Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.
Отправлено: 16.02.13 02:41. Заголовок: «Политические беседы» сезон 3
Теософия не занимается вопросами какой-либо текущей местной политики. Однако, Знания выдаваемые этой «Наукой всех наук», можно применять для объяснения некоторых ретроспективных политических процессов в нашем Мире. Все они были в прошлом, но некоторые из них до сих пор влияют на многие умы в настоящем.
Лилия Шевцова: «Путинское Эльдорадо начинает скукоживаться и исчезать на глазах»
Эксперт Московского центра Карнеги – о многогранном влиянии украинского кризиса
МОСКВА – Президент Владимир Путин в минувшие выходные дал очередное указание вернуть в казармы многотысячные российские войска, с лета проводившие учения вблизи границы с Украиной. На Западе вновь не спешат воспринимать этот жест за искреннее намерение снизить напряженность вокруг кровавого конфликта.
О том, как повлиял украинский кризис на трансформацию международных отношений, в эксклюзивном интервью Русской службе «Голоса Америки» размышляет ведущий исследователь Московского центра Карнеги Лилия Шевцова.
О необходимости переосмысления
Виктор Васильева: Лилия Федоровна, как вы оцениваете стремительно меняющуюся обстановку в мире в контексте событий в Украине?
Лилия Шевцова: Считаю, что мы живем внутри очень быстро разворачивающейся истории, которая, очевидно, будет иметь огромное значение и для отдаленного, и для самого близкого будущего. Потому что
цитата:
сегодня формируются тенденции, которые определят новый взгляд на систему международных взаимоотношений, на понимание безопасности, стабильности, роли идеологии, на осознание того, какую роль играют ценности как в политике, так и других сферах жизни.
Сейчас наступает, по сути дела, необходимость переосмысления всего предыдущего периода, который наступил после падения Советского Союза. И, конечно же, навал событий вызывает необходимость реагировать на них каждодневно. Еще недавно казалось, что неизбежно продолжение российской агрессии в Украине. Сегодня, очевидно, что российские войска отводятся, и Путин перешел к новой тактике в отношениях с Украиной.
цитата:
Все эти события иногда замыливают глаз и не дают возможности увидеть основные наметившиеся тенденцию.
«Государственном самоубийство»?
В.В.: Каковы же они и как в них укладываются конкретные действия России, Украины и Запада?
Л.Ш.: Прежде всего, скажу о государственном самоубийстве (России). Фактически в последние несколько лет –
цитата:
процесс начался еще в 2012-13 годах – Кремль, чтобы спасти свою власть и сохранить систему самодержавия, вернул Россию к модели,
которая в 1991 году привела СССР к распаду. Это фактически милитаристская модель централизованной системы, которая может выжить только как осажденная крепость за счет борьбы с внутренним и внешним врагом, за счет их сдерживания. Сам факт того, что российская власть во главе с президентом перевела страну в такой вот формат существования означает осознание со стороны элиты, по крайней мере, со стороны правящей верхушки, – что Россия в ее прежнем состоянии некого гибрида, относительных личных свобод, сотрудничества с Западом не может отвечать ни на внешние, ни на внутренние вызовы. Есть все основания сделать вывод: то, что сделал Путин в течение 2012-2013 годов, является системным реваншем. И в нынешних условиях это, возможно, приведет к тому же результату, к которому система власти в стране пришла в 1991 году. Мы видим, что, пытаясь выжить,
цитата:
Кремль перевел Россию в традиционную для нее парадигму. Но если в конце 80-х годов прошлого столетия без наличия внешней угрозы, в совершенно мирной ситуации та милитаристская централизованная система обвалилась, то возникает естественный вопрос, какие основания верить, что сейчас она выживет?
В.В.: Просматриваются ли, на ваш взгляд, какие-то временные рамки данного процесса?
Л.Ш.: Для этой парадигмы есть определенный лаг времени, который позволяет Кремлю взять передышку – на год, на два или на пять, пока трудно сказать. За счет чего? Именно за счет милитаристской мобилизации ресурсов, которая
цитата:
отвлекает внимание людей от их ежедневных проблем – инфляции, падения жизненного уровня, роста коррупции и преступности.
Но в результате обещанное к середине 20-х годов
цитата:
путинское Эльдорадо начинает скукоживаться и исчезать на глазах.
Есть и другие факторы, которые продлевают жизнь милитаристской формулы. Это неспособность Запада ответить на смену кремлевских приоритетов и на кремлевскую агрессивность. Это потеря драйва на Западе, потеря способности и готовности к идеологической борьбе. Это размывание либерально-демократических принципов. Это кризис нынешней модели либеральной цивилизации, кризис Европейского Союза, уход США в свою раковину. А
цитата:
главный фактор, который дает возможность перевести дыхание милитаристскому российскому самодержавию, – взаимозависимость.
Такого не было во времена Советского Союза. Сегодня не только Россия зависит от того, сможет ли она продавать нефть и газ Западу и по какой цене, но и Запад, особенно Европа, зависит от России как поставщика энергоресурсов. Потому что сдерживание России, западные санкции бьют по западным же экономическим, коммерческим интересам. В итоге появляется возможность для короткой передышки для российского системного реваншизма.
Об иллюзиях
В.В.: Так пауза, по-вашему, все-таки может затянуться?
Л.Ш: Возникает иллюзия, что эта передышка может стать длительной. За счет чего? Совершенно явно, что Москва одержала тактическую победу в Украине. Ей удалось удержать Украину в зоне неопределенности, в серой зоне. Запад не смог решительно выступить за сохранение территориальной целостности и безопасности украинского государства. Не смог помочь сдержать агрессию, предотвратить аннексию. В этом смысле Запад, несмотря на его запоздалые санкции, экономическое содействие Киеву, по сути, повел себя в мюнхенском духе (в духе «соглашательской» международной конференции 1938 года в Мюнхене – В.В.). Слишком поздно пришел в себя, пытаясь обеспечить единство своей политики. Тактически Путин обыграл западных лидеров, предложив свои правила игры, к которым те не были готовы.
цитата:
Но иллюзии, они и есть иллюзии. Путин своими действиями подложил под фундамент нынешнего государственного устройства мину замедленного действия, и рано или поздно она сработает.
Постепенно меняется и позиция Запада в отношении России, что также внушает определенный оптимизм. http://www.golos-ameriki.ru/content/vv-l-shevtsova/2481994.html
Отправлено: 15.10.14 06:36. Заголовок: "Суд в Страсбург..
"Суд в Страсбурге заслушал дело о трагедии в Беслане
цитата:
"Самое главное, что прозвучало в зале суда, - говорит представляющий "Матерей Беслана" адвокат Сергей Князькин, - это то, что, по нашему мнению, власти в первую очередь пытались уничтожить всех террористов, а потом уже спасать заложников".
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Подозрения возникли с самого начала, как только путинская власть стала врать о количестве заложников в школе - 200 человек. Все последующие события указывают на, организованный и подготовленный в корыстных целях властью, теракт. При штурме Норд-Оста также стремились, в первую очередь, добить всех, участвовавших в захвате здания, людей, а до этого смачно всю историю в красках бесперебойно и беспрерывно муссировали в СМИ и на ТВ. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Не против России
Принятое к рассмотрению ЕСПЧ дело называется "Тагаева и другие против России".
"Мы не против России, - под одобрительные возгласы своих товарищей по несчастью говорят нам приехавшие из Беслана Анета Гадиева и Марина Пак. –
цитата:
Мы за Россию, мы против того, чтобы в стране творилось беззаконие и против людей, которые это допускают".
Дураки, кто втюрился в пропаганду Путина и взахлёб Украину ненавидит, как fyyf-а, валя, Грек, Герман и прочая, отворачивая свой ум от России и русских:
"О еще одном судебном заседании, непосредственно связанном с «русским миром», напоминает Евгений Левкович: Вот ты, «русский мир», готов класть тысячи жизней за то, чтобы Америка не зашла в Черное море, чтобы сдохла корова у соседа, чтобы жиды и геи знали своё место, но
цитата:
когда над простым русским человеком измываются прямо у тебя под носом — ты как-то сразу молчок.
Вероятно, я думаю, потому, что ответочку могут прислать (причем, как это ни парадоксально, предводители этого же самого «русского мира» могут). Я, извини, в очередной раз о деле националиста Даниила Константинова. Собственно, лично мне по фигу, какой он там националист. Более того, я совершенно перестал интересоваться этим делом и вникать в подробности. По одной простой причине: ровно в тот самый час, когда Даниил Константинов, по версии следствия, совершил убийство, этот же самый Даниил Константинов сидел на дне рождении своей мамы в совершенно другом конце Москвы за одним столом с моим личным знакомым, режиссером Сергеем Ольденбургом, не доверять которому у меня нет ни одной даже самой малюсенькой причины.
Впервые
цитата:
против оппозиционного активиста, русского националиста, фабрикуется не просто политическое дело, а дело об убийстве, причем совершенном как-то совсем уж до неприличного беспричинно.
Убийство незнакомого человека средь бела дня в переходе метро в день рождения собственной матери.
цитата:
Ты вообще понимаешь это, «русский мир»?
У тебя под носом это прям происходит. 16 октября — приговор. Не в Славянске каком-нибудь далеком — а здесь, в Москве. Метро «Варшавская», ул. Артековская, дом 3, в 14:00. Где бы ты в Москве ни жил - тебе максимум час ехать. А Даниилу грозит десять лет тюрьмы. И он - невиновен." http://www.svoboda.org/contentlive/liveblog/26634644.html
дар аль харб
Сообщение: 2060
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 16.10.14 20:40. Заголовок: Дураки, кто втюрился..
цитата:
Дураки, кто втюрился в пропаганду Путина и взахлёб Украину ненавидит, как fyyf-а, валя, Грек, Герман и прочая,
пёс, ты очень похож на Карабас-Барабас из Буратино, прям читать нечего. Я даже стих сочинил
пылков пёс купил рогатку прострелил жене он матку отныне старая смердит а псина пылков зло пердит
Вы тут с православным смердящие за Путина, а значит заодно заработали на трибунал за агрессию, ненависть и рознь:
цитата:
методы, применявшиеся для достижения этой цели, были методами агрессора. Решающим фактором была военная мощь Германии, которая готова была вступить в действие в том случае, если бы она встретила какое-нибудь сопротивление
цитата:
«На рассвете 12 марта 1938 г. германские войска вступили в Австрию, не встретив сопротивления. <…> Перед Трибуналом было выдвинуто утверждение, что аннексия Австрии была оправдана сильным стремлением к союзу между Австрией и Германией, которое высказывалось во многих кругах. Утверждалось также, что у этих народов было много общих черт, которые делали этот союз желательным, и что в результате цель была достигнута без кровопролития. Эти утверждения, даже если они являются правильными, фактически не существенны потому, что факты с определенностью доказывают, что методы, применявшиеся для достижения этой цели, были методами агрессора. Решающим фактором была военная мощь Германии, которая готова была вступить в действие в том случае, если бы она встретила какое-нибудь сопротивление».
Нюрнбергский приговор Мне кажется стоит привести выдержки из двух документов. Многие утерждают, что в Крыму референдума не было. Граждане спорят. Многие говорят, что был. Я хочу напомнить всем интересующимся, что это вообще неважно. В любом случае это преступление. Что было подтверждено прецедентным решением Нюрнбергского трибунала. Цитирую отрывок из приговора. А в конце будет вопрос. «На рассвете 12 марта 1938 г. германские войска вступили в Австрию, не встретив сопротивления. <…> Перед Трибуналом было выдвинуто утверждение, что аннексия Австрии была оправдана сильным стремлением к союзу между Австрией и Германией, которое высказывалось во многих кругах. Утверждалось также, что у этих народов было много общих черт, которые делали этот союз желательным, и что в результате цель была достигнута без кровопролития. Эти утверждения, даже если они являются правильными, фактически не существенны потому, что факты с определенностью доказывают, что методы, применявшиеся для достижения этой цели, были методами агрессора. Решающим фактором была военная мощь Германии, которая готова была вступить в действие в том случае, если бы она встретила какое-нибудь сопротивление». Понятно? Эти утверждения, даже если они являются правильными (!), фактически не существенны. Так что Путин на Нюрнберг себе уже заработал. Возникает чисто юридический вопрос: понимают ли Навальный и Ходорковский, что их позиция по Крыму тянет на «соучастие в преступлении группой лиц без предварительного сговора»? Обычно такая форма соучастия образуется при присоединении соучастников к уже совершающемуся посягательству. Разумеется, речь не идет о прецеденте,который enforceable. Разумеется, сейчас нет. Речь идет исключительно об аналогии для тех, кто думает, что референдум или не-референдум что-то меняет. http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000021/st048.shtml
Отправлено: 18.10.14 02:37. Заголовок: Ст.4 п. 2. "Прин..
цитата:
Ст.4 п. 2. "Принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части осуществляется по взаимному согласию Российской Федерации и данного иностранного государства в соответствии с международным (межгосударственным) договором о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части (далее - международный договор), заключенным Российской Федерацией с данным иностранным государством".
Закон РФ от от 30 ноября 2001 г. Второй документ – это действующий закон РФ. Я привожу его потому, что Навальный заявил, что присоединение Крыма нарушает только «международные договоренности», Это неправда. В ФЗ «О ПОРЯДКЕ ПРИНЯТИЯ В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ И ОБРАЗОВАНИЯ В ЕЕ СОСТАВЕ НОВОГО СУБЪЕКТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» от 30 ноября 2001 г.говорится: Ст.4 п. 2. "Принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части осуществляется по взаимному согласию Российской Федерации и данного иностранного государства в соответствии с международным (межгосударственным) договором о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части (далее - международный договор), заключенным Российской Федерацией с данным иностранным государством". Ясно? Итак , «…по взаимному согласию Российской Федерации и данного иностранного государства». Закон был нарушен. Кто понес или понесет ответственность? Дело не в одобрении или неодобрении Навального: дело в отсутствии призыва привлечь к ответственности всю Думу, гаранта и иже с ними. Кишка тонка. Одно из двух: либо Навальный не является сторонником правового государства, либо он (в лучшем случае) просто недоучившийся юрист. А такие уже 15 лет у власти. В чем разница?
«Русский Монитор»: Но пока, сиюминутно, кажется, что Путин наоборот добился своего. Станислав Белковский, например, считает, что США, Европа и Украина пошли Путину на уступки — начали переговоры с ДНР и ЛНР как с субъектами, т.е. де факто их признали. И это очень удобно Путину. Того и гляди в пылу переговоров и аннексию Крыма признают? Правда ли, что сейчас Порошенко Путину очень стал удобен, как переговорщик и полностью его устраивает?
Владимир Голышев: На мой взгляд, это довольно смешное предположение. Просто вспомните переговорные позиции Порошенко в мае — когда в Славянске шевелил усами реконструктор Гиркин, а казак Бабай отплясывал на краматорской дискотеке. Забывчивым могу напомнить, что Москва тогда с умным видеом решала: сколько Украина должна иметь государственных языков и каким должно быть ее государственное устройство. Президентом Украины для Москвы на тот момент был нелегальный мигрант Януковича, о каком-то там Порошенко Москва даже слышать не хотела. И вот, полгода спустя весь мир с замиранием ждёт соизволит ли президент Украины пожать протянутую путинскую руку или побрезгует. Первые же бои российской регулярной армии с украинскими частями развеяли миф о ее мощи, так же, как раньше был втоптан в донскую грязь миф о воинственности кадыровцев.
цитата:
Рубль валится, как пьяница на панель,
тогда как гривна сумела сохранить устойчивость. Украина за счёт второго подряд рекордного урожая становится одним из ведущих игроков на зерновом рынке и активно продвигает свои товары в Европе, в то время как
цитата:
Россия находится в тотальной зависимости от цен на углеводородное сырье и его покупателей…
Можно долго перечислять перемены, которые произошли за последние полгода. И ни одна из них не будет в пользу России.
цитата:
Так с какого, простите, перепугу Путин на коне, а Порошенко на хромой кобыле?
Разговоры о «переговорах с ДНР и ЛНР» сегодня уже звучат, как скверный анекдот. Оккупированные территории давно не контролируются никакими «ДНР» и «ЛНР». Власть, так называемого, «премьер-министра» Захарченко заканчивается в Макеевке, которую в данный момент атакуют боевики «горловского диктатора» Безлера. В Свердловске, Антраците и Ровеньках российские «флибустьеры» провозгласили «Казацкую народную республику». Луганск поделен на зоны влияния между отдельными полевыми командирами. Какие территории Луганской области контролирует, так называемый, «премьер-министр» Плотницкий — непонятно.
В Новоазовске, вообще, стоят регулярные части ВС РФ. Во время очередной вылазки бойцов батальона «Азов»
цитата:
был убит российский генерал Андрейченко.
В этих условиях единственный субъект переговоров — президент Путин, ответственность которого за весь этот фильм «Бумбараш» на части Донецкой и Луганской области де-факто признаётся всеми. И предмет переговоров хорошо известен — создание буферной зоны между территориями подконтрольными властям Украины и заповедником, который Россия устроила в некоторых районах двух ее областей.
Другая тема — газ.
цитата:
Россию будут принуждать отказаться от последних попыток корчить из себя хозяина положения,
выдвигая ультиматумы. Если переговоры пройдут успешно, Украина сможет избавиться от тягот войны, «сдать в камеру хранения» регион, доставлявший ей столько хлопот, и без потерь пройти отопительный сезон. Для этого у Порошенко сейчас все козыри на руках. Единственное на что может рассчитывать Путин — сохранить остатки лица (для внутреннего употребления) и хоть какие-то возможности для реванша. Думаю,
цитата:
вопрос о снятии санкций не будет даже подниматься, так что проявлять гибкость Путину придётся в одностороннем порядке.
О каких путинских «удобствах» в этом контексте может идти речь?
«Русский Монитор»: Владимир, вот Вы так хвалите Порошенко… просто «встающая с колен Украина» получается. Но где-то я это уже слышала однажды.. Вы желаете блоку Порошенко безоговорочной и максимальной победы на выборах в Раду? Но не рискует ли тогда Украина получить своего диктатора, как было уже в России, с абсолютно послушным парламентом и полным картбланшем на «ворочу что хочу»?
Владимир Голышев: А с чего вы взяли, что сам Порошенко «желает безоговорочной и максимальной победы» своему блоку? С чего вы взяли, что его предвыборный блок — инструмент узурпации власти?
Вы понаблюдайте повнимательнее за его действиями в ходе этих выборов. Изначально рассматривалась идея о единой партии власти и как раз Порошенко был инициатором выделения под Яценюка и Турчинова отдельного электорального проекта. Более того, списки и предвыборная стратегия «Блока Петра Порошенко» практически полностью исключают борьбу между ними. Несколько нелепых выпадов со стороны Турчинова в этом контексте выглядят просто глупо. Порошенко увел свой блок с выгодной «революционно-реформаторской» поляны полностью оставив ее «Народному фронту», а сам стал окучивать умеренного избирателя, которого громкие лозунги пугают и людей, которые раньше голосовали за партию «регионов». Это что угодно, но не поведение начинающего тирана. Очевидно, что на этих выборах Порошенко руководствуется не идеей укрепления личной власти, а стремлением получить оптимальный состав парламента для грядущих реформ.
Последние подозрения, на мой взгляд должна рассеять тактика «Блока Петра Порошенко» в мажоритарных округах. Там практически нигде не выставлены сильные кандидаты от «партии власти». Некоторые недобросовестные пропагандисты немедленно подняли крик «Порошенко сливает округа под регионалов». А что мы имеем в результате? «Народный фронт», БПП, «демократические самовыдвиженцы» и даже «Батьковщина» объединяются для поддержки единого проходного кандидата. Особенно показателен пример Одессы, где только такая тактика может позволить не пустить в Верховную Раду Кивалова. Если бы от БПП шел «сильный кандидат» такое сотрудничество было бы невозможным.
Я не Порошенко, но представить себе его приоритеты на этих выборах могу. Первый — чтобы прошло как можно меньше регионалов. Второй — чтобы максимальное количество голосов получил «Народный фронт», вытеснив безответственных популистов (в первую очередь, Тимошенко и Гриценко). Третий — «Самопомич», а не «Свобода». Собственный результат «Блока Петра Порошенко» для него, наверняка, стоит на четвёртом месте. Тут нет никакой интриги. Результат будет высоким — 30-40%. Но сам по себе он ничего не значит. Значение имеет общая пропорция, потому что и президенту, и правительству, и Украине нужен работоспособный парламент единомышленников — людей, которые не сомневаются ни в европейском выборе, ни в необходимости реформ, ни в том, что Украина должна отстоять свой суверенитет в борьбе с Россией.
«Русский Монитор»: Последний вопрос на сегодня. Никто всерьез не верит в нынешнее перемирие, что бы не утверждал Путин и как бы не отводил войска. В связи с этим некоторые аналитики прогнозируют, что сразу после выборов в Раду, Путин начнет новое наступление. Особенно, если эти выборы его чем-то не устроят. Каков Ваш прогноз?
Владимир Голышев: «Наступление» — это как? Возьмёт Киев за две недели, как обещал?
цитата:
Путин уже исчерпал весь арсенал инструментов давления на Украину: торговая война, газовая война, агентура в украинских элитах, диверсионно-подрывная деятельность, прямое вторжение, организация терактов.
Что у него еще осталось в запасе? Бомбить украинские города?
цитата:
Сбросить атомную бомбу на Воронеж?
С другой стороны пик слабости Украина успешно прошла. Особенно это касается украинской армии, которая буквально из ничего возникла как раз в результате путинского наступления. Впереди зима, которая перед Путиным поставит гораздо больше проблем, чем перед Украиной.
Даже если предположить, что
цитата:
связанный по рукам и ногам Путин отважится на какой-то «дембельский аккорд»
— тем хуже для него. Уж чего-чего, а иллюзий на его счёт нет ни у руководства Украины, ни у населения. С момента крымской авантюры Украина постоянно готовится к худшему. И весьма в этом преуспела. Понятное дело, Путин — заложник своего курса. Если Украина — самостоятельное государство, способное дать ему отпор, то «какой же он штабс-капитан»? Он будет вновь и вновь бить Россией как тараном в украинские ворота. Только ворота эти с каждым ударом становятся всё крепче. А российское бревно только кажется могучим.
цитата:
Еще пару ударов и оно рассыплется в труху.
«Русский Монитор»: Спасибо большое Владимир за Ваши комментарии актуальных тем и событий. С нетерпением ждем следующего четверга и следующего комментария.
Беседу с Владимиром Голышевым специально для «Русского Монитора» провела Кортунова Ольга. http://rusmonitor.com/vladimir-golyshev-sudbu-buterbroda-nikakie-rossijjskie-politiki-reshat-ne-budut.html
Отправлено: 20.10.14 05:22. Заголовок: Российский президент..
цитата:
Российский президент исходит из того, что неопределенность сдерживает руководителей Запада, делает их нерешительными, но не повышает агрессивность западной политики.
В роли нервной гадалки
Марк Галеотти – о проблемах информационной какофонии в освещении конфликта на востоке Украины
Перемирие, затем штурм, затем обстрел, затем договоренность, затем саммит, затем опять обстрел, затем вновь сообщается о перемирии...
Верят ли западное экспертное сообщество и публика информации, которая приходит с Украины? И в какой степени информационный ряд, которых создает Россия, влияет на умы? Эти вопросы наш корреспондент в США Евгений Аронов обсуждал с профессором Нью-Йоркского университета Марком Галеотти:
– Видите ли вы зияющие пробелы в освещении конфликта на Украине западными средствами информации? Я имею в виду глубинные дефекты, не мелкие.
– Я бы выделил в этой связи два фактора. Первый: сильная политизация в освещении конфликта. В случае с российскими средствами информации это совершенно очевидно: мало кто в России отклоняется от генеральной линии в том виде, в котором ее преподносят ведущие телевизионные каналы. На Западе, конечно, степень политизации не такая высокая, но и у нас, справедливости ради надо признаться, конфликт на Украине зачастую подается в терминах не исторических и не политических, а сугубо нравственных, как
цитата:
борьба добра и зла.
Без нюансов. При этом я не хочу отрицать, что Россия грубо вмешивается в дела Украины или что на стороне сепаратистов воюют отдельные одиозные личности.
Говоря об экспертном сообществе, хочу заметить: в России остались аналитики – их совсем немного, но они есть, – которые тонко разбираются в украинско-российских отношениях, однако они, по понятным причинам, предпочитают не противоречить открытой генеральной линии или просто не имеют высокой трибуны, с которой это можно сделать. Если в России независимых голосов осталось слишком мало, то на Западе проблема прямо противоположная: здесь их чересчур много. По всей длине спектра от адептов идеи "холодной войны 2.0" до примиренцев, уверенных, что Россия была обманута Западом, и действует в Крыму и на Украине в пределах необходимой самообороны. В результате
цитата:
мы имеем какофонию, которая способна оглушить даже политически грамотного человека.
Средств информации у нас множество, каждое выбирает собственных экспертов, которые либо симпатичны ему идеологически, либо могут сказать нечто, имеющую новостную, а потому и коммерческую, рейтинговую ценность.
цитата:
Эта какофония тем сильнее, чем больше дефицит достоверных, чисто фактических сведений о происходящем на Украине, да и в Кремле. При таком обилии точек зрения не просто вести продуктивную общественную дискуссию.
И это второй серьезный фактор, снижающий качество освещения украинских событий на Западе.
– Вы упомянули дефицит фактических сведений. Что западные эксперты знают о политике России в отношении Украины, а чего не знают? В какой мере то, чего они не знают, мешает формированию консенсуса по украино-российскому конфликту в самом экспертном сообществе? И, как следствие этого, в средствах информации, чьи представления во многом формируют эксперты?
– Этот дефицит информации проистекает из двух обстоятельств. Во-первых, западных журналистов, освещающих конфликт с места событий, – единицы. Да и те, кто находится в кризисной зоне, из элементарных соображений безопасности работают по одну или по другую сторону баррикад; свободно курсировать между лагерями опасно, а как без этого сопоставлять разную информацию? Во-вторых, обе стороны конфликта ведут активную информационную войну, или, попросту выражаясь, лгут. Не скажу что в равной степени. Россия и сепаратисты по объему "дезы" превзошли правительство в Киеве; достаточно вспомнить "зеленых человечков" в Крыму. Вторая причина информационного голода состоит в том, что
цитата:
Кремль отгородился от внешнего мира. Число советников Путина – очень небольшое, а те, что есть, не дают спонтанных интервью западным журналистам и экспертам.
Кремль нас раз за разом застигает врасплох своими действиями.
цитата:
Ясным и четким образом изложить свои намерения иностранным партнерам он не желает.
Дескать, перебьются. Допускаю также, что порой Кремль просто импровизирует и удивляет себя, может быть, не меньше, чем нас. Видимо, Путин, маскируя свои планы, не боится, что западные политики по неведению предпримут агрессивные шаги, которых они бы никогда не сделали, имея точное представление об этих планах.
цитата:
Российский президент исходит из того, что неопределенность сдерживает руководителей Запада, делает их нерешительными, но не повышает агрессивность западной политики.
– Вы как-то сказали, что подход нынешних российских руководителей к внешней политике напоминает стратегию командиров повстанческих движений…
– По твердому убеждению кремлевских руководителей, Россия находится в глобальном противостоянии с Западом, выходящим далеко за пределы Крыма и юго-восточной Украины. В контексте этого глобального противостоянии они считают себя слабой стороной.
цитата:
Валовой внутренний продукт России едва превышает ВВП Италии;
ее вооруженные силы модернизируются, но значительно уступают совокупной мощи армий НАТО. И по своему дипломатическому влиянию Россия отстает от Запада. Как партизаны по всем зримым меркам слабее правительства, с которым они сражаются, так и
цитата:
Россия сегодня по объективным критериям слабее своего противника.
И точно так же, как партизаны,
цитата:
она вынуждена полагаться на хитрость, изобретательность, дезинформацию и пропаганду, чтобы переиграть более сильного соперника.
Такие акции России, как недавний арест сотрудника спецслужб Эстонии, может быть, и не важны сами по себе, но они дезориентируют НАТО, заставляя наших военных нервно гадать о последующих шагах Москвы.
– И к чему это приводит на политическом уровне?
– Ситуация неопределенности, в которой оказались западные руководители, тот факт, что они не знают тактических намерений и стратегических планов Москвы, естественным образом подталкивает их к выбору опции, установленной по умолчанию их наклонностями и внутриполитическими приоритетами. Так, нынешний американский президент мечтает о том, чтобы свести к минимуму вовлеченность США в мировую политику в тот момент, когда международное сообщество от сирийской оппозиции до Украины умоляет его об обратном. И поэтому
цитата:
тешит себя надеждами на то, что бездействием или максимум полумерами сумеет сохранить статус-кво.
Та же неопределенность порождает у других людей с иным психологическим настроем и иными внутриполитическими приоритетами убежденность в том, что Путин готов платить любую экономическую цену за экспансию. Они бросаются в другую крайность – к воззваниям Западу мобилизоваться на цивилизационную войну с Россией.
"Западные руководители, к примеру, очень бы хотели знать, в какой мере сепаратисты в Донецке и Луганске автономны, а в какой мере они марионетки Москвы", – сказал в заключение профессор Нью-Йоркского университета Марк Галеотти. "Не имея этой информации, как они считают, нельзя проводить уверенную политику в отношении России. Почему они так думают? – Потому, что
цитата:
придают гипертрофированную, на мой взгляд, важность текущим политическим расчетам противоположной стороны, нежели ее фактическим и потенциальным возможностям.
Как разрешить эту дилемму? – Ну, либо ждать программной речи Путина, в которой он начистоту, без утайки, не кривя душой, поведает всему миру о своих планах. Либо трезво оценить происходящее в зоне конфликта, не тревожась особливо о мотивах действий российского президента. Пока же
цитата:
мы отчаянно пытаемся заглянуть в душу человека, который плохо поддается психологическому просвечиванию".
Так ты сам такой же лживый, облезлый муслимский пень, Хаттаб. Смотри, что твои запутинские друзья пишут:
цитата:
"Мир разделен на два лагеря, на два окопа, и третьего не дано. Первый – лагерь ислама и веры. Второй – неверия и лицемерия. Первый – лагерь мусульман и моджахедов всего мира. Второй – евреев, крестоносцев и их союзников, с ними вместе в том лагере – остальные нации и религии неверных. Всех их возглавляют Америка и Россия, мобилизуют же их евреи".
"Очень точно и умно подан текст, написанный хорошим, в меру простым, точно соответствующим запросам "целевой аудитории" английским языком. Здесь и элемент завлекательной мистики, и правильно выбранный тон, и гипнотизирующий ритм. Психологически выверенные, нажимающие на все нужные "точки" юного воображения ходы. В общем, пропагандистам "Раша тудей" и других подобных организаций впору идти к психологам и пиарщикам ИГ в ученики…
Красиво подан и главный лозунг, цитата от отца-основателя Абу Мусаба аз-Заркауи: "Из искры, зажженной в Ираке, возгорится пламя… оно, если позволит Аллах, будет пылать сильнее и сильнее, пока не сожжет армии крестоносцев в Дабике". Дабик – это маленький заурядный городок на севере Сирии, но в будущем ему якобы суждено сыграть мистическую роль. Согласно одному из хадисов, где-то поблизости должна произойти одна из главных битв грядущего Армагеддона, в которой правоверные ("армия Медины") разгромят римлян, а пророк Исса ибн Мариам (он же Иисус Христос) уничтожит шайтана. Римляне выглядят в этом пророчестве анахронизмом, неважно, это символ, их место как бы заняли американцы и их союзники, именуемые "крестоносцами", которым суждено сгореть в принесенном из Ирака пламени.
Еще один популярный лозунг: "Нет ислама без общины. Нет общины без лидеров. Нет лидеров без послушания". Эта триада эффектно вдалбливается в головы потенциальным "войнам ислама". Но, пожалуй, самый важный, особенно настойчиво подаваемый лозунг – еще одна цитата, служащая своего рода эпиграфом к журналу. Она звучит так: "Мир разделен на два лагеря, на два окопа, и третьего не дано. Первый – лагерь ислама и веры. Второй – неверия и лицемерия. Первый – лагерь мусульман и моджахедов всего мира. Второй – евреев, крестоносцев и их союзников, с ними вместе в том лагере – остальные нации и религии неверных. Всех их возглавляют Америка и Россия, мобилизуют же их евреи".
цитата:
А в Сирии воюет не столько с правительством Асада, которому потихоньку продает нефть, сколько с нормальной сирийской оппозицией, которую так и не сумел толком поддержать Запад. Вот и сейчас бойцы Сирийской свободной армии вместе в курдами пытаются защитить от наступления ИГ город Кобани (он же Айн аль-Араб) на турецкой границе.
...вождь и учитель, отец-основатель движения "Исламского государства" Абу Мусаб аз-Заркауи был злейшим врагом Америки и Запада (впрочем, и Россию он вовсе не жаловал), а больше всех ненавидел шиитов. Именно он, борясь против багдадского правительства и американцев, создал "Аль-Каиду в Ираке", которая, придя в Сирию, превратилась там в "Исламское государство" и, вырастя в могучего монстра, собрав под своими знаменами тысячи фанатиков со всего света, вернулось в Ирак. И теперь контролирует там чуть ли не треть территории. А в Сирии воюет не столько с правительством Асада, которому потихоньку продает нефть, сколько с нормальной сирийской оппозицией, которую так и не сумел толком поддержать Запад. Вот и сейчас бойцы Сирийской свободной армии вместе в курдами пытаются защитить от наступления ИГ город Кобани (он же Айн аль-Араб) на турецкой границе.
Встречается в рунете и другое мнение: "Враг моего врага – мой друг". Почему бы России не поддержать ИГ, ведь оно борется против проклятых американцев, а значит, оно – на нашей стороне. Но если даже и не поддерживать, то почему бы по крайней мере не позлорадствовать: вот получите, что заслужили. С одной стороны хорошо, конечно, что русскоязычный сайт ИГ в России заблокирован. В Англии же этот сайт доступен, и должен сказать, он как-то особенно жесток и кровожаден. Очень подробно, во всех деталях – изуродованные трупы, отрезанные головы, литры алой крови. Насмотришься, и мутит, спать ночью трудно. Но с другой стороны, защищенные от этих ужасов россияне не имеют возможности сами убедиться, что за чудовищное явление, какой культ смерти и ненависти растет и крепнет не в таком уж далеке от южных границ их страны.
На официальном уровне российские власти демонстрируют понимание этой угрозы, предлагают Западу обмениваться разведывательной информацией и так далее. Но обуздать своих пропагандистов, использующих призрак ИГ исключительно в целях психологической войны против того же Запада, не хотят. Скорее даже наоборот. Как бы не случился в России большой шок, когда реальность прорвется сквозь пропагандистские заслоны. А прорваться она может самым жестоким образом. Командующий главной армией ИГ – рыжеволосый, сильный, с огромной живописной бородой Абу Омар аш-Шишшани, он же Тархан Тимурович Батирашвили, родившийся в Панкисском ущелье, смеется на страницах онлайновых публикаций ИГ.
Тысячи и тысячи по некоторым данным – больше половины моджахедов – "не местные", не жители Ирака или Сирии, а выходцы из стран Западной Европы, бывшего СССР, Пакистана, Индонезии, Австралии – почти со всего света. Эти люди свято поверили, что они действительно – участники решающей битвы перед концом света. И то, что никакая Америка, никакая Европа и вообще никто не может, как им кажется, с ними совладать, служит главным доказательством, что Аллах и вправду на их стороне. Будет не так просто доказать, что это не так.
Андрей Остальский – лондонский журналист и политический комментатор http://www.svoboda.org/content/article/26644660.html
дар аль харб
Сообщение: 2074
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 22.10.14 17:56. Заголовок: Первый – лагерь исла..
цитата:
Первый – лагерь ислама и веры. Второй – неверия и лицемерия.
лагерь ислама и веры - Дар аль-Ислам
лагерь неверия и лицемерия - Дар аль-Харб / دار الحرب. ...
воюющая земля. "Нет "рибы" между муслимом и "харбием". Это означает, что наказания не применяются в Дар аль–Харбе. За грехи, разумеется. То есть, земля бесправия.
Каждый теософ находится в территории Дар аль-Харб, в мире чувств, греха и похоти, и важно, чтобы это "колесо сансары" выкатило чела на земли аль-Ислам, где люди бесстрашны и свободны, женщины верны и носят платки и т.д. А всякая женщина без хиджаба - блядь.
Поэтому верно - из искры возгорится пламя. Псы, пиндоссы и бляди будут нисвергнуты, теософы порублены, мухутмы разоблачены, их книги сожжены.
Отправлено: 23.10.14 09:37. Заголовок: Какой ты крутой, Хат..
Какой ты крутой, Хаттабчик ты наш!
дар аль харб пишет:
цитата:
Псы, пиндоссы и бляди будут нисвергнуты, теософы порублены, мухутмы разоблачены, их книги сожжены.
Чем тебе США не нравятся? А блядей за что рубить собрался, ты ж без дырок никто и звать тебя никак, вечно смотрящий на пенисы. ===========================================================================================
Опасения России по поводу "кольца НАТО вокруг страны" автор статьи назвал "ложью", отметив, что Украину в НАТО никто принимать не собирается, а ЕС "уж точно не собирается нападать на РФ". Крым Москва аннексировала, по мнению Фридмана, во избежание заражения вирусом "прозрачности и подотчетности", который может прижиться в Украине и "разрушить путинскую клептократию".
Папа римский неоднократно призывал к миру в Украине и молился за украинцев. http://gordonua.com/news/worldnews/The-New-York-Times-Putin-izumlyaet-svoey-nichtozhnostyu-47692.html ====================================================================================== PS. Запутинцы все какие-то больные или ущербные умом. Что валя с fyyf-ой и Татьяной, что шизогрек с остальными. Кто нападает на Россию? С какого хрена Америка и ЕС у вас враги?
дар аль харб
Сообщение: 2078
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 23.10.14 12:40. Заголовок: Опасения России по ..
цитата:
Опасения России по поводу "кольца НАТО
пёс, почитай пока умную статью умных людей, а не клоунов илларионово. А я еще вернусь, воткну тебе в жо, пёс, черенок.
Далёко ли собрался, «солнцеликий»пенисноликий? Да на кого ты дырки свои бросаешь? Да как без тебя дырки жить-то будут?
Определение запутинцев и быдлотеософов с шизогреком: "Идут бараны и бьют в барабаны - а шкуры на них дают сами бараны". P.S. Несмотря на то, что это Бертольт Брехт - как это актуально до сих пор!!! http://www.golos-ameriki.ru/content/russia-economy/2493754.html
Константин Боровой: от правительства РФ уже мало что зависит
Политик и предприниматель – о состоянии и перспективах российской экономики
цитата:
КПСС огромные усилия тратила на пропагандистскую поддержку собственного курса, собственного существования, но объективные закономерности были таковы, что правительство было не в состоянии поддерживать нормальное развитие и функционирование экономики, приличный жизненный уровень.
"Сейчас скорее можно говорить о совершенно безвыходной ситуации, когда придется выбирать уже не из плохих стратегий, а из очень плохих. Нет никаких сомнений, что в ближайшее время при очевидном дефиците бюджета придется выбирать между инфляцией и резким падением жизненного уровня граждан России. Инфляция может стыдливо прикрыть, особенно на первых порах, это явление, но она не способна его компенсировать.
Грядущее падение жизненного уровня очевидно, а политический и психологический эффект от этого будет очень силен. Это то, что мы уже наблюдали в 1991 году, когда КПСС огромные усилия тратила на пропагандистскую поддержку собственного курса, собственного существования, но объективные закономерности были таковы, что правительство было не в состоянии поддерживать нормальное развитие и функционирование экономики, приличный жизненный уровень.
Полки были пустые, да просто нечем было кормить народ. Сейчас мы приближаемся к этому моменту. Начало инфляционной составляющей налицо. Следующим этапом будет попытка регулирования цен. Уже раздаются голоса в Государственной думе, в правительстве о необходимости обуздать «жадных спекулянтов». Это значит, что будут вводиться регуляторы, которые как-то будут сдерживать рост цен. А в момент, когда вводят регуляторы, товары исчезают с полок магазинов.
Проблема ведь не только в дефиците бюджета. Главная проблема состоит в том, что правительство залезает в долги к будущим поколениям россиян.
Слишком много обязательств. А обязательства, как известно, касаются не только сегодняшнего дня. Поэтому любые запасы, какими бы они ни были большими, будут истрачены в течение нескольких месяцев... Подтверждение этого мы сейчас наблюдаем на примере Пенсионного фонда. Можно не говорить, справедливо это решение или не справедливо - распечатка Фонда национального благосостояния и отказ поддерживать пенсионный фонд. Хотя за счет этого, по существу, решаются проблемы олигархов." http://www.golos-ameriki.ru/content/russia-economy/2493754.html
дар аль харб
Сообщение: 2093
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 25.10.14 01:13. Заголовок: ебола, вишь как я о..
ебола, вишь как я о тебе забочусь. См., не поленись (49 минут) - условно "Ученики Кучмы" ( от 20.10.2014).
Охуительное кино.
http://www.youtube.com/user/MomentIstiny
и ты поймешь, в каком дерьме ты живешь и по-настоящему пожалеешь укров. Эти кучмы создали Химеру-Украину, а дусики и камары - их хренососы.
Отправлено: 25.10.14 10:35. Заголовок: Хохлов последней эпо..
Хохлов последней эпохи знаю на отлично. У меня да же по укролитературе 5. Я понял что СССР был системным этапом возникновения украины. Дали землю, построил города и заводы, но украинизировали 50 миллионов. Засталяли учить укаринский даже детей кочующих военных. Не отрывая жопы от сала на халяву дали 2\3 территории, а все про отобрали Крым. По посадка вокруг моего родного города уже правда замороженные лежат кучи трупов, а верят в какие то совсем символические цифры погибших не дотягивающих до фараонских 5000. Странный гомункулус этот народ, взявший имя по географическому названию. Все бы ничего, но русский народ уже разделили на три суверенных( еще и Белоруссия). На кнопках сидят работники колониализаторов, приписывющих свой триппер русскому народу. По телевизору много уважаемых людей и великих ученых,а на улице мерзость. Мерзость и в грантоедских конторах,в которых нет и не может быть русски людей. И они че думают, что их будут кормить после разрушения старой эпохи. Нет. Их как гандон используют и на мусорник. Пусть не обольщаются. Пусть вспомнят 30-е, что сделали с ассенизаторами.
Эксперт Московского центра Карнеги об украинском кризисе и его последствиях
цитата:
...фактически Путин подложил под свою систему взрывчатку, которая взорвет ее в любой момент. Это ловушка для него. Он не может выйти из милитаристской мобилизации. Она отвлекает от проблем, а он не готов решать эти проблемы.
В.В.: А что принес украинский кризис России и какими могут быть дальнейшие шаги Кремля?
Л.Ш.: Путин одержал тактическую победу – ему удалось удержать Украину в переходном поле, а Запад не готов делать России больно и заговорил об отмене санкций. Но фактически Путин подложил под свою систему взрывчатку, которая взорвет ее в любой момент. Это ловушка для него. Он не может выйти из милитаристской мобилизации. Она отвлекает от проблем, а он не готов решать эти проблемы. Отказ от милитаризации, «возвращение в мирное время», разгерметизация проблемы, означает, что наружу полезут все проблемы. Значит нужно продолжать идти в прежнем направлении. А для полного входа в милитаристскую парадигму у Кремля нет никакой возможности. Время иное – нет идеи, которая сплотила бы общество, нет готовности элиты закрыться в своих поместьях и не путешествовать в Куршавели. Нет готовности населения страдать. Тем более, часть населения уже привыкла к открытости, к повышению жизненного уровня. Таким образом, эта модель приводит к ситуации кипящего чайника с закрытой крышкой. Рано или поздно кризис грянет. По сути то, что делает Путин, говорит о том, что началась агония режима, хотя, возможно, и не системы. Система имеет более широкие поле и базу для существования." http://www.golos-ameriki.ru/content/shevtsova-sees-putin-regime-agony/2494742.html
Отправлено: 26.10.14 23:34. Заголовок: бог не простит это ..
бог не простит это укронаселение, гомункулоса, выведенного в пробирке из отщипнутого мясоматериала от руси за пособничество подобного. Они обречены. Обмылковым от западных ценностей и прочим сочувствующим будет по астралу показано соотвествующее кино, где будут не только смотреть но и участвовать. Но пока пусть посмотрят пролог. Надо ж как то привыкнуть к своей участи за содеянное. Удачи уже в реальном просмотре в бардо. Там будет много интересных аттракционов и для ментальной колонны колонизаторов. Любителей "востока", и разноконтинетных мессионэров. Удачи. Наверняка там мы еще встретимся. Иногда приходится захаживать и в этот сектор. Неприятный во многом своим свинцом
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума