Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.
Отправлено: 16.02.13 02:41. Заголовок: «Политические беседы» сезон 4
Теософия не занимается вопросами какой-либо текущей местной политики. Однако, Знания выдаваемые этой «Наукой всех наук», можно применять для объяснения некоторых ретроспективных политических процессов в нашем Мире. Все они были в прошлом, но некоторые из них до сих пор влияют на многие умы в настоящем.
Утром 21 января, по информации издания, в квартиру Давыдовой явились оперативники во главе со следователем по особо важным делам 1-го отдела следственного управления ФСБ РФ полковника юстиции Михаила Свинолупа. Следователь заявил Давыдовой, что она задержана по делу №221–601, возбужденному по ст.275 УК РФ («Государственная измена»). Как рассказал муж задержанной, после нескольких часов следственных действий сотрудники ФСБ вынесли из дома все записные книжки, компьютер и ноутбук.
Трусливые подонки воюют с грудными детьми и многодетной матерью. Чекисты они всегда чекисты, а Вы и дальше радуйтесь их свершениям вместе с Анной Кузнецовой, Татьяной Медведковой и трусливым, но похотливым Хаттабом:
" Явленiя эти наблюдались {200} повсемeстно. Каждая Че-ка как бы имeла свою спецiальность.
Спецiальностью Харьковской Че-ка, гдe дeйствовал Саенко, было, напримeр, скальпированiе и сниманiе перчаток с кистей рук.33
Каждая мeстность в первый перiод гражданской войны имeла свои специфическiя черты в сферe проявленiя человeческаго звeрства.
В Воронежe пытаемых сажали голыми в бочки, утыканныя гвоздями, и катали.34 На лбу выжигали пятиугольную звeзду; священникам надeвали на голову вeнок из колючей проволоки.
В Царицынe и Камышинe – пилили кости. В Полтавe и Кременчугe всeх священников сажали на кол (26- 28). «В Полтавe, гдe царил «Гришка проститутка» в один день посадили на кол 18 монахов» (28). «Жители утверждали, что здeсь (на обгорeлых столбах) Гришка-проститутка сжигал особенно бунтовавших крестьян, а сам... сидя на стулe, потeшался зрeлищем» (28).
В Екатеринославe предпочитали и распятiе и побиванiе камнями (29). В Одессe офицеров истязали, привязывая цeпями к доскам, медленно вставляя в топку и жаря, других разрывали пополам колесами лебедок, третьих опускали по очереди в котел с кипятком и в море, а потом бросали в топку (31).35
Формы издeвательств и пыток неисчислимы. В Кiевe жертву клали в ящик с разлагающимися трупами, над ней стрeляли, потом объявляли, что похоронят в ящикe заживо. Ящик зарывали, через полчаса снова открывали и... тогда производили допрос. И так дeлали нeсколько раз подряд. Удивительно ли, что люди дeйствительно сходили с ума. {201}
О запиранiи в подвал с трупами говорит и отчет кiевских сестер милосердiя. О том же разсказывает одна из потерпeвших гражданок Латвiи, находившаяся в 1920 г. в заключенiи в Москвe в Особом Отдeлe и обвинявшаяся в шпiонажe. Она утверждает, что ее били нагайкой и желeзным предметом по ногтям пальцев, завинчивали на головe желeзный обруч. Наконец, ее втолкнули в погреб! Здeсь -- говорит разсказчица -- «при слабом электрическом освeщенiи я замeтила, что нахожусь среди трупов, среди которых опознала одну мнe знакомую, разстрeленную днем раньше. Вездe было забрызгано кровью, которой и я испачкалась. Эта картина произвела на меня такое впечатлeнiе, что я почувствовали, -- в полном смыслe слова, что у меня выступает холодный пот... Что дальше со мной было, не помню -- пришла я в сознанiе только в своей камерe».36
Почему разные источники разнаго происхожденiя, разных перiодов рисуют нам столь однородныя сцены? Не служит ли это само по себe доказательством правдоподобiя всего разсказаннаго?
Вот заявленiе Центральнаго Бюро партiи с.-р.: «В Керенскe палачи чрезвычайки пытают температурой: жертву ввергают в раскаленную баню, оттуда голой выводят на снeг; в Воронежской губ., в селe Алексeевском и др. жертва голой выводится зимой на улицу и обливается холодной водой, превращаясь в ледяной столб... В Армавирe примeняются «смертные вeнчики»: голова жертвы на лобной кости опоясывается ремнем, концы котораго имeют желeзные винты и гайку... Гайка завинчивается, сдавливает ремнем голову... В станицe Кавказской примeняется спецiально сдeланная желeзная перчатка, надeваемая на руку палача, с небольшими гвоздями». Читатель скажет, что это единичные {202} факты – добавляет в своей работe «Россiя послe четырех лeт революцiи» С. С. Маслов. К ужасу человeчества – нeт. Не единичные. Превращенiе людей в ледяные столбы широко практиковалось в Орловской губ. при взысканiи чрезвычайнаго революцiоннаго налога; в Малоархангельском уeздe одного торговца (Юшкевича) коммунистическiй отряд за «невзнос налога посадил на раскаленную плитку печи» (стр. 193). По отношенiю к крестьянам Воронежской губ. (1920) за неполное выполненiе «продразверстки» употребляли такiе прiемы воздeйствiя: спускали в глубокiе колодцы и по много раз окунали в воду, вытаскивали наверх и предъявляли требованiе о выполненiи продразверстки полностью. Автор брал свои данныя не из источников «контр-революцiонных», автор цитирует показанiя не каких-либо реставраторов и идеологов стараго режима, a показанiя, собранный им в перiод тюремнаго сидeнiя, показанiя потерпeвших, свидeтельства очевидцев -- людей демократическаго и соцiалистическаго образа мысли...
Хотeлось бы думать, что все это преувеличено. Вeдь мы живем в вeк высокоразвитой культуры!"
fyyf
Я НЕ есть блядь; и не даю... всяким дебилам.
Сообщение: 237
Зарегистрирован: 21.11.13
Отправлено: 01.02.15 13:48. Заголовок: ...
сам себя тиражирует, очень похоже на подростка, упивающегося книгой "Молот ведьм"... садистские наклонность сублимируются в ненависть к окружающим
Отправлено: 02.02.15 08:01. Заголовок: fyyf пишет: сам себ..
fyyf пишет:
цитата:
сам себя тиражирует, очень похоже на подростка, упивающегося книгой "Молот ведьм"... садистские наклонность сублимируются в ненависть к окружающим
Это преступление против человечества! Не нравится? Но это те достойные деяния Ваших предков, которые Вы, эти преступления, чтите.
Зачем мне приписываете чужие наклонности людей, которых Вы любите и которыми восхищаетесь? Большевики-коммунисты, чью людоедскую философию ставите выше теософии, а Ленина, организовавшего, вдохновлявшего и обрёкшего русский народ на бесчисленные пытки, считаете Махатмой. Сами эти преступные и бесчеловечные деяния Вы, Анна Кузнецова, не осуждаете, убийц, маньяков, садистов, уголовников и наркоманов с большевистскими партбилетами не осуждаете, но меня пытаетесь хоть в чём-то обличить - флаг в руки. Вам просто не хочется видеть правды, пытаетесь её запретить, как запрещали все годы фашизма-жидо-большевизма.
Вы восхищаетесь ими и поклоняетесь людям, совершившим такие преступления против русского народа - Вы настоящий предатель русского народа, Анна Кузнецова.
Сказать же правду, ещё раз напомнить о деяниях сифилитика Ленина и его банды жидо-большевиков мой священный долг. PS. Зайдите на гугл+: https://plus.google.com/u/0/ и https://plus.google.com/u/0/communities
Отправлено: 06.02.15 11:33. Заголовок: На 11 уроженцев Че..
За бандитизм некоторым членам общества ничего не грозит, зато активно воюют и борятся с грудными детьми и многодетными матерями, засаживая в тюрьму на долгие месяца и годы, если пожелают. Это какое государство построил Путин, вы, Татьяны и Анны Кузнецовы, hele, Абели и прочие реликты социализма и вонюче-людоедского большевизма?
"На 11 уроженцев Чечни составлены административные протоколы после того, как они в составе группы из примерно 30 человек попытались взять штурмом офисное здание на востоке Москвы, сообщает «Росбалт».
Утром 3 февраля сотрудники юридической фирмы проводили аудит компании, владеющей комплексом по адресу Андреево-Забелинская, 35. Комплекс обнесен кирпичным забором и включает в себя станцию по техобслуживанию и двухэтажное офисное здание. Помещения находятся под залогом, вопрос об их принадлежности решается в судах.
Как рассказал агентству очевидец, в какой-то момент через забор со всех сторон начали перелезать десятки уроженцев Чечни с битами и арматурами, они начали избивать сотрудников ЧОП. Позже чеченцы попытались ворваться в здание, однако двери были заперты, тогда молодые люди начали стрелять по окнам и дверям и продолжали до тех пор, пока не приехали полицейские.
Около 20 нападавшим удалось скрыться, силовики смогли задержать 11 человек. На территории комплекса обнаружили множество травматических пистолетов и боевой пистолет Макарова с глушителем, оружие отправили на экспертизу. В столкновении пострадали около 10 человек, трое госпитализированы, пишет «Росбалт».
По информации агентства, в полиции выяснилось, что все задержанные – уроженцы Чечни «оказывают силовую поддержку при так называемых спорах хозяйствующих субъектов» и состоят в группе, которой руководят трое братьев. Один из них был среди задержанных, однако «загадочным образом исчез из отдела полиции». У чеченцев взяли отпечатки пальцев и отпустили менее чем через сутки после того, как составили на них акты об административных правонарушениях. Также возбуждено уголовное дело по статье 222 УК РФ (незаконное хранение оружия) и по статье 213 УК РФ (хулиганство). http://slon.ru/fast/russia/politsiya-otpustila-11-chechentsev-posle-vooruzhennogo-shturma-ofisa-v-moskve-1212565.xhtml
Отправлено: 06.02.15 12:36. Заголовок: Советская власть пра..
Советская власть правоприёмница людоедского фашизма-большевизма. Иезуит Путин глубоко почитает [как наши Татьяна Медведкова и Анна Кузнецова] Ленина - разрушителя царской империи, уничтожившего цивилизацию старого, православного русского мира, и основателя жидо-большевистского фашизма. Путин восстанавливает фашизм большевистского толка. Татьяна и Анна - фашисты.
цитата:
А в России перед законом все равны: и пенсионеры, и ветераны, и инвалиды, и кормящие матери, и молодые матери, и неимущие. Всем им найдется место в обезьяннике, СИЗО и колонии. Правда, до этих мест, как правило, не добираются чиновники, депутаты, сотрудники правоохранительных органов, сотрудники судебных органов, а также члены семей первых, вторых, третьих и четвертых.
Где возможна смерть из-за масла и полиции? Леонид Сторч об "азиатском двуличии" и "американской бездуховности" update: 06-02-2015 (10:13)
В полицейском отделении Кронштадтского р-на города-героя Санкт-Петербурга скончалась от сердечного приступа 81-летняя Рауза Галимова. Бесстрашные стражи закона арестовали ее в магазине "Магнит", обвиняя в краже трех пачек сливочного масла. Женщина пережила блокаду, войну, голод, культ личности, но российскую полицию пережить не смогла. Никто не забыт и ничто не забыто.
Приведу две истории в связи со смертью этой несчастной женщины.
История первая. Раз в две недели я совершаю в Бангкоке продуктовый шоппинг, сначала иду на рынок, закупаю там овощи и фрукты, везу их в чемодане на колесиках. Потом со всем этим захожу в супермаркет Tesco Lotus. Чемодан кладу в тележку, и с ней курсирую по супермаркету. Все, что лежит в чемодане – помидоры, картошка, лук, капуста, бананы, арбузы - продается и супермаркете, но стОит дороже. За полтора года меня не только ни разу не обвинили в воровстве, но даже не потребовали сдавать чемодан в камеру хранения. Вот оно пресловутое недоверие и двуличие, в котором часто обвиняют жителей Азии!
История вторая. Лет 10 назад я часто ходил за продуктами в супермаркет Publix, в курортном городке Boca Raton на юге Флориды. Городок этот знаменит не только своими фешенебельными ресторанами и гольф-клубами, но и высоким процентом пенсионного населения. Не раз мне приходилось видеть, как какая-нибудь старушка, судя по всему, давно отметившая свое 80-летие, берет в кондитерском отделе с полки пакетик, извлекает оттуда пару конфет, и задумчиво отправив их в рот, кладет пакетик на место, продолжая свой путь вдоль рядов полок. Удивившись такому поведению, я поинтересовался у менеджера, работают ли у них видеокамеры. Он сказал, что работают, что руководство прекрасно знает о склонностях старушек к сладкому (да и другим продуктам тоже), но неофициальная политика супермаркета – не обращать на это внимания, пусть бабушки тешатся. Иногда, впрочем, сам менеджер подходит к озорницам и, извиняясь, просит больше так не делать. Вот он, оскал американского капитализма, где человек человеку волк!
А в России перед законом все равны: и пенсионеры, и ветераны, и инвалиды, и кормящие матери, и молодые матери, и неимущие. Всем им найдется место в обезьяннике, СИЗО и колонии. Правда, до этих мест, как правило, не добираются чиновники, депутаты, сотрудники правоохранительных органов, сотрудники судебных органов, а также члены семей первых, вторых, третьих и четвертых. Кстати, позже выяснилось, что никакого масла Рауза Галимова не похищала. Наверное, теперь найдут стрелочника и переведут его на другое место работы, а какой-нибудь начальник принесет родственникам покойной - и, может, даже всем блокадникам - свои извинения. Ведь, как уже говорилось, никто не забыт и ничто не забыто. http://o53xo.nnqxg4dbojxxmltsou.dresk.ru/material.php?id=54D467CE19D6A
Отправлено: 10.02.15 06:57. Заголовок: В руководство нашег..
цитата:
В руководство нашего государства и РПЦ внедрены американцы! Я знала, я знала! Вот почему они обзывают нас пятой колонной и агентами Госдепа: кто так обзывается, тот сам так называется.
цитата:
...невозможно припомнить, когда последний раз в истории России ненависть и агрессия таким образом аккумулировалась в таких количествах и такое длительное время.
Дело о "православном шпионе"
Новое дело о государственной измене – теперь против сотрудника РПЦ, бывшего сотрудника ФСБ
Передавал секретную информацию пресс-службам США – так ошибочно вначале сообщило агентство "Интерфакс". Потом с "пресс-службами" агентство поправилось: "Лефортовский суд Москвы продлил до апреля срок ареста гражданину РФ Евгению Петрину, обвиняемому в госизмене. По данным СМИ, Е. Петрин является сотрудником Московского патриархата и передавал секретную информацию спецслужбам США".
Путаница продолжилась и после. Первые сообщения вызвали недоумение: что такого мог передать США сотрудник Русской православной церкви, которого все поначалу сочли священником. Появлявшиеся детали не слишком проясняли ситуацию. Вот как ее описал LifeNews: "Как рассказывают родные, Евгений родился в Иркутской области, затем перебрался на работу в Москву, а позднее его перевели в отдел внешних церковных связей в Киеве. В обязанности сотрудника отдела внешних церковных связей Московского патриархата входило и общение с иностранцами. Как полагает следствие, в процессе своей деятельности мужчина вышел на агентов, которых заподозрил в шпионаже в пользу США. Чтобы вызвать у них доверие, Петрин начал "сливать" им информацию о деятельности Русской православной церкви. По словам самого Евгения, все данные он брал из открытых источников и вреда России они нанести не могли. Но у сотрудников ФСБ есть доказательства обратного. По версии следствия, Евгений Петрин работал на американскую разведку и передавал секретную информацию".
Однако, как выясняется, Петрин не был священником, а еще недавно служил в ФСБ. Он был задержан летом прошлого года, после чего, как утверждается, оговорил себя под давлением, а затем пытался связаться с правозащитниками. Кроме того, существуют разногласия – сам ли он ушел из ФСБ и устроился на работу в РПЦ, и в каком чине он был.
Ольга Романова, глава организации "Русь сидящая", пишет в Facebook, что к ней Петрин, которого она называет майором, обращался неоднократно:
"Не так давно я рассказывала о молодом майоре ФСБ Евгении Петрине, которого переводом отправили служить в РПЦ, потом от РПЦ командировали на Украину, отозвали этим летом в Москву и арестовали, обвинив в измене Родине. Майор дал признательные показания, сидит в Лефортове и забрасывает меня оттуда телеграммами. При этом дело его засекречено, никаких документов раздобыть невозможно, о чем мы с завидной регулярностью сообщаем ему и его родственникам, а без документов мы не можем. Кто ж нам допуск-то даст? Сегодня еще круче письмо пришло: "... Еще за год до своего незаконного задержания я сообщал в ФСБ об иностранных лицах, действовавших в интересах США и их агентурной сети, внедренной в аппарат управления Церкви и государства с целью совершения того разрушения, которое сейчас произошло на Украине благодаря аналогично внедренной спецслужбами США агентурной сети в структуры Церкви и государства". Так вот оно что! В руководство нашего государства и РПЦ внедрены американцы! Я знала, я знала! Вот почему они обзывают нас пятой колонной и агентами Госдепа: кто так обзывается, тот сам так называется. (честно говоря, не представляю себе линию защиты(((, а вот портрет геройского майора в штатском Евгения Петрина, который совершенно свободно, будучи засекреченным в тюрьме ФСБ Лефортово, шлет нам телеграммы прямо из спецчасти".
Неделю назад Петрина посетила в тюрьме журналистка "Московского комсомольца" и заместитель председателя Общественной наблюдательной комиссии Москвы Ева Меркачева, которая пришла туда по делу обвиненной в госизмене многодетной матери из Вязьмы Светланы Давыдовой (кстати, защищает Петрина адвокат Андрей Стебенев, тот же, что поначалу был назначен защищать Давыдову).
В интервью Радио Свобода Меркачева рассказала о своих впечатлениях от встречи с Петриным, которого она называет капитаном ФСБ:
– Об этом человеке мне рассказали правозащитники, которым он посылал телеграммы. В какой-то момент он посылал телеграммы куда только можно. Я знала, что он посылал, в частности, Ольге Романовой, которая возглавляет "Русь сидящую", затем уполномоченному по правам человека Элле Памфиловой, еще в несколько организаций. Видимо, какие-то из них дошли. Меня попросили узнать, существует ли такой человек, потому что у всех было сомнение в реальности этой фигуры. Говорили, что, скорее всего, это фейк или какой-то подставной персонаж. Своими телеграммами он дискредитирует правозащитников. Когда я пришла, то хотела убедиться, что он живой, что он существует. Оказалось – так и есть. Мы нашли его на том же этаже, на котором сидела Светлана Давыдова. При первой же встрече Петрин произвел впечатление вполне адекватного человека, хотя из всех телеграмм, которые он посылал, было непонятно – здоров он психически или нет. Оказалось, что Петрин даже прошел психиатрическую экспертизу, которая подтвердила: он совершенно вменяем. Когда с ним общаешься, сразу понятно, что это человек не просто нормальный, но он еще юридически очень подкован, очень грамотный.
– В интервью "Эху Москвы" вы говорили, цитата: "выглядит он очень неадекватно".
– Вначале создалось впечатление, скорее, оно даже было из того текста телеграмм, которые он писал, что он неадекватный. Но чем больше я с ним разговаривала, тем больше убеждалась, что он нормальный. Он вообще не ожидал, что кто-то к нему придет из правозащитников, не верил в подобное. А потом, когда мы стали с ним говорить, я поняла, что это человек нормальный, адекватный. Потом мне сказали, что он окончил юридический вуз с красным дипломом. Я разговаривала с его родственниками, близкими и знакомыми. Они говорят, что он очень верующий человек, патриотично настроенный верующий человек. По его словам, обвинили его в том, чего он не совершал, и признательные показания, которые он дал на первоначальном этапе, были из него выбиты.
– Ваша беседа когда происходила?
– Примерно неделю назад. Мы поговорили, но поскольку дело совершенно секретное, детали прояснить не могли. Мы договорились, что он напишет мне письмо, официальное обращение, которое стало бы отправной точкой, чтобы мы могли попытаться защитить его права, если он действительно невиновен. Он написал, сегодня такое письмо мне передали. В этом письме Петрин просит взять его дело под общественный контроль, рассказывает, что в 2013 году был уволен из органов. Затем устроился на работу в Отдел внешнецерковных связей Московского патриархата, и в какой-то момент его заподозрили в госизмене. В июне 2014-го его арестовали. Он говорит, что в ночь с 4 на 5 июня он дал признательные показания под давлением, что самооговор был вынужденным. Сейчас он просит, чтобы этому делу было придано как можно больше максимальной огласки, поскольку он готов пройти полиграф, готов на любые экспертизы и на очные ставки, настаивает на этих очных ставках с сотрудниками, которые его задерживали, и с сотрудниками, которые потом его избивали. Самое странное, что, действительно, на все его обращения не было никакого ответа. Это подтверждает его адвокат. Какое-то время, считает Петрин, его письма не выходили из СИЗО, но потом информационная блокада была прорвана. Как раз его телеграммы попали правозащитникам. Очень странная история. Его близкие не верят в то, что он мог быть госизменником. Они подчеркивают особенности его характера. На самом деле, мы понимаем, что ситуация могла быть совершенно любой. Мы ничего не знаем о деталях этого дела. Это все составляет гостайну, и вряд ли нам кто-то сейчас скажет. Мы знаем только, что он 9 месяцев находится в СИЗО, что только сейчас о нем стало известно – и то только потому, что он добился того, что телеграммы его стали выходить из изолятора.
– Странная картина. Кто-то считает, что он священнослужитель, но при этом он не священнослужитель. Он бывший сотрудник ФСБ. Он говорил о том, чем он занимался, какой у него чин?
– Он говорил только, что он был в чине капитана.
– Капитан ФСБ?
– Да. Он говорил, что ушел оттуда и пришел на работу в Отдел внешнецерковных связей Московского патриархата. Но это не означает, что он священник. Он просто верующий.
– Пишут, что он в Киеве работал, был задержан в Киеве. Ничего такого он не рассказывал?
– Он говорил, что курировал Украину. И говорит, что нашел каких-то иностранных агентов влияния на церковь и пытался об этом сообщить. Но вместо этого почему-то задержали его, а не других людей. Все остальное, я так понимаю, под грифом "Секретно".
– Какое он на вас произвел впечатление? В каком он физическом состоянии?
– Все заключенные в изоляторе выглядят примерно одинаково – спортивная одежда, обвисшие коленки. Все они немножко взбудоражены. Их судьба никому неведома. Они сами не знают, что их ждет. Встрече с волей они всегда рады. Он не больной. Каких-то серьезных жалоб по здоровью у него не было.
– Вы со слов его родных говорите, что он патриотически настроен?
– Да. Он говорил, что невиновен и никогда бы не смог предать родину, что называется. В частности, его брат Алексей говорил о том, что он верующий человек и глубоко патриотичный. К сожалению, мы не знаем, какие доказательства есть у следствия, чем оно обладает. Потому что следствие по его поводу молчит.
– Вы собираетесь следить за его делом?
– Он попросил взять это дело под общественный контроль, что, собственно, мы и делаем. Нам бы хотелось, чтобы на его жалобы был дан хоть какой-то ответ, – сказала Ева Меркачева.
За последние недели в России стало известно сразу о нескольких делах по статье о государственной измене. Самое громкое – дело Светланы Давыдовой, которую арестовали после того, как она сообщила в украинское посольство об услышанном в общественном транспорте разговоре, из которого сделала вывод, что российских солдат отправляют воевать на Украину. Еще одно дело – ученого Владимира Голубева, есть и другие.
Комментируя дело Петрина, автор нескольких книг о российских спецслужбах Андрей Солдатов, замечает, что самая большая проблема – оценить, каким образом обвиняемый из ФСБ перешел в Отдел внешних связей РПЦ:
– Одна ситуация – если он действительно уволился и потом сам нашел путь в Отдел внешних связей, понравился там и остался. Другая история, если он был туда прикомандирован. Эту возможность исключить невозможно, потому что мы ничего не знаем, в каком именно подразделении ФСБ он служил, что он делал. Эти два варианта, к сожалению, предполагают абсолютно диаметрально противоположные истории. Совершенно непонятно, какой из них следовать. Но даже если мы будем исходить из варианта, что Петрин на самом деле покинул ФСБ, порвал все связи и оказался в Отделе внешнецерковных связей, а потом был отправлен в Киев, то говорить о том, что он обвиняется в госизмене, – более чем странно. Даже по новой квалификации статьи о госизмене, которая появилась в 2012 году и предполагает крайне расширительное толкование, там уже нет понятия "государственных секретов, переданных шпионом". Теперь уже необязательно передавать секреты, чтобы оказаться обвиненным в госизмене. Достаточно передать информацию, которая может считаться опасной и наносящей ущерб РФ. Но даже в этом случае – допустим, если мы представим ситуацию, что он передал какую-то информацию РПЦ на Украине, – у нас вроде бы церковь от государства отделена. Каким образом передача секретов РПЦ может помешать российскому государству – совсем не понимаю.
– Мы за последние недели видим целый букет дел, связанных с госизменой. С чем вы это связываете? Такие дела все время есть, но мы узнали об этом только сейчас? Или государство что-то пытается сказать гражданам, обществу?
– Это не может являться случайностью, потому что такие истории, как с Давыдовой, стали возможны только с конца 2012 года. Прежде невозможно было задержать человека на улице и сказать: он кому-то что-то пересказал из того, что слышал в автобусе, и обвинить на этом основании в госизмене. Никакой суд, даже российский, такое обвинительное заключение не принял бы в силу того, что прежняя статья о госизмене предполагает передачу госсекретов не просто кому бы то ни было, а шпионской разведывательной организации другой страны. В конце 2012 года эта статья была сильно расширена.
В принципе, все эти месяцы и годы, которые прошли с декабря 2012 года, эксперты ждали, когда же появится прецедент. Когда же ФСБ все-таки воспользуется этими расширенными полномочиями? И Давыдова – первый громкий прецедент. Теперь мы можем точно сказать, что ФСБ в 2012 году расширила полномочия и сейчас ими воспользовалась. Вопрос заключается в том – почему ждали 2 года, почему именно сейчас? Здесь приходит на ум, что эти дела как-то связаны с Украиной. Есть ощущение, что почему-то, по каким-то причинам ФСБ, которая ведет оба эти дела, понадобилось продемонстрировать свою активность на фронте борьбы со шпионажем. В принципе, определенное оживление со стороны ФСБ началось еще осенью прошлого года. Сначала по делу эстонского шпиона, где любопытно было даже не то, что они задержали эстонского шпиона – это как раз укладывается в общие рамки, а то, что был продемонстрирован специальный фильм по НТВ, который назывался "Наш человек в Таллине", где ФСБ гордо от имени своих сотрудников заявляло о том, что у них есть агенты в Эстонии, что они фактически занимаются разведывательной деятельностью на территории этой страны. Это было очень странно: ФСБ не любит говорить о том, как они ведут разведывательную деятельность, не показывают кураторов, если только этот куратор не курировал кого-нибудь году в 1950-м. И тогда это уже привлекло внимание, что ФСБ явно занимается, скажем так, деятельностью по улучшению своего имиджа или своего имиджа в глазах людей из Кремля. Мне кажется, что все эти шпионские скандалы укладывается в эту тенденцию, что ФСБ зачем-то понадобилось именно сейчас продемонстрировать свою необыкновенную активность.
– Вы предполагаете, что это не государство дает понять гражданам – осторожней, а это ФСБ пытается показать кому-то "наверху", что оно не спит?
– Я думаю, что это сочетание двух тенденций. Есть общий тренд, который заключается в том, что государство объясняет всем и каждому всеми доступными способами, что с иностранцами надо общаться как можно меньше. И под это принимаются законы, под это государство кивает головой, когда к ним приходят государственные ведомства с идеями расширения толкования статьи о госизмене. Но дальше появляются ведомственные интересы. И когда оказывается, что одно ведомство, например, кому-то в Кремле показалось, ведет себя недостаточно активно, соответственно, ведомство начинает демонстрировать активность. Конечно же, оно демонстрирует активность в том русле и в том тренде, которое задумано государством.
– Но в этих последних делах каждый раз у всех возникает ощущение – может, там что-то невероятное знает следствие, но снаружи глядя на это, кажется, что это полная бессмыслица. Почему нет каких-то дел, про которые мы скажем – да, это действительно так?
– Справедливости ради надо сказать, что такие дела есть. Случай задержания эстонского шпиона – оно было вполне себе традиционным. Более того, насколько известно, он дал признательные показания, находится в Лефортово и ждет обмена. Потому что, насколько я знаю от адвокатов, никакие следственные действия с ним фактически не ведутся. Традиционные шпионские скандалы тоже происходят. Просто в силу своей традиционности они, конечно же, не привлекают такого общественного внимания, как эти случаи. Проблема заключается в том, что ФСБ пытается показать, что все эти шпионские истории – и реальные, и такие – одинаковые. Вот это и вызывает некоторый шок у общественности. Потому что каждому очевидно, что есть большая разница между домохозяйкой с семью детьми из города Вязьмы и кадровым сотрудником эстонской разведки. И они не могут сидеть фактически в соседних камерах, что и получилось, потому что оба они были отправлены в Лефортово. Вот это вызывает недоумение. Конечно же, если мы говорим о каких-то там сигналах, с которыми постоянно играют кремлевские политтехнологи, то надо честно сказать, что даже в случае достаточно оптимистичного исхода дела Давыдовой – дело не закрыли. В принципе, сигнал получен. Люди еще больше начинают думать о том, как именно им общаться с иностранцами, с иностранными организациями, даже если никогда не приходило в голову звонить в украинское посольство. Все понимают, что смысл сигнала значительно шире.
– Сейчас начали сравнивать эти нынешние дела с советскими временами, сталинскими временами, когда, как грибы, росли всякие шпионы из самых разнообразных стран. Но, наверное, имеет смысл сравнить с активностью спецслужб в начале 2000-х, когда постоянно шли дела против ученых. Есть ли какая-то внутренняя логика – почему такими вспышками это все идет?
– Я думаю, что сравнивать с советским временем нельзя по многим причинам. Начиная с того, что КГБ являлся передовым отрядом партии, выполнял жестко приказы КПСС, и все очень жестко укладывалось в общую логику. Там не было какой-то самодеятельности со стороны КГБ, армии или МВД. Все было жестко структурировано. Люди сидели в Политбюро, чертили планы для каждого громкого шпионского скандала. Здесь этого не происходило в начале 2000-х и не происходит, по большому счету, сейчас. Ведомства пытаются выслужиться перед "первым лицом" или, пытаясь обойти своих коллег из других ведомств, они могут допускать какую-то самостоятельностью. Главная разница заключается в том, что все-таки страна была открытой в 90-е годы, что, конечно же, несравнимо с советским периодом. В данном случае, есть определенные параллели с началом 2000-х. Если попытаться сформулировать – в чем же состоит главная идея всех этих шпионских историй (мы говорим не о реальных шпионских дела, а о вот таких), то мне кажется, что идея была сформулирована еще в 1998-1999 годах. Идея заключалась в том, что за 90-е, "слабые годы", "годы слабого государства", мы посадили себе на голову огромное количество наблюдателей, которые осуществляют "внешний контроль" над тем, что происходит внутри России, теперь мы должны всеми возможными средствами избавиться от этого "внешнего контроля". Таким образом, происходило избавление от парламентского контроля внутри страны. Таким образом, происходило усиление давления на неправительственные организации. Ведь смысл, например, давления на НКО заключался не только в том, чтобы неправительственные организации чувствовали себя плохо, но и в том, чтобы государственные чиновники с ними перестали общаться, чтобы закрыться, чтобы сделать систему более замкнутой, то есть избавиться от так называемого "внешнего контроля", который так страшил, как я понимаю, лично Владимира Путина и людей, которые разделяют этот менталитет. Поэтому эта новая волна, учитывая кризис на Украине. Мы должны понимать, что это психология осажденной крепости, а что бы Россия ни делала на Украине, все равно люди в Кремле чувствуют себя в положении обороняющейся стороны, это тот месседж, который постоянно транслируется и по телевизору, и из Кремля: что бы Россия ни делала – она всегда в обороне, это на нее нападают. На нее нападают силы НАТО, Запада, не знаю кто еще. В этих условиях избавиться от последних цепей внешнего контроля, наверное, представляется логичным.
– Могут впереди ждать открытые процессы по шпионским делам?
– Это очень сложный вопрос. Полностью исключить это нельзя. Потому что степень агрессии в обществе, которая появилась за последний год, требует какого-то выхода. Нужно каким-то образом канализировать на кого-то. В общем, невозможно припомнить, когда последний раз в истории России ненависть и агрессия таким образом аккумулировалась в таких количествах и такое длительное время. Бывали случаи, когда оказывались врагами поляки. Польские дипломаты вдруг неожиданно оказывались жертвами каких-то нападений. Или была истерия вокруг Грузии. Но это не длилось столько времени! Просто никто не знает, к каким последствиям это может привести. Один из вариантов канализировать эту агрессию, понятно, – поиск врагов и разбирательство с этими врагами. Как это может быть организовано – другой вопрос. Можно организовывать и через какие-то уличные акции, можно устраивать побоища, можно устраивать какие-то процессы, но это уже варианты. Понятно, что как-то эту агрессию придется канализировать, – сообщил Радио Свобода эксперт по вопросам деятельности спецслужб Андрей Солдатов.
Вечером в понедельник ИТАР-ТАСС сообщило: "Лефортовский суд Москвы взял под стражу служащего Черноморского флота России Сергея Минакова по обвинению в шпионаже. Дело в отношении Минакова имеет гриф "Секретно". http://www.svoboda.org/content/article/26838451.html
Отправлено: 13.02.15 06:22. Заголовок: созданный вокруг Пу..
цитата:
созданный вокруг Путина миф, заключающийся в том, что он является патриотом России, не имеет отношения к реальности. В действительности Путин, по сути, является преступником, который присваивает то, что принадлежит государству.
цитата:
– Я доказываю, что Путин, по сути, действует как глава мафиозной организации. Является фактом, что некоторые из его подчиненных, высокопоставленных членов его администрации, причастны к воровству 230 миллионов долларов. Этот факт был предан огласке благодаря подлинному российскому патриоту Сергею Магнитскому. И практически каждый сотрудник президентского аппарата, в том числе и сам Владимир Путин, по сути, участвуют в заговоре с целью покрыть убийство человека, который погиб, разоблачая преступление, совершенное против государства.
Глава фонда Hermitage Capital Билл Браудер о российской коррупции, поразившей, по его словам, и верхушку власти Ведущее американское издательство Simon & Schuster выпустило книгу главы инвестиционного фонда Hermitage Capital Билла Браудера, озаглавленную "Красный бюллетень" (Red Notice), повествующую о взлете и падении самого крупного в начале нынешнего века иностранного инвестиционного фонда в России. Значительная часть книги посвящена истории Сергея Магнитского, раскрывшего одну из крупнейших финансовых афер современной России и поплатившегося за это жизнью.
На книгу откликнулись пространными рецензиями фактически все американские ведущие газеты. Рецензент The New York Times Уильям Гримс с явным удовольствием пересказывает сюжет книги – российскую одиссею предприимчивого и отчасти наивного внука лидера американской коммунистической партии, который, питаемый семейным мятежным духом, решает: "Мой дед был самым большим коммунистом Америки, а я решил стать самым большим капиталистом Восточной Европы". Всего через два года после основания в 1996 году активы Hermitage Capital выросли с 25 миллионов долларов до миллиарда, а к 2005 году – до четырех с половиной миллиардов долларов. Большие деньги привлекли больших врагов-олигархов, с которыми уверенный в себе иностранный инвестор боролся, предавая гласности в западной прессе их махинации.
Борьба стала невозможной с новым врагом – Владимиром Путиным. В 2005 году Браудеру был закрыт въезд в Россию, его компании перешли в руки государства, и российские власти объявили Браудера в розыск, обвиняя его в неуплате налогов. Но следующее публичное заочное противостояние Браудера с Путиным затянулось на несколько лет и, как считает сам Билл Браудер, оно закончилось унизительным поражением для Владимира Путина благодаря мужеству Сергея Магнитского:
– Эта книга демонстрирует в совершенно ясных красках, как один человек – Сергей Магнитский – оказался способен разоблачить и унизить Владимира Путина. Реакция Путина на эти разоблачения показала, сколь тонка у него кожа, – говорит Билл Браудер.
Одобрение Конгрессом в 2012 году так называемого Билля Магнитского стало, как считает Билл Браудер, самым большим публичным унижением для Путина:
– Для него самым унизительным был тот факт, что он, получив заверение со стороны главы государства Барака Обамы в том, что Акт Магнитского не пройдет, стал свидетелем одобрения этого законопроекта в Конгрессе, несмотря на угрозы и предупреждения с его стороны. Ведь фактически, приняв этот акт, американцы провозгласили его коррумпированным президентом.
– Как вы считаете, почему Кремль столь настойчиво пытается вас преследовать? Кажется, им недавно была предпринята третья попытка добиться от Интерпола объявления вас в розыск, то есть внесения вашего имени в тот самый "красный бюллетень"?
– Потому что я коснулся оголенного нерва, продемонстрирова, что король голый. Я доказываю, что созданный вокруг Путина миф, заключающийся в том, что он является патриотом России, не имеет отношения к реальности. В действительности Путин, по сути, является преступником, который присваивает то, что принадлежит государству. И история Сергея Магнитского наглядно доказывает это.
– Что лично для вас было самым удивительным в вашем российском опыте?
– Я думаю, что ни я, ни мои ближайшие коллеги не могли представить, что коррупция в России столь централизована, и традиция лжи дала столь глубокие корни, что она поразила верхушку власти. Я не мог представить, что у Владимира Путина хватит совести в 2012 году выйти на пресс-конференцию перед аудиторией в пятьсот человек и объявить о том, что смерть Магнитского была вызвана естественными причинами. И это после того, как его предшественник Дмитрий Медведев пришел к выводу, что Сергей был убит.
По словам Билла Браудера, издатели в России отказались от публикации его книги, которая переведена на русский язык. Она будет издана на Украине и доступна в интернете." http://www.svoboda.org/content/article/26841604.html
Отправлено: 13.02.15 06:26. Заголовок: Молодец среди овец ..
Молодец среди овец "Агрессия может быть эффективно остановлена только силой. Бандит не нападает на полицейского по одной причине: у того есть оружие и он может оружие применить. Оставьте полицейскому только носовой платок и листовку о правах человека – тогда вы не сможете спокойно ходить по улицам городов.
Я не считаю Путина безумцем или фанатиком. Напротив, его расчет выверен и мне вполне понятен. Даже спонтанные действия Кремля, вроде аннексии Крыма, абсолютно объяснимы для людей, выросших в России. Полное отсутствие морали, единовластие, карательная машина для подавления внутренней оппозиции, возможность посылать на войну тысячи бессловесных существ – это дает Путину огромные преимущества перед Западом.
Уберем Украину с карты Европы; предположим, на ее месте остается кучка псевдореспублик, паханатов, вольных городов. Тогда фантазия, которая сейчас кажется бредовой, вполне может осуществиться: как и объявил товарищ Путин, бросок к берегам Ла-Манша уже не является чем-то несбыточным. Благородная цель будет обоснована с экрана телевизора. Что может сделать с таким вариантом развития событий Европа? Не будете же вы сами себя бомбить, ваши чистенькие европейские города?" http://www.svoboda.org/content/article/26836191.html
fyyf
Я НЕ есть блядь; и не даю... всяким дебилам.
Сообщение: 249
Зарегистрирован: 21.11.13
Отправлено: 13.02.15 11:31. Заголовок: пиши=пиши - 10000 крючков вместо толчков
Предлагаю собрать деньги былкову на поездку: причем пусть сначала попутешествует по странам Африки и Азии, обобранным наглосаксами за последние 200-300 лет, а потом сделаем ему туристическую посадку в тюрьму Гуантанамо (или как ее там) - которую Обама защитил своим вето от ликвидации.
Это будет интересный эксперимент по поводу изменения мировоззрения человека, готового мать родную продать и смешать с дерьмом лишь бы угодить своим идолам заграничным.
Вы за собой смотрите, фашистка-жидобольшевичка православная. Сочетание такого культивируемого зловония в Вас, что отмываться одного воплощения будет мало! +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
цитата:
«Чеченский вариант» — это как? Обычно имеется в виду признание полевого командира законной властью и предоставление захваченным территориям жирного бюджета и квази-независимости. В России случилось именно так. Путин проиграл войну. И чтобы решить проблему, подкупил братьев Ямадаевых, которые контролировали Гудермес, и клан Кадыровых. Их предательство позволило Путину взять Чечню под контроль. За эти услуги он предателей щедро наградил, а клан Кадыровых устроил на захваченной территории некое подобие азиатской монархии за счет федерального бюджета. По-моему, очевидно, что ничего подобного в минских соглашениях нет. Но дело даже не в этом. Сами эти соглашения — лишь способ добиться паузы в войне в удобный для Украины момент на выгодных условиях. Причем, необходимость в этих переговорах возникла от того, что Россия потратила бешеные деньги и бросил в топку войны сотни, если не тысячи жизней, чтобы переиграть партию в свою пользу. И в итоге лишь ухудшила свое положение. А будущее Донбасса, естественно, будет решаться после войны — когда Россия вообще перестанет быть игроком и вынуждена будет решать исключительно внутренние проблемы.
Владимир Голышев: «В Минске не нашли формулировки, щадящей самолюбие Путина»
Очередная четверговая беседа с нашим постоянным экспертом, писателем и драматургом Владимиром Голышевым сегодня посвящена, конечно, переговорам в Минске. Начали мы беседовать с раннего утра, когда этот многочасовой марафон еще был явно далек до завершения, а закончили, когда переговоры уже закончились, но итоги их так и не понятны, т.к. стороны лишь подписали декларацию и не сообщили ничего внятного прессе, которая ждала их всю ночь. Но мы все же попробовали пованговать, что означает происходящее. Вот что у нас получилось.
Владимир, прокомментируйте эпохальные переговоры в Минске, которые длились более 12 часов? Что в итоге? Война закончится?
- Итог мы пока не знаем. Возможны два варианта: 1) война остановится; 2) война не остановится. Варианта «война закончится» не существует. Потому что вопрос о капитуляции проигравшего в этой войне — Российской Федерации — пока не рассматривается.
Вы верите в то, что какие-то бумажки могут остановить реально войну и Путина?
- Это не предмет веры. Это вопрос вероятностей. Шансы на то, что Путин использует подписанную бумажку здесь же, в Минске, в единственном подлинно сакральном для него месте — сортире, ничтожна мала. А значит, в войне неизбежна пауза. Так как ни Украина, ни США, ни Европа не верят ни одному путинскому слову, пауза эта — не в пользу России. Возобновлять войну Путину придется с более подготовленным противником. И военную помощь Украина получит незамедлительно, так как все технические вопросы к этому моменту будут уже решены.
И как надолго эта пауза может растянуться, по-Вашему мнению?
- На день, на два, на три, на месяц… Путин находится в ситуации «воевать нельзя останавливаться». И куда запятую ни поставь — всюду клин. Психически неуравновешенный московский клоун Александр Дугин придумал «теорию двух путиных» — «лунарного» и «солярного». «Солярный» — лезет в драку, а «лунарный» — ссыт. Такая вот причудливая шизофрения. В Минск прилетел «лунарный» Путин. Но в Москве всякое может случиться. «Лунарный» путин до смерти боится отключения «свифта» и Гааги, «солярный» знает что и того и другого не избежать, а война — это, по крайней мере, весело. Как долго два путина будут между собой препираться — неизвестно. Но как только «солярный» одержит верх, война возобновится, и Россия потерпит в ней оглушительное поражение.
Но во время этого мифического перемирия у Украины будут связаны руки, а вот сепаратистам никто руки ничем не связывает и они будут продолжать убивать. В этом были главные претензии к предыдущему перемирию. Хорошо рассуждать имперскими категориями, для которых люди вторичны, первично государство. Но ведь Украина не империя, а каждый погибший — трагедия. Как снова не попасть в этот капкан обязательств, которые будет выполнять только Украина?
- Рассуждения о «плохом перемирии» из уст людей, которые не рискуют погибнуть на «хорошей войне», не стоят ничего. Плевка не стоят, не то что ломаного гроша. А если наоходятся человеческие особи, которые в зрелом возрасте не в состоянии сопоставить ДЕСЯТКИ и ТЫСЯЧИ (именно такова разница в потерях), то ими должны заниматься психиатры и соцработники. Я не отношусь ни к той, ни к другой категории.
В Украине сейчас все в зоне риска. Удастся ли хотя бы как-то ограничить эту зону риска мятежными (захваченными) областями? Может, проще правда от них отказаться, выстроить стену и огромный ров с водой — и пусть себе сидят там? Такую тактику предлагал в свое время Лужков по отношению к Чечне — и возможно, был прав?
- Это очень наивные разговоры. Донбасс никому не нужен сам по себе. Украина не может от него отказаться, потому что там в заложниках ее граждане и потому что Донбасс — ее территория. А для России Донбасс — лишь инструмент управления Украиной. Кнопка. Рычаг… От кого Украина должна отгораживаться стеной? От своей территории и своих граждан? Грузия, находящаяся в гораздо более сложном положении, не меняет позиции по своим отторгнутым территориям. Почему это должна делать Украина? И потом, купирование данного гнойника имело бы хоть какой-то смысл, если бы остальная территория страны была стерильна. Но, простите, в данный момент главная угроза Украине исходит вообще не из зоны АТО, а из шикарных кабинетов украинских олигархов, их ньюс-рум олигархических СМИ, из кабинетов чиновников-коррупционеров, из сессионного зала Верховной Рады, в котором «депутаты-патриоты» с ценниками на лбу закатывают заказные истерики. Откройте список собственников украинских СМИ: Коломойский, Фирташ-Лёвочкин, Пинчуки, Курченко, Ахметов. А теперь взгляните на контент с точки зрения интересов Москвы. Вам не кажется, что враг давно в Киеве? И если с этим ничего не делать, олигархи разрушат Украину изнутри, а потом поделят ее шкуру с Путиным. Путин договорится с украинскими олигархами, поверьте! Он хорошо умеет делать только две вещи: цепляться за власть и «разруливать темы» с «реальными пацанами».
Но денег сейчас нет ни у Украины, что бы содержать и восстанавливать Донбасс, ни у Путина. Кто должен это делать? Запад на свои деньки (кредиты за будущее Украины) содержать регион, с которого дивиденды будет снимать Путин? Зачем?
- Я не понимаю, о каком «восстановлении и содержании» в данный момент может идти речь? Это всё равно, что в 1943 году всерьёз обсуждать вопросы восстановления Сталинграда. Война идёт. Говорить о восстановлении можно будет, когда она закончится. А закончится она не миром, а пораженим агрессора. До тех пор, пока оно не состоялось, говорить можно только о войне. Всё остальное — послевоенный статус, деньги на восстановление и пр. — дань дипломатическому этикету. О главном — о «дорожной карте СССР» для РФ — никто вслух говорить не будет. Переговоры завершились даже отсутствием подписанной какой-либо открытой бумаги (как бы ее не называли). Даже декларацию о намерениях не озвучили. Это чей провал? Путина? Порошенко? Или старой Европы в лице Меркель и Олланда? Говорить о переговорах в отрыве от войны — бессмысленно. Что мы имеем? Путин накачал оккупированный регион оружием и «отпускниками» и, демонстративно растоптав Минские договорённости, кинул их в бой. Почти месяц длятся кровопролитные сражения. Были совершены чудовищные преступления против мирного населения: в Волновахе, в Донецке, в Мариуполе, в Краматорске. Ответственность за погибших лежит на Путине лично. Цель нового обострения озвучивалась неоднократно — перенести линию противостояния. Идеально, чтобы российские войска и вооруженные коллаборационисты взяли под контроль всю территорию Донецкой и Луганской области. Или хотя бы захватили Мариуполь. Или хотя бы «захлопнули» крышку «котла» на Дебальцевском выступе… Но они даже один терминал Донецкого аэропорта взять не смогли! Пришлось обманом его заминировать и полностью разрушить… То есть, налицо полный, оглушительный провал Путина на фронте. В Минск ему пришлось ехать без козырей. Сделка, которую Путин предложил Украине, сама по себе провал. Потому что ради этого не стоило убивать такое количество людей и тратить столько денег. Первое: «фактическая линия», вместо «минской» (после наступления на юге они почти совпадают). Второе: возвращение украинского кошта для ЛНР/ДНР. Если даже по таким скромным пунктам Путина не уважили, это уже не провал, а какой-то позор. Причем, последствия этого позора для Путина будут поистине катастрофическими. Утратил силу его главный аргумент — бряцание оружием! Он пугает, а Украине не страшно. Украина оглядывается на ощетинившихся современным оружием западных партнёров и пожимает плечами: «Ну, нападай, если «пушечного мяса» не жалко». И право на разговор с позиции силы Украина завоевала кровью на полях сражений. Это не бравада. Сильный имеет законное право на позицию силы… В общем, Путин загнал себя в цугцванг. Что он может сделать? Снять вообще все требования — и капитулировать?.. В ходе минских переговоров стороны искали хитрую формулу, щадящую путинское самолюбие. И, судя по всему, ее не нашли. Никакой проблемы для Украины в этом нет. Она и так воюет. В отличие от сентября прошлого года, положение на фронте складывается в ее пользу. И активное включение в войну авиации и ракет, которым угражает Путин — это проблема, которую Украина будет решать с помощью США и НАТО. И можно не сомневаться в том, что совместными усилиями они ее решат: российские ракеты и самолёты будут исправно сбиваться, пусковые установки и аэродромы — уничтожаться. В свою очередь, Украина будут отвечать тем же. Причем, не только в зоне АТО. Военные объекты в Ростовской области, например, тоже не застрахованы. Не думаю, что такое развитие событий обрадует население России. Владимир, а что означает отказ лидеров сепаратистов подписывать даже тот выстраданный документ «нормандской четверки», который они постыдились показать как итог переговоров? Это выход из подчинения — или заранее задуманный спектакль, по Вашему мнению?- Понятно, что это спектакль. Интересно другое — зачем этот спектакль понадобился? Получается, Путина на переговорах прогнули — он был вынужден согласиться на «неприемлемые» для России условия. Пришлось искать нестандартный выход, для чего к бандитам отправили верного Суркова с инструкциями…
Большего унижения представить себе невозможно — глава огромного государства, еще вчера претендовавшего на мировое лидерство, прячется за спинами шпаны и верещит оттуда, что та его за руки держит — подписать бумагу не даёт. И если в вопросе прекращения огня эта смешная сценка хоть как-то работает, то в вопросе международного контроля над российско-украинской границей она не работает никак. Плотницкий и Захарченко не могут Путину запретить это сделать. Отказ в этом вопросе — это отказ Путина. Причем абсолютно ничем не мотивированный. Если твоих войск и вооружений там нет, почему бы на границу не повесить замок? Если есть — выведи. Всё просто. Говорят, что Дебальцево требуют. Это такой стратегически важный город?- Дебальцево — важнейший транспортный узел. Но дело уже не в этом. Тут как и в случае с аэропортом — «дело принципа». Бездарные российские военные, планировавшие операцию, положили в районе Дебальцевского выступа столько живой силы и техники, что уйти оттуда ни с чем — слишком болезненный удар по путинскому самолюбию. Отсюда его заявление про «котел», которого, как утверждают находящиеся там украинские военнослужащие, нет. Фактически Путин уже официально перешел в режим двух «реальностей». Очевидно, достигнуты договоренности о том, что украинский войска оставляют Дебальцево и все эти территории станут демилитаризованной зоной. Россиянам объяснят, что это «победа ополченцев», украинцам олигархические СМИ скажут, что это «зрада Порошенко» (мол, «за что кровь проливали?!») А на самом деле, это завершение блестящей операции ВСУ, которая позволила украинской дипломатии одержать еще одну победу. К миру это, конечно, не имеет никакого отношения. Но волна эскалации сбита. Украина и ее союзники получили необходимую передышку. ВСУ будут готовиться к новому обострению. А политическому руководству самое время задуматься о ситуации в тылу.
Но некоторые эксперты утверждают, что в Минске достигнут именно «чеченский вариант», которого так хотел Путин. Так ли это?
- «Чеченский вариант» — это как? Обычно имеется в виду признание полевого командира законной властью и предоставление захваченным территориям жирного бюджета и квази-независимости. В России случилось именно так. Путин проиграл войну. И чтобы решить проблему, подкупил братьев Ямадаевых, которые контролировали Гудермес, и клан Кадыровых. Их предательство позволило Путину взять Чечню под контроль. За эти услуги он предателей щедро наградил, а клан Кадыровых устроил на захваченной территории некое подобие азиатской монархии за счет федерального бюджета. По-моему, очевидно, что ничего подобного в минских соглашениях нет. Но дело даже не в этом. Сами эти соглашения — лишь способ добиться паузы в войне в удобный для Украины момент на выгодных условиях. Причем, необходимость в этих переговорах возникла от того, что Россия потратила бешеные деньги и бросил в топку войны сотни, если не тысячи жизней, чтобы переиграть партию в свою пользу. И в итоге лишь ухудшила свое положение. А будущее Донбасса, естественно, будет решаться после войны — когда Россия вообще перестанет быть игроком и вынуждена будет решать исключительно внутренние проблемы.
Ну, и в конце беседы хочется задать вопрос, который явно волнует всех наших читателей. Как считаете, теперь, когда для Вас провал в Минске очевиден, Обама будет более решительным в плане военной помощи Украине?
- А в чём заключается «нерешительность» Обамы? В том, что он позволил украинцам записать все последние победы исключительно на свой счет (притом, что мы, например, не знаем, насколько активно использовались американские спецсредства и разведывательная информация)? Или в том, что использует мнимую «подвешенность» вопроса о поставках в качестве козыря в дипломатической игре? То есть, попросту Обама плох тем, что не глуп? Так что ли? По-моему, очевидно, что в США уже принято стратегическое решение о демонтаже РФ — так же, как в свое время был демонтирован СССР. Путин старательно доказывал всем, что является РФ является глобальной угрозой, и ему поверили. В данный момент США и Евросоюз заботливо ведут Россию к краху. При этом главное желание могильщиков, чтобы покойница не брыкалась — ложилась в гроб спокойно, как в колыбель. Мнимая «мягкость» и «нерешительность», которую постоянно приписывают Западу горячие головы — это стиль погребальных контор. Скорбная миссия не терпит суеты и резких движений.
Спасибо, Владимир. На фоне отсутствия каких-то официальных заявлений и объяснений мы с Вами сегодня нашли много ответов на те вопросы, которые вертятся у всех «на кончике языка». Впрочем, как всегда." http://rusmonitor.com/vladimir-golyshev-v-minske-ne-nashli-formulirovki-shhadyashhejj-samolyubie-putina.html
Отправлено: 15.02.15 05:00. Заголовок: Та модель, по которо..
цитата:
Та модель, по которой они все действуют и как они излагают ситуацию с Украиной на протяжении всех этих последних месяцев, она совершенно является калькой того, как объяснялось вторжение в Польшу в 1939 году и война с Финляндией. Так же, как сейчас говорят, что Украина является несостоявшимся государством, точно так Молотов в своей речи 31 октября 1939 года на сессии Верховного совета говорил, что никакой Польши нет, польское государство распалось, а Советский Союз просто вошел на ничейную территорию и защитил своих братьев в западной Украине и в западной Белоруссии. В случае с Финляндией сразу же после нападения на Финляндию 30 ноября 1939 года, СССР создал марионеточное правительство из советских граждан, его возглавил секретарь Исполкома Коминтерна Отто Вильгельмович Куусинен. Их привезли в Териоки на границе, ныне Зеленогорск. Нарком иностранных дел Молотов заявил 3 ноября три тезиса, а потом эти же тезисы повторил советский представитель в Лиге Наций. Первое: СССР не нападал на Финляндию и не воюет с Финляндией. Есть новая Финляндия – Финляндская Народно-Демократическая Республика, у нее есть законное правительство Куусинена. Советский Союз оказывает помощь этому правительству. Второе. Старой Финляндии больше нет, это незаконное и несостоявшееся государство, ее правительство незаконно, и СССР его не признает, и это оно является агрессором. Третье. Военные действия ведут ополченцы Народной Финляндской Армии, подчиненные правительству Куусинена, а не Советская Армия. Тем не менее Советский Союз выгнали из Лиги Наций как агрессора.
– Вы, наверное, помните, был такой еще смешной эпизод, – говорит Владимир Шляпентох. – В газете было такое смешное сообщение, "Радиоперехват" – так называлось это сообщение: "Из радиоперехвата мы узнали о создании Карело-Финской Республики". Действительно ее возглавил известнейший деятель Коминтерна Куусинен, но оказывается эта Карело-Финская Республика возникла внезапно, Москва не была об этом проинформирована. Только из радио об этом факте узнало советское правительство и теперь вся советская общественность."
Лавров, как наследник Вышинского.
Кремль использует в украинском кризисе пропагандистские кальки времен советско-финской войны. "Путин глубоко презирает не только свой народ, массы, он не только глубоко презирает всю оппозицию, он презирает политических деятелей на Западе, он упрощает свою жизнь, он себя подбадривает циничной позицией хулигана, который сталкивается с порядочными людьми и которому нужно свою банду объединить, и это объединение проходит на базе цинизма. Цинизм является главной по сути идеологией режима и идеологией всего общества.
Отрицание очевидного присутствия российских войск – это делает Путин на встрече с Меркель, это делает Лавров в Мюнхене, это делают члены Госдумы денно и нощно. Эта унификация отрицания реальности является одним из интереснейших феноменов путинской России.
...цинизм является моделью такого рода подхода к внешней политике. Есть два подхода: один – когда люди пытаются убедить в своей позиции, при этом несколько искажают правду, – говорит Михаил Бернштам. – А есть другой подход, который превалировал во времена Сталина, Молотова, того режима до смерти Сталина, когда убеждение не было целью, целью было устрашение. И как раз цинизм и откровенное издевательство над истиной является оружием. И тогда оказывается, что чем менее достоверна заявленная позиция, тем более она эффективна. Это принцип устрашения, принцип поражения воли: вооружен и очень опасен. Если человек так в лицо искажает факты и издевается над фактами, зная, что его собеседник или собеседники знакомы с фактами, – это методы шантажа.
Это методы, которые использовал Советский Союз сначала в Лиге Наций, а потом в Организации Объединенных Наций. Андрей Януарьевич Вышинский тогда был министром иностранных дел и представителем Советского Союза в Организации Объединенных Наций, то, что сейчас делается, – это школа Молотова, школа Вышинского. Была так называемая доктрина Маленкова. 12 марта 1954 года Маленков выступил на встрече с избирателями в Москве и неожиданно для всех заявил, что необходимо мирное сосуществование и необходимо ни в коем случае не допустить ядерной войны, потому что ядерная война была бы гибелью мировой цивилизации. В устах коммунистического лидера слова "мировая цивилизация" были совершеннейшим шоком. Это был отказ от всей предыдущей стратегии распространения коммунизма в мире, уже следующие конфликты были локальными. Вот сейчас они отказались от этой доктрины. Эта доктрина недопущения ядерной войны и неиспользования ядерного оружия как средства устрашения, она была все время, начиная с 1954 года при Маленкове, при Хрущеве, при Брежневе, при их наследниках и до конца Советского Союза. Сейчас совершенно откровенно они снова угрожают ядерным оружием кому придется.
– То есть вы считаете, профессор, что это не простой акт международной пропаганды, это акт устрашения?
– Это линия поведения, при которой откровенно говорится, что оппонента презирают, что с ним не считаются, что игра идет по своим собственным правилам, что никакой кооперации, никакого отношения в международном сотрудничестве не будет, а будет только движение в сторону своих интересов.
– Я хочу добавить, что этот цинизм, этот полный отказ от соблюдения каких-то элементарных правил, диспутов, уважения к истине – это еще необходимо для внутренних задач, – говорит Владимир Шляпентох. – Надо было создать, и это сделано, создать грубую, агрессивную, ни на чем не основанную идеологию антиамериканизма, антизападничества. И эту идеологию можно было создать на отрицании самых элементарных истин. Грубый агрессивный антиамериканизм, с помощью которого объясняется буквально все, что происходит на белом свете: террористический акт во Франции – это виноваты спецслужбы Америки. Проблемы на Украине, конечно, это полностью дело рук американцев. И этот грубый беспардонный антиамериканизм, которого, по сути говоря, российская история не знала, кстати говоря, она его не знала даже в сталинские времена. Когда Иосиф Виссарионович посылал Константина Симонова в Америку, Симонов потом написал свою знаменитую пьесу об Америке – это была довольно милая пьеса по сравнению с той грубой антиамериканской пропагандой, которую разделяет сейчас значительная часть российской интеллигенции, вот этот антиамериканский порыв требует абсолютного отрицания элементарных истин. Это нужно прежде всего для единения страны и, в конце концов, для обеспечения бессрочного пребывания Путина у власти.
– Профессор Шляпентох, хотелось бы вернуться к одному из интереснейших, на мой взгляд, моментов выступления Сергея Лаврова на конференции в Мюнхене. На вопрос из зала, в котором собралась мировая внешнеполитическая элита, заключавшийся в том, почему Россия, недовольная поведением Соединенных Штатов, вымещает свое недовольство на Украине, Лавров отреагировал так: "У вас, конечно, извращенное сознание, я это уже понял. Не надо путать яблоки и апельсины". Можно было бы услышать, мягко говоря, откровенную грубость в устах предшественника Лаврова? Любопытно, что нередко у министра срывался голос, во время этого сорокаминутного общения было явно видно его волнение.
– В сталинские времена это легко себе представить. Потому что за спиной Вышинского, бывшего меньшевика, всегда висела угроза его жизни. Поэтому ни о каком сохранении чувства собственного достоинства у него речи быть не могло. Наш герой Лавров все-таки знал Арбатова, знал Иноземцева, знал людей той эпохи. Он, как известно, пишет стихи, о чем недавно сообщила российская пресса, довольно сентиментального характера. У него есть остаточные элементы человеческого достоинства. Вот эти остаточные элементы и заставили вести себя так на этой мюнхенской конференции. Он прекрасно понимает, он рефлексирует на то, что он делает. Скорее всего, он достаточно образованный человек, но над ним Путин, беспощадный, злой и мстительный; но он должен осуществлять его волю, говорить только его языком, никакой свободы действий у него абсолютно нет.
– Профессор Бернштам, как вам такая реплика министра иностранных дел России?
– Это точная калька замечательного короткого документа, опубликованного в газете "Правда" 30 ноября 1939 года за несколько часов до начала советско-финской войны, и называется он "Ответ товарища Сталина на вопросы корреспондента "Правды". Начинается с точно такого же хамства. А вопрос о том, что каким-то образом в западную прессу просочились секретные документы советско-германского протокола, по которому территория восточной Польши, Прибалтики и даже Финляндии отходит Советскому Союзу. Сталин начинает свой ответ так: "Я не знаю, в каком кафешантане подобрали они эту информацию. Мне это неинтересно". Почему-то в его представлении кафешантан понятие какое-то позорное. И дальше он приводит три тезиса совершенно цинично, как мы обсуждали. Первый тезис: не Германия напала на Англию и Францию, а Англия и Франция напали на Германию, и они являются агрессорами во Второй мировой войне. Второй тезис: Германия является миролюбивой страной, которая стремится к миру, много раз высказывала миролюбивые инициативы, а Англия и Франция поджигатели войны, не хотят идти навстречу миру. И третье: Советский Союз является миролюбивой страной, ни на кого не собирается нападать, никогда ни на кого не нападал и пытается помочь Германии в ее миролюбивых инициативах, чтобы прекратить политику поджигателей войны Англии и Франции. Через несколько часов Советский Союз напал на Финляндию.
– Профессор Шляпентох, как вы считаете, почему эти люди столь охотно берут на себя эту роль, почему мы не слышали о добровольных увольнениях, об уходах с этих должностей? В чем дело?
– Это хороший вопрос. Я думаю, что вы помните, что примерно полгода назад Владимир Владимирович посетил Министерство иностранных дел, выступал перед всем коллективом. Что он сказал в конце, под бурные аплодисменты трудящихся, что он знает, какая трудная у них работа на международной арене, сколько нервов они должны тратить, и поэтому правительство решило повысить им чуть ли не вдвое заработную плату. То есть он откровенно сказал: мы вам платим за ваше вранье. Такое откровенное заявление – это вещь достаточно беспрецедентная. А почему вы пристали, прошу прощения за слово, к Лаврову и Чуркину? А что с нашей другой интеллигенцией? Большая часть русской интеллигенции повела себя совершенно неожиданным образом. Если сравнить ее с брежневским периодом, даже со сталинским периодом, большая часть ее ведет себя абсолютно бесстыдно, словно у нее нет чувства собственного достоинства. Она повторяет все те же термины "Крым наш". Русская интеллигенция, которая в 1960-е годы бросала вызов КГБ, не все, но немалое количество людей после вторжения в Чехословакию, эта русская интеллигенция ведет себя удивительным образом.
– Насколько я понимаю, профессор Бернштам считает, что она стала добровольным участником в этой удивительной фантасмагоричной внешнеполитической игре Кремля, которая ведется, в трактовке профессора, по законам жанра, установленным Сталиным.
– Та модель, по которой они все действуют и как они излагают ситуацию с Украиной на протяжении всех этих последних месяцев, она совершенно является калькой того, как объяснялось вторжение в Польшу в 1939 году и война с Финляндией, – говорит Михаил Бернштам. – Так же, как сейчас говорят, что Украина является несостоявшимся государством, точно так Молотов в своей речи 31 октября 1939 года на сессии Верховного совета говорил, что никакой Польши нет, польское государство распалось, а Советский Союз просто вошел на ничейную территорию и защитил своих братьев в западной Украине и в западной Белоруссии. В случае с Финляндией сразу же после нападения на Финляндию 30 ноября 1939 года, СССР создал марионеточное правительство из советских граждан, его возглавил секретарь Исполкома Коминтерна Отто Вильгельмович Куусинен. Их привезли в Териоки на границе, ныне Зеленогорск. Нарком иностранных дел Молотов заявил 3 ноября три тезиса, а потом эти же тезисы повторил советский представитель в Лиге Наций. Первое: СССР не нападал на Финляндию и не воюет с Финляндией. Есть новая Финляндия – Финляндская Народно-Демократическая Республика, у нее есть законное правительство Куусинена. Советский Союз оказывает помощь этому правительству. Второе. Старой Финляндии больше нет, это незаконное и несостоявшееся государство, ее правительство незаконно, и СССР его не признает, и это оно является агрессором. Третье. Военные действия ведут ополченцы Народной Финляндской Армии, подчиненные правительству Куусинена, а не Советская Армия. Тем не менее Советский Союз выгнали из Лиги Наций как агрессора.
– Вы, наверное, помните, был такой еще смешной эпизод, – говорит Владимир Шляпентох. – В газете было такое смешное сообщение, "Радиоперехват" – так называлось это сообщение: "Из радиоперехвата мы узнали о создании Карело-Финской Республики". Действительно ее возглавил известнейший деятель Коминтерна Куусинен, но оказывается эта Карело-Финская Республика возникла внезапно, Москва не была об этом проинформирована. Только из радио об этом факте узнало советское правительство и теперь вся советская общественность.
– Параллели, конечно, потрясающие.
– И это было им не стыдно, они сообщили про радиоперехват.
– В этом вся проблема, что у них нет ни стыда, ни совести, – говорит Михаил Бернштам. – Им не может быть стыдно, у них отключено это чувство, так же, как есть люди, которые не понимают и не слышат музыки. У этих людей нет стыда, у них нет совести, они так это цинично все лепят, потому что они ожидают совершенно другой реакции, они не ожидают того, что кто-то признает силу их аргументов.
– Господа, если в лице Кремля Запад в самом деле имеет дело с властью, действующей по даже не брежневским, хрущевским, а именно сталинским лекалам, чем это чревато, и делает ли он, по-вашему мнению, адекватные выводы? Профессор Шляпентох?
– Все это резко усиливает опасность для Запада со стороны Москвы и со стороны Путина. Путин с его нарциссизмом, с его бесконечным цинизмом, с его бесконечным желанием остаться у власти любыми средствами представляет растущую опасность для Запада. Это, по-моему, Запад начинает понимать, но вместе с тем, мы видим, как дрогнула Меркель, которая до последнего времени, казалось бы, является бастионом свободы в Европе. Она дрогнула, Олланд дрогнул, Европа, по сути говоря, дрогнула. Если что-то не произойдет с политикой Обамы, то трудно предсказать дальнейший ход событий. Конечно, трагично, что единственный политический лидер, который называет вещи своими именами, – это министр Литвы, который недавно заявил, сказал все, что происходит на самом деле.
– Профессор Бернштам, в Мюнхене в зале, где проходила конференция, кремлевское видение мира в интерпретации российского министра иностранных дел было встречено смехом и гулом осуждения. А есть ли у Запада ответ на это в реальном мире? Ведь, судя по событиям на Украине, эта стратегия Кремля работает?
– Она работает до тех пор, пока работает устрашение. Эта мысль не новая, ее только что сформулировал британский еженедельник "Экономист" в номере за 14 февраля, там сказано, что у такого рода внешней политики есть две цели: продемонстрировать цену неподчинения и второе – показать, кто является хозяином в Восточной Европе. Такая политика устрашения действует в том смысле, что все понимают – это не пустые угрозы или, во всяком случае, есть вероятность, что это не пустые угрозы, и поэтому надо искать компромисс. Что и требовалось доказать, для этого вся эта внешняя политика и существует.
– По большому счету, как некоторые комментаторы подытоживают минское соглашение, Путин одержал верх?
– Я думаю, скорее да, чем нет, – говорит Владимир Шляпентох.
– Не могу судить, – говорит Михаил Бернштам. – Я могу сказать только, что сказала канцлер Меркель по этому поводу очень пессимистично. Она сказала, что наличие соглашения значительно лучше, чем если бы его не было. То есть она сама очень низко оценила результаты этого соглашения.
– Как вы считаете, как долго Россия может позволить себе вести такую советскую внешнюю политику?
– Дело в том, что до середины 1980-х годов Советский Союз мог позволить себе любую внешнюю политику, потому что не было экономической зависимости от Запада. Советский Союз продавал нефть и природные ресурсы, покупал фуражное зерно и предметы машиностроения, сводил баланс, никакой задолженности не было, задолженность появилась уже во второй половине 1980-х годов. Россия находится в другом положении, она более зависима от Запада, она должна выплачивать долги, 600 миллиардов долгов западным правительствам, долги России превышают ее активы. Поэтому в этой ситуации им будет очень трудно проводить агрессивную внешнюю политику, они должны расплачиваться с долгами. Но они с этим, по-видимому, пока что не считаются.
– Профессор Шляпентох, экономическая необходимость или повышающаяся стоимость вмешательства на Украине как единственное средство воздействия на Кремль, как продолжает настаивать президент Обама?
– С моей точки зрения, никакого отношения к экономике это не имеет прямо, косвенно – да, но прямо нет. Гибель Советского Союза – результат политических действий Горбачева и желание его ускорить технологический процесс для обеспечения военного равенства перед Соединенными Штатами. Если бы Горбачев не предпринял этих политических действий, Советский Союз мог бы существовать неопределенно долго. Поэтому никакой экономической угрозы для режима Путина практически не существует, в стране нет никакого протестного движения, никаких серьезных опасностей, реальных политических опасностей для Путина не будет до тех пор, пока он контролирует ОМОН, контролирует армию, контролирует службу безопасности." http://www.svoboda.org/content/usa-today-lavrov-lies/26849319.html
Отправлено: 19.02.15 06:08. Заголовок: Украинских военных о..
Украинских военных обстреливали с территории России?
Газета Guardian публикует результаты исследования британского проекта гражданской журналистики Billingcat, в котором с помощью фотографий из космоса, специального программного обеспечения и свидетельств очевидцев анализируются артиллерийские удары по позициям украинской армии в период с 14 июля по 8 августа прошлого года.
Украинские военные тогда попали под череду мощнейших ракетных обстрелов, которых они никак не ожидали со стороны сепаратистов. Но на самом деле это был совсем другой противник, пишет газета. Россию давно обвиняют в том, что она засылает на территорию Украины своих солдат, поставляет сепаратистам оружие и боеприпасы, а также военную технику. Но по мнению Guardian, до сих пор появлялось мало публикаций об обстрелах Украины непосредственно с территории России - что можно было бы считать прямым объявлением войны.
Именно эти удары, поддержанные затем наземными боевыми средствами, позволили остановить успешное продвижение сил украинских военных на Донецк и Луганск, а затем и отбросить их - после чего территория самопровозглашенных "республик" существенно расширилась.
Команда журналистов Billingcat изучила изображения воронок от взрывов снарядов, рассчитала вероятную траекторию снарядов и в месте их предполагаемого запуска на фотографиях были обнаружены следы от техники, похожие на те, которые оставляют российские системы залпового огня.
И за одним исключением, все эти места запусков находятся на российской территории. Более того, по следам машин можно определить, что стреляли не заехавшие с украинской территории сепаратисты, а именно российские военные.
По словам военного эксперта, которого Guardian попросила проанализировать исследование Billingcat, определение траектории снарядов по фотографиям воронок от взрывов не может считаться надежным методом, но зато зафиксированные на фотографиях следы военных машин на огневых позициях - это неопровержимый аргумент. http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2015/02/150218_brit_press
“Когда весной 2014 года все сознательные и честные русские националисты заявляли, что творимые на юго-востоке Украины «народные республики» – суть кремлёвская провокация против русского и украинского народов, это были слова умудрённых горьким историческим опытом, трезво мыслящих реалистов, не склонных к излишней доверчивости и несбыточным фантазиям.
Поэтому сегодня никто из нас не причитает, что «Путин сливает Новороссию». Не было и нет никакой Новороссии! Вернее, была в прошлые века, но тот советский мрак, что навис над Украиной в 2014 году, кроме географии к ней не имеет никакого отношения.
Только полный кретин мог поверить, что восстание на Донбассе могло вспыхнуть стихийно, в результате межэтнического конфликта между русскими и украинцами, а не быть инспирированным Москвой. Только полный кретин мог помыслить, что интересы русского народа и интересы Путина могут какое-то время пойти бок о бок. И только человек с ватой в черепной коробке вместо мозга мог рассчитывать, что развязавшие кровавую бойню политики могут поколебаться перед тем, чтобы кинуть, слить, подставить всех тех наивных идиотов, которые восприняли разговоры про «Новороссию», «русский мир» и прочее за чистую монету.
Опыта Чечни, где после защиты русского населения федералами это население фактически перестало существовать, восторженным дебилам было мало.
Итак, с самого начала этой заварухи, на юго-востоке Украины делалось не русское национальное дело. Теперь, когда с полной ясностью встают перед глазами масс прежде малозаметные факты абсолютной зависимости «Новороссии» от Большой земли, когда вскрывается всё больше преступлений, творимых так называемыми «ополченцами», запоздалое прозрение неумолимо приходит даже к самым тупым.
Бесполезно прикрывать имперскими флагами, коловратами и белогвардейскими нашивками пятнадцатиметрового Ильича за вашей спиной, товарищи «ополченцы»!
Как мы знаем, оттенков красного существует великое множество. Если идеологии и духу тяжеловесной РФ, с её армией, ближе сталинско-брежневские образцы, то в готовящихся (готовившихся) войти в состав РФ непризнанных республиках царит атмосфера раннего большевизма с экспроприациями, бессудными расстрелами, интернациональными бригадами. Согласно логической последовательности, сталинизму предшествует период военного коммунизма – именно его повторно и переживают ныне Донецк с Луганском.
«Подвальчик», весть о котором разнеслась после устранения Александра Беднова – он корнями полностью там, в 1919 году.
“Бэтменовский” застенок с его «Маньяками» и «Фобусами» – это воскресшая знаменитая харьковская ЧК с её Саенками периода Красного террора. Разница только в том, что у одних был живой Ильич, а у вторых – каменный, да масштаб поменьше. А так всё буквально одинаково.
Обратимся к истории красного террора начала 20 ст: в подвальном этаже дома по Сумской улице в Харькове имелось три больших комнаты. Эти комнаты всегда бывали переполненными до такой степени, что арестованным приходилось стоять. В распоряжении Чрезвычайки имелась специальная китайская рота, которая пытала арестованных при допросах и расстреливала обреченных. Ежедневно расстреливалось от 40 до 50 человек, причем в последние дни перед приходом в Харьков Добровольческой Армии в июне 1919 г. эта цифра сильно возросла.
Чекисты уничтожали людей, применяя самые изуверские, инквизиторские способы мучительства: резали, душили, подвешивали, сдирали кожу, так что ходили по щиколотку в крови. Даже нарком военных дел УССР В. А. Антонов-Овсеенко называл чрезвычайки, и в частности, харьковскую – «чересчурками».
То, что луганскими «ополченцами» интуитивно была воспроизведена столь характерная страница истории большевизма (а в статье и на видео сказано в основном о «задержанных», большая часть леденящих душу историй об истязаниях пленных украинских солдат ещё осталась за кадром), безошибочно указывает на то, чьи же это духовные преемники – белых или красных.
Пусть Жучковские и Просвирнины сколько угодно пыжатся, отрабатывая свои кровные (кровавые) деньги, представить мерзких садистов “белыми рыцарями Империи”, а наёмных бандитов Робин Гудами – правда слишком сильно глаза режет.
Никогда русский народ не был палачом и истязателем! Нет у русских в крови того живодёрства, что свойственно старым и новым чекистам. Можно долго приводить свидетельства и цитаты о том, сколь щепетильно русские воины относились к пленным. Суворов призывал заботиться о них, как о своих солдатах. Генерал Скобелев ревностно требовал гуманности и великодушия даже по отношению к туркестанцам и османам, которые со своей стороны жестоко пытали русских, отрезали головы пленным.
Уже один тот инквизиторский оскал, что явился свету, рассмотренный даже вне всяких идеологических аспектов, показывает, насколько глубокая пропасть лежит между русским национальным освободительным движением и той большевицкой нерусью, нагло и бесцеремонно паразитирующей на русском имени в ДНР и ЛНР.
Отдельно стоит сказать о так называемом отряде «Русич» и его психически больном командире Алексее Мильчакове.
Много споров было по поводу позиции русских националистов на счёт конфликта на Украине. В целом “совки” сошлись во мнении, что они в большинстве своём поддержали Украину в силу славянской наднациональной солидарности.
В самом деле, Алексей Мильчаков – чуть ли не единственный представитель НС-движа, поехавший в Новосовдепию и заслуживший тем самым всеобщую индульгенцию от ватной братии. Поехал Лёша, по кличке «Фриц», ещё до того, как оказался на войне. Впервые он прославился фотографиями с самолично зарезанными щенками несколько лет назад. Теперь вот, летом 2014 года, этот петербуржец обнаружился на территории Луганской области во главе шайки единомышленников. Зачем? Защищать русский народ по зову Дмитрия Киселёва и Егора Просвирнина!
Долго гадать, чем он прославился не нужно – в числе его подвигов, помимо вероломного расстрела украинской колонны в первый день перемирия, зверское истязание пленных: как известно, отряд «Русич» входил до недавнего времени в ГБР «Бэтмен» и конечно же знаменитый «Подвальчик» не мог не быть тесно связан с именем Лёши. То, что он там вытворял над беззащитными пленными, жутко представить. По словам его бывших питерских соратников, связь с которыми он ещё некоторое время поддерживал, изувер часто хвастался тем, как замучивал насмерть солдат противника, подчёркивая, что некоторые из жертв в конце молили убить их. Пытал он их без всякой цели, просто ради удовольствия.
Даже палач из местных, получивший позывной «Маньяк» отнюдь неспроста, удивлялся душманской изощрённости и безжалостности Мильчакова.
Всё это – и то, что из огромного сообщества русских националистов именно такой как Мильчаков стал «защитником Русского Мира», и то, что этот «Русский Мир» породил «подвальчики» с мильчаковыми внутри – отнюдь не эксцесс, не случайность. Глупо полагать, что подобные порядки свойственны были только банде Беднова и что эта конкретная тюрьма-живодёрня единственная на Донбассе. Таково лицо «Новороссии». Её истинное лицо! До боли знакомое лицо большевистской гидры, вновь распустившей свои когтистые лапы.
Русские националисты, надо отдать им должное, сразу же распознали это лицо и однозначно поддержали Украину не по тому, что они белые интернационалисты, которым чужды русские проблемы и чувство национальной гордости, а именно потому, что в них проявились качества, присущие нашему народу: честность, благородство, совестливость, милосердие. Качества, которые напрочь отсутствуют у адептов «Новороссии», несущих в себе полностью противоположный набор советского человека: наглость, бахвальство, невежественность, жестокость, глупость.”
Как оказалось Мильчаков для русских националистов не герой, а психически больной маньяк, как и тысячи других, которые под различными лозунгами едут в Украину воплощать заветы путинского террора – красного террора 21 века." https://informnapalm.org/5960-podvalchyk-y-naslednyky-krasnogo-terrora-yz-novorossyy
Черноротые теософы, накаркали своей ложью убийства и войну. Татьяна и фифа особенно старались на этом участке, истерично вторя всей лжи путинской пропаганды: на всех её этапах, как расписано было Путиным и его командой - правый сектор, бандеры фашисты и жидофашисты, Ярош, которые уничтожают русских в Украине - на первом этапе. После захвата Крыма и наполнения Донбасса террористами ГРУ и ФСБ они с пеной у рта истерично обвиняли НАТО, мировую закулису, США и ЕС в разжигании войны, нападении на Россию. Одновременно отрицали малейшее участие путинских войск в конфликте.
Сейчас будут валом валиться доказательства прямого участия России и её войск в агрессии и оккупации территории Украины. Каким надо быть теософом, если постоянно верить лживым утверждениям пропаганды и самим её стократно повторять, преобразуя таким образом в реальность захват соседней страны, убийства, пытки и разрушения мирных городов и деревень миллионов жителей Украины? Правильно Дусик назвал таких теософов - Татьяну, фифу, Водамор, Водолей, Алексаа, Германа, Пкула, Хаттаба и прочая шваль - ЧЕРНОРОТЫМИ!
"Россия обстреливала Украину"
The Guardian: Россия обстреливала Украину со своей территории, доклад
Опубликовано 19.02.2015 18:39
Анализ спутниковых снимков, цифровых носителей и соцсетей убедительно доказывают, что Украину обстреливали с территории Российской Федерации, говорится в заключении исследователей. Результаты расследования публикует британская газета The Guardian в статье под заголовком "Россия обстреливала Украину со своей территории: доклад" http://www.theguardian.com/world/2015/feb/18/-russia-shelled-ukrainians-from-within-its-own-territory-says-study-translation.
Когда украинские военные подразделения попали под интенсивный огонь на востоке страны прошлым летом, солдаты в равной степени были удивлены и напуганы свирепостью атаки. Сепаратисты действовали жестко и организованно.
Тем временем группа британских журналистов-расследователей с помощью цифровых методов анализа, спутниковых снимков и социальных сетей установила наличие убедительных доказательств того, что артиллерийские обстрелы украинской территории проводились с территории Российской Федерации.
Работа, проделанная группой журналистов-расследователей проекта Billingcat, проливает свет на темную сторону войны на Украине, которая продолжаетcя, несмотря на старания прекратить огонь, предпринятые на прошлой неделе в Минске. Во вторник сообщалось, что в Дебальцеве продолжаются тяжелые бои.
В адрес России уже давно раздаются обвинения в переброске солдат, снаряжения и военной техники на территорию Восточной Украины с целью оказания помощи сепаратистам в их борьбе с украинской армией. Однако до сих пор о российских военных частях, подвергающих артобстрелам украинскую территорию через границу, было написано очень мало.
Команда Bellingcat провела анализ местоположения скопления воронок на основе спутниковых снимков в трех ключевых точках, где украинские войска подверглись наиболее ожесточенным атакам прошлым летом, и рассчитала приблизительные траектории полета снарядов к предположительным огневым точкам. Согласно спутниковым снимкам, там были обнаружены следы выжженных пятен и отметок от автомобильных шин, что соответствовало местам дислокации российских ракетных установок.
За исключением одного случая, установленные огневые точки находились на территории Российской Федерации. Более того, автомобильные следы по направлению к и от огневых позиций вели дальше внутрь России, что является дополнительным доказательством принадлежности техники российской стороне, а не сепаратистам, случайно перешедшим границу. Изображения этих же участков до атак свободны от следов покрышек или выжженных участков земли.
Независимый военный криминалист предупредил, что точность анализа воронок в установлении направлении огня на основе спутниковых снимков научно не доказана, однако он добавил, что изображения огневых позиций на российской стороне границы являются убедительными и поднимают вопрос о том, что они там делают.
Украинские части были атакованы во время интенсивных боев летом 2014 года. Тогда украинские войска начали получать преимущество над сепаратистами, а российская сторона увеличила поставки военной помощи для поддержки боевиков. В середине августа репортер The Guardian видел колонну российской бронетехники, пересекающую российско-украинскую границу. По заявлениям Киева, тысячи регулярных российских военных фактически вторглись на территорию Украины. Договоренность о прекращении огня была подписана в Минске в сентябре, однако стороны практически в одночасье нарушили перемирие.
В начале февраля губернатор Луганска Геннадий Москаль сделал новые заявления о том, что российские военные силы проводили артиллерийский обстрел Украины с территории России во время боев, продолжавшихся до подписания минских соглашений на прошлой неделе.
Россия неоднократно отвергала заявления об участии своих войск в боевом конфликте на востоке Украины, утверждая, что война против правительственных сил ведется местными боевиками. Владимир Путин назвал их “добровольцами”. “Мы никого не атакуем; мы ни на кого не нападаем”, – заявил российский президент в декабре 2014 года.
На семьи российских солдат, погибших на Украине, оказывалось давление – их просят избегать публичных разговоров об этом. Также сообщалось об угрозах отказа выплат государственного пособия по смерти, однако некоторые родственники все же решили нарушить молчание.
В одном из своих ранних расследований группа журналистов-расследователей из проекта Bellingcat (они специализируются на анализе изображений) проследила за передвижениями зенитного ракетного комплекса “Бук”, снимки которого были сделаны жителями неподалеку от того места, где был сбит авиалайнер, выполнявший рейс MH17. Эти фотографии были размещены в интернете. Журналистам удалось показать, что такая же пусковая установка была у российского “Бука”.
Кроме того, журналисты ранее опубликовали отчет об использовании боеприпасов, включая химическое оружие, в гражданской войне в Сирии.
Расследуя применение артиллерии на Украине, исследователи решили заострить внимание на трех военных операциях в июле 2014 года, когда пророссийские сепаратисты отбили наступление украинской армии и отвоевали большую часть российско-украинской границы. Контрнаступление сепаратистов сопровождалось поддержкой тяжелой артиллерии, что сыграло решающую роль в вытеснении украинских войск из Донецкой и Луганской областей.
В своей методике исследователи использовали имеющиеся в свободном доступе фотографии территорий военных действий и применяли международно признанные процедуры анализа воронок с целью установления траектории артиллерийского огня. Были изучены два вида воронок: воронки от обстрела под малым углом с ярко выраженными областями бокового разлета осколков и воронки треугольной формы от обстрела под высоким углом. Оба типа воронок подходят для определения траектории артиллерийского удара.
Первым был изучен удар по Амбросиевке 14 июля 2014 года. Так, в результате артиллерийской атаки на украинские части образовалось скопление из 330 воронок. Исходя из анализа формы воронок, была выработана средняя траектория полета снаряда. По спутниковым фотографиям журналисты проследили траекторию полета снарядов от возможного местоположения огневой позиции. Выявить ее исследователям помогли выжженные пятна на почве, соотносимые с пятнами от реактивных систем залпового огня (РСЗО). Точка была найдена в 14,6 км от области скопления воронок. Оказалось, что она находилась вблизи хутора Селезнев на территории РФ. Анализ спутниковых фотографий данной позиции показал видимые следы от колес установок, что является доказательством нахождения на участке автомобилей, выстроенных в боевом порядке.
“Видимые следы, ведущие к позиции, идут из глубины российской территории. Это заставляет нас сделать вывод, что в случае с данной огневой позицией не происходило перемещения военной техники через границу (из Украины в Россию)”, говорится в докладе.
Второй район, проанализированный в докладе, находится недалеко от Червонопартизанска. Там украинские позиции подвергались тяжелому артобстрелу в период с 14 июля по 8 августа 2014 года. Атака закончилась отступлением украинских военных. Анализ области скопления 813 воронок показал, что всего было нанесено шесть разных ударов с пяти разных направлений. Аналогичный метод исследования также позволил команде Bellingcat обнаружить до пяти отдельных огневых позиций, четыре из которых были расположены на территории Российской Федерации. В каждом случае, заключили авторы доклада, “все видимые следы шин вблизи огневых позиций пролегали исключительно по территории России”.
Была также установлена огневая позиция неподалеку от российского города Гуково. Шесть видеозаписей, выложенные местными жителями на сайтах YouTube и "ВКонтакте", демонстрируют залпы РСЗО. Атака произошла 16 июля 2014 года. На видео видны клубы дыма. На основе расположения камер и геолокации с социальных сетях журналистам удалось определить нахождение двух огневых точек под Гуково. На спутниковых снимках отчетливо просматриваются характерные выгоревшие пятна на поле и следы шин.
На видеозаписях с места событий в Гуково, найденных в социальных сетях, видны залпы орудий, что позволило рассчитать угол удара. В каждом случае угол составлял 20 градусов. Используя таблицу стрельбы для 122-миллиметровых РСЗО, удары с наибольшей вероятностью были нанесены системой БМ-21 “Град”. Была определена и дальность стрельбы: 15-16 километров. Дистанция между предполагаемыми огневыми точками и местом скопления воронок на территории Украины составляла около 15 километров.
Расследование пришло к похожим выводам при анализе третьего обстрела украинских войск 25 июля 2014 года, южнее Свердловска. Российские СМИ “приписали” атаку сепаратистской народной милиции ЛНР. Расчет траекторий полета от места скопления воронок указал на то, что стрельба велась с двух огневых точек на территории РФ, в одном случае конкретно с военной базы в Павловке, недалеко от границы.
Стивен Джонсон, эксперт по вооружению из Института криминалистики в Крэнфилде, который входит в состав Академии обороны Великобритании, заявил, что применение анализа воронок на спутниковых снимках является “экспериментальной и подверженной неточностям”.
Ознакомившись с докладом проекта Bellingcat, он написал в электронном сообщении: “Это не отрицает ценности данного метода – все результаты должны тщательно рассматриваться и подкрепляться дополнительными подтверждениями”. “Самым главным в докладе” стало обнаружение фактических огневых точек на границе, добавил эксперт.
По мнению Джонсона, маловероятно, что следы были оставлены сельскохозяйственной техникой. “Они характерны для автомашин, используемых для перевозки артиллерийских установок. Также заметны следы “выжженных” пятен, не похожих на отпечатки шин или гусениц”.
Полный текст доклада Bellingsat на русском языке." http://www.svoboda.org/content/article/26858451.html
ЧЕРНОРОТЫЕ - вы накликали войну, вы виновны в гибели тысяч людей, вы виновны в страданиях миллионов жителей Украины. И России, когда за порождение таких гибельных причин придёт ответный кармический ответ России. ЧЕРНОРОТЫЕ - УБИЙЦЫ! Хаттаб - ты ЧЕРНОРОТЫЙ похотливый удодец! Уродец - из стаи Бононо. Они к войне никого не призывали и не оправдывали, а ты, петух муслимский, всё говно путинских пропагандонов повторяешь, как все ЧЕРНОРОТЫЕ!
дар аль харб
Сообщение: 2312
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 22.02.15 02:43. Заголовок: ЧЕРНОРОТЫЕ - вы на..
цитата:
ЧЕРНОРОТЫЕ - вы накликали войну
псцы, ты опущенный и озлобленный, тебя надо трахнуть - мадман тебе с сапогом и заец тож. Кто ж верит гардиан? Эт все равно что верить полупиндоссу Жене. гыггыг, пёс.
и вообще, надо брать Париж. Два полка десатников. Алжирцев изгнать, а парижан - как мужчин, так и женщин - выебать самим. Сколько можно их терпеть, памперсоносителей.
а это передай черноротому, дусику-трусику - трусу и проституту, чулконосителю.
и вот это тож. а чуть ниже там же (читай) "Знаки судьбы"
дар аль харб
Сообщение: 2318
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 28.02.15 00:47. Заголовок: жалко конечно, но Не..
жалко конечно, но Немцов застрелен.
дар аль харб
Сообщение: 2319
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 28.02.15 12:25. Заголовок: Немцов был единствен..
Немцов был единственным болотным, которого я слушал и читал. Жаль конечно, мир ему от Аллаха, и жена у него была татарка.
С ним была хахлядская модельная блять, может и навела она жыдобандер из СБУ. Я же говорил, псцы, если не яйца, то голову могут бляди отрезать. Вот и живут псцы-женоненавистники долго, а у любвеобильных срок небольшой, они сгорают. Дык, где же жало блядства, псцы?
Отправлено: 14.03.15 00:10. Заголовок: жыды и прочая блять..
жыды и прочая блять либеро-пидеро - ская визжит, волос с жопы отрывает, чуют цука деньки приходят темные.
цитата:
СМИ назвали заказчика убийства Немцова
Заказчиком убийства Бориса Немцова является командир украинского добровольческого “батальона имени Джохара Дудаева” Адам Осмаев - пишет “Комсомольская правда” со ссылкой на источник в ФСБ. Журналистам удалось взять интервью у сотрудника спецслужбы, непосредственно задействованным в расследовании громкого преступления.
“Сегодня у следствия есть неопровержимые доказательства того, что все задержанные по подозрению в убийстве политика являются исполнителями преступления.
Во-первых, биллинг с их мобильных телефонов показал, что они до убийства вели слежку за Немцовым, неотступно следовали за ним. В точке, где находился со своим мобильником Немцов, так же были и подозреваемые со своими телефонами. Во время убийства все задержанные “находились в зоне действия”: кто под мостом, кто в машине, кто неподалеку”, - приводит издание слова своего источника.
“Непосредственно нажал на курок Заур Дадаев, который сначала дал признательные показания, а потом, по совету адвокатов, отказался от них. Но это ничего не меняет, СКР уже собрал неоспоримые доказательства его вины. Не буду выдавать детали, как это сделано. Пистолет после совершения преступления был выброшен в речку, его впоследствии достали водолазы. То, что Заур Дадаев сразу же сказал на видеокамеры телевизионщикам: “Я люблю пророка Мухаммеда” - это просто для отвода глаз. Никакого религиозного мотива убийства у них не было. Они цинично выполняли заказ. Никакие они не правоверные мусульмане. По сути, настоящие бандиты”, - заявил сотрудник ФСБ.
По словам представителя спецслужбы, у Дадаева есть личные обязательства перед Адамом Осмаевым, и именно по его указанию первый числился в батальоне “Север” МВД Чечни, фактически будучи внедренным агентом “дудаевцев”.
“Исполнителям было поставлено условие выполнить заказ именно в том месте, где оно и было совершено. То есть не просто убить в подворотне, а сделать это в сердце Москвы напротив Кремля - демонстративно, чтобы вызвать шумиху в мире. До преступления они получили аванс, была договоренность, что остаток денег за “работу” будет перечислена на их банковский счет.
Немцов стал разменной монетой. Цель была такая - обгадить Россию, выставить ее в неприглядном свете, помешать установить мир на Донбассе. Выставить президента России в глазах мировой общественности “исчадием зла” - дескать, вот как он задушил оппозицию. В мире только наметилось понимание политики Путина, которую он проводит в отношении Украины. А это циничное убийство Немцова вызвало подогреваемый мировыми СМИ взрыв недовольства. Американская и европейская пресса сразу же стала подавать это убийство в своем ключе, возложив ответственность за него на президента России”, - подытожил собеседник “Комсомольской правды”.
Напомним, ранее Адам Осмаев готовил покушения на Владимира Путина и Рамзана Кадырова. Попав в 2012 году в руки украинских правоохранительных органов, Осмаев вышел на свободу в 2014, уже при новых властях Украины. После того, как ополченцы уничтожили Ису Мунаева, Осмаев возглавил “батальон имени Джохара Дудаева” воюющий на Донбассе за режим Петра Порошенко.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума