On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

ТЕОСОФИЯ - ЭТО ЕСТЬ ВСЁ..., И ВСЕ...

Целевые предметы:

1. Воспитывать зародыш Универсального Объединения из Человечества, вне различия от происхождения, убеждения, половой жизни, субрасы или цвета.

2. Поощрять изучение Соперничающих Религии, Философию и Науку.

3. Расследовать необъяснимые законы от Природы и силы скрытые в человеке.

=======================================================

Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.

АвторСообщение
Admin
администратор




Сообщение: 136
Зарегистрирован: 22.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 02:41. Заголовок: «Политические беседы» сезон 4


Теософия не занимается вопросами какой-либо текущей местной политики. Однако, Знания выдаваемые этой «Наукой всех наук», можно применять для объяснения некоторых ретроспективных политических процессов в нашем Мире. Все они были в прошлом, но некоторые из них до сих пор влияют на многие умы в настоящем.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


гоп
Большой Пидараст #1




Сообщение: 28
Зарегистрирован: 16.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.14 02:06. Заголовок: Вот что думает Алекс..



 цитата:
Вот что думает Александр фон Ган



николашка жыдовитый кореша свово жыдёныша Гана за пейс мохнатый приволок. так жыдовиты хотят погубить рассеюшку нашу. а предателя этого николашку укропитека вражину к ёдрёнайматири в лагерь на лесоповал. он жыдобандера враг народа суко

Спасибо: 0 
Профиль
гоп
Большой Пидараст #1




Сообщение: 30
Зарегистрирован: 16.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.14 03:31. Заголовок: На "Военном обоз..


На "Военном обозрении" была опубликована пространная статья главреда "Цензора" Бутусова, построенная на показаниях офицера спецназа ВСУ о катастрофе Южного котла 1.0
Помимо традиционных попыток преуменьшить потери и свалить их на действия российских войск, примечательны оценки противником ситуации мая-начала июля.
Неназванный офицер указывает, что история с расстрелом блокпоста под Волновахой (изначально блокпост был расстрелян людьми Безлера, а потом добит вертолетами ВСУ), фактически сорвала сроки наступления ВСУ, отсрочив его фактически на месяц. Так же примечательны и жалобы на то, что Стрелков ушел из Славянска и какие последствия это имело для хунты. В этом плане, Стрелков своим отходом на Донецк многих расстроил и война пошла действительно по другому.
В целом, текст ниже - попытка выдать украинскую версию первой масштабной катастрофы ВСУ в войне на Донбассе. В итоге комплекс причин по версии хунты выглядит так:

1. Безграмотное командование.
2. Российское вмешательство
3. Срыв Безлером сроков начала наступления.
4. Выход Стрелкова из окружения

http://colonelcassad.livejournal.com/

Спасибо: 0 
Профиль
гоп
Большой Пидараст #1




Сообщение: 31
Зарегистрирован: 16.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.14 23:02. Заголовок: бандеровские укропит..


бандеровские укропитеки наезжают на как им кажется российскую фирму

https://www.youtube.com/watch?v=I2KfY8wssrU

наглая такая хохлоблядь я бы её уебал ногой уже давно блядь

Спасибо: 0 
Профиль
Николай Былков
администратор




Сообщение: 2299
Зарегистрирован: 01.08.13
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.14 03:49. Заголовок: гоп пишет: николашк..


гоп пишет:

 цитата:
николашка жыдовитый кореша свово жыдёныша Гана за пейс мохнатый приволок. так жыдовиты хотят погубить рассеюшку нашу. а предателя этого николашку укропитека вражину к ёдрёнайматири в лагерь на лесоповал. он жыдобандера враг народа суко


Ничего нового нет от Вас. Одни нападки на автора - Александра фон Гана.

гоп пишет:

 цитата:
На "Военном обозрении" была опубликована пространная статья главреда "Цензора" Бутусова, построенная на показаниях офицера спецназа ВСУ о катастрофе Южного котла 1.0
Помимо традиционных попыток преуменьшить потери и свалить их на действия российских войск, примечательны оценки противником ситуации мая-начала июля.
Неназванный офицер указывает, что история с расстрелом блокпоста под Волновахой (изначально блокпост был расстрелян людьми Безлера, а потом добит вертолетами ВСУ), фактически сорвала сроки наступления ВСУ, отсрочив его фактически на месяц. Так же примечательны и жалобы на то, что Стрелков ушел из Славянска и какие последствия это имело для хунты. В этом плане, Стрелков своим отходом на Донецк многих расстроил и война пошла действительно по другому.
В целом, текст ниже - попытка выдать украинскую версию первой масштабной катастрофы ВСУ в войне на Донбассе. В итоге комплекс причин по версии хунты выглядит так:

1. Безграмотное командование.
2. Российское вмешательство
3. Срыв Безлером сроков начала наступления.
4. Выход Стрелкова из окружения



Странно радоваться братоубийственной войне, организованной Путиным. В 1917-м евреи начали выполнять план сионских мудрецов, натравливая русских убивать друг друга, что у них прекрасно получилось. Сейчас Путин повторяет.
История повторяется. Нас ожидает фарс и Карма.

гоп пишет:

 цитата:
наглая такая хохлоблядь я бы её уебал ногой уже давно блядь


Админу нравится Ваш разговор опущенного и сам подражает.
Но настоящие не матерятся, только такие, как Вы, хорохорятся, стараясь грязными словами показать себя сильнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Николай Былков
администратор




Сообщение: 2300
Зарегистрирован: 01.08.13
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.14 05:31. Заголовок: гоп пишет: жыдовка ..


гоп пишет:

 цитата:
жыдовка латентная и фамильё у ней жидовское на рожу ёйную поглядите


Сколько ненависти к Е.П.Блаватской, пытаясь обгадить своей лживостью и посеять сомнение. Докажи свою брехню, гоп, дырявая ложка. Ты, как Практик на Челасе, всегда лжёшь, навешивая сомнения правде. Все вы пытаетесь Истину своим говном забросать. Для многих его вони хватает, но вы бездонны в своём говне, выполняя установки путинских пропагандонов.
Скрытый текст



 цитата:
... суть сводится к тому, что нет ничего реального, существует только кажущиеся явления. Любой факт можно подвергнуть сомнениям. Более того, сделать это обязательно нужно, чтобы у людей не возникло впечатление, будто это так и есть. Например, участвуют ли российские войска в войне против Украины, или сбит ли малайзийский "Боинг" "Буком", были ли российские "зеленые человечки" в Крыму – все это нужно подвергнуть сомнению, чтобы люди постоянно сомневались, правда ли это. Инстинктивно, психологически, если факт не является абсолютно установленным, то он не воспринимается как реальный.

– Отсюда, пожалуй, возникают различные конспирационные теории, будто Вашингтон влияет на ситуацию в Дебальцево.
– Да, они навязываются. Их вбрасывают наряду с другими теориями. Это создание эфемерного психологического дезинформационного пространства, с помощью которого можно нейтрализовать общественное мнение десятков миллионов людей.



"Надо создавать центры информационного сопротивления – такие же, какие были созданы в Украине, которые круглосуточно мониторят эфиры и показывают, как создаются эти фальшивки. Когда показывают картинку, что это Украина, а на самом деле это Чечня, Дагестан, Ирак, Сирия, Ливия, или та же Украина, но несколько лет назад. И надо подробно показывать взятый материал, как он был смонтирован. Другого выхода нет. Это должна быть информационная защита, информационное сопротивление. Надо действовать как в борьбе с инфекцией: нужна маска, нужны дезинфекционные средства, нужны средства защиты. Иначе эта дезинформационная зараза проникнет и поразит сознание человека."

Необходимо информационное сопротивление

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Николай Былков
администратор




Сообщение: 2301
Зарегистрирован: 01.08.13
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.14 05:39. Заголовок: Кто ещё скажет, что ..


Кто ещё скажет, что в политике нет теософии?

Смотрите, как медиум Путин, полностью подчинённый Тёмным силам астрала, искусно наполняет иллюзиями окружающую действительность человечеству.

Николай Былков пишет:

 цитата:
... суть сводится к тому, что нет ничего реального, существует только кажущиеся явления. Любой факт можно подвергнуть сомнениям. Более того, сделать это обязательно нужно, чтобы у людей не возникло впечатление, будто это так и есть. Например, участвуют ли российские войска в войне против Украины, или сбит ли малайзийский "Боинг" "Буком", были ли российские "зеленые человечки" в Крыму – все это нужно подвергнуть сомнению, чтобы люди постоянно сомневались, правда ли это. Инстинктивно, психологически, если факт не является абсолютно установленным, то он не воспринимается как реальный.



Ведь целью его Руководителей весь мир опутать целенаправленными иллюзиями. Каждый человек опутан своими, так пропагандоны человечество опутывают, как большевики опутали некогда своими Потёмкинскими Броненосцами и прочим вранъём еврейских режиссеров, верно служивших большевизму-сионизму.

Спасибо: 0 
Профиль
гоп
Большой Пидараст #1




Сообщение: 32
Зарегистрирован: 16.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.14 23:52. Заголовок: николашка жыдовит уб..


николашка жыдовит убогий теофаг боится чекистов. очко у николашки жмет от ужаса пред Путиным нашим любимым президентом. праильна делает сучонок из пятой жыдоколонны. Темнейший все видит такой человек как Путин наш Гарант все обозревает. пойдет николашка на лесоповал со своей укропобандеровской агитацией. если не расстреляют врага народа николашку наши доблесные чекисты. зачем на жыдовита тратить народные средства и кормить его в лагере? вон изгнаный из нашего русского Крыма сучонок джемилев до сих пор воду мутит ибо по доброте дущевной не расстрелял его товарищ Сталин

Спасибо: 0 
Профиль
гоп
Большой Пидараст #1




Сообщение: 33
Зарегистрирован: 16.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.14 00:26. Заголовок: посмотрите ешё раз н..


посмотрите ешё раз на поведение укропских бандерлогов

https://www.youtube.com/watch?v=I2KfY8wssrU

там же видно к чему дело шло и чем всё закончится для чувака который стал спорить с лыбящейся хохлоблядью окруженной толпой бандерлогов в масках. надо было вызывать укропских ментов и базарить или собирать толпу мужиков с цепями битами и гасить бандеровскую шваль. жаль не было там наших русских вежливых людей они бы вломили жыдобандерам по самые помидоры

https://www.youtube.com/watch?v=2ZzKAMvACj4

Спасибо: 0 
Профиль
гоп
Большой Пидараст #1




Сообщение: 34
Зарегистрирован: 16.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.14 00:35. Заголовок: во для усмирения фаш..


во для усмирения фашиствующих укробандерлогов можно чеченов двинуть если чо

https://www.youtube.com/watch?v=-UqfPoED0QM

Спасибо: 0 
Профиль
гоп
Большой Пидараст #1




Сообщение: 35
Зарегистрирован: 16.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.14 00:42. Заголовок: слава нашему Перзиде..


слава нашему Перзиденту!

https://www.youtube.com/watch?v=QVsUWWp04q8

крым всегда был наш русский ну понятно после того как мы его завоевали татарьё туркичьё почикали двести лет назад. если бы укропитеки были честными людьми они сами должны были вернуть России что им по беспределу отдал хохолокукурузник хрущь

Спасибо: 0 
Профиль
гоп
Большой Пидараст #1




Сообщение: 36
Зарегистрирован: 16.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.14 00:51. Заголовок: Докажи свою брехню ..



 цитата:
Докажи свою брехню



то шо ЕПЬ была жыдовкой всем давно известно и доказано генетически токо убогий теофаг николашка не в курсе

Спасибо: 0 
Профиль
гоп
Большой Пидараст #1




Сообщение: 37
Зарегистрирован: 16.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.14 00:57. Заголовок: Путин, полностью под..



 цитата:
Путин, полностью подчинённый Тёмным



Нашего победоносного гаранта Путина некоторые величают Темнейшим в знак особого уважения. Темнейший Император. Верховный Правитель. как величественно звучит и устрашает вонючих отщепенцев предателей врагов русского народа типа всяких николашек холобандероупоротых с промытыми мозгами вражеской пропагандой хохлонутых пропагандонов слуг сотоны олигарха потрошенки-коломойши

Спасибо: 0 
Профиль
гоп
Большой Пидараст #1




Сообщение: 38
Зарегистрирован: 16.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.14 01:05. Заголовок: в омерике обамку наз..


в омерике обамку называют бабуином и ждут недождуться когда его скинут во смотрите бабуин со своей самкой

http://komitet.net.ua/files/photos/Barak-Obama-Angela-Merkel.jpg

слышал шо цру кребко держит за сиськи фрау ме типа чото накосячила фрау в молодые годы

Спасибо: 0 
Профиль
гоп
Большой Пидараст #1




Сообщение: 39
Зарегистрирован: 16.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.14 01:07. Заголовок: кровавые пиндосы сле..


кровавые пиндосы следят за тобой бро!

АНБ уже 2 года обходит «защищённое соединение» HTTPS

 цитата:
Секретные документы АНБ США, которые представил для публичного просмотра Эдвард Сноуден (Edward Snowden), продолжают изучаться. Это позволяет получить новые детали того, как американские спецслужбы следят за пользователями Интернета.

Издание Der Spiegel опубликовало заметку о том, какие интернет-службы на момент появления документов были защищены от правительственной слежки, а какие нет.

Наиболее впечатляющими можно назвать сведения, согласно которым начиная с 2012 года АНБ пыталось расшифровать электронные письма, зашифрованные при помощи различных сервисов, и при этом, в некоторых случаях, экспертам ведомства сделать это не удавалось. Согласно отчётам, в АНБ сталкивались с неудачами в основном тогда, когда пользователи применяли для переписки сеть TOR и услуги таких провайдеров, как Zoho, либо инструменты шифрования TrueCrypt или PGP.

http://www.3dnews.ru/907393



Спасибо: 0 
Профиль
гоп
Большой Пидараст #1




Сообщение: 41
Зарегистрирован: 16.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.14 01:38. Заголовок: C 1 января граждане ..


C 1 января граждане Украины смогут приезжать на работу в Россию только на общих основаниях: по загранпаспорту, патенту и другим документам, которые становятся обязательными http://vz.ru/society/2014/12/29/722753.html

поедут хохлобандеры по европам отнимать соцпособия у нехров отнимать работу у поляков, прибалтийских нацикофф и блядь прочая

Спасибо: 0 
Профиль
гоп
Большой Пидараст #1




Сообщение: 42
Зарегистрирован: 16.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.14 02:01. Заголовок: Военно-политический ..


Военно-политический эксперт, бывший глава израильской спеслужбы "Натив" Яков Кедми анализирует возможно ли военное столкновение Росссии с США и НАТО, и сравнивает военные потенциалы сторон и их военные доктрины

https://www.youtube.com/watch?v=7Y8fRLc9OLU

Спасибо: 0 
Профиль
гоп
Большой Пидараст #1




Сообщение: 43
Зарегистрирован: 16.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.14 02:03. Заголовок: А может бахнем? htt..


А может бахнем?

https://www.youtube.com/watch?v=F1TOP2-wLhk

Спасибо: 0 
Профиль
Николай Былков
администратор




Сообщение: 2314
Зарегистрирован: 01.08.13
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.14 02:43. Заголовок: гоп пишет: то шо ЕП..


гоп пишет:

 цитата:
то шо ЕПЬ была жыдовкой всем давно известно и доказано генетически токо убогий теофаг николашка не в курсе


Так докажи фактами. Брехню твою всем видать и за вечностью зловонием будет нести.гоп пишет:

 цитата:
Нашего победоносного гаранта Путина некоторые величают Темнейшим в знак особого уважения. Темнейший Император. Верховный Правитель. как величественно звучит и устрашает вонючих отщепенцев предателей врагов русского народа типа всяких николашек холобандероупоротых с промытыми мозгами вражеской пропагандой хохлонутых пропагандонов слуг сотоны олигарха потрошенки-коломойши


гоп, ты не стесняешься Путина называть Антихристом, если использовать православный глоссарий. Как лизоблюд, попализ и большой специалист спереди отработать.
Врагом русского народа была гебня с самого её основания. В этом преуспела лучше всех в истории русского народа. А ты гебне служишь. Значит ты враг русского народа. Убогий и умом тронутый, естественно. Только такие славят своего Тёмного императора. Прямо, как в в Звёздных войнах, - Император Дарт Вейдер.

Китай пример даёт всем в своём развитии, устранив главную опору коррупции в лице главы китайских чекистов -
"Конец 2014 года ознаменовался событием, которое может сыграть ключевую роль для Китайской Народной Республики – по крайней мере, в ближне- и среднесрочной перспективе. Был арестован бывший министр безопасности Китая, бывший член Постоянного комитета Политбюро ЦК КПК Чжоу Юнкан, который обвиняется в коррупции, разглашении государственной тайны и других очень серьезных преступлениях.

Верховная народная прокуратура Китайской Народной Республики, рассмотрев дело, приняла решение начать расследование и арестовать Чжоу Юнкана – самого высокопоставленного в истории КНР государственного и партийного чиновника, привлеченного к ответственности за коррупцию. По оценкам западных средств массовой информации, состояние Чжоу Юнкана составляет почти 16,5 млрд долларов.
В китайской прессе даже циркулировали слухи, что Чжоу Юнкан планировал покушения на жизнь Си Цзиньпина, тогда еще не ставшего главой компартии и государства.

В течение многих месяцев Чжоу фактически находился под домашним арестом, однако теперь понятно, что Си Цзиньпин, провозгласивший политику непримиримой борьбы с коррупцией, решил действовать стремительно в отношении своего главного политического противника, а не спускать дело "на тормозах". Несмотря на все возникающие риски, Си продемонстрировал, что даже самые высокопоставленные чиновники могут оказаться под следствием. Кроме того, арестом Чжоу Юнкана нынешний Председатель КНР ясно дает понять, что любые попытки поставить под сомнение его властные полномочия обречены на провал. "Даже тигр такого огромного размера, как Чжоу, не сможет избежать участи быть посаженным в клетку", – говорится в редакционном комментарии центральной партийной газеты Китая "Жэньминь Жибао". Провозглашая свой антикоррупционный курс, пришедший к власти Си Цзиньпин говорил о том, что борьба будет вестись "и против мух, и против тигров". Чжоу – безусловно, тигр, и, действительно, тигр очень крупный.

"Решение об аресте Чжоу было с воодушевлением воспринято солдатами и офицерами, поддержано партией, военнослужащими и народом", – говорится в публикации центральной армейской газеты "Жэньминь Цзиефан Цзюнь Жибао".

"Все детали истории своей борьбы с Чжоу Юнканом Си Цзиньпин хочет довести до совершенства", – отмечает профессор Университета международных отношений в Пекине Цяо Му, специалист по средствам массовой информации. Действительно, в соответствии с китайскими традициями Си Цзиньпин пытается добиться максимального символического эффекта от своей политики. Любопытная деталь – в чате сайта "Жэньминь Жибао" появился, правда затем был быстро удален, пост о том, что Чжоу Юнкан содержится сейчас в маленьком городе Янгу в провинции Шаньдун. Согласно одной из легенд, именно там национальный китайский герой У Сун в бою с огромным тигром взял верх."
http://www.svoboda.org/content/article/26767963.html

Спасибо: 0 
Профиль
Николай Былков
администратор




Сообщение: 2315
Зарегистрирован: 01.08.13
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.14 02:58. Заголовок: Бывший министр по ев..


Бывший министр по евроатлантической интеграции (2010–2012) Грузии Торнике Гордадзе выступил в Париже с открытой лекцией "Вторжение России в Украину и Грузию: параллели". Торнике Гордадзе считает, что основная цель участия Владимира Путина в вооруженных конфликтах в этих странах – саботаж демократических реформ на постсоветском пространстве.

Выступая с докладом в Париже, бывший министр по евроатлантической интеграции (2010–2012) Грузии Торнике Гордадзе сравнил пропаганду в отношении "геноцида", "фашистов" в Грузии с действиями России в отношении Украины.

[more]– Параллелей столько, что их трудно перечислить. Я не отрицаю, что в Абхазии и Южной Осетии существовал настоящий сепаратизм, но без определяющей роли России эти конфликты не приняли бы такой масштаб. То же самое на Украине: никто не отрицает, что в Крыму были люди, которым не нравилось, что ими управляют из Киева, как и в Донецке и в Луганске. Но без российского фактора, превратились бы эти конфликты в открытую войну и провозглашение "ЛНР" и "ДНР"? Утверждать это – значило бы закрывать глаза на очевидное, не замечать слона в посудной лавке. Более того, Россия оказала медвежью услугу настоящим сепаратистам этих регионов: сейчас трудно говорить о сепаратистах, потому что в случае Абхазии и Южной Осетии они не только контролируются Москвой в военном плане, но даже представители власти так называемых независимых государств – из России. На протяжении 2000-х годов приход к власти в Южной Осетии представителей различных российских спецслужб был просто феноменальным. В 2004-2008 годах две трети министров правительства Южной Осетии – не уроженцы Южной Осетии, они приехали из России. Некоторые – из Северной Осетии, как министр внутренних дел Миндзаев, министр безопасности (глава КГБ) – Борис Аттоев, но есть люди, которые приехали из других мест. Господин Баранкевич вообще из Белоруссии. Он был начальником Совета безопасности Южной Осетии, настоящий начальник силовиков Южной Осетии, никогда ранее не жил в Южной Осетии. Начиная с 2008 года, то есть после признания "независимости", в правительстве появляются люди, которые приехали из Челябинской области. Я не вижу аналогов в мировой истории. Берется маленький город (30-40 тысяч жителей) в Челябинской области, и 3-4 человека из правительства этого города отправляются прямиком министрами в Южную Осетию. Контроль России над этими регионами усилился. Он усилился уже в конце 90-х, но, начиная с 2000-х годом начинается выдача российских паспортов (90% жителей Южной Осетии и 80-85% в Абхазии). И, учитывая, что население в Южной Осетии лишь слегка превосходило 30 тысяч, и во время войны 2008 года это 30-тысячное население имело армию в 3000 человек и 200 танков, можно ли говорить о сепаратизме, учитывая, что все руководство – из России? Это, кстати, печально прежде всего для тех осетин и абхазов, которые действительно были сепаратистами: сегодня они не могут быть восприняты всерьез.

Даже если абхазы представляли 17,8 процента населения Абхазии, они были титульной нацией. У них был куратор в Москве. Подобно тому как пару лет назад господин Сурков впал в немилость и был назначен главным куратором "независимых" республик (вдумайтесь: у независимых государств – "куратор"). В Грузии были другие, гораздо более многочисленные этнические меньшинства – армянское, азербайджанское. Но конфликты случились не там, где они жили, а там, где была советская автономия – в Южной Осетии и Абхазии. Поэтому что там это было проще организовать.

А то, что случилось в 2008 году, – это генеральная репитиция того, что произошло в Украине. Пиар-компании и идеологические нюансы были усовершенствованы, но обкатаны уже в Грузии. Правительство "независимой" Южной Осетии было почти полностью укомплектовано людьми, которые прежде не имели никакого отношения к Южной Осетии. В Абхазии немножко меньше, но даже если немалая часть абхазского общества хотела независимости, никто серьезно не думал, что абхазский флаг поднимут перед зданием ООН. В обоих случаях, и особенно в Абхазии, те, кто были за независимость, не были в большинстве. Может быть, их было большинство среди абхазского этноса (и даже это вопрос дискуссионный), но более половины населения было грузинским, которое насильственно изгнали. Этническая чистка была одной из целей этой войны.

– Сейчас в Абхазии большинство за независимость.

– Можно так сказать. Но сегодняшнее население Абхазии – треть того, что было до 1990-х. Но вообще-то последние события показывают, что о независимости речи совсем не идет. Наоборот, идет процесс слияния Абхазии с Российской Федерацией. Процесс проходит медленнее, чем в Крыму, потому что Россия признала независимость (в признание никто серьезно не верит, но формальный акт существует), но если все так будет продолжаться, то через год-полтора Абхазия станет как Крым. Или же будет как Донбасс: все силовые вопросы будет курировать Москва, но при этом Москва будет экономить на пенсиях, которые будут должны платить "независимые" структуры типа "ДНР" (в Абхазии пенсия составляет 400 рублей, что сравнимо с размером счета за электричество. – РС). Это для России оптимальный вариант.

– А почему Москва не будет платить пенсии?

– Денег не остается.

– Но жители Донбасса будут недовольны.

– А кто их будет спрашивать ?

– Возвращаясь к параллелям между конфликтами в Грузии и на Украине и ролью России. Украинцев пропаганда и россияне вслед за ней считают "младшими братьями", все мы славяне, должны быть вместе, а не идти на Запад и так далее. Грузины не славяне, но вы считаете, что и тут есть сходства?

– Разница есть, но идея soft power заключалась в том, что грузины, хотя и не славяне, – это православный, братский народ. В советское время грузин поставили в рамки любимой колонии: это такой народ, который может петь, танцевать, впечатлять, хорошо готовить, но, конечно, они не дозрели до того, чтобы быть свободными, чтобы иметь свое независимое государство. Такой миф частично продолжает насаждаться. Этот миф культивировался грузинской интеллигенцией в советское время, которая хорошо уживалась с империей. Грузин показывали как веселых талантливых детей. С провозглашением независимости эта ниша любимых детей была потеряна, и вскоре интеллигенция стала восставать против Гамсахурдиа, но, конечно, особенно радикально они восстали против Саакашвили, который взял курс на то, чтобы радикально покончить с постсоветским периодом.

Постсоветский период характеризуется несколькими критериями. Первый – абсолютная коррупция власти, экономики. Коррупцию создают люди из бывшего режима, а второй компонент – идеологическую нишу – занимает этнический национализм и религиозный момент. Третий компонент – организованная преступность, которая в Грузии всегда занимала большое место. До 2000-х годов преступность имела очень серьезные связи и с властью, с экономической элитой и, кстати, с интеллигенцией. У нас был такой персонаж – Джаба Иоселиани, который очень хорошо олицетворял эту связь между интеллигенцией, криминальным миром и постсоветской элитой. И вот эта триада не мыслила существования без России. Конечно, для виду нужно было критиковать Россию, чтобы показаться более либеральными, но в новой конъюнктуре они не смогли освоиться и начали скучать по старой. И эти же люди совместно с Россией начали культивировать миф "православный народ", "либеральный бездушный Запад" и так далее. Это в Грузии существует. Это не славянское братство, но духовно-историческое братство, которое пропагандируют определенные части грузинского общества. Я бы не сказал, что их большинство, но их немало.

– Я думаю, что у современных властей своей политики нет, они делают все против того, что было сделано Саакашвили. Но, конечно, они используют этот ресурс, включая интеллигенцию, в борьбе против Саакашвили. Я бы не сказал, что у них есть определенная модель, видение будущего. Они просто играют на чувствах и отношениях с церковью. Церковь – огромная сила в Грузии, и они ее не трогают. В отличие от них, у Саакашвили была модель – модернизация, вестернизация и даже в определенной степени секуляризация. Даже если в последнем он не особенно преуспел – в конце правления Саакашвили церковь была еще сильнее, чем до этого, но модель была, и государство принимало усилия, чтобы в культурном плане, в плане образования это было внедрено. И это связано и с внешней политикой. Внешняя, культурная политика, переосмысление советского наследния и грузинской идентичности – все это было связано. Девять лет недостаточно, чтобы это окончательно внедрить, но изменения есть. Сегодня в Грузии есть многочисленный слой, скорее всего, не большинство, но все-таки большой, с которым нельзя не считаться, тех людей, для которых грузинская идентичность – это не традиционный, религиозный, основанный на советской истории миф.

На какой-то встрече Дмитрию Медведеву задали вопрос о грузинских реформах, и он ответил: "у грузин получилось, потому что это маленькая страна, но мы – это Россия, это другое". Дескать, нас другие масштабы, у нас не получится, потому что у нас другая реальность. То есть он признал, что у Грузии это получилось. Это было в 2011 году. То, что спасет Украину сейчас, – это успешные реформы, которые нужно проводить, невзирая на войну.

– Российским телезрителям известно, что в Украине орудуют "бандеровцы – фашисты". Была ли подобная пропаганда в отношении Грузии? Россиянам показывали батальон "Тамара", воевавший на стороне Гитлера, и заодно чуть ли не "зигующего" психа Саакашвили.

– Виртуальная реальность, которую создали российские власти, связана с когнитивным диссонансом, который они создали в стране. Не только украинцы, и грузины, и балтийские страны поголовно все фашисты, но Евросоюз "поддерживает фашизм и нацизм", Америка поддерживает "фашизм и нацизм". Это показывает идеологический дефицит, бедность наратива, который строят в России. Это очень удивляет, потому что страна с такими интеллектуальными ресурсами дошла до того, что вытащили из морозильника сценарий Сталина 1940-х и подают это населению. Это пример того, как с населением можно сделать почти все, совершенно невероятные вещи, если правительство использует определенные методы. Это когнитивный диссонанс: российские силы Донбасса поддерживают расистские ультраправые партии стран Евросоюза, а нам говорят, что "нацисты" участвуют в другом месте. Это как у Оруэлла: "врать – это правда, война – это мир" и так далее.

– В 1994 году, когда военная операция в Абхазии закончилась победой сепаратистов, которых поддерживали российские регулярные войска, Грузия, которая не входила в состав Содружества независимых государств, была вынуждена в него войти, подписать договор с Россией в январе 1994 года. Этот договор можно считать капитуляцией, потому что российским войскам давался статус миротворцев. Силы, которые участвовали в боевых действиях против грузинской регулярной армии, автоматически получили статус миротворцев. Второй момент: Грузия дала согласие на сохранение четырех баз на территории страны в разных частях Грузии, одна из них – в Абхазии, а также недалеко от Тбилиси, в Батуми и Ахалкалаки. И третья негласная часть договора: все главы силовых министерств назначаются с согласия России. То есть министерство обороны, министерство внутренних дел, министерство безопасности. И в этот момент Россия получила карт-бланш на 100-процентное влияние, которое продолжалось до конца 90-х. Влияние начало уменьшаться после того, как Шеварднадзе смог постепенно удалить из политической системы Грузии разные вооруженные силы, полевых командиров, прямых ставленников России – главным был министр госбезопасности Георгадзе.

– А выдача российских паспортов абхазам и южным осетинам началась после отказа Грузии предоставить плацдарм для авиаудара по Чечне?

– Когда в Чечне началась вторая война в конце 1999 года, Россия потребовала от Грузии воздушный коридор, и лидер Грузии Шеварднадзе не дал эту возможность – в отличие от первого конфликта, когда они использовали территорию Грузии для нападения на Чечню. Когда Шеварднадзе на это не пошел, с этого момента поставили крест и на нем, потому что поняли, что он не является человеком, который находится полностью под российским влиянием, и потом последовали различные меры: и бомбардировка Панкисского ущелья, и террористические акты, и было несколько попыток разжечь внутренний конфликт – поднять лояльные военные силы некоторых батальонов, которые были инфильтрованы спецслужбами, и так далее. То есть после этого стало считаться, что Шеварднадзе тоже "не наш". Причем в Грузии в это время о НАТО не говорили вообще.

– Россия ввела танки в Грузию в 2008 году под предлогом убийства "2000 мирных осетин", о чем заявлялась высшим руководством России. Ну а настоящая причина нападения – это то, что Грузия стремилась в НАТО?

– Было два момента. Геостратегический – это, конечно, стремление Грузии в НАТО, и второй, с моей точки зрения, главный – это не дать показать пример другим. Когда вам говорят, что единственная модель, которая может существовать на постсоветском пространстве, – это вертикаль власти или там суверенная демократия, а вы показываете, что, наоборот, можно создать либеральную демократию и не потерять государственность, то это дурной пример, с точки зрения Путина. В России же говорили, что "демократия – это значит анархия". "Посмотрите на 1990-е, все, кто хочет демократию в России, хотят анархию и ослабления России" – вот основной постулат. И когда другие страны на постсоветском пространстве показывают, что это не так, это прямо подрывает фундамент, на котором основана власть в России. Это было одной из самых главных причин конфликта.

И вторая причина, связанная с первой, – это внешнеполитический вектор Грузии. Но вектор появился не потому, что Грузия просто так захотела быть в НАТО, а потому что существует реальная угроза и нужно защититься от угрозы. В 1990-е годы в Грузии никто не говорил о НАТО, говорили о нейтральности. Если бы нейтральность была защитой, то Молдавии вернули бы Приднестровье уже давно (в вышедшей осенью 2014 года биографии Игоря Гиркина авторства Михаила Поликарпова Приднестровье, где в 1992 в Дубоссарах воевал Гиркин, называется "первым кусочком Новороссии". – РС). Азербайджан, например, не стремится в НАТО, но никто не отдает им Карабах. Так что эту фазу, когда в 1990-е были разговоры о нейтральности, мы уже прошли. То есть о НАТО никто не говорил, но никто не вернул в Грузию Абхазию или Южную Осетию. Наоборот, при Шеварднадзе было множество попыток дестабилизации, обострения внутренних проблем, восстания в военных частях, и мы знаем, что этим руководили товарищи из России. И были грузинские политики, которые прямо исполняли российскую волю – Абашидзе, Бадри Патаркацишвили и так далее.

– Российская пропаганда говорит, что за Майдан платили США. Наблюдалось ли что-то похожее в Грузии?

– Да, знаете, я выступал в одном французском городе на конференции по поводу Европейского союза и России в контексте войны на Украине, и там был человек из Компартии Франции, который сказал: "Майдан сделали американцы, в Грузии все сделали американцы", – ну, это понятно, это излюбленный прием пропаганды. В Грузии "революция роз" прошла без прямого вмешательства американцев, это я вам гарантирую. США не были против Шеварднадзе, они думали, что он спокойно передаст власть, когда кончится его срок и будет демократический переход власти. Они никак не думали даже в сентябре-октябре (за месяц до революции), что будет революционное смещение власти. Это, конечно, нонсенс – сказать, что все это сделали американцы.

– Есть ли надежда, что Абхазия и Южная Осетия когда-нибудь вернутся в состав Грузии?

– Пока в России не сменится власть, вряд ли. И даже в случае смены власти не гарантированно, что Россия быстро и без условий откажется от завоеванных кровью территорий. Это вопрос будущего. То, что внушает надежду, – никто в мире, кроме некоторых островных государств Тихого океана и Венесуэлы, в которой очень специфический режим, эту "независимость", а скорее аннексию, не признал и не признает. Это дает надежду, что когда, рано или поздно, в России власть изменится и придут люди, у которых будут другие приоритеты (в чем я, правда, не уверен) – модернизация, построение развитой экономики, они будут вынуждены пересмотреть политические приоритеты, и этот имперский вектор, который сейчас кажется единственным, будет оставлен в прошлом. Это вопрос выбора. Пока будет приоритет имперско-военной пропаганды, конечно, этого не произойдет, и Россия останется такой, какая она есть. Этот сценарий, конечно, может закончиться катастрофой, и в этом случае России придется вернуть территории, которые она аннексировала, но если не рассматривать катастрофический сценарий, то если к власти в России придут новые силы, они должны будут ответить на один вопрос: какой у них приоритет? Развитие страны, демократизация. В рамках той модели, которая сейчас существует, даже экономическое развитие невозможно."
http://www.svoboda.org/content/article/26766140.html

Спасибо: 0 
Профиль
гоп
Большой Пидараст #1




Сообщение: 47
Зарегистрирован: 16.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.14 02:59. Заголовок: Председатель правлен..


Председатель правления Raiffeisenbank International (RBI) Карл Севельда в интервью австрийской газете Kurier резко осудил политику США в отношении России.

«Я надеюсь на урегулирование конфликта с Россией, — заявил он. — Однако, к сожалению, США, похоже, собираются бороться с Путиным до последнего европейца».

Севельда также призвал все стороны сесть за стол переговоров и «извлечь уроки из Первой мировой войны, когда все попали в катастрофическую ситуацию, которой никто не желал».

По мнению главы RBI, Европе изначально следовало идти по пути интеграции с РФ. «Даже если это утопия, следовало идти по первоначально избранному пути, согласно которому Россия является частью Европы и со временем может стать частью ЕС», — отметил он.

http://news.rambler.ru/28575925/

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет