Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.
Отправлено: 29.04.09 09:39. Заголовок: еще кое-что
Спасибо, Танюшка. Все правильно. Еще бы сделать так, чтобы новые сообщения отражались все, а не только одно из раздела. Евгений уже просил об этом. Может, все-таки это возможно технически? Иначе читают только верхнюю тему, а ушедшая вниз, остается без ответов.
Отправлено: 29.04.09 09:51. Заголовок: Нет, увы, движок фор..
Нет, увы, движок форума очень простой. Могу только порекомендовать функцию: "выбрать темы с новыми ответами ", которая в правом верхнем углу, над разделами. Если долго не заходил на форум, нажимаешь - и перед тобой список тем, в которых добавлены новые ответы.
Спасибо. Это, действительно, удобно. Еще вот забыла: тему "Джидду Кришнамурти - теософия или больше?" можно перекинуть в секцию Кришнамурти - отдельной темой. Пусть все будет в кучке. И надо какую-то тему - обращение к админам по работе форума. Или я опять ее найти не смогла? А то здесь - оффтоп получился.
Прошу оградить участников форума от грубых выражений типа "старый педераст", которые Герман позволяет себе в постах. Это оскорбляет и наносит вред атмосфере форума. Эмоции, с которыми высказываются эти нападки, не достойны теософа.
Прошу оградить участников форума от грубых выражений типа "старый педераст", которые Герман позволяет себе в постах. Это оскорбляет и наносит вред атмосфере форума. Эмоции, с которыми высказываются эти нападки, не достойны теософа.
Предложите иной вариант терминологии учитывая "деятельность" персонажа.
Отправлено: 16.08.09 23:23. Заголовок: German пишет: pedera..
German пишет:
цитата:
pederasty
Да, это научный термин. Но в употребленном случае - с прилагательным - все-таки ругательство. Портрет его, впрочем, наводит на некоторые мысли. Очень уж сладкие глазки...
Отправлено: 17.08.09 11:29. Заголовок: Да - это вопрос. Дум..
Да - это вопрос. Думаю, навело бы. Так я воспринимаю портреты Ошо (подобного Ледбитеру) и Кришнамурти. Это видно за версту. Так же слушала вчера рекомендованную тобой музыку Оливера Шанти (тоже педофил). Там душок такой - приторный.. Это все-таки на уровне чакр сразу вибрировать начинает. Тошнотно как-то.
Мне вот что интересно. Навело б ли на "некоторые мысли", если б в уме не было предыдущей "инфы" о данном объекте...
Навело бы. Достаточно например посмотреть на его фото в мундире массона высших степеней, массонского общества которое он тоже вместе с кем-то создал (не удовлетворившись христианской сектой). Там он в мундире генерала изображен с подвязками и аксельбантами. Известно, что сексуальные меньшинства очень любят разный плюмаж. Нормальный человек не будет наряжаться как "петушок". Так, что навело бы.
Кстати то, что гомосексуалистов привлекают тайные общества - это вовсе не секрет. Об это многие писали. Видимо под маской членов таких обществ легче было тайно встречаться для удовлетворения своих противоестественных склонностей. Плотская тайна в данном случае прикрывалась мистикой.
А из общества Ледбитера кстати выгнали не одного, а с Джинараджадасой. Последнего Ледбитера нашёл на Цейлоне и всё время возил с собой и жили оно всегда вместе. Джинараджадаса описывается как возлюбленный реинкарнационный брат Ледбитера. В прошлой жизни - они якобы были братья. Но по мне так всё гораздо прозаичнее. Что возлюбленный - это скорее всего верно, но вот что реинкарнационный брат - это вряд ли.
Отправлено: 17.08.09 15:15. Заголовок: Личная жизнь никого ..
Личная жизнь никого не касается и не может быть причиной гонений или карательных санкций. Преступно только надругательство, насилие, приносящее вред другому человеку. По настоящему духовный человек (даже, если его ориентация изменена) четко это понимает. Это сложная тема, и нельзя ее опускать до сплетен и домыслов. Как-то деликатнее нужно этого касаться. Иметь ввиду, делать поправки.
Отправлено: 18.08.09 12:19. Заголовок: С одной стороны врод..
С одной стороны вроде и верно говорите все. Получается, что как будто я за спиной о порядочных людях гадости говорю. А с другой почему от общественности надо скрывать кем была верхушка Адъярского ТО?
Почему простые теософы не должны знать, что после смерти Безант третьим президентом - был самоназванный епископ псевдохристианской секты Арундейл? О том как этот крыс добывал себе мантию епископа католической секты сцепившись с Ледбтитером очень хорошо написано в биографии Кришнамурти:
«Тем временем миссис Безант вместе с Шивой Рао отправилась в Англию для чтения лекций в Королевском Зале. Джордж Эрендейл, ездивший по миру с лекциями в сопровождении жены Рукмини, остановился в теософской общине Хьюцена в Голландии, неподалеку от замка Эрде. Общину возглавлял теософский епископ Либеральной Католической церкви Джеймс Ингалл Веджвуд. Там же находился ученик Ледбитера из Сиднея, священник либеральной католической церкви, молодой норвежец по имени Оскар Коллерстром. Эрендейл телеграфировал миссис Безант в Лондон о происходящих удивительных Вещах: Оскар только что прошел третье посвящение, Веджвуд — второе, а Рукмини — первое; у Веджвуда и Рукмини пробудилась kundalini (Эрендейл второе посвящение прошел раньше, и теперь вместе с Оскаром претендовал на дар ясновидения). Получив еще одну восторженную телеграмму, миссис Безант отменила лекции в Королевском Зале и выехала в сопровождении Эстер Брайт, леди Эмили, Шивы Рао и Раджагопала в Хьюцен.
Два дня спустя после приезда миссис Безант, 26 июня, Эрендейл был посвящен в духовный сан, мисс Брайт с леди Эмили и Раджагопалом прошла второе посвящение, а в ночь на первое августа последовало третье посвящение Эрендейла и Веджвуда и второе — Рукмини. 4 августа Эрендейл был посвящен в епископы.
Телеграфом запросили согласие Ледбитера на этот шаг; не получив ответа, Эрендейл настоял на том, что получил «сердечное согласие» Ледбитера на астральном плане. Вернувшись с церемонии, миссис Безант нашла ждавшую ее телеграмму, в которой Ледбитер решительно не одобрял этот шаг. Он так и не подтвердил ни одно из событий, имевших место в Хьюнцене.
Эрендейл продолжал «передавать через себя» наставления Учителей: посвященному запрещено делить комнату с непосвященным; либеральным католическим священникам следует носить шелковое белье (затруднительно для малообеспеченных, как отмечала леди Эмили); требовался тщательный выбор ризы, запрещалось носить шляпы. Мисс Додж поначалу была изумлена, когда ее попросили приобрести роскошное одеяние для епископов; миссис Безант, Веджвуду и Эрендейлу предстояло исключить из рациона яйца (Леди Эмили свидетельствовала, что подчинилась лишь Безант, из за чего впоследствии постоянно томилась от недоедания). В ночь на 7 августа Кришна (в Охай), Раджа (в Индии), Эрендейл и Веджвуд, как заявлял Эрендейл, прошли четвертое посвящение ступени Архатов, а две ночи спустя Эрендейл «передал» имена десяти из двенадцати предполагаемых апостолов Бога. Ими оказались миссис Безант, Ледбитер, Раджа, Эрендейл, Веджвуд.
В июньском выпуске «Вестника» Эрендейл объявил, что Кришна не приедет в этом году в лагерь в Оммен из за нездоровья Нитьи, зато сам он вместе с миссис Безант будет, полагая, что каждый также сочтет своим долгом присутствовать. Несколько раз дата менялась, наконец, 10 августа компания отбыла из Хьюцена в Оммен, где открылись лагерь и съезд (миссис Безант остановилась в замке). На следующий день в публичной беседе миссис Безант сделала заявление, что Богом выбраны апостолы и ей разрешено назвать имена семерых, прошедших ступени Архатов, — себя, Ледбитера, Раджу, Эрендейла, Кришну, Оскара Коллерстрома и Рукмини (которая, как ее заверили, пройдет ступень Архата в ближайшие дни). Миссис Безант не заметила, пока ей не подсказали, что опустила имя Веджвуда, зато одним из апостолов назвала Кришну. Она исправила оплошность в другой публичной лекции 14 числа. В этот же день лагерь распустили, и туда вернулась компания из Хьюцена. Эрендейл не переставал восторженно повторять: «Мне известно, произошло еще что то, но это так невероятно». На следующее утро миссис Безант пригласила Эстер Брайт, леди Эмили, Рукмини и Шиву Рао в свою комнату, сообщив со скромностью, что она сама, Ледбитер, Кришна, Раджа, Эрендейл, Веджвуд и Оскар прошли завершающее пятое посвящение в ночь на 13-ое, но это никак не меняет отношения к ним. Леди Эмили пришла в истерический восторг, вдохновенно написав Кришне обо всем из Хьюцена. Он телеграфировал ей, интересуясь, есть ли подтверждение Ледбитера. В ответ он получил телеграмму, где говорилось, что миссис Безант сделала заявление лично, добавив, «Доверься ей». Вернувшись в Лондон, леди Эмили нашла печальное письмо от Кришны, полное скептицизма. По его просьбе она уничтожила все его письма к ней этого периода; Кришна боялся, что они попадут в чужие руки и заденут миссис Безант, умолявшую его в письме подтвердить «переданное через» Эрендейла. Не желая ранить ее, он просто ответил, что был слишком занят уходом за Нитьей, чтобы размышлять об этом. Ранее он просил прислать в Охай Раджагопала для ухода за Нитьей. Просьбу удовлетворили и, накануне открытия лагеря Раджагопал отбыл в Америку. Миссис Безант очень хотела, чтобы зимой Кришна поехал с ней в Индию на Конгресс в Адьяре, посвященный 15 летию основания Теософского Общества. В планы Кришны не входило покидать Нитью, но когда в конце сентября у него наступило улучшение, и мадам де Манциарли предложила приехать в Охай для ухода за ним, Кришна неохотно выехал в Англию вместе с Розалиндой и Раджагопалом, чтобы доставить удовольствие миссис Безант. На месте у него состоялся длинный разговор с леди Эмили, она видела как он переживает по поводу недавних событий в Хьюцене и Оммене. Прекрасное, личное, святое для него, став всеобщим достоянием, обернулось уродливым, вульгарным и нелепым. Леди Эмили спросила, почему он не поведал о своих чувствах миссис Безант. Он ответил: «Что толку?» Они бы только сказали, что над ним сгустились силы тьмы. Несколько раз он все же предпринимал попытку поговорить с ней, но она, казалось, не понимала. Леди Эмили чувствовала, что миссис Безант загипнотизирована Эрендейлом, да и она сама была до смешного легковерна.
Отправившаяся 8 ноября из Неаполя в Коломбо компания включала миссис Безант, Кришну, леди Эмили, Розалинду, Раджагопала, Шиву Рао, Веджвуда, Эрендейла и Рукмини. Прогуливаясь по Неаполю в длинных красных ризах, оба епископа сообщили Кришне, что если он признает их Адептами и избранными апостолами, жизнь Нитьи будет спасена. Кришна отказался, пытаясь уйти от разговора с ними. Шива Рао уверял, что Кришна ни секунды не сомневался в могуществе Учителей в плане спасения Нитьи. Однако худшее все же случилось. В ночь на тринадцатое, при вступлении в Суэцкий канал, миссис Безант получила телеграмму о кончине Нитьи. По свидетельству Шивы Рао, жившем с Кришной в одной комнате, последующие десять дней были для него мучительны. По ночам Кришна рыдал, стонал, звал Нитью на своем родном тулугу, которого в пробужденном состоянии не помнил. Ко времени прибытия в Коломбо его горе трансформировалось в то, что можно назвать благословением; Кришна написал очерк о Нитье, опубликовав его в редакторских заметках «Вестника» в январе 1926 года.
Мери Латьенс. «Жизнь и смерть Кришнамурти»
цитата:
«Миссис Безант была сильно потрясена смертью Нитьи, но это не подточило ее веры, в то время, как Кришна разуверился в Учителях, какими их видел Ледбитер, продолжая верить в Лорда Майтрейю и свое предназначение быть проводником. Эрендейл и Веджвуд дали понять, что Нитья умер из за того, что Кришна не признал их.
В составе 70 человек, включая меня, Хелен, Рут и Бетти, несколько дней спустя Ледбитер прибыл в Коломбо. О кончине Нитьи мы узнали в Мельбурне. Миссис Безант, Кришна и остальные вернулись из Адьяра в Коломбо, чтобы встретить нас. Ледбитер поздравил Кришну: «Наконец то, и ты — Архат». Для всей компании подали специальный поезд до Мадраса, который на каждой станции приветствовали гирляндами цветов толпы людей.
Зная как искренне я любила Нитью, в поезде Кришна присел рядом со мной. «Кришна был деликатен, когда разговаривал со мной о Нитье, — сделала я запись в дневнике. — Теперь они все время вместе. Кришна стал еще чудеснее, значительно мягче».
Тягостная атмосфера царила в Адьяре. Рут узнала, что Ледбитер не верил в посвящения, происходившие в Хьюцене. Образовались две фракции — группа Эрендейла Веджвуд и группа Ледбитера; Кришна и его сторонники держались в стороне, а миссис Безант, которая не потеряла ни капли своей любви и почтения к Кришне, пыталась всех примирить. Однажды утром она поднялась в комнату Кришны, и, взяв его за руку, провела в гостиную, где собрались Ледбитер, Раджа, Эрендейл и Веджвуд».
Мери Латьенс. «Жизнь и смерть Кришнамурти»
цитата:
«Видели, как в конце беседы Веджвуд наклонился к миссис Безант, шепнув ей что то. Как только она и К. вернулись в замок, она сообщила ему, что могущественный черный маг, который ей известен, говорил через него. Ошеломленный, К. сказал, что если она так на самом деле считает, то в будущем он воздержится от публичных выступлений. Впоследствии о черном маге не упоминалось. Как раз в ту ночь я ночевала в замке; К. сам рассказал мне об инциденте, добавив: «Бедная Амма». Он понял, что разум ее ослабел; она верила всему, что говорил Веджвуд».
А четвертым президентом был уже Джинараджадаса - тот самый которого выгнали в своё время вместе с Ледбитером "за одно общее дело".
Так почему должны молчать о том, что вся эта компашка состоящая из педерастов (употреблено без прилагательного) и католических епископов (иногда совмещающих первое со вторым) всласть поплясала в схватке за власть на костях теософского общества Адъяра? И в свою очередь их "последователи" до сих там торчат и прозелитствуют, пытаясь распространять свои "идеи" по миру и в русско-язычный сектор в том числе. Так почему об этом надо молчать проявляя ложную скромность?
Вот в ветке Джаджа (ТО в Пасадене) и ULT такого не было и нет. Учение сохранилось чистым без попыток его подмены и никакой грязи не было. Все это факты, и на них нужно смотреть без розовых очков.
Отправлено: 20.08.09 20:02. Заголовок: Aniyes пишет: Да - ..
Aniyes пишет:
цитата:
Да - это вопрос. Думаю, навело бы. Так я воспринимаю портреты Ошо (подобного Ледбитеру) и Кришнамурти. Это видно за версту. Так же слушала вчера рекомендованную тобой музыку Оливера Шанти (тоже педофил). Там душок такой - приторный.. Это все-таки на уровне чакр сразу вибрировать начинает. Тошнотно как-то.
В общем на проблему можно смотреть с двух сторон. Если от "НЕ УМА", то тут впору вспомнить самого Кришнамурти, который говорил:
"Когда есть наблюдающий, цензор, переживающий, мыслящий, тогда нет красоты, по- тому что в данном случае красота есть нечто внешнее, на что наблюдающий смотрит и что он оценивает. Когда наблюдающего нет, а это требует глубо- кой медитации, исследования, тогда пребывает красота без объекта."
И потому мне смешны любые оценки красоты музыки, а также их влияния на "уровни чакр". Для меня Оливера Шанти - просто Есть. Если б мне говорили пол часа какой он педофил, а потом дали его фотографию, то у меня бы все "нужные чакры завибрировали". Но, если вспомнить ту "свободу от известного", то можно увидеть в этой музыке КРАСОТУ.
УМ же существо "прямолинейное", ему "объем" не свойственный, и любимое его занятие "оценивать и сравнивать", "разделять и властвовать". Продуктом этой работы и есть наш Мир, в его разнообразии. УМ может создать бесконечное колличество форумов, на которых будут сравнивать и оценивать. И никогда не придут к конечному итогу. Ибо всегда будет кто-то, кто не будет вписываться в общее правило.
Например у меня нет сомнений по поводу просветленности и ОШО и Кришнамурти. Другое дело, что для ТЕОСОФИИ это не имеет значения.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума