ТЕОСОФИЯ - ЭТО ЕСТЬ ВСЁ..., И ВСЕ...

 Отправлено: 21.05.13 07:02. Заголовок: «Еврейский Вопрос» в Теософии

В этой теме предполагается изучение всего того, что говорится в первичных источниках Теософии об евреях, - об их деятельности и Религии.

 Отправлено: 24.11.15 06:04. Заголовок: Jewish Bolshevism / ..

Jewish Bolshevism / Dismissal of the concept
https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_Bolshevism#Dismissal_of_the_concept

Researchers in the topic, such as Polish philosopher Stanisław Krajewski " or André Gerrits, denounce the concept of "Jewish Bolshevism" as a prejudice. Law professor Ilya Somin agrees, and compares Jewish involvement in other communist countries. "Overrepresentation of a group in a political movement DOES NOT PROVE either that the movement was “dominated” by that group or that it primarily serves that group’s interests. The idea that communist oppression was somehow Jewish in nature is belied by the record of communist regimes in countries like China, North Korea, and Cambodia, where the Jewish presence was and is minuscule."

 Отправлено: 24.11.15 10:14. Заголовок: ...

erisity пишет:

цитата:

на самом деле мы НЕ знаем «природу жыдов», ни в одной науке в рамках ни одной признанной теории «природа жыдов» не описана;

Это далеко не так.
Исследований предостаточно. Больше всего мне понравилось одно.
http://theosophy.forum24.ru/?1-11-0-00000007-000-260-0#205.001 - здесь я уже упоминала.
Хазин - сам, вероятно, еврей. Уже тогда старенький.
Сидел в вестибюле Кремлевского дворца съездов (в начале перестройки) и продавал свои брошюры. Чрезвычайно честное исследование. Кстати, там же очень интересная гипотеза о том, как человек произошел. Но это не в тему.

Евреи сами себя изучают.
Любящие истину, не закрывают глаза на всяческие сионистские штучки.
Менее честные стараются их не замечать. (хотя словосочетание "честный еврей" само собой вызывает ощущение необычности).

Пп-erisity, увы, скорее относится к последним.

 Отправлено: 24.11.15 23:52. Заголовок: ...

Наш старый друг по ПТС - Alexandre Lois решил рассказать нам, что он думает по теме

"Евреи и гои" - https://www.youtube.com/watch?v=o_37v09K1nw&feature=youtu.be&a
................................
Ну, у него свой своеобразный взгляд на то, кто, кому и при каких условиях может настучать по голове.
Говорит про "Ключики царя Соломона"*, где можно почерпнуть информацию о том, как обладать могуществом.

* Ключ царя Соломона (или Большой Ключ) - один из самых известных и самых важных магических гримуаров.
http://www.blackmagicinfo.ru/Page-3.636.htm - Ключики

(живет Алексадр, по-моему, в Германии. Когда-то несколько лет назад он прислал нам приглашение в программу, где каждый человек может создать свой собственный виртуальный искусственный мир. Эти миры такие разные. Можно в них гулять, что мы с дочкой и делали с удовольствием. Там ходят хозяева миров и их гости. С ними можно разговаривать. Это - реальные люди (в виде мульт-персонажей) со своим имиджем, одеждами (самыми разнообразными). Это наше увлечение продолжалось недолго, но запомнилось).

 Отправлено: 25.11.15 06:56. Заголовок: erisity пишет: Где ..

erisity пишет:

цитата:

Где тебе в наших словах ненависть к евреям привиделась, ересити? нигде - пока пишешь комментарии, я твой пульс не меряю :) fyyf на лаконичном примере недвусмысленно объяснила чем ее не устраивает принятый в русском языке простой смысл слова «евреи» в виде нейтрального обозначения национальности, описав «свою» расистскую версию слова «евреи» на манер расистского «гой», находящегося в обороте эксклюзивно у еврейских этноцентристов; ты перепостил и согласился, выразив полную поддержку продемонстрированной fyyf логике ксенофобии на манер еврейских расистов, только в «обратную» сторону самих евреев, а это такая национальность, так ты попался на жидофреническом [антисемитском] союзе с fyyf, «ненависть», «холодное (без эмоций) предубеждение» или «любоф» ли ты испытываешь поддерживая и используя логику ксенофобии на манер еврейских расистов - не имеет значения, описан характерный взгляд

Ересити, дорогой. В своих выводах мы опираемся на положения вашей религии, которая тысячелетиями формировала матрицу еврейского народа.
Ты же нам указываешь современные словари, которые никакого отношения к событиям 1917 года не имеют.
Мы рассматриваем исторические события и находим объяснение им в вашей психологии иудаизма, обладателям которой свойственно так относится ко всем окружающим народам - история евреев оставила факты зверского истребления других элит. Например, Эсфирь и иудейская матрица восхищения и преклонения перед такой "женской" причиной страшного истребления людей.

В 1917 году, например, организовали в одни сроки три теракта - убийство Урицкого, покушение на Ленина и заговор послов.

Родители убийцы Урицкого были крупными буржуа. Но карающий меч чекистов был заточен на русских и россиян. Буржуа из евреев - родителей убийцы главного главы ЧК Питера - отпустили жить за границу.

Теперь смотри, как и за что истребляли образованных и умных людей России:
""Мы не ведём войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию, как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который мы должны ему предложить, — к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом — смысл и сущность красного террора".

"ЧК — это не следственная коллегия и не суд. [...] Это — боевой орган партии будущего, партии коммунистической. Она уничтожает без суда или изолирует от общества, заключая в концлагерь. Мы всё время были чересчур мягки, великодушны к побежденному врагу и недооценивали его жизнеспособность и подлость... В самом начале необходимо проявить крайнюю строгость, неумолимость, прямолинейность: что слово — то закон. Работа ВЧК должна распространяться на все те области общественной жизни, где вкоренилась контрреволюция, за военной жизнью, за продработой, за народным просвещением, за всеми положительно хозяйственными организациями, за санитарией, за пожарами, за народной связью и т.д. и т.д."
Лацис.

Твои слова, Ересити, с колокольни сионистской, все факты и исторические события игнорируешь. Но мне нет дела на изгибы или перегибы твоего еврейского ума. Печально наблюдать, как изворачиваешься мандавошкой на сковородке.

Для меня, как теософа, важны деяния, которые прямо указывают на мировой сионизм, - создали Заговор и успешно его претворили в жизнь. Об этом всё говорит и всё доказывает. Ты же подсовываешь свои еврейские словари - для ковыряния в носу?

Проблема ведь не в евреях, Ересити, как вы, евреи, себя возомнили. Проблема в русских. Можешь сколько угодно себе и евреям доказывать и, что желаешь, доказывай.

Карму не обманешь, хотя евреи долго Кармой пользовались, научившись подставлять другие народы на её (Кармы) быстрый ответный удар.

С русским народом у вас уже не прошло. Ждите в гости тётушку Карму вскорости. Она уже не за горами и некоторым уже слышны стуки её бесшумного приближения. Мы вас любим, лелеем и холим. Улицы, площади, памятники, станции метро, картины, властная элита ещё почти вся еврейская. Еврей Ленин и другие большевики-людоеды запечатлены навечно в памяти людской. Всё претворено в жизнь по Заговору сионских мудрецов.

Мы просто констатируем факт, зачем нам возбуждать ненависть к вам, евреям, и перенацеливать на себя всегда любимую неистребимую вечную Тётушку?

 Отправлено: 25.11.15 10:09. Заголовок: erisity пишет: в со..

erisity пишет:

цитата:

в современных цивилизованных странах нет острой проблемы антисемитизма и подобные мифы непопулярны, по крайней мере в Европе в целом обществом осуждаются и легко развенчать их в состоянии практически любой образованный европеец не будучи при этом евреем

Современный мир построен на горе истребления и уничтожения России и её многострадального народа.
До сих пор в ходу только большевистская и еврейская брехня. Все другие взгляды замалчиваются и мировой сионизм пресекает любые попытки "вставания с колен" ещё на корню.
Явное доказательство тому - воспрепятствование осуждение коммунизма, заявку чего давали и страны Балтии. Понятно, что США и мировой сионизм будут всегда против, чтобы не произошло объектиного рассмотрения этого сложнейшего вопроса по существу при равенстве всех сторон.
А пока евреи удачно принуждают мир лить слёзы о страшно бедной судьбе еврейского народа, подаваемого, как наиболее пострадавшего от фашизма.

Это ли не чудовищная ложь, выдуманная сионизмом, даже, если принять ещё одну ложь о 6-ти миллионах евреев, погибших при Холокосте.

А как же намного большие потери советского/русского/российского народа - ?

 Отправлено: 26.11.15 00:14. Заголовок: fyyf пишет: erisity ..

fyyf пишет:

цитата:

erisity пишет: цитата: на самом деле мы НЕ знаем «природу жыдов», ни в одной науке в рамках ни одной признанной теории «природа жыдов» не описана; Это далеко не так. Исследований предостаточно. Больше всего мне понравилось одно. http://theosophy.forum24.ru/?1-11-0-00000007-000-260-0#205.001 - здесь я уже упоминала. Хазин - сам, вероятно, еврей. Уже тогда старенький. Сидел в вестибюле Кремлевского дворца съездов (в начале перестройки) и продавал свои брошюры. Чрезвычайно честное исследование.

"ни в одной науке в рамках ни одной признанной теории «природа жыдов» не описана" — "Это далеко не так. Хазин..." — ОБОСНУЙ

[в соответствующем (этническом) контексте] науки, изучающие человека: антропология, психология, социология, политология; из четырех, в действительности, ни одна не является наукой - естествознанием; но каждая из них может подразумевать междисциплинарные исследования, соответственно, условно назовем их в этом контексте нужными нам «науками»

специфические «дисциплины», изучающие человека непосредственно в этническом контексте: этнология, этнография, этнопсихология, этносоциология, этнополитология, этноконфликтология, этнодемография, этногеография, этноантропология, социоантропология, этнолингвистика

первое: на какой из перечисленных дисциплин основана компетентность Михаила Хазина в «изучении евреев» - в противном случае, она [компетентность] отсутствует - и «если» она имеет место, какова степень его компетентности (научная степень Михаила Хазина в одном или нескольких из перечисленных направлений и какова его научная репутация в «этой» области)

второе: основные научные работы Михаила Хазина в «этой» области на страницах научных изданий (список) и ссылка на конкретную его работу «по евреям» на конкретной «странице» конкретного научного издания от перечисленных выше наук, а не издания от каких-л «других наук» (экономики, например)

публика ждет

до тех пор, пока информация не будет представлена, проверена и признана научно описывающей «природу евреев» - ЭТО ТАК [ни в одной науке в рамках ни одной признанной теории «природа жыдов» не описана]

:)

 Отправлено: 26.11.15 01:59. Заголовок: Николай Былков пишет..

Николай Былков пишет:

цитата:

erisity пишет: цитата: в современных цивилизованных странах нет острой проблемы антисемитизма и подобные мифы непопулярны, по крайней мере в Европе в целом обществом осуждаются и легко развенчать их в состоянии практически любой образованный европеец не будучи при этом евреем Современный мир построен на горе истребления и уничтожения России и её многострадального народа. До сих пор в ходу только большевистская и еврейская брехня. Все другие взгляды замалчиваются и мировой сионизм пресекает любые попытки "вставания с колен" ещё на корню. Явное доказательство тому - воспрепятствование осуждение коммунизма, заявку чего давали и страны Балтии. Понятно, что США и мировой сионизм будут всегда против, чтобы не произошло объектиного рассмотрения этого сложнейшего вопроса по существу при равенстве всех сторон. А пока евреи удачно принуждают мир лить слёзы о страшно бедной судьбе еврейского народа, подаваемого, как наиболее пострадавшего от фашизма. Это ли не чудовищная ложь, выдуманная сионизмом, даже, если принять ещё одну ложь о 6-ти миллионах евреев, погибших при Холокосте. А как же намного большие потери советского/русского/российского народа - ?

«А как же намного большие потери советского/русского/российского народа - ?» — плюс польского, латвийского, литовского, эстонского, чешского, словатского, венгерского, грузинского - все эти страны с этого года обсуждают учреждение агентства по расследованию преступлений фууфкиного режима и мне ничего неизвестно про «воспрепятствование» этому «современными цивилизованными странами», а что известно тебе? о каком «явном доказательстве тому» ты мне тут толкуешь, если не секрет?

мне хорошо известно следующее: лет -дцать назад такое юридически осуществляемое осуждение фууфкиного режима было бы своевременным и много более возможным, чем сейчас, когда, очевидно, «уже поздно», хотя это и лучше, «чем никогда»; почему «поздно»? потому что за эти -дцать лет коммуняки, которые это время «не спали», успели поработать глобально над имиджем своего «тяжелого психического заболевания» - коммунизма - и риторически преступления коммунизма хоть и осуждены в цивилизованных странах, но для всеобщей поддержки юридической реализации этого всего в наше время у многих уже может не найтись достаточной мотивации, в тех же «цивилизованных странах» коммуняки успели создать стереотипы, всюду просочиться, никто фашизм сегодня не рассматривает «в академических кругах», тут поставлена точка, при этом, всяких сраных про-коммунистических авторов «в цивилизованных странах» завались, среди них и историки, политологи всякие, не говоря про худож.литературу, многих из них читают, снимают по ним кино и т.д. ................так ты че, Былков, хошь сказать они евреи? с дуба рухнул? я по прежнему не вижу при чем здесь «сионизм»

 Отправлено: 26.11.15 04:07. Заголовок: Николай Былков пишет..

Николай Былков пишет:

цитата:

Еврей Ленин и другие большевики-людоеды запечатлены навечно в памяти людской.

што за лепет, Ленин то как раз не еврей..

Николай Былков пишет:

цитата:

Любые пассажи об отсутствии мирового успеха этой книги Саттона - только от "недоумков" для других недоумков, не понимающих, как устроена жизнь. http://theosophy.forum24.ru/?1-0-0-00000009-000-220-0#204

по факту «мировой успех этой книги Саттона» - отсутствует, я констатирую этот факт и ты, в свою очередь, даже остоваясь моим оппонентом в вопросе «сионизма», вынужден его признать

раз продолжаешь настаивать на корректности и однозначности выводов Саттона, я подчеркну что мы выяснили на данном этапе диалога (надеюсь, в этом у нас уже нет разногласий):

цитата:

ты то читал - тебе и доказывать; если речь не о фундаментальном общепризнанном труде, то знать что там во всяких книжках - никто не обязан, если «я не знаю» содержание такой-то «книжки», из этого не следует, что в ней написана правда, настаивать на этом назвается «аргументом к неизвестности» (хрубаю логическая ошибка уловка лживого софиста) http://theosophy.forum24.ru/?1-0-0-00000009-000-200-0#184

поскольку «речь не о фундаментальном общепризнанном труде» - я эту книгу читать сейчас не буду, т.е. это ты понял, хорошо; но ты ее читал и ничего другого «равного по убедительности» не имеешь, хорошо, я не против если ты, будучи моим оппонентом, опираешься на иследование Саттона; тогда все, что мне нужно - имена, цитаты; пуляешь, я комментирую (предпочел бы в данной теме, а не в разделе «Мусорный Ящик»)

уже пульнул мне цитату про «монополизм Рокфеллера», источником «основной мысли» в ней у Саттона была книга известного республиканца Фредерика К. Хоува «Признания монополиста», следующий камент здесь начну непременно с этой хуеты, Николай Былков, и в нем тебе будет что почитать

 Отправлено: 26.11.15 06:45. Заголовок: erisity пишет: я эт..

erisity пишет:

цитата:

я эту книгу читать сейчас не буду,

Тебя никто не принуждал что-либо читать, не честно подменять понятия. Хотя, конечно, какая честь и честность может быть у еврея? Цель твоя - любым способом отстоять взгляды евреев и коммунистов (здесь вы едины).
Второе, ты некрасиво ведёшь дискуссию. Хотя, извиняюсь, опять забыл, как можно требовать у еврея подобные вещи вести себя порядочно, когда на кону отстаивание эгоизма и корыстных устремлений еврейского народа, замаскированные великолепными лозунгами для гоев "Свобода, Равенство, Братство".
Сначала сам утверждаешь, а потом, опираясь на свои слова и выводы, строишь следующие лживые выводы.
erisity пишет:

цитата:

по факту «мировой успех этой книги Саттона» - отсутствует

По факту - мировой сионизм спланировал и осуществил захват, разграбление и уничтожение царской России с полным закабалением её народа. План был написан до большевицкой "леволюции" и попал прессу.
Тогда посчитали его фальшивкой, но спустя годы не предвзятый взгляд на те и последующие события и, вскрытые честными людьми, факты объективно говорят о подлинности Заговора сионских мудрецов.

Ты ещё пытаешься упираться и продолжать искусно врать, распространяя ложь? Решил потренироваться? Давай вперёд, не надорвись только, ересити.

 Отправлено: 26.11.15 06:53. Заголовок: erisity пишет: я п..

erisity пишет:

цитата:

я подчеркну что мы выяснили на данном этапе диалога (надеюсь, в этом у нас уже нет разногласий):

Это о чём, ересити, нет разногласий? Накидал кучу своих точек и теперь утверждаешь, что она общая. Так только пидарасы поступают, как сказал бы Хаттабыч.

Моё утверждение изначальное ты прочитал выше. Для тебя, несомненно, неприятно и уныло, но повторяю - евреи спланировали, захватили, разграбили и уничтожили царскую Россию, а её народы полностью закабалили страхом беспощадного террора и истреблением десятков миллионов невинных жертв.

 Отправлено: 26.11.15 19:42. Заголовок: ...

erisity пишет:

цитата:

ни в одной науке в рамках ни одной признанной теории «природа жыдов» не описана

Какие проблемы... Не описана, так описаем.

Генетика: http://blog.i.ua/user/2396607/1363455
Однако не это самое интересное. Самое интересное состоит в том, к каким гаплогруппам относятся остальные проценты западенцев. Примерно половина из них носит гаплогруппу J. Это гаплогруппа – семитская. Их носителями являются евреи и арабы, а также народности Дагестана, ныне по языку к семитам не относящиеся. Откуда же у западенцев семитские гены? Количество евреев в этих местах резко увеличилось после того, как средневековая Польша стала своего рода еврейской резервацией. Один из польских королей Болеслав Набожный в 1264 году ввёл так называемый Калишский Статут, по которому за убийство еврея полагалась смертная казнь для убийцы и конфискация всего его имущества. Калишский Статут содержал также запрещение возводить на евреев обвинение в ритуальном убийстве, каковое обвинение жестоко каралось. В области экономической деятельности евреям была гарантирована полная свобода торговли, а также разрешалось давать деньги взаймы, как под обязательства, так и под залог личного имущества. Именно из-за наличия такого законодательства Польша и стала прибежищем для евреев, изгоняемых в те времена из большинства европейских стран. Поскольку Украина в те времена находилась под польским господством, польские паны раздавали в аренду евреям украинские земли.

Но как еврейские гены оказались у западенцев? Все знают о том, что для того, чтобы считаться евреем нужно, чтобы еврейкой была мать. Еврейство же отца никого евреем не делает. Кроме того, в те времена евреи в смешенные браки вообще не вступали. Однако это не означает, что евреи не ходили налево. Делать это в своём местечке, где всё находилось под жёстким контролем кагала, было рискованно – могли отлучить от синагоги. Поэтому приходилось ходить налево к местным жительницам. Некоторых от синагоги действительно отлучали – не только за прелюбодеяние, но и, например, за воровство. Таким изгоям тоже приходилось уходит в деревню к аборигенам и жениться на местных женщинах.
Имеется среди западенцев также небольшое число носителей гаплогруппы E1b1b1. Её носителями были древние египтяне, и евреи позаимствовали её у египтян во время своего пребывания в Египте во II тысячелетии до нашей эры. При этом, что интересно, носителем гаплогруппы E1b1b1 был и Адольф Гитлер.
================================================

http://otherreferats.allbest.ru/culture/c00094814.html - Культурная составляющая еврейского народа
История еврейской диаспоры на территории России. Специфические языки и этнолекты данного народа. Религия, традиционная культура и практика именования. Основные черты еврейских праздников, музыки, национального танца и костюма, наиболее крупные общины.

http://www.universalinternetlibrary.ru/book/15940/ogl.shtml#n_5 -

http://ancientsounds.ucoz.com/blog/javljajutsja_li_evrei_narodom_koe_chto_ob_ikh_proiskhozhdenii/2012-12-21-165 -

 Отправлено: 27.11.15 05:34. Заголовок: основные научные раб..

цитата:

основные научные работы (...) в «этой» области на страницах научных изданий (список) и ссылка на конкретную его работу «по евреям» на конкретной «странице» конкретного научного издания от перечисленных выше наук, а не издания от каких-л «других наук» (экономики, например) публика ждет до тех пор, пока информация не будет представлена, проверена и признана научно описывающей «природу евреев» - ЭТО ТАК [ни в одной науке в рамках ни одной признанной теории «природа жыдов» не описана]

публика фсе ище ждет научное описание «природы евреев»

ссылка на конкретную работу «по евреям» на конкретной «странице» конкретного научного издания от перечисленных выше наук, а не издания от каких-л «других наук» (экономики, например)

Ингерлейб, Шацкая: «Наблюдая за евреями: скрытые законы успеха», Издательство «Феникс»

публика фсе ище ждет научное описание «природы евреев» (научные описания чего-либо публикуются университетскими или академическими издательствами, осуществляющими научное рецензирование)

fyyf пишет:

цитата:

erisity пишет: цитата: ни в одной науке в рамках ни одной признанной теории «природа жыдов» не описана Какие проблемы... Не описана, так описаем.

сомнений нет, «вы» то описаете

http://antisionizm.info/Zapadentsi-eto-ne-slavyane-a-potomki-keltov-i-evreev-896.html

«нас» тут в Европе интересует описание «природы евреев», изложение «фантазий о природе евреев» не интересует

 Отправлено: 27.11.15 05:52. Заголовок: логичное начало в вы..

erisity пишет:

цитата:

имена, цитаты

прочитал цитату твоего Саттона, Николай.. логичное начало в выборе цитирования - Глава 1 (я прочел всю главу), автор сразу по делу: «действующими лицами данной книги являются» - известные имена - с первых строк автор приступает их демонизировать, исторические факты в этой книге достоверно не представлены и вместе с тем, периодически цитируемым отдельным частным мнениям автор придает видимость того необходимого ракурса, с которого «мы можем наблюдать истину», мошеннически сложенную Саттоном «чужими словами по своему паттерну»

цитата:

...можно заметить, что крайне правый и крайне левый фланги традиционного политического спектра являются абсолютными коллективистами. Национал-социалист (например, фашист) и интернационал-социалист (например, коммунист) одинаково насаждают тоталитарные политико-экономические системы, основанные на неограниченной власти и принуждении индивидуума. Обе эти системы требуют монопольного контроля над обществом. Монополизм в промышленности был когда-то целью Дж. П. Моргана и Дж. Д. Рокфеллера...

вот он Рокфеллер - классика жанра - с первых строк впаривается «мат-часть»: ЦЕЛЬ крупных предпринимателей a priori «монополизм», «идея» которого «тотальный контроль», что в переводе на «язык политики», коротко говоря, людоедские идеологии и режимы

«правильный» ракурс готов, можно приступать «рассматривать» с него «истину»: путь реализации крупными предпринимателями-сотонистами своих чорных замыслов, и реальный их современник Фредерик Хоу это говорит «и конечно же не врет», ведь ему «все видно изнутри»:

цитата:

...но к концу XIX века жрецы Уолл-стрита поняли, что наиболее эффективный путь к завоеванию непоколебимой монополии заключается в том, чтобы “пойти в политику” и заставить общество работать на монополистов под вывеской общественного блага и общественных интересов. Эта стратегия была детализирована в 1906 году Фредериком К. Хоувом в его книге “Признания монополиста” [“Существуют правила большого бизнеса. Они заменяют поучения наших родителей и сводятся к простой формуле: получи монополию, заставь общество работать на тебя и помни, что лучшим видом бизнеса является политика, ибо законодательная дотация, франшиза, субсидия или освобождение от налогов стоят больше, чем месторождение в Кимберли или Комстоке, так как первые не требуют для своего использования ни умственного, ни физического труда” (Frederick С. Howe. Confessions of a Monopolist. [Chicago: Public Publishing. 1906], p. 157.)]. Хоув, кстати, также является одной из заметных фигур в истории большевицкой революции." АКТЕРЫ НА РЕВОЛЮЦИОННОЙ СЦЕНЕ.

конечно же Хоу «не врет» еще и потому, что давит на мораль - «правила большого бизнеса заменяют поучения наших родителей» - а значит воюет против сотонистов

итак, крупные предприниматели = сотонисты, «факт»; стратегия сотонистов «была детализирована в 1906 году Фредериком К. Хоувом» = «факт»

за подобное мошенничество Саттон и был вышвырнут нахуй из Стэнфордского университета - это тот основной факт без кавычек, который Николаю придется как-то переварить; предприниматель стремится к расширению произ-ва, Рокфеллер не исключение; расширение произ-ва влечет за собой модернизацию, поиск новых решений (инновации), «большой бизнес» и «монополия» не являются синонимами, при принятии того первого антимонопольного закона США (Акт Шермана) судьей серьезно обсуждалось условие закона - ключевым словом в нем должно было быть «необоснованное» препятствие произв-ву (конкурирующему), именно необоснованное расширение следует рассматривать как «монополию», Саттону следовало потрудиться для читателя над корректным определением терминов и понятий, тогда не пришлось бы выдумывать нелепую сказку «большой бизнес = сотонизмъ» (речь о корректной формулировке «что такое монополия» в контексте того времени)

докУмент-пруф, утаённый от тебя мошенником Саттоном: http://www.nytimes.com/learning/general/onthisday/big/0515.html#article

у Саттона не разговор об экономике и например, Рокфеллере, ключевых фигурах, а о своих фантазиях под их именами, фантазиях подкрепленных не фактами, а удобными цитатами отдельных политиков и прочих «что-то где-то сказавших» персонажей того времени, о котором ты, вероятно, мало что и знаешь, Былков

читай компетентного в истории американской экономики автора с нормальной репутацией - http://www.britannica.com/biography/Allan-Nevins дважды Лауреат Пулитцеровской премии профессор истории Аллан Невинс - а не позорного мошенника Саттона, ведь ты не имеешь представления в какой информационной среде формировались взгляды того же республиканского реформатора Фредерика Клемсона Хоу, цитируемого Саттоном, где Саттон, кстати, на ходу выдумывает ложный (несуществующий) термин «корпоративный социализм»

Antony C. Sutton: “The most lucid and frank description of corporate socialism and its mores and objectives is to be found in a 1906 booklet by Frederick Clemson Howe, ‘Confessions of a Monopolist’.”

смыслу этой фантазии (т.н. «корпоративный социализм») книга Саттона по-сути и отведена, более того - все его книги; никаких «фактов» тебе предоставлять о Рокфеллере Саттон не собирался и не мог т.к. некомпетентен: посмотри список его работ, названия буквально всех его книг - этот чувак маньяк-конспиролог, им настрочены тонны макулатуры гремуче-смешаного кала про иллюминатов и подобную хуйню, чувак с концами слил свое образование в унитаз конспиролога и ты вычерпываешь оттуда «истину» в оправдание своего антисемитизма, нездоровой подозрительности и непонимания основ западной экономики и ее истории

 Отправлено: 27.11.15 05:54. Заголовок: Аллан Невинс в книге..

Аллан Невинс в книге «Джон Рокфеллер. Промышленник и филантроп» пишет:

цитата:

Глава 15, Противники и сторонники Ко времени, когда президент Висконсинского университета Чарльз Х. Ван Хайз опубликовал в 1912 году свою работу «Концентрация и контроль», большинство образованных американцев стало усваивать более просвещенный взгляд на крупные промышленные конгломерации. Причина появления монополий стала более понятной. Брандес публично заявлял: «Свободная конкуренция неизбежно ведет к монополии». Сэмюэль Унтермайер, утверждая, что «логическим результатом свободной конкуренции является узаконенная монополия», добавлял: «Требования введения свободной конкуренции призывают людей либо становиться преступниками, либо соблюдать закон ценой собственной гибели». Ван Хайз же одобрительно цитировал Олдиса Ф. Уолкера: «Свободная конкуренция как экономический принцип слишком разрушительна, чтобы позволить ей существовать». Суть в том, указывал Ван Хайз, что производственное объединение наряду с большим злом несет также большие выгоды. Проблема – в борьбе со злоупотреблениями и в отслеживании того, чтобы народ пользовался благами от увеличения, эффективности и кооперации предприятий. Нападки на Рокфеллера прошли четыре основные фазы. Он подвергался им как архитектор первого могущественного треста, монополии, которая ежедневно имела дело с потребителями. Его травили за партнерство с такими предпринимателями, как Даниель О'Дэй, Генри К. Пирс, Ф.Д. Кэрли и Чарльз Эверест, обвинявшимися (часто с убедительными доказательствами) в жестоких и незаконных действиях. Он попал под обстрел критики как творец самого крупного в истории состояния, представлявшего социально опасную концентрацию богатства. Наконец, его порицали за так называемые «особо низменные преступления», такие как ограбление бедной вдовы Бэкус. В первых трех случаях смешались буйные мифы и легенды с поддающимися проверке обвинениями. В последнем – имел место набор обвинений хотя и совершенно необоснованных, но нанесших Рокфеллеру больший вред, чем все другие, вместе взятые. Книга «Богатство против Всеобщего благосостояния» Генри Демареста Ллойда мало поможет любому качественному анализу деятельности Рокфеллера или американской экономики. Эта книга, появившаяся в 1894 году, через тринадцать лет после его статьи «История большой монополии», была написана на новых многочисленных материалах, но содержала искажения и явные ошибки его прежней работы. Как образец истории бизнеса (на что она претендует) книга смехотворна. В качестве вклада в биографию Рокфеллера она в лучшем случае вводит в заблуждение, в худшем – является злобной фальсификацией. Она закрепляет в общественном сознании искаженный стереотип Рокфеллера. Книга претендует на разоблачение самых злостных преступлений «Стандард ойл», и Рокфеллер появляется на многих ее страницах в качестве главы этого колосса. Ллойд, опытный журналист, представил свою книгу как раз в тот момент, когда она должна была захватить воображение публики. Страна страдала от экономической напряженности и депрессии. Популистское движение достигло своего пика. Забастовка в Пуллмане, против которой Кливленд применил войска, переполнила горечью сердца трудового люда. Миллионы фермеров, обремененных долгами, и безработных были убеждены, что плутократы душат демократию. Используя показания, собранные в ходе расследования Хепберна, слушаний по вопросу о трестах в сенате штата Нью-Йорк и в ходе изучения федерального комитета палаты представителей, а также другие материалы, Ллойд пересказал в подробностях все обвинения, выдвинутые против «Стандард ойл». Предубеждение и стремление к искажению фактов в книге прибавили ей популярности. Нас беспокоит здесь не оценка фактов и выдумок в «Богатстве против Всеобщего благосостояния», а то, как повлияла эта книга на репутацию Рокфеллера. Большинство читателей в 1894 году не были склонны воспринимать ее критически. Они находили в ней первый полный связный рассказ о «Стандард ойл». Им бросалось в глаза, что большая часть книги построена на докладах властей и судебных документах. Они обратили внимание на то, что руководство «Стандард ойл» никак не отреагировало на выход книги. Поскольку книга отвечала настроениям момента, ее воспринимали как справедливое обвинение. Рокфеллер и партнеры совершили ошибку, ничего не предприняв против нападок Ллойда. Им необходимо было снабдить фактами какого-нибудь толкового журналиста, способного опровергнуть измышления Ллойда. Но пойти на это в 1881 году означало допустить опасные откровения по различным вопросам, к чему они не были готовы. Это вовлекло бы руководство «Стандард ойл» в разные споры и вновь вызвало бы оправданные нападки на соглашения с железнодорожными компаниями и рыночную практику корпорации. Рокфеллер, считавший величавое молчание лучшей политикой, понял слишком поздно, что оно было истолковано как признание собственной вины по всем обвинениям. Критики Нефтяных регионов, враждебно настроенные журналы и люди, подобные Ллойду, преуспели в утверждении в общественном сознании неприглядного стереотипа Рокфеллера и треста. Этот стереотип ухудшили возросшее недовольство монополией в 1890 году и возникшие страхи, что монополия может оказаться не по зубам властям, когда генеральный прокурор Ричард Олни возбудил в 1895 году дело против сахарного треста. В это время «Стандард ойл» вела долгую, упрямую и, к счастью, безуспешную борьбу против конкурирующей компании, которая в конце концов стала называться «Pure oil company». Затем случилось драматическое событие. Талантливая Ида М. Тарбелл опубликовала в журнале Макклюра первую часть своей «Истории «Стандард ойл компани» (ноябрь 1902 года). Время, журнал и автор объединились, чтобы сделать эту книгу, выходившую отдельными выпусками, торжеством школы журналистского расследования и выдающимся достижением. Теодор Рузвельт, бывший тогда уже год у власти, начал свою борьбу с трестами указанием возбудить дело против объединения Моргана – Хилла – Гарримана «Нозерн секьюритиз компани». В своем декабрьском ежегодном послании президент призвал применить новое оружие против промышленной монополии. С.С. Макклюр и Джон С. Филипс добились для своего ежемесячного издания тиража и престижа, каких не смог достичь ни один другой журнал, претендующий на основательность и литературные достоинства. Прямо или косвенно, оно доходило почти до всех читателей Америки. Что касается госпожи Тарбелл, то она была уроженкой Нефтяных регионов, где ее отец был известным, хотя и не очень удачливым предпринимателем. Взрослея в атмосфере шумных конфликтов между Ассоциацией производителей нефти и представителями «Стандард ойл», девушка прониклась горячим сочувствием к независимым компаниям. Выпускница колледжа Аллегейни, член редколлегии еженедельника «Шатокуанец», а затем журнала Макклюра, автор блестящих популярных статей и новаторской книги о Линкольне, она добилась к 1901 году заслуженной репутации талантливого писателя. Теперь перед ней открылись широкие возможности. В труд о «Стандард ойл» она вложила все свое трудолюбие, основательность и мастерство. Госпожа Тарбелл изучила горы показаний в ходе различных расследований и судебных слушаний. Она проштудировала прессу, ездила в Регионы для встреч с нужными людьми. Когда Г.Х. Роджерс пообещал через Марка Твена поговорить с ней, она провела с ним на Бродвее, 26 несколько бесед. Роджерс явно хотел поспособствовать тому, чтобы история компании выглядела справедливой и полной, но он также стремился и защититься. Однако другие сотрудники «Стандард ойл» с одобрения директоров снабжали госпожу Тарбелл фактами до тех пор, пока не убедились, что она не собирается отдать справедливость объединению. Тогда ей перекрыли доступ к информации. Во всех отношениях, кроме одного, ее книга отражала трудные четырехлетние поиски, на которые были затрачены большие средства. Главным недостатком ее работы было то, что она разыскала сравнительно немногих из сотни ветеранов нефтяной промышленности, сторонников и противников «Стандард ойл», с которыми могла встретиться. Достойно сожаления, что она не предприняла более широкого поиска свидетельств и нередко довольствовалась полуправдой. Хотя сегодняшние читатели, вероятно, найдут ее рассудительное, насыщенное фактами повествование утомительным для чтения, в 1902–1904 годах общественность, зная подоплеку дела, проявила жгучий интерес к статьям Тарбелл. Ныне забытые люди были тогда активными деятелями. Судебные баталии, теперь подернутые дымкой забвения, тогда реально волновали умы. Перед тем как Макклюр и Филипс опубликовали в 1904 году второй том, уже первая книга произвела на публику глубокое впечатление. Оно было тем более сильным, что госпожа Тарбелл избегала истерических пассажей Ллойда и стремилась подкрепить каждое свое утверждение документами. Суть ее обвинений была проста. Рокфеллер и партнеры, доказывала она, создали объединение, эффективность которого определялась его организованностью и мощью. Но почти каждый шаг по сооружению этого огромного производственного механизма сопровождался обманом, принуждением или специальными привилегиями, которые подрывали моральные стандарты американского бизнеса. Ее книгу встретили взрывом аплодисментов пресса, церковь и политические лидеры. Переизданная в 1925 году, она встала в ряд с «Позором городов» Линкольна Стеффенса, «Горьким плачем детей» Джона Спэрго, «Следуя расовой дискриминации» Рэя Стэннарда Бейкера как добротное произведение прогрессивного движения. Первое десятилетие ХХ века стало свидетелем того, как динамичный, разносторонний и бесконечно обаятельный президент Теодор Рузвельт приобрел такое прочное и благотворное влияние в народе, какого еще не добивался какой-нибудь политический лидер со времен Линкольна. Он обладал поразительной силой морального убеждения, несмотря на склонность видеть мир в черно-белом свете. Он любил подкреплять моральную проповедь примерами, и в его крестовом походе против монополии «Стандард ойл» и Джон Д. Рокфеллер неизбежно стали такими же наглядными примерами, какими были Е.Х. Гарриман и «Юнион Пасифик» в его борьбе против злоупотреблений в железнодорожном бизнесе. В своих публичных выступлениях и частных письмах он постоянно порицал Рокфеллера, которого считал действующим директором компании – если не диктатором, – определяющим политику и действия «Стандард ойл». Весьма своевременно Рузвельт призвал к моральному возрождению бизнеса. В результате такого морального возрождения, заявил он в специальном послании конгрессу от 31 января 1908 года, будет исключено «повторение успешных попыток представителей «Стандард ойл» сокрушить любого конкурента, держать в страхе обычных перевозчиков и утвердить монополию». Эта монополия, по его словам, «обращается с людьми с пренебрежением, которого они заслуживают, когда позволяют деятелям с такими принципами и настроениями безнаказанно властвовать над собой». Естественным следствием выхода книги Иды М. Тарбелл, разных статей и обличений Рузвельта стал любопытный спор вокруг «грязных денег», который занимал общественность Америки весной и летом 1905 года. Он вспыхнул, когда ряд священников Конгрегационной церкви, особенно Вашингтон Глэдден, выступил с протестом против принятия Советом зарубежных миссий Конгрегации 100 000 долларов от Рокфеллера. После трех месяцев удивления поступком магната наиболее активные участники компании протеста, к своему огорчению, обнаружили, что совет на самом деле сам обратился с просьбой о пожертвовании! Когда разгорелся спор, 28 июня 1904 года было объявлено, что Рокфеллер пожертвовал миллион долларов Йельскому университету, а двумя днями позже – что он выделил грант в 10 000 000 долларов Совету общего образования. И никто не призывал к отказу от этих денег! «Дары в десятки миллионов, – остроумно заметила нью-йоркская Sun, – дезодорируют сами себя». Фраза «грязные деньги», хотя и абсурдная, прозвучала. Пресса подхватила ее. Со времени конфликта вокруг «грязных денег» «Стандард ойл» перестала относиться пассивно ко всем нападкам в свой адрес. Теперь давала отпор. Рецензия в Nation на работу госпожи Тарбелл о «Стандард ойл», порицающая книгу за дешевую сенсационность, стремление ввести в заблуждение и игнорирование фактов, получила широкое распространение в печати и на радио. В популярных периодических изданиях появилось много статей, лояльных к объединению и Рокфеллеру. Благоприятные для Рокфеллера и «Стандард ойл» статьи напечатали Cosmopolitan, Woman's Home Companion и Outlook. В 1907 году Гейтс сделал публичное заявление, встреченное, правда, с юмором и недоверием, о том, что состояние Рокфеллера равнялось сумме чуть меньшей, чем 300 000 000 долларов. «Бедняга, – шутили люди, – всего лишь триста!» В 1909 году был предан широкой огласке список крупных пожертвований Рокфеллера, достигавших более 112 000 000 долларов. Изучение резких выпадов против Рокфеллера, достигших апогея в 1900–1910 годах, принесло бы большую пользу социальному психологу. Люди любят вынашивать предубеждения, дающие им чувство морального превосходства. Со времени Титуса Оутса (1649–1705, английский священник, сменивший разные вероисповедания – от протестантизма до иезуитства. В царствование Карла II изобличил им же спровоцированный заговор, названный Папским. – Ред.) им нравилась персонификация зла. Достойную мишень всегда атакуют стрелы. В этот самый период консервативные периодические издания нападали на Теодора Рузвельта так же яростно, как осуждала Рокфеллера антикоррупционная пресса. Лучшие из американцев, от Джефферсона до Франклина Д. Рузвельта, сталкивались с потоками ложных обвинений, сплетнями и непечатными ярлыками. А богатых людей всегда считали виновными еще до суда. Было бы ошибочно воспринимать всерьез грязную пену, которая всегда всплывает на поверхности публичных дискуссий. В данном случае, однако, четыре особых обстоятельства способствовали тому, что на Рокфеллера свалилась лавина поношений. Во-первых, это были поношения личности Рокфеллера как угнетателя слабых, основанные на измышлениях вдовы Бэкус и прочих. Они были настолько же действенны, насколько фальшивы. Опровергать их Рокфеллер считал ниже своего достоинства так же, как Теодор Рузвельт игнорировал обвинения в алкоголизме. Но именно поэтому таким обвинениям верили. Во-вторых, «Стандард ойл», как первый трест и коммерческое учреждение, связанное с массами, пользовалась специфическим вниманием, которое мешало людям видеть определенные исторические факты. За серьезные нарушения в то время обвинялось большинство крупных объединений. Неправильно было бы покрывать или оправдывать эти нарушения, но важно признать, что они были всеобщими. В-третьих, Рокфеллер изображался деспотическим главой организации, отвечающим за каждый ее шаг, в то время как он был во главе группы могущественных предпринимателей, каждый из которых оказывал определяющее влияние в своей сфере. И в-четвертых, многие критики полагали, что средства Рокфеллера на пожертвования извлекались из коррупционного фонда «Стандард ойл» и использовались для отмывания неблаговидных действий фонда и его владельца. Они не понимали, что эти дары составляли первичный доход бедняка и они неуклонно росли вместе с доходом Рокфеллера.

 Отправлено: 27.11.15 06:07. Заголовок: Ричард Терлоу, Шеффи..

Ричард Терлоу, Шеффилдский университет
http://www.sheffield.ac.uk/history/staff/richard-thurlow

в рецензируемом (двойное слепое рецензирование) научном журнале «Паттерны предубеждений»
https://en.wikipedia.org/wiki/Patterns_of_Prejudice

в издании 12, номере 6, элементарно нивелирует ключевой тезис конспиролога Саттона, основанный на пустой корреляции «жидо-мировых финансов» с «содержимым карманов некоторых ключевых фигур России того периода»:

«...all nations were dependent on international trade for economic development and their industrial infrastructure, including the United States...»

«...все страны зависимы от международной торговли, необходимой для экономического развития и индустриальной инфраструктуры, и США не исключение...»

это как бы «и ребенку понятно» без «открывшего Америку» твоего конспиролуха, Николай, корреляция не означает причинность, какая то там движуха через океан с чьим-то баблом не означает «сионистско-заокеанского доминирования» и это, напоминаю в очередной раз, та паранойя Саттона, из-за которой он был вышвырнут из Стэнфордского университета

 Отправлено: 27.11.15 06:25. Заголовок: Ересити, бурундучок ..

Ересити, бурундучок пластмассовый от моссада. Или кагала? Хотя, какая тут разница. Уж сильно ты привержен ко лжи, лишь бы обмануть из корысти.

Представь, пожалуйста, что в Израиль на деньги арабских шейхов завезли террористов русского происхождения [по аналогии с большевиками - они то все ярые террористы] двумя большими группами. Одна на пароходе прибыла, другую сухопутными путями доставили в пломбированном виде через границы воюющей Сирии и Ирака.

Через некоторое время лица из этих групп организовали вооружённый захват власти в Израиле вежливыми зелёными человечками, наводнившими Землю Обетованную под видом туристов. Убили тайно президента и премьер-министра, их жён, детей, внуков, прислугу, трупы сбросили и замуровали в пещерах. А в мире распустили множественные фэйки об отъезде их в другие места планеты. Сами внезапно собрались и уехали скоро.
У руля власти в стране на основных и важных постах окажутся все лица русского происхождения, завезённые из-за границы, и, выпущенные из тюрем, палестинцы и один-два еврея, у которых жёны русские или арабки.

Моментально был организован орган борьбы с контрреволюцией - ЧК - "нас не интересует виновность задержанных, виновность определяется происхождением, по которой без суда и следствия все будут истребляться". Лацис.

Две отрубленные головы самых важных сионистских персон послужили тайному ритуалу чёрной магии во истребление и закабаление еврейского народа и уничтожение еврейского государства Израиль на веки вечные.

Полному разрушению подверглись все синагоги, истреблялись все раввины, все ученики иудейских школ, ученые, многих преподавателей школ и университетов, всех журналистов и общественных деятелей, не согласных с таким поворотом событий, "советские власти нового еврейского государства" загнали в концлагеря для исправления гибельным непосильным трудом. Превентивно подверглись бы истреблению все высшие слои страны - начиная от грудных детей, стариков и женщин, как было при Ленине в Советской республике.

Наиболее непонятливые, из оставшихся в живых, будут полными семьями выселяться в пустыни без воды, без еды и средств к существованию на голый песок, как было при Советах, когда не церемонились и вывозились народами, классами, сословиями и слоями населения.

В итоге в "советском еврейском государстве" евреи зарабатывают только грубым физическим трудом на полях и фермах у палестинцев (физически истреблены почти все врачи, учителя, учёные, юристы, журналисты, программисты еврейского происхождения). Все ключевые места в государстве на важнейших направлениях его жизнедеятельности стали заполняться только арабами и другими лицами нееврейского происхождения, как было при Советах после истребления русской элиты.

И когда-нибудь, лет через сто, какой-нибудь еврей напишет - тот Израиль захватили русские/арабы по плану "арабского мира". Ты снова будешь упираться и говорить, что просто русских совершенно случайно оказалось много среди террористов?
А в руководители страны были избраны самые лучшие, достойные, какие были на тот момент, и по-настоящему великие люди, которым до сих памятники, улицы и еврейские поселения и города увековечены их именами. Никакого плана нет и не было и нет. Всё произошло случайно и все разговоры являются бредом еврейского ума.
Хахахахахахахах и гыгыгыгыгыгыгыг - как любят писать тролли.

PS. В доказательствах ты используешь книги и статьи, написанные евреями, обеляющие и возвеличивающие русских и палестинских вдохновителей, исполнителей той случайно произошедшей истории исчезновения Израиля.

 Отправлено: 27.11.15 11:06. Заголовок: Николай Былков пишет..

Николай Былков пишет:

цитата:

Представь, пожалуйста, что......

представил.........
сочинено Николаем Былковым по мотивам книги «Уолл-стрит и большевицкая революция» Э.С.
..так? я думаю, что «так» - поправь, если ошибаюсь :)

недавно я сказал «я подчеркну что мы выяснили на данном этапе диалога (надеюсь, в этом у нас уже нет разногласий)» - и коротко-ясно изложил два соответствующих тезиса

ты до сих пор не проккоментировал есть ли у нас разногласия по этим пунктам

напомнить? —>

цитата:

поскольку «речь не о фундаментальном общепризнанном труде» - я эту книгу читать сейчас не буду, т.е. это ты понял, хорошо

повторяю (подробнее).. ведь ты в курсе что Саттон был исключен из Стэнфордского университета, правильно? соответственно, принимаешь ли тот факт, что «речь не о фундаментальном общепризнанном труде» и следовательно, понимаешь ли ты, что именно поэтому находишься не в том положении, чтобы в дискуссии с кем-то «аргументировать к незнанию» содержания данной плохо зарекомендовавшей себя книги плохо зарекомендовавшего себя автора

«аргументировать к незнанию» в данном случае, это говорить, ну, мол «ты ведь не читал, потому заблуждаешься».. вот я то могу так говорить, имея ввиду книгу Аллана Невинса «Джон Рокфеллер. Промышленник и филантроп» и буду прав, потому что это корректная с научной т.з. книга от корректного автора, а мой оппонент ее не читал и уже постит байки о Рокфеллере, достоверную историю которого не знает

Николай Былков пишет:

цитата:

Тебя никто не принуждал что-либо читать, не честно подменять понятия. Хотя, конечно, какая честь и честность может быть у еврея? Цель твоя - любым способом отстоять взгляды евреев и коммунистов (здесь вы едины). Второе, ты некрасиво ведёшь дискуссию. Хотя, извиняюсь, опять забыл, как можно требовать у еврея подобные вещи вести себя порядочно, когда на кону отстаивание эгоизма и корыстных устремлений еврейского народа, замаскированные великолепными лозунгами для гоев "Свобода, Равенство, Братство". Сначала сам утверждаешь, а потом, опираясь на свои слова и выводы, строишь следующие лживые выводы.

при чем тут «принуждал / не принуждал», дело в том, что у тебя получился замкнутый круг: аргументация твоя базируется на непризнанном Саттоне, конспиролухе то бишь; когда в ответ говорят, мол «его выгнали за непрофессионализм т.к. он занялся конспирологией и перестал заниматься наукой», ты начинаешь обвинять в незнании «почему НА САМОМ ДЕЛЕ его выгнали» и утвержадешь, что на самом то деле его выгнали за найденную им «неудобную правду»; и вот когда тебя спрашивают «с чего ты это взял», то есть на чем основана убежденность что именно за «неудобную правду», а не «за непрофессионализм», то ты тут же возвращаешься к тому, с чего начинал - мол «я это знаю из той самой книги», «в ней описан мир, в котором будут всячески не давать правде выйти наружу», т.е. твоя аргументация замыкается «на Библии», проводится по религиозно-догматическому принципу «аргумент к каноническому источнику», но данная книга как раз не признана в науке (истории, экономике) таковым источником, даже если представить, будто в науке «каноны» существуют;

короче, ты «доказываешь» положение другим недоказанным положением, которое основано на том самом первом положении, которое необходимо доказать))) petitio principii —> http://rhetoric2013.blogspot.com/2013/12/1.html

и при этом говоришь мне «тебя никто не принуждал что-либо читать».. софист ;) ..кстати, аргумент, мол «в ней описан мир, в котором будут всячески не давать правде выйти наружу», кроме того, что некорректен в своей сути (petitio principii), но и не выдерживает критики: вообще то Саттону никто не препятствовал писать и говорить все шо ему хоцца, просто так как он отошел от науки в конспирологию, ему естественно было отказано в академических публикациях, это то, зачем и нужно рецензирование - чтоб они (публикации) оставались научными - конспиролух отсеялся, но книги то свои издал, все в порядке, просто они не научного издательства и лежат как им и положено, на полках «эзотерической литературы / конспирологии», все довольно таки прозаично и никто твоему Саттону рот не затыкал, не преследовал его

ну вот, теперь второй пункт, по которому я наделся шо нет разногласий:

цитата:

я не против если ты, будучи моим оппонентом, опираешься на иследование Саттона; тогда все, что мне нужно - имена, цитаты; пуляешь, я комментирую

поясняю: если ты осуществляешь дискуссию фактически цитатами этого автора и более ни чем, то я комментирую соответственно самого Саттона, что я и сделал, подвергнув критике два его положения (скоро я их тебе напомню), то как ты можешь догадаться, я ожидаю что оппонент прочтет критику на его цитаты, логично? в этом я и хотел убедиться, принимаешь ли такой формат ведения дискуссии (иного я не вижу), дабы знать шо буду говорить не со «стенкой»

«что я и сделал, подвергнув критике два его положения»:

цитата:

итак, крупные предприниматели = сотонисты, «факт»; стратегия сотонистов «была детализирована в 1906 году Фредериком К. Хоувом» = «факт»

конспиролух сам сказал, что его книга будет о «корпоративном социализме» - но такое понятие не применяется ни в экономике, ни в политологии; конспиролух подменил понятие «большой бизнес» на «монополизм» и назвав последний «корпоративным социализмом», приписал его Рокфеллеру - читай Аллан Невинс «Джон Рокфеллер. Промышленник и филантроп», Глава 15 (т.е. нет оснований приписывать Рокфеллеру какие-то такие «фашистские» амбиции)

я понимаю, всю книгу мы не разберем, но я заметил что «бодренькое начало» у Саттона сменяется дальнейшими уже достаточно размазанными рассуждениями, не зря ты цитируешь (не только на этом форуме, не только для меня) его именно в этом месте

Николай Былков пишет:

цитата:

Моё утверждение изначальное ты прочитал выше. Для тебя, несомненно, неприятно и уныло, но повторяю - евреи спланировали, захватили, разграбили и уничтожили царскую Россию, а её народы полностью закабалили страхом беспощадного террора и истреблением десятков миллионов невинных жертв.

утверждение то твоё изначальное я «прочитал выше», но пока единственное, чем ты его обосновал - на данный момент мной уже прокомментировано

даешь больше цитат с так называемыми фактами (кричал ведь про «сплошные факты») ..благодаря той цитате теперь я вижу што ты веришь в реальность «корпоративного социализма», демонизируешь Д.Рокфеллера, т.е. он (среди некоторых прочих) со своими «тоталитарными амбициями» стоит за левацкой революцией 1917, так? накидал бы хоть каких-нить метких цитат, более-менее «вкратце» выстраивающих логическую цепочку с Уолл Стрит в царскую рашку, прочитав, я не стал бы ограничиваться комментарием вроде этого: «Хахахахахахахах и гыгыгыгыгыгыгыг - как любят писать тролли»

 Отправлено: 27.11.15 11:51. Заголовок: "... для того, ч..

цитата:

"... для того, чтобы, в конце концов, подписать с агрессором мир, нужно сначала объявить о начатой против тебя войне."

Ересити. Мне неприятна твоя ложь, как фифы с Хаттабом. Только те тупо повторяли или молча заглатывали своё враньё, когда их ловили, а ты паясничаешь и игнорируешь все факты.
Ты стремишься обосноваться в своих иллюзиях, но мне не интересно в них ковыряться - там кроме паскудного дерьма Кама-рупы ничего не найти. Одни элементарии да твои еврейские сказки. Меня не трогают чужие иллюзии, когда от своих ещё нужно избавиться.

Евреи захватили и истребили, ограбили и убили, закабалили и превратили народ в безмозглое стадо баранов. Быдло-ватники тому полное подтверждение. Всё это было описано в Заговоре сионских мудрецов.
Потому привожу слова Фельштинского, прямо относящиеся к агрессору - мировому сионизму:

"... для того, чтобы, в конце концов, подписать с агрессором мир, нужно сначала объявить о начатой против тебя войне."

Для того, чтобы, в конце концов, сбросить иноземное ярмо, вначале нужно осознать ярмо и причины его появления. Без этого дорогу не найти и не сбросить ярмо злого Духа Израиля с русского/российского народа. Впереди уже светит - конец страшного туннеля приближается.

PS. "Одна из проблем современных России и Украины заключается в том, что порок сталинизма и коммунизма никогда не был осмыслен и осужден народами, обществом и правительствами. После 1991 года ни в России, ни в Украине не была проведена "десоветизация", подобная той, которая была проведена в Западной Германии применительно к гитлеризму и нацизму. В Германии были снесены все памятники, воспевающие нацизм, переименованы все названия, на это указывающие, запрещена нацистская символика. Места захоронения нацистских лидеров были стерты с лица земли. Принадлежность к нацистской партии и гестапо стала позором и преступлением. Ничего этого не было сделано в России и Украине. Коммунисты и кагэбисты остались у власти, переименовавшись в другие организации."
Юрий Фельштинский.
Давно пора выбросить всех большевиков, коммунистов и марксистов - многие из которых еврейского происхождения. Ересити, ты врёшь по-большевистски.

 Отправлено: 27.11.15 17:57. Заголовок: ...

Николай Былков пишет:

цитата:

Евреи захватили и истребили, ограбили и убили, закабалили и превратили народ в безмозглое стадо баранов.

все правильно- с небольшой поправкой: это произошло в 90-е гг. XX-го столетия. Действительно, грамотный, образованный, лишенный национальной розни, советский народ опустили до уровня американских негров - без нормального образования, без работы, без культуры...
Вот где "с.мудрецы" поработали...
На полную катушку.
И нельзя сказать, что работа закончена. Рукава заСучены.

 Отправлено: 28.11.15 05:02. Заголовок: ВСЕМ — НАБЛЮДАТЬ ВНИ..

ВСЕМ — НАБЛЮДАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ЗА ПРОИСХОДЯЩИМ

с минуты на минуту начнется трансляция записи зрелищного арт-перформанса пароходного камеди клаб «Жидофреник»

заслуженный тролль Н.Былков выступит в роли «Голый Король на конкурсе красоты Мисс-Жидовская Морда»

__________________________________________________________

итак, слово королю! его величество ПРОСИТ СЛУШАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО:

цитата:

людоедский большевизм-красный фашизм, привитый в России мировым сионизмом http://theosophy.forum24.ru/?1-0-0-00000009-000-180-0#177 Ересити. Ты пытаешься очернить Саттона, но не способен оспорить факты прямого участия мирового сионизма и евреев (воспитанного в корысти и эгоизме иудаизмом), как непосредственно заинтересованного народа, в уничтожении, разграблении царской России и русского/российского народа. http://theosophy.forum24.ru/?1-0-0-00000009-000-200-0#189 Твои слова, Ересити, с колокольни сионистской, все факты и исторические события игнорируешь. Но мне нет дела на изгибы или перегибы твоего еврейского ума. Печально наблюдать, как изворачиваешься мандавошкой на сковородке. Для меня, как теософа, важны деяния, которые прямо указывают на мировой сионизм, - создали Заговор и успешно его претворили в жизнь. Об этом всё говорит и всё доказывает. Ты же подсовываешь свои еврейские словари - для ковыряния в носу? http://theosophy.forum24.ru/?1-11-0-00000011-000-20-0#013.001 До сих пор в ходу только большевистская и еврейская брехня. Все другие взгляды замалчиваются и мировой сионизм пресекает любые попытки "вставания с колен" ещё на корню. http://theosophy.forum24.ru/?1-11-0-00000011-000-20-0#022 Проблема манипуляции общественным мнением давно решена сионизмом - евреи захватили все ключевые места в масс-медиа и в государствах Западного полушария, где процветало христианство. Любые пассажи об отсутствии мирового успеха этой книги Саттона - только от "недоумков" для других недоумков, не понимающих, как устроена жизнь. http://theosophy.forum24.ru/?1-0-0-00000009-000-220-0#204 По факту - мировой сионизм спланировал и осуществил захват, разграбление и уничтожение царской России с полным закабалением её народа. http://theosophy.forum24.ru/?1-11-0-00000011-000-20-0#025.001 Я опираюсь на факты - читай "Уолл-стрит и большевицкая революция", - где приведены факты прямого участия мирового сионизма в лице еврейских банкиров в организации, подготовке и участии захвата власти большевизмом. http://theosophy.forum24.ru/?1-0-0-00000009-000-200-0#179.001

А КОРОЛЬ-ТО ГОЛЫЙ! «опирается» он...............

сегодня в коллективе жюри камеди клаб «Жидофреник» у нас специальный гость - Энтони Саттон

итак, теперь сам специальный гость ПРОСИТ СЛУШАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО, Энтони Саттон ОБЪЯВЛЯЕТ — Correlation does not imply causation! (КОРРЕЛЯЦИЯ НЕ ОЗНАЧАЕТ ПРИЧИННОСТЬ)

для справки (от председателя жюри) — http://theosophy.forum24.ru/?1-11-0-00000011-000-0-0#014

Энтони Саттон, книга «Уолл-стрит и большевицкая революция», Приложение 2. «ТЕОРИЯ БОЛЬШЕВИЦКОЙ РЕВОЛЮЦИИ КАК ЕВРЕЙСКОГО ЗАГОВОРА» (Саттон посвящает «специальное приложение» ВСЕМ жидофреникам):

цитата:

Существует обширная литература на английском, французском и немецком языках, отражающая тот аргумент, что большевицкая революция была результатом «еврейского заговора», а более конкретно — заговора еврейских банкиров всего мира. В общем, в качестве конечной цели предполагается ИХ КОНТРОЛЬ НАД МИРОМ; большевицкая же революция была лишь одной фазой более широкой программы, которая ЯКОБЫ отражает многовековую религиозную борьбу между христианством и «СИЛАМИ ТЬМЫ». Этот аргумент и его варианты можно найти в самых неожиданных местах и услышать от самых удивительных лиц. (,,,) Однако, НИ ОДНО из вышеприведенных заявлений НЕ МОЖЕТ БЫТЬ подтверждено твердым практическим доказательством. (...) БОЛЕЕ ТОГО, когда заявления и утверждения НЕ подтверждены твердыми доказательствами, а попытки найти такое доказательство приводят ПО КРУГУ ВНОВЬ К НАЧАЛЬНОЙ ТОЧКЕ — ОСОБЕННО КОГДА КТО-ТО ЦИТИРУЕТ КОГО-ТО ЕЩЕ — то мы ДОЛЖНЫ ОТБРОСИТЬ ТАКУЮ ИСТОРИЮ КАК ЛОЖНУЮ. НЕ СУЩЕСТВУЕТ конкретных доказательств, что евреи были вовлечены в большевицкую революцию, потому что они были евреями. Действительно, быть может, в нее был вовлечен высокий ПРОЦЕНТ евреев, однако, учитывая обращение с евреями в царское время, чего еще можно было ожидать? Вероятно, в американской революции участвовало много англичан или лиц английского происхождения, которые воевали против “красных мундиров”. И что из этого? Делает ли это американскую революцию английским заговором? Заявление Уинстона Черчилля, что евреи сыграли «очень большую роль» в большевицкой революции, поддерживается только ИСКАЖЕННЫМИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ. Список евреев, участвовавших в большевицкой революции, необходимо сравнить со списком неевреев, участвовавших в революции. ЕСЛИ СЛЕДОВАТЬ ЭТОЙ НАУЧНОЙ МЕТОДИКЕ, то пропорция иностранных евреев-большевиков, участвовавших в революции, будет менее 20% от общего числа революционеров — и эти евреи были по большей части депортированы, убиты или сосланы в Сибирь в последующие годы. ФАКТИЧЕСКИ, СОВРЕМЕННАЯ РОССИЯ ПРОДОЛЖАЕТ ЦАРСКИЙ АНТИСЕМИТИЗМ. ВАЖНО, что документы в файлах Государственного департамента подтверждают, что инвестиции банкира Якоба Шиффа, часто называемые источником средств для большевицкой революции, ФАКТИЧЕСКИ были направлены ПРОТИВ поддержки большевицкого режима. Это положение, как мы увидим, ПРЯМО КОНТРАСТИРУЕТ с содействием большевикам со стороны Моргана-Рокфеллера. НАСТОЙЧИВОСТЬ, с которой ПРОТАЛКИВАЕТСЯ МИФ О ЕВРЕЙСКОМ ЗАГОВОРЕ, наводит на мысль, что он вполне может быть намеренным средством для отвлечения внимания от действительных вопросов и действительных причин. Доказательства, приведенные в этой книге, показывают, что евреи, также бывшие среди нью-йоркских банкиров, играли относительно незначительную роль в поддержке большевиков, тогда как главные роли играли нью-йоркские банкиры-неевреи. Что может лучше отвлечь от действительно действующих сил, чем СРЕДНЕВЕКОВОЕ ПУГАЛО АНТИСЕМИТИЗМА? оригинал http://reformed-theology.org/html/books/bolshevik_revolution/appendix_02.htm на русском http://allconspirology.org/books/Entoni-Saton_Uoll-strit--i--bolshevitskaya-revolyutsiya/14

Николай Былков пишет:

цитата:

...прямого участия мирового сионизма ...По факту - мировой сионизм спланировал и осуществил захват, разграбление и уничтожение царской России ...Для меня, как теософа, важны деяния, которые прямо указывают на мировой сионизм, - создали Заговор и успешно его претворили в жизнь. Об этом всё говорит и всё доказывает. Ты же подсовываешь свои еврейские словари - для ковыряния в носу? ...Я опираюсь на факты - читай "Уолл-стрит и большевицкая революция", - где приведены факты прямого участия мирового сионизма

представление окончено!

комментарий председателя жюри:

..старый пердун! этот Былков почти было ввел меня в заблуждение! на счет «теории Саттона» ..Саттон конспиролух, натеоретизировал слишком много псевдоэкономической хуеты, во многом несоответствующей необходимым научным требованиям и оказался вышвырнут - именно поэтому, тем более, следует понимать что даже такой чувак «не сумел» пасть столь низко, как вы, ебучие жидофреники, в том числе этот нелепый Былков.. «мировой сионизм», мля?

erisity пишет:

цитата:

цитата: прямого участия мирового сионизма :))) сам-то понял, че сказал? какая фрма шизы дает такие глючные словосочетания, как «мировой сионизм»?))

Николай Былков пишет:

цитата:

"Еврейский народ — это всего лишь легенда...... http://theosophy.forum24.ru/?1-0-0-00000009-000-200-0#186

erisity пишет:

цитата:

«евреи» - это такая национальность, как и русские, японцы.. чотко и йасно: https://snob.ru/selected/entry/19973#comment_148045

я вот подумал.. «Еврейский народ — это всего лишь легенда» - а не ЕПБушку ли цитировал зачуханный старичушка?