ТЕОСОФИЯ - ЭТО ЕСТЬ ВСЁ..., И ВСЕ...

 Отправлено: 10.05.09 11:25. Заголовок: Мировое управление отвечает на вопросы?

Вот наткнулся на достаточно интересные тексты, независимо от того, правда это или нет. В любом случае это интересно будет для обсуждения.
http://www.insider-ac13.ru/index.html
http://www.insider-ac13.ru/index2.html
http://magov.net/blogs/items/tag/%EE%F2%EA%F0%EE%E2%E5%ED%E8%FF

 Отправлено: 10.05.09 12:03. Заголовок: Некоторое время наза..

Некоторое время назад Инсайдера обсуждали на Esprit-е.

Ссылка была вот эта но думаю, что там все то же самое:

http://www.kontra.us/?section=9&item=2694

Мой ответ был таким:

цитата:

В: Что ты думаешь о проблеме "peak oil" (момент максимальной добычи нефти, после которого объемы добычи будут только падать) О: В определенных кругах известно, что она вырабатывается. Земля производит больше нефти и газа, чем используется людьми сейчас, это даже, верьте мне или нет, естественный процесс по принципу «чем больше отнимаете, тем больше прибавляется для сохранения баланса». Исследуйте пчел и способ, которым они производят мед и вы поймете. Кроме того, на планете много мест, богатых полезными ископаемыми, которые никогда не были тронуты человеком.

Есть две теории происхождения нефти и газа. Одна биологическая, другая не биологическая – производство нефти и газа в результате химических реакций в земной коре. Про нее просто меньше знают. Но, однако же, знают все специалисты, либо те, кто прочитал несколько журнал по нефти и газу.

цитата:

О: Старая поговорка: Идеальный раб — это тот, кто говорит: «Я не раб».

Ничего нового нет. Не буду сейчас искать отрывка. Но по моему в Дао де Цзин сказано, мудрый правитель тот о существовании которого подчиненные не знают.

цитата:

О: Знаете ли вы, что не только произнесенные, но и написанные слова излучают частоту, и это оказывает прямое воздействие?

Действительно имеют и это не секрет тоже. Я помню, хотел Ницше почитать и не мог только начинал читать – сразу плохо становилось. Переставал читать и все в норму возвращалось. Потом по случайности прочитал биографию Ницще написанную Стефаном Цвейгом и понял в чем дело. То состояние, в котором он творил – он «впечатал» в свои книги. В этом состоянии очень много негатива. Когда сенситивный человек читает – он может заметить перемену своего состояния, то есть воспринять состояние автора написавшего книгу. Если читает обычный человек – он не заметит перемены состояния, но это на нем тоже отразится в негативную сторону. Но он просто не свяжет одно с другим.

цитата:

О: Теоретики заговора правы в том, что мировая экономика базируется на деньгах, которых нет, никогда не было и не будет.

И это тоже все верно и доступно без раскрытия. Денежная система – есть система управления людьми. А в сущности денег-то и нет – бумажки, либо несколько байт в компьютере. Деньги в иной мир не заберешь, а вот знания и навыки – заберешь.

цитата:

О: Как странно, что некоторые из вас говорят про любовь, свет и мир, а двумя предложениями позже матерятся, говорят об убийствах, да ещё и ухмыляются по этому поводу.

Инсайдер здесь абсолютно прав, поскольку уровень вопросов к нему очень низок. Однако на других форумах уровень Инсайдера был бы обычным для этих форумов.

цитата:

О: Она работает у каждого. Надо достичь определённого уровня в личном развитии. Это значит, жить по строгим правилам, применяя их ко всему, что делаешь в жизни, даже в мелочах. Большинство людей не обладают ни дисциплиной, ни воздержанностью, чтобы достичь такого уровня. Некоторые здесь утверждают, что они способны на такое, но я знаю наверняка, даже не имея представления об их жизни, что они гораздо дальше от этого, чем они думают. «Визуализация» работает, потому что это — существенный способ творить в этой материальной вселенной.

Визуализация имеет очень большое значение. И это то же не секрет для тех, кто знает. Все восприятие нашего мира – есть визуализация. На развитых уровнях (например «Глаз закона» по-восточному) можно создавать любой материальный предмет (ибо а чего создавать-то материального, если все только сгустки энергий и волны) или исправлять любую ситуацию, обстановку.

цитата:

О: Только если Вы сформулируете вопрос и поймёте, что на определённые вопросы должны ответить Вы сами, а не кто-то другой, иначе они не имеют смысла.

Правильно сформулированный вопрос – есть половина ответа на него. А во многих случаях ответ на вопрос находится при формулировке. Чем больше думать над вопросом, тем больше вероятность получить ответ на него ниоткуда. То есть ответ придет сам. Особенно хорошо это все делать прямо перед засыпанием или в середине ночи между сном.

цитата:

В: А почему вы допускаете ошибки в написании простых слов, таких 'злонамеренный'? Мне это представляется интересным. О: Английский не является моим родным языком, даже не вторым и не третьим языком, может быть, четвёртым, а печатаю я быстро и без проверки, чтобы ответить на столь много вопросов в течение ограниченного времени. Кроме всего прочего, я недавно понял, что должен печатать еще быстрее, поскольку прокси-серверы, которыми я пользовался, исчезают.

Хотел в конце написать, что мне все это напоминает например серию вот этих книг, написанных якобы от лица французского журналиста:

http://www.koob.ru/kasse/

Не удивлюсь если этот Инсайдер есть, к примеру, россиянин (русскоязычный). Тем более, что его "откопали" и перевели для русского ресурса.

цитата:

О: Никогда не вступайте в «тайные общества», каковы бы ни были обстоятельства.

Это очень хороший совет. Поскольку даже общества созданные с хорошими целями имеют тенденцию вырождаться.

PS: Мои предположения, что Инсайдер - это кто-то из русскоязычного сектора побаловался.

 Отправлено: 10.05.09 12:23. Заголовок: Я согласен Герман, ч..

Я согласен Герман, что для посвящённых этот разговор с простым людом весьма поверхностный, однако это тоже может представлять интерес, поскольку живём мы именно среди таких людей и общаться приходится с ними. Фактически, эти посты Инсайдера есть чисто "А, Б, В" и не больше, потому что фанатики не могут допустить нового знания, поскольку они убивают за нечто уже познанное. Вы же общались с такими людьми и понимаете, как с ними следует поступать.

Почитал я частично обсуждение на Esprit-е и ничего кроме тошноты и сочувствия тамошние люди не вызвали. Не все, конечно.
Люди настолько бояться новой информации, настолько бояться, что их кто-то злонамеренно хочет куда-то закабалить. Многие люди бояться того, что более сильное идейное поле целиком поглотит их слабое. Так и должно быть по определённому закону. Есть также идейное Поле Суперразума и оно почти целиком разрушает идейное поле обычного человека. Тоже своего рода испытание на вшивость. Нужно учиться не только сомневаться, но и доверять, сомневаясь, оценивать прямым взором

 Отправлено: 10.05.09 20:50. Заголовок: из крайности в крайность

Red пишет:

цитата:

Тоже своего рода испытание на вшивость. Нужно учиться не только сомневаться, но и доверять, сомневаясь, оценивать прямым взором

Согласна. "Распознавание" - один из принципов духовной жизни. Я прошла через большое количество разных групп, коллективов, обществ, кружков, семинаров... Как входила, так и выходила. Информацию получала и не более. Это свойство характера, по-моему. Есть люди, которые принимают очень взвешенные решения, и если уж они вступают в какое-то общество, то относятся к этому со всей ответственностью. Прирастают к нему, делают своим естеством, становясь частью его. Я всегда одновременно и удивлялась таким людям, и уважала их за то, что мне, увы, не дано. Глубина и врастание в коллектив - это положительные качества. Но при желании такого человека выйти из общества, разрыв дается с большим трудом. Только через отрицание, ненависть, обиду.
Такие вот разные подходы к обществам. Не знаю уж, что лучше.

 Отправлено: 10.05.09 22:08. Заголовок: Распознавание требуе..

Распознавание требуется для того, чтобы в итоге путь к самореализации был удачным. Если закрывать всю информацию от себя и заранее делать все выводы с эмоциональной подоплёкой(а ВСЕ без исключение, кто не принимает какую-либо информацию, имеет под собой эмоциональную подоплёку), то и знания Бога не поступят. Мы просто не сможем распознать Бога ни то, чтобы везде, а хотя бы в себе. Вот такие дела.

Это не касаясь вопроса характера. Просто объективно как есть и без этого путь к Богу невозможен, если человек не готов свои идеи поставить на крест в любой момент, ибо не имеет смысл тогда снизошедший Бог, если это просто очередной набор других идей. Это совсем другое и не относящееся просто к идеям, а скорее к инструментам творения Идей.

 Отправлено: 10.05.09 23:26. Заголовок: да, но...

Red пишет:

цитата:

не относящееся просто к идеям, а скорее к инструментам творения Идей.

Главная идея - не иметь идей. Адвайта держится на этой идее.
Кришнамурти тоже. По нему: идея - продукт мысли, мысль - продукт прошлого, а прошлого уже нет - здесь и теперь. Мысль (как и любая идея) мертва.
Любые идеалисты - ужасно жестокие люди. Они не прощают отступления от своей Идеи.
Отсюда - любое мировое правительство, толкающее в мир свою Идею, заранее опирается на насилие.
Априори.
В противовес такому правительству можно поставить только умение жить "здесь и теперь" - в данном мгновении как оно есть.
И только то правительство достойно стать мировым, которое сделает такое умение нормой жизни.

 Отправлено: 10.05.09 23:58. Заголовок: Главная идея - не им..

цитата:

Главная идея - не иметь идей. Адвайта держится на этой идее. Кришнамурти тоже. По нему: идея - продукт мысли, мысль - продукт прошлого, а прошлого уже нет - здесь и теперь. Мысль (как и любая идея) мертва.

Не всё так однозначно и по поводу "не иметь идей" Вы правильно заметили, что это тоже идея. Но в реальной работе невозможно отбросить всё идейное поле, поскольку всё творчество держится на идеях и невозможно ничего отбросить, не влезая в это. Любое движение происходит под действием идей.

Например, у того же Нисаргадатты Махараджа спросили по поводу того, чтобы отбросить психические явления, он сказал, что на самом деле отсутствие психики не совсем отсутствие, а скорее её совершенство.

К тому же многие реакции на новое в мире, в котором мы живём могут рождать новые заблуждения, если идейное поле недостаточно совершенно для таких напряжений, поэтому несовершенство идейного поля может только отдалить человека от его самореализации.

 Отправлено: 11.05.09 20:07. Заголовок: конечно!

Red пишет:

цитата:

отсутствие психики не совсем отсутствие, а скорее её совершенство.

В том-то и дело! Психика, когда она совершенна, не является препятствием для восприятия "того, что есть". А значит адекватное восприятие позволяет совершать адекватные действия. Только несовершенная, "омраченная" психика создает шум, помехи для восприятия. Идея, застывшая и принимающая форму "прокрустова ложа", может сыграть роль такой помехи, как занозы, застрявшей в мозгу.
Только при осознании, что данная идея важна здесь и теперь, но при других условиях она же может оказаться вредной и мешающей, дает истинную свободу. Без ограничений и подгонки жизни под идею.

 Отправлено: 11.05.09 21:22. Заголовок: Aniyes пишет: Главн..

Aniyes пишет:

цитата:

Главная идея - не иметь идей. Адвайта держится на этой идее. Кришнамурти тоже. По нему: идея - продукт мысли, мысль - продукт прошлого, а прошлого уже нет - здесь и теперь. Мысль (как и любая идея) мертва

Видимо, одним из моих недостатков ( недоразвития ) является прямое и непосредственное приятие смысла текста. Без глубоких философских построений и головокружительных смыслов. Как Хомо сапиенс со средней психикой, усредненным образованием и таким же стандартным набором физических рецепторов.

Начнем с идеи. Идея – продукт мысли. Частично соглашусь. Если вспомнить наставления Учителей и ЕПБ, что серьезные и судьбоносные идеи «спускаются», вкладываются свыше, подводятся к ней, то отсюда и возникает релятивность утверждения. Если идея создать ТО, которая родилась в мыслях продвинутых сверхчеловеков и была реализована посредством смертных, то как можно назвать эту идею мертвой. И что вообще означает мертвая идея? Она что, мертворожденное дитя?
Мы общаемся то даже посредством обмена идеями, частями идей, их алгоритмами.
Например, есть идея создания теософской ложи или кружка по изучению практики цигун, или провести выходной в лесу, или организовать поджог сельсовета... ( Шутю)
Так вот, прошлое всегда с нами и оно в неразрывной связи с будущим и настоящим. Это как в физике – тело давит на стол с той же силой, с какой стол давит на тело. Уберите одну из составляющих и система прекратит существование.

Меня интересует практическая сторона философствования на тему мертвых идей и идеи не иметь идей. Что такой подход дает для прогресса человека, его нравственного и ментального развития? Как применить вывод Кришнамурти в общественной жизни? Как его применить в личной жизни? Что делает, говорит и о чем думает человек, который запрограммировал себя на подобные постулаты?

Вполне возможно, что существует уровень сознания, нашедшего себе приют в совершенном мозгу трижды посвященного, для которого наши проблемы – проблемы муравьев. Я даже уверен в совершенно иных категориях их разумного существования.

Однако мне такой уровень и не снился. Я предпочитаю идеи рожать и стремиться их воплощать. Это составляет цель моей жизни. Для меня идея – живая мыслеформа будущей скульптуры, которая уже ожила благодаря моей мысли. На моей палубе утверждать, что мысль мертва, все равно, что пытаться дирижировать Луной.

Объясните теперь, пожалуйста, что вы понимаете под утверждением – мысль мертва, рассматривая этот «силлогизм» с практической, современной точки зрения.

 Отправлено: 11.05.09 22:48. Заголовок: Меня интересует пра..

цитата:

Меня интересует практическая сторона философствования на тему мертвых идей и идеи не иметь идей. Что такой подход дает для прогресса человека, его нравственного и ментального развития?

Попытка прекратить поток Идей, как ни парадоксально, только развивает идейное поле, а ежели не развивает, то либо просветляет человека, либо убивает, если его идейное поле неспособно дать полный доступ Богу. На эту тему Гайдук пересказал отличную сказку про Покойника Бетаала. Сейчас поискал текст сказки. Вот нашёл. Очень рекомендую всем искателям истины прочитать http://forum.murti.ru/showthread.php?t=434

 Отправлено: 12.05.09 02:00. Заголовок: "Главная идея - ..

"Главная идея - не иметь идей."
................................................
Вот именно, не иметь идей - это уже идея.
Кроме идей, есть еще "закон". А он как правило неизменный, и как правило, это точка, переходящая в треугольник, которые впадает в четвертку и так проявляется. Четверка, это крест - "идея" - "не идея". Выбирая что-то одно, мы распинаем себя. Тройка в том, что бы жить в идеи, но не быть одержимым её, то есть уметь всегда уйти к другой идеи. Точка - это единая Идея, что вмещает все идеи. А так как все идеи - это бесконечность, что это уже НЕ Идея.
Быть как Жизнь, перетекать из формы в форму, на миг запечатлевая её образ, оживляя, покоряясь форме, а потом уходя от неё, легко и просто. Форма - рождается, умирает. А Жизнь всегда одна, только аспекты разные.

То есть - свобода от идей, это когда ты не бежишь от них, и не цепляешься за них. Просто творишь с ним, через них, используя их как инструмент, какой более пригодный для твоей мастерской духа - что бы прийти в туда, где идеи не рождаеются, а всегда есть.

 Отправлено: 12.05.09 15:03. Заголовок: см. Словарь Кришнамурти, плиз

EDWARD пишет:

цитата:

что вы понимаете под утверждением – мысль мертва, ... Что делает, говорит и о чем думает человек, который запрограммировал себя на подобные постулаты?

Наверное, если идея - это чертеж архитектора, проект будущего дома, сложенного из материальных камней, то ничего страшного, если эта мысль (эта музыка в камне) будет неизменной довольно длительное время. (Не будет же строитель по ходу работы менять проект, хотя и такое случается).

EDWARD пишет:

цитата:

Я предпочитаю идеи рожать и стремиться их воплощать

Воплощать и стремиться воплощать... Чувствуете разницу.
Живая идея (мысль) от мертвой отличается именно этим. Живая идея сама рвется к воплощению. Жизнь подталкивает. Надо только успевать перебирать ногами (руками, или еще чем), чтобы не соскочить с крутящегося колеса.
А привязывать мертвую идею за уши к жизни - хоть убейся, не получится. Можно, конечно, обладая властью, деньгами, чел.ресурсами впихнуть ее на время. Но все рано или поздно развалится все равно.
Tanyushk@ пишет:

цитата:

Кроме идей, есть еще "закон". А он как правило неизменный, и как правило, это точка,

Закон - живой. Он неизменен тем, что тождествен жизни. И живущий в законе - автоматом создает живые идеи. Которые легко воплощаются. Именно потому, что они - в законе - здесь и теперь.
----------------------------------
Такие вот мои рассуждения. А в словаре Кришнамурти есть его рассуждения.
Вот некоторые из них:

# Мысль должна использоваться в полной мере и беспристрастно, когда ваши действия имеют технический характер, когда вы что-то делаете.

# Вместо поиска истины мысль пытается вспомнить. Все, что вы находите, пользуясь приемами узнавания, является прошлым. Поэтому очевидно, что мысль есть время. И мысль никогда не может быть свободной, т.к. мысль есть реакция прошлого.

# Мысль вклинивается между действительно существующими внутренним и внешним. И что же человеку делать? Функция мысли выражается в разделении: прошлое, настоящее и будущее, внутреннее и внешнее. Мысль разрушает единство.

 Отправлено: 01.08.10 04:36. Заголовок: Red писал . что нуже..

Red писал . что нужен просветленный учитель. Советую вам серьезней отнестись к словам insider ac13. Все его ответы есть ответы просветленного человека, который напрямую связан с Единым.

 Отправлено: 09.08.10 17:16. Заголовок: Из первой ссылки тем..

Из первой ссылки темы:

"В:

Земля — тюрьма?

О:

Да, и даже хуже. Те, кто думает не так, никогда не выберутся."

Несколько непонятна такая категоричная позиция. Кто объяснит?


"Знание не появляется из ничего, его всегда передают … исключений не бывает."

Здесь также. Разве работа собственного интеллекта, восприятия и переживание некоего опыта не приносит человеку знание об этом опыте? В данном случае знание есть результат целенаправленной деятельности заинтересованного в нем человека. Разве не является это показательным, и достаточно частым "исключением"?

 Отправлено: 10.08.10 02:57. Заголовок: 1.Тюрьма это потому,..

1.Тюрьма это потому,что есть пространственные, временные и другие ограничения.
2.Знание уже есть. Только доступ к нему есть не увсех.

 Отправлено: 10.08.10 09:57. Заголовок: olo пишет: Знание у..

olo пишет:

цитата:

Знание уже есть. Только доступ к нему есть не увсех.

Теософия и пытается сделать так, чтобы знания были у всех. Другое дело, что объяснить то, что не введено в практический опыт чрезвычайно сложно. А кроме этого одни и те же явления можно трактовать по-разному.

Вообще если говорить про знания, то они есть и найти их всегда можно, было бы желание. Но многим они не нужны. И многие их просто не хотят взять.

 Отправлено: 10.08.10 16:46. Заголовок: Теософия - один из п..

Теософия - один из путей достижения источника всеобъемлющего знания. Но одной теории недостаточно , она только может приблизить к этому источнику. Основное - это практика , через познавание самого себя (практическое изучение своего внутреннего мира) и самосовершенствование.

 Отправлено: 10.08.10 19:06. Заголовок: olo1 пишет: Основно..

olo1 пишет:

цитата:

Основное - это практика , через познавание самого себя (практическое изучение своего внутреннего мира) и самосовершенствование.

Согласен. Практика хорошая вещь. Можно много интересного увидеть и попытаться понять. Но правда свои интерпретации будут всегда накладываться на факты.

 Отправлено: 11.08.10 02:14. Заголовок: Если взглянуть во вн..

Если взглянуть во внутрь себя можно много интересного увидеть. Но главное что нужно найти в себе - это сгусток энергии ( Душа), понять её природу. Только тогда ты полностью освободишся. Это и есть путь к Свободе.

 Отправлено: 11.08.10 16:01. Заголовок: Объяснение у каждого..

Объяснение у каждого свое. Хотя смысл всегда один.

По мне - осознанное нахождение в ином пространстве - то, что наиболее интересно.

 Отправлено: 12.08.10 03:24. Заголовок: Осознанное нахождени..

Осознанное нахождение в ином пространстве будет полезен как опыт. Но будет это очередной ловушкой. Это как из одной тюрьмы в другую. Я имею ввиду полное освобождение . Это цель... Мы по своей природе путешественники по бесконечности. На какой-то стадии путешествия нас снабдили прибором под названием ум , который не даёт нам путешествовать дальше. Цель состоит в том , чтобы освободиться из этой тюрьмы и продолжить своё путешествие по бесконечному морю осознания.

P.S. Есть теория большого взрыва. Учёные говорят что всё началось с одной точки и расширилось до пределов вселенной, и что когда-то это закончится .
Но есть мнение , что вселенная (бесконечность) всегда была , есть и будет.