Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.
Отправлено: 08.10.08 19:20. Заголовок: Тема для тех снобов, что считают психологию ненужной....:)
цитата:
В наши дни так и не существует перевода для 90% текстов, написанных на Санскрите и других индийских языках, изучение многих древних традиций находиться в подобном зачаточном состоянии. Основной целью конференции является прикоснуться к этому огромному хранилищу сакральных знаний и практик, и попытаться интегрировать их в современную психологию. Американский буддист Джэк Корнфилд считает конференцию 2008 еще одним маленьким шагом на пути к слиянию мировоззрений: «Эта конференция, напоминает ранние 70-е, когда медитация и йога не были известны Западу, за исключение небольших групп, люди из которых ездили в Индию, а по приезду посвящали оставшуюся жизнь передаче полученных знаний и учений. А теперь, 35 лет спустя, миллионы людей по всему миру увлечены подобными духовными поисками.» Аналогичным образом Конгресс 2008 должен послужить катализатором для более глубокого понимания духовных практик Индии, которые часто перенимаются лишь частично, оторвано от их философского и социального контекста. Так, например, техника йоги и медитации часто рассматривается как самостоятельная практика и традиционное добавление принципов «яма», «нияма» и других, положительно влияющих на развитие личности, просто пропускается. Без достаточных оснований смешиваются монашеские и светские учения, что ведет к неправильному пониманию Индийской духовности, как свободной и раскрепощенной, и неприятию ее Западным миром. В то время как учения о роли семейных взаимоотношений заслуживают гораздо большего внимания. Другие проблемы связаны с недооцениванием различных шаманских и индийских направлений, которые выходят за рамки понимания Запада, в виду определенного уровня развития эго.
Отправлено: 09.10.08 21:13. Заголовок: Психология не нужна ..
Психология не нужна "вознесенным Владыкам" , все остальные, отрицая ее пользу, лукавят.
Катерина пишет:
цитата:
Основной целью конференции является прикоснуться к этому огромному хранилищу сакральных знаний и практик, и попытаться интегрировать их в современную психологию.
Мы не профессиональные психологи, нам такая задача не под силу, однако было бы интересно найти общие метОды современной психологии и древних практик, а они есть, все из одного источника.
Сообщение: 218
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Москва
Отправлено: 13.10.08 19:27. Заголовок: Я как раз и есть тот..
Я как раз и есть тот сноб который считает что психология не нужна. Я правда не понял какое отношение сакральное знание имеет к психологии? Бываю я на различных конгрессах, но работа моя как эзотерика лежит в других плоскостях. Если я начну говорить о сакральном налево и направо то как раз и попаду в лапы психов....даже на русском!
Отправлено: 13.10.08 21:23. Заголовок: Дело в том, что сакр..
Дело в том, что сакральным знание стало по инициативе некоторых групп, которые на протяжении истории цивилизации скрывали его от народа в своих корыстно извращённых целях.
Отправлено: 21.10.08 13:13. Заголовок: Катерина пишет: Дел..
Катерина пишет:
цитата:
Дело в том, что сакральным знание стало по инициативе некоторых групп, которые на протяжении истории цивилизации скрывали его от народа в своих корыстно извращённых целях.
Дело в том что у большинства населения планеты - бельма на глазах. ему (большинству) никто не мешает изучать то, что находится у него под носом. Если вы считаете то, что под носом, "скрытым", то это ваше право. Если этому большинству начать рассказывать как устроен мир на самом деле (что итак делается регулярно, практически буквально, в огромном количестве источников), то оно (большинство) все равно не воспримет науку в истинном свете, пока не излечит глаза от бельм. Но даже если кто-то со стороны излечит слепца от его недуга, то свет истины может выжечь ему глаза. Один из высших посвященных Ордена Восточных Тамплиеров написал об этом следующим образом:
" Только те, кто обрели Знание, Даат, могут пересечь Бездну. Без Даат Парокет - это всего лишь двойной занавес, и комната за ним остается на земле. Тот, кто обладает обрывками знания, может предпринять опасный переход. Один сделал это и умер. Другой сделал это и сошел с ума. Третий сделал это и стал атеистом. Четвертый пересек Бездну с большим трудом, и вернулся, чтобы просветлять детей Хесед. Пятый прибыл, и идет по своей воле, но голова его в небесах, в то время как ноги в аду."
Голос Безмолвия и обе Книги Мертвых посвящены именно "переправе через Стикс". Оккультные ордена готовят своих адептов этой переправе, так, чтобы избежать возможного неудачного исхода. В противном случае, потеря смысла жизни - самая малая из возможных бед. Думаете, многие посвященные рискнут взять на себя ответственность за калеченные судьбы людей, которых они попытаются "просветить"?
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 21.07.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.10.08 14:27. Заголовок: Основные темы Конгр..
Основные темы Конгресса 2008:
Духовность и здравоохранение; Таинство брака, семейной жизни и старения; Духовность горя и смерти; Женщины и духовность; Основы экологии и природа духовности; Направление исследований в области развития человечества; Духовная помощь, экстатические состояния и переосмысление психопатологий; Психология радости и психология развития добродетели; Методы психотерапии в различных культурах и традициях; Различные виды искусства (музыка, танец, ритуальное искусство), сознание и духовная символика; Язык и сознание; Исследования в области сознания и философия разума в различных культурах; Мировое будущее духовных практик – медитация, хатха йога, ритуальное искусство; Духовные практики и социальные услуги; Технологии и всемирное сознание; Духовные подходы к разрешению конфликтов.
--------------------------------------------------------- Это всё, конечно хорошо... Но не получится ли как раз смешение светского с духовным и, как результат - что-то похожее на рекомендации Сергея Лазарева и Дейла Карнеги (в лучшем случае) или на советы доктора Курпатова (в худшем случае)?
Голос Безмолвия и обе Книги Мертвых посвящены именно "переправе через Стикс".
Книга «Голос Безмолвия» НЕ «посвящена именно "переправе через Стикс"». В этой книге учат, как надо правильно залезать по крутой лестнице с перекладинами и чтобы не получить травму.
Но не получится ли как раз смешение светского с духовным
Конечно получится, затем и собрались. Людям нужна духовность, тяжело без неё жить, вот и думают как духовное и светское приблизить. При чём тут Курпатов, и тем более зловещий Лазарев непонятно. Там же есть список участников.
Дело в том что у большинства населения планеты - бельма на глазах. ему (большинству) никто не мешает изучать то, что находится у него под носом. Если вы считаете то, что под носом, "скрытым", то это ваше право. Если этому большинству начать рассказывать как устроен мир на самом деле (что итак делается регулярно, практически буквально, в огромном количестве источников), то оно (большинство) все равно не воспримет науку в истинном свете, пока не излечит глаза от бельм.
Как Вы цинично о людях говорите. Вы свои "чирии" уже залечили, чтобы других больными называть? Вчера читала книжицу Юрезанского "Исчезнувшее село". Книжка советская, ничо особенного, я впечатлилась невежеством и дремучестью людей екатерининского периода, прям слёзы на халатик...... Нильзя ж так жить. Знания меняют человека до неузнаваемости, со знанием человек чувствет меньше страхов, он защищён, да чо перечислять и так понятно, не всем правда. Так и норовят ткнуть, что люди какие-то не такие. Натарадж, на себя бы посмотрел - такой же как и все.
Отправлено: 26.10.08 17:48. Заголовок: Зеркало пишет: Так ..
Зеркало пишет:
цитата:
Так в чем вы считаете Катерина нужность знания психологии(весьма спорное заявление конечно, никто точно незнает что есть такое Человек)??
Например, психология изучает такой эффект как группомыслие. Это когда некоторые группы людей начинают ощущать свою избранность и превосходство над другими, не выносят критики и инакомыслия. Не каждый отдельно, а все члены этой группы. А другие, по мнению этой группы, без них никуда. Например, на челасе такое явление было. Психология об этом говорит следующее: это явление нормально при двух условиях (высокий статус группы и хорошие практические достижения), и это явление при любых условиях ведёт группу от дела к неделанию, от процедуры к игре в процедуру. Это экспериментально выяснено и подтверждено. Что делать тоже известно. Или, например, психология хорошо описывает кризисы человека, то о чём писали древние китайцы. Кризисы настолько хорошо описаны, что можно помочь малышу избежать кучи неприятностей, которые выпали на долю предыдущих поколений. Можно оградить ребёнка от страха нищеты, страха деятельности, страха публичных выступлений и прочее. Вас, Зеркало, что именно интересует? Физика помогает нам общаться в форуме. Психология тоже помогает нам общаться в форуме. Все в той или иной степени применяют законы психологии, даже если не интересуются ею. И уж тем более, физика и психология, как и каждая наука, применяют нас, как объекты исследования и как субъекты, на которые воздействуют. Кстати, щас полно всяких психологических заморочек в СМИ, которые формируют мнение, меняют уровень тревожности и от этого нужно уметь защищаться.
Сообщение: 260
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Москва
Отправлено: 26.10.08 21:01. Заголовок: Катерина пишет: Кри..
Катерина пишет:
цитата:
Кризисы настолько хорошо описаны, что можно помочь малышу избежать кучи неприятностей, которые выпали на долю предыдущих поколений. Можно оградить ребёнка от страха нищеты, страха деятельности, страха публичных выступлений и прочее.
Это обман. Человек есть внутренняя нестабильность и внутренная эмоциональность, переживания проблемм. Потеря страха и полная самоуверенность есть потеря Человеческих качеств.
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 21.07.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.10.08 22:07. Заголовок: Катерина пишет: Чел..
Катерина пишет:
цитата:
Человек - это душонка, отягощённая трупом. (С) Эпиктет.
Он ещё говорил про "чашку кровишки" Обожаю Эпиктета!
Катерина пишет:
цитата:
Все в той или иной степени применяют законы психологии, даже если не интересуются ею.
Психология - дело нужное, конечно. Но, на мой взгляд, она прекрасно может обойтись и без "приплетания" к ней духовности. Так или иначе, психология использует знания, принадлежащие оккультной области. И с успехом. А если акцентировать внимание широкой общественности на этих оккультных моментах, то получится профанация "высокого искусства" - духовности. Потому что широкая общественность непременно отождествит бытовую психологию с духовностью. Уж лучше: Богу - богово, а кесарю - кесарево.
Но, вообще-то, надо поподробнее ознакомиться, о чём именно там, на Конгрессе, речь. А то я поверхностно ознакомилась, может всё оптимистичнее.
Сообщение: 264
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Москва
Отправлено: 28.10.08 07:11. Заголовок: Психология как инстр..
Психология как инструмент ограничения от социума не социальных личностей конечно нужен, раз уж не работает естественный отбор. Но вот психоТерапия это уже сеньёзнее.
Психология как инструмент ограничения от социума не социальных личностей конечно нужен, раз уж не работает естественный отбор.
Как ограничение обычно используется тюрьма. Что-то Вы совсем не в ту степь... Не волнуйтесь, естественный отбор работает, у нас в городе точно работает. В современности естесственный отбор происходит между группами людей, а не между отдельными людьми, т. е выживают те, кто принадлежит к сильным группам. Это т.з. синтетической теории, которая всё время подтверждается исследованиями.
Отправлено: 28.10.08 10:15. Заголовок: Зеркало пишет: Это ..
Зеркало пишет:
цитата:
Это обман. Человек есть внутренняя нестабильность и внутренная эмоциональность, переживания проблемм. Потеря страха и полная самоуверенность есть потеря Человеческих качеств.
Простите, это есть некое официально принятое кем то объяснение понятия Человек? Как бы не запутаться с формулировками. По мне так Человек это любая структура, состоящая из десяти сефирот, двадцати двух букв и окруженная тремя завесами.
Психология - дело нужное, конечно. Но, на мой взгляд, она прекрасно может обойтись и без "приплетания" к ней духовности. Так или иначе, психология использует знания, принадлежащие оккультной области. И с успехом. А если акцентировать внимание широкой общественности на этих оккультных моментах, то получится профанация "высокого искусства" - духовности. Потому что широкая общественность непременно отождествит бытовую психологию с духовностью. Уж лучше: Богу - богово, а кесарю - кесарево.
Виктория, тут сначала нужно выяснить что такое духовность. Вы говорите, что это высокое искусство. Но многие люди считают духовность более чем доступной. Скажите, духовный человек в Вашем понимании какими качествами обладает? По моему, он обладает милосердием, например. Разве в наших современных семьях и школах достаточно милосердия? По результатам последних исследований в местных школах, уровень эмпатии педагогов не более 7 процентов. Это речь о низкой эмпатии, а высокой степени эмпатии не зарегистрировано!!!!! Эмпатия как раз и есть духовное качество человека. И его можно воспитывать. Вот этим психология и духовность и занимаются вместе. Я не согласна, что психология использует знания оккультной деятельности. Это какой оккультной? Там везде речь о чувствах человека.
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 21.07.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.10.08 21:34. Заголовок: Катерина пишет: тут..
Катерина пишет:
цитата:
тут сначала нужно выяснить что такое духовность
Если бы это было так просто!... Наверное, у каждого есть своё определение, но не факт, что оно однозначно правильное. Я бы сказала, что духовность - это способность (или стремление) видеть единство во множестве, способность мыслить ситнтетически, умение переносить фокус сознания на высшие планы (кто куда дотянется, тут не в классификации планов дело). Катерина пишет:
цитата:
Но многие люди считают духовность более чем доступной. Скажите, духовный человек в Вашем понимании какими качествами обладает?
Хороший, нравственный человек обладает всякими хорошими качествами, но может при этом не быть духовно развитым. Материалист, который вообще не мыслит выше земного плана, но при этом добрый, сострадательный, образованный, трудолюбивый, ответственный - он нравственный, но духовный ли? Я думаю, что нет. Вот недавно видела по телевизору передачу про "алтайскую принцессу", которая для алтайского народа является святыней, они считают, что принцесса защищает их землю от напастей. Археологи её выкопали и возили по разным странам, на выставках выставляли, изучают... А алтайцы хотят, чтобы её вернули домой. Археологи для науки стараются, они вполне добрые, образованные, убеждённые в своей правоте, считают мнение алтайцев предрассудками. А алтайцы - не очень-то образованные (во всяком случае те, которых по телику показывали), но они видят связь своей священной принцессы со своей землёй (наверное, эта связь и не на очень-то высоких планах существует). Вот я и думаю, что в данном случае учёные - духовно не развитые, а алтайцы - наоборот, духовные. И между нравственностью и духовностью есть большая разница. Или вот пример: йоги не сильно печалятся по поводу ухода кого-либо из земной жизни, потому что они знают, что смерти нет, что есть только переход из одного состояния в другое. Но обычным людям неэмоциональное поведение йога в данной ситуации представляется черствым, и они будут считать его холодным, бесчувственным и ненравственным.
Т.е. я бы сказала, что духовность - это способность смотреть на жизнь сверху, как бы с высших планов. А нравственность - это взгляд снизу на некий общепринятый образец морали.
Сообщение: 79
Зарегистрирован: 21.07.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.10.08 21:49. Заголовок: Катерина пишет: Я н..
Катерина пишет:
цитата:
Я не согласна, что психология использует знания оккультной деятельности.
Например, психология использует знание о силе мысли, о материализации сильных желаний, о притяжении подобного подобным - это ведь тоже из области оккультных знаний. Вот люди и начинают себе "заклинания" читать -"я богатый, я успешный, я всё знаю, деньги текут ко мне рекой"... Это с одного реального форума примеры "заклинаний" привела. Но плохо то, что человек не становится ни богатым, ни успешным, и деньги не текут. Потому что к восточным мантрам это всё имеет только формальное отношение. А формулировка "заклинаний" неправильная, направлена не на изменение себя, не на приобретение новых качеств, необходимых для успешности, а на внешние факторы, над которыми человек не властен. Да и успешность - тоже понятие не из духовной сферы. И люди пытаются материализовать свои приземлённые желания. Получается почти чёрная магия.
Ну, это я всё говорю под впечатлением от посещения того форума, где народ состязается в успешности и богатстве, явно пользуясь советами современных психологов. Много там всякого абсурда.
Отправлено: 29.10.08 08:44. Заголовок: 2.2.3. Участник созд..
цитата:
2.2.3. Участник создавший для обсуждения тему вправе призвать к ответственности других участников форума, в случае если в процессе обсуждения основная идея была утеряна и в теме стали обсуждаться другие идеи. В этом случае он вправе просить других участников обсудить свои идеи в другой теме, а также просить Администрацию о разгрузке темы путем переноса таких сообщений в другую тему, например в раздел «Разное» или удаления сообщений не несущих информационной нагрузки. (Друзья внимание и чуткость к идеям и чувствам других людей принесет плод взаимной дружбы).
Натарадж, у меня к Вам просьба обсуждать сефироты в другой, более подходящей теме, а не здесь.
психология использует знание о силе мысли, о материализации сильных желаний, о притяжении подобного подобным - это ведь тоже из области оккультных знаний.
Объясню. Всякие симоронские и иже с ними шарлатаны не имеют отношения к науке и практике психологии. Это современные шаманы и их соплеменники (вот если щас кто-нить из них это увидит, то я увижу небо в алмазах ). Психология знает о научении человека из физиологии. У нас есть особенности, которые есть и у животных. Например, научение. Помните, как мы малышей учим: Это яблоко, а это солнце. И на яблоко будет условный рефлекс - слюноотделение, а на солнце другой рефлекс. Примерно так людей и воспитывают. Потом удивляются, почему у них денег нет. Денег нет потому, что не научили их заработать. Возможно работать научили, но не за деньги, а за идею. И так как человек имеет способности к научению, то его можно научить, это просто и быстро. Но не так, как в симороне. Это разводка, не имеющая отношения к психологии. Народу нравится, народу весело. Более того, они ещё и платят за это, чтобы деньги к себе притянуть. Виктория, эти, как Вы говорите, "оккультные" (я правда не поняла почему оккультные, обычное мошенничество) знания не принадлежат психологии. В психологии самый популярный нынче подход - гуманнистический. Там Вы вообще ни одного совета не услышите от психолога. Только на чувствах "разговаривают" и о чувствах. В прямом смысле. Виктория Ефремова пишет:
цитата:
Археологи её выкопали и возили по разным странам, на выставках выставляли, изучают... А алтайцы хотят, чтобы её вернули домой
Виктория Ефремова пишет:
цитата:
в данном случае учёные - духовно не развитые, а алтайцы - наоборот, духовные.
Я тоже видела эту передачу. Всё-таки археология не выставками занимается, а изучением истории, наверное и антропологи поизучали. А по выставкам возит тот, у кого права на мумию, а не учёные. Разве антропологические и археологические труд не духовны? И почему Вам кажется духовным поведение простых алтайцев? Тем, что они хотят захоронения мумии? И кто им мешает заняться этим благим делом? Надо добиваться своего, вода под лежачий камень не течёт. Но лично я не понимаю какой в этом смысл. Придётся делать тайное захоронение, поскольку такой артефакт непременно выкопают жулики. Что духовного в том чтобы лежать в земле, а не в музее...какая разница, это же труп. Простой. Мироточивые - и то не в земле лежат, и не на Родине. Все понимают, что не в этом дело, где и как лежать. Виктория Ефремова пишет:
цитата:
я бы сказала, что духовность - это способность смотреть на жизнь сверху, как бы с высших планов. А нравственность - это взгляд снизу на некий общепринятый образец морали.
Смотреть на жизнь сверху.... И всё? А поработать, изменить что-нибудь к лучшему? Разве это не духовность? Тогда чем Ганди занимались?
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 21.07.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.10.08 19:47. Заголовок: Катерина пишет: Вс..
Катерина пишет:
цитата:
Всё-таки археология не выставками занимается, а изучением истории, наверное и антропологи поизучали. А по выставкам возит тот, у кого права на мумию, а не учёные
Ну, это я для краткости изложения их всех объединила . Катерина пишет:
цитата:
И почему Вам кажется духовным поведение простых алтайцев? Тем, что они хотят захоронения мумии? И кто им мешает заняться этим благим делом? Надо добиваться своего, вода под лежачий камень не течёт. Но лично я не понимаю какой в этом смысл. Придётся делать тайное захоронение, поскольку такой
Им учёные мешают - они не отдают мумию захоронить. А алтайцы даже мавзолей спроектировали для захоронения своей принцессы. И мумия принцессы для алтайцев не просто труп, она святыня для них. Наверное, они что-то "видят сверху", связанное с этим, иначе не стали бы так настойчиво стремиться к захоронению. Христиане же почитают чудодейственные мощи святых, и считают это весьма духовным. И хранят мощи в храмах, ну, и .тд. Катерина пишет:
цитата:
Смотреть на жизнь сверху.... И всё? А поработать, изменить что-нибудь к лучшему? Разве это не духовность?
Поработать тоже можно. Но если сверху посмотреть, прежде чем начать что-то изменять, то можно избежать лишней суеты. Чем Ганди занимались я, к моему большому стыду, не знаю. И я так и не прошла поподробнее по ссылкам на Конгресс, которые Вы указали. Сегодня вечером попробую турнуть мужа от компьютера и почитать, о чём там речь-то, что за разговоры о чувствах. А то мне и сказать на эту тему нечего.
Им учёные мешают - они не отдают мумию захоронить.
Надо бороться, добиваться, если считаешь что-то для себя важным. А принцесса чудодейственная разве? Я так поняла, что нет. И что не совсем принцесса, даже вовсе не принцесса, образное выражение. Хотя от этого ничего не меняется. Виктория Ефремова пишет:
цитата:
Поработать тоже можно. Но если сверху посмотреть, прежде чем начать что-то изменять, то можно избежать лишней суеты.
Это, конечно, благородно звучит. Возразить нечего. Суетиться, конечно, не надо. А работать придётся. Был в истории такой период. 19 век. Много говорили о равноправии, братстве, философствовали. И ничего не делали. И всё это привело к народничеству, а потом во что это вылилось мы все знаем, в войны 20 века. Я вот к чему это пишу. Вредно просто философствовать. Идеи рождаются, растут, крепнут - как дети. Потом рвутся в самостоятельную жизнь. И если человек до этого не реализовывал свои идеи на практике, в своей жизни, то он будет стремиться насаждать эти идеи другим людям. Насаждать! Сам не относится к людям, как к равным, а другим мозг выносит на эту тему. Это как пример. Это нездорово. Надо свои духовные идеи претворять в своей земной жизни.
Сообщение: 269
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Москва
Отправлено: 29.10.08 20:56. Заголовок: Катерина пишет: Объ..
Катерина пишет:
цитата:
Объясню. Всякие симоронские и иже с ними шарлатаны не имеют отношения к науке и практике психологии.
Я тоже к науке не имею никакого отношения, но угрызений совести по этому поводу не испытываю. А вот практикую я практически постоянно. У эзотерика есть видимая работа, и огромная доля невидимой работы. Например известно ли науке о начале очередного этапа борьбы Идей(старого мировозрения и нового) с середины Июля и полной победой в этом этапе примерно пару недель назад Новой философии??? У нас на форуме очень четко это отразилось. И мы все трудились, вкладываясь по максимуму, отдавая свои способности и возможности.
Отправлено: 29.10.08 21:21. Заголовок: Зеркало пишет: А во..
Зеркало пишет:
цитата:
А вот практикую я практически постоянно.
Практикуете, в смысле, работаете симоронским инструктором? Или практикуете самонастрой? Я тоже не испытываю угрызений совести от самонастроя, аутотренинга и тому подобных вещей. Это очень эффективное средство борьбы с негативизмом, к тому же безвредное. А вот наставлять в этом других... это уже другое дело, более ответственное. Недавно муж мне рассказывал: подходит к нему на улице симоронец с дурной улыбкой и суёт десятку. "Прорабатывает" раскованность. Это жутко. Этак он все заработанные раздаст, раскованности от этого не прибавится. Только дураком себя почувствует.
Сообщение: 81
Зарегистрирован: 21.07.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.10.08 21:40. Заголовок: Зеркало пишет: о на..
Зеркало пишет:
цитата:
о начале очередного этапа борьбы Идей(старого мировозрения и нового) с середины Июля и полной победой в этом этапе примерно пару недель назад Новой философии??? У нас на форуме очень четко это отразилось. И мы все трудились, вкладываясь по максимуму, отдавая свои способности и возможности.
Да? А как это отразилось у нас на форуме? Я не заметила, что как-то сильно утрудилась... Обидно .
Сообщение: 82
Зарегистрирован: 21.07.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.10.08 22:15. Заголовок: По ссылке прошла, п..
По ссылке прошла, почитала материалы Конгресса, какие можно было прочесть. ЦИТАТЫ:
"СЛИЯНИЕ МИРОВОЗЗРЕНИЙ.
Основные духовные тексты Древней Индии были явно психологического характера, делая акцент на развитие личности, самореализацию, раскрытие внутреннего потенциала.
Вильгельм Вундт и Вильям Джеймс, часто говорили о многозначительности таких понятий как сознание, мистический опыт и духовные переживания.
Медитация, управление стрессами и практики сосредоточения ума все чаще рекомендуются ведущими специалистами в качестве дополнительной терапии. И вот уже около 20 миллионов человек практикуют йогу и медитацию только в США, и еще миллионы по всему миру !
Её (трансперсональной психологии) научные методы подчеркивают, что все наблюдения, теории и психотерапевтические методы необходимо рассматривать с учетом тех состояний сознания, где они применяются.
Журнал «Трансперсональная Психология» (Journal of Transpersonal Psychology )смело опубликовал первую профессиональную статью об обоснованности медитации как практики, улучшающей самочувствие, и возможности практикующего её познать природу сознания. В результате таких усилий американская ассоциация психиатров теперь различает благотворные медитативные и деструктивные состояния, считая медитативные практики допустимыми в лечении неклинического психиатрического направления." КОНЕЦ ЦИТАТ.
С первого взгляда всё сказанное представляется верным. Но, однако, упомянутые духовные тексты делают акцент не на развитии личности, а на раскрытие сознания, на осознании высшего "Я", которое не есть личность. А если акцентироваться на личности, то получается, что занятия йогой применяются в качестве "дополнительной терапии". Это как раз тот момент, о котором я и сказала - "это профанация высокого искусства - духовности".
Ещё хочу процитировать Кришнамачарью, его "Духовную психологию" : ЦИТАТА: "Весь процесс практики йоги проводится на буддхическом плане, чтобы достичь своего осуществления на плане чистого переживания. Гуру поднимают людей от животного уровня через буддхический план — на нём ученики встречают своих учителей". КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Вот-вот, "процесс практики йоги проводится на будхическом плане"! А на каком плане проводятся занятия йогой, как "дополнительной терапией " и "в лечении неклинического психиатрического направления" ?
ЕЩЁ ЦИТАТА (Кришнамачарья): "Никакая эмоция по отношению к какому-либо Учителю, мысль или впечатление о нём, не позволит кому-либо его встретить. Учителям, занятым работой, которая помогает человечеству достичь истинных ценностей, эти эмоции лишь мешают. Никакой Учитель не допустит никого из мирских учеников прикасаться к себе эмоциональной стороной. Его буддхический план отсечён от эмоционального — он уничтожил своё астральное тело сразу после того, как он был поднят на стадию Учителя своим собственным гуру. (Конечно же, поскольку он Учитель, он позволяет ученику достигать себя, когда тот способен подняться до его обители на чистом будхическом плане).КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
А в психологии , насколько я поняла, многое основано именно на анализе эмоций, акцент делается на чувствах. Вот и разница между психологией и духовностью, и разница принципиальная.
Но я , в данном случае, пыталась найти именно различия. Сходства тоже найти можно. Но я из всех известных психологов знаю только Карнеги (которого ценю) и Лазарева (который мне зловещим не показался, но и особо не привлёк внимания), и Курпатова (который мне совсем не понравился). Это я к тому, что рассуждать о психологии я могу в весьма ограниченных рамках.
Отправлено: 30.10.08 11:07. Заголовок: Виктория, Лазарев и ..
Виктория, Лазарев и Карнеги пишут не психологические книги. Я не знаю какое у них образование, у меня вон товаровед образование, но я им не работаю. Они не психологи! Если такие книги у Вас ассоциируются с психологией, то полезно поменять ассоциацию, поскольку она неверная. Это популяризация личных (или ещё каких) взглядов автора. Такое "популярное шарлатанство". Этих книжонок завались, и год от года количество таких авторов растёт. Так вот, если у Вас психология с Лазаревым и тренингами ассоциирована, то ничего удивительного, что Вы считаете симбиоз Лазарева и духовности невозможным. Лично моя ассоциация от Лазарева - помойка, от Карнеги получше, но не поумнее. Всё-таки Карнеги - человек своего поколения, необразованный, судя по книгам, и явно зависимый от обстоятельств. Все его книги говорят о том, как выжить в условиях зависимости, рабства, короче, прошлый век. Это несовременно. И в прошлом веке было актуальным только для забитых жизнью, конформных, несчастных людей, без веры и возможностей. На конгрессе ведут речь о симбиозе науки и духовности. Именно науки! Вот собссно и всё. Вы считаете психологию чем то вроде "дантисты это - те, которые рвут больные зубы дверью без лечения". Если заглянете из любопытства в инете, в любой учебник, скажем по общей или возрастной, или социальной психологии, то Вам станет ясно чем она отличается от Лазарева.
Про Учителя. Учитель не допустит к себе эмоционального ученика. А как ученику подчинить свои эмоции? Психология только этим и занимается.
Сообщение: 83
Зарегистрирован: 21.07.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.11.08 16:02. Заголовок: Катерина пишет: Они..
Катерина пишет:
цитата:
Они не психологи! Если такие книги у Вас ассоциируются с психологией, то полезно поменять ассоциацию, поскольку она неверная.
А Синельников? Тоже не то? А я думала - психология... Катерина пишет:
цитата:
Если заглянете из любопытства в инете, в любой учебник, скажем по общей или возрастной, или социальной психологии, то Вам станет ясно чем она отличается от Лазарева.
В учебники я заглядываля, правда, это были ещё советских времён учебники - у меня муж работал учителем в школе, у него такая литература есть. Психология из этих учебников мне показалась весьма "притянутой за уши", т.е. когда с умным видом придумывают всякие странные причины, объясняющие поведение человека. Или придумывают некие побудительные мотивы для поведения. Самый любимый пример моего мужа по поводу того, как им в пединституте преподавали психологию: "детишки все учиться хотят, у них глазёнки горят" - так институтская преподавательница напутствовала будущих учителей. О том, что детишки учиться чаще всего не хотят, и глазёнки у них не горят - учитель узнавал на собственном опыте, приходя на работу в школу.
Но это, конечно, прошлый век, как и Карнеги с Лазаревым. А какие психологи настоящие? Не могли бы Вы назвать пару фамилий? Я бы почитала, правда. А то Курпатов всю психологию в моих глазах дискредитировал.
Учителю все равно в каком состоянии находится любой не он
Но ему не должно быть всё равно. Как Учитель будет обучать ученика, если в силу своей неизжитой эмоциональности ученик не будет способен ничего с высших планов воспринять? Ведь Учитель как бы вводит ученика в свою ауру, чем и поднимает ученика до своего уровня сознания. Зачем Учителю включать в своё окружение ученика, обладающего ненужными эмоциями страха, гнева, уныния и т.п.? И никакую работу такому ученику нельзя поручить. Ученик должен быть спокоен как танк.
Зачем Учителю включать в своё окружение ученика, обладающего ненужными эмоциями страха, гнева, уныния и т.п.? И никакую работу такому ученику нельзя поручить. Ученик должен быть спокоен как танк.
Ну допустим что учитель лишь соглашается с тем или иным кондидатом, в выборе учитель ограничен.
Ну допустим что учитель лишь соглашается с тем или иным кондидатом, в выборе учитель ограничен
Если ученик, или лучше сказать кандидат в принятые ученики, оказавшись на периферии ауры Учителя в силу каких-либо личных достижений, способен удержаться в ней, ему не может быть отказано в шансе. Ментальная поляризация важное, но не определяющее условие. Умение меняться, чтобы более соответствовать высоким требованиям, умение правильно воспринимать критику, а также целеустремленность и работоспособность важнее. ИМХО
Отправлено: 04.11.08 19:04. Заголовок: Да, и карма обязател..
Да, и карма обязательно учитывается. Читала о таком факте: стремящийся в одной из прошлых жизней спас то ли будущего Учителя, то ли одного из его старших учеников, сейчас не помню, и, как следствие, мог расчитывать на чуть большее внимание с их стороны. Карма может стать и тормозом вступления на путь ученичества. В этом случае, одна из жизней посвещается ее отработке. Рождение в теле калеки, разнообразные ограничения, болезни, нищета: плата за вход может быть очень высокой. Немного желающих закрыть счет одной жизнью! Кроме того, эмоциональный ученик в присутствии Учителя очень быстро становится ментальным.
Отправлено: 04.11.08 20:34. Заголовок: Сима пишет: Если уч..
Сима пишет:
цитата:
Если ученик, или лучше сказать кандидат в принятые ученики, оказавшись на периферии ауры Учителя в силу каких-либо личных достижений, способен удержаться в ней, ему не может быть отказано в шансе. Ментальная поляризация важное, но не определяющее условие.
Первая фраза про "периферию ауры", про цепляние за нее в силу каких-то "личных достижений", про тот непонятный "шанс" который якобы безусловно и всегда - ибо якобы "не может быть отказано" - дается этим чутким гуру этому почти тонущему ученику в зависимости от того, как хорошо удержался этот бедолага за краешек на периферии, - все это полнейшая чушь! С одним я согласен, хотя бы это одно и было выражено в достаточно общих терминах полу-научного, полу-оккультного лексикона. Да, "ментальная поляризация важное, но не определяющее условие", хотя приверженцы школы "Бейли и ДЖ.К." могли бы настаивать на определяющем характере этого условия. Поэтому я согласен с тобой: это условие - не есть полное, не есть единственное. Оно есть часть или, точнее, следствие от чего-то более определяющего. Так уж получилось, что я случайно написал сегодня ремарку Виктории Ефремовне, не глядя никуда более. И там я не случайно вышел на это самое, определяющее взаимоотношения ученика и учителя (как минимум) условие. Это там находится здесь: http://theosophy.forum24.ru/?1-8-0-00000015-000-0-1-1225810613 А это главное условие выражается так: Между восточными гуру и чела всегда стояли, стоят и вечно будут стоять Законы Природы, как видимой, так и невидимой. Только Им, этим Законам, они оба всегда одинаково подчинялись, подчиняются и будут подчиняться, таким образом вечно служа этому единственному Царю и одному Богу, Которого оттого никто никогда и не видит, если только не изучает, не познает и не применяет это Божественное Знание на благо других!
Вечные Законы, реальности которых учат прежде всего своих учеников настоящие гуру, а вовсе не аура последних дают тот самый "шанс". Причем, дают его обоим, постепенно стирая первоначальное различие: "учитель-ученик". Вот и вся правда, простая как доброе утро!...
Отправлено: 04.11.08 20:51. Заголовок: Grek пишет: Первая ..
Grek пишет:
цитата:
Первая фраза про "периферию ауры", про цепляние за нее в силу каких-то "личных достижений", про тот непонятный "шанс" который якобы безусловно и всегда - ибо якобы "не может быть отказано" - дается этим чутким гуру этому почти тонущему ученику в зависимости от того, как хорошо удержался этот бедолага за краешек на периферии, - все это полнейшая чушь!
Отправлено: 04.11.08 20:56. Заголовок: Grek пишет: Между в..
Grek пишет:
цитата:
Между восточными гуру и чела всегда стояли, стоят и вечно будут стоять Законы Природы, как видимой, так и невидимой. Только Им, этим Законам, они оба всегда одинаково подчинялись, подчиняются и будут подчиняться, таким образом вечно служа этому единственному Царю и одному Богу, Которого оттого никто никогда и не видит, если только не изучает, не познает и не применяет это Божественное Знание на благо других!
Именно по этой причине стремящемуся в принятые ученики, способному удержаться на периферии ауры Учителя, и дается шанс, таков Закон.
Отправлено: 04.11.08 21:05. Заголовок: Сима пишет: Не забы..
Сима пишет:
цитата:
Не забывай добавлять ИМХО
Да, да... Но за резкость слов ("полная чушь") - ты меня прости. Я часто разрываюсь между необходимостью: а) успеть зафиксировать мысль для себя, а затем б) выразить ее для других.
... И что особеного я только что сказал?.. Вряд ли кто-то заметит здесь ... целое откровение. Но именно так я бы и хотел олветить - и именно тебе! - про "мое" ИМХО... Ты - поймешь. За других - не уверен.
Отправлено: 04.11.08 21:34. Заголовок: Вообще, тут есть оди..
Вообще, тут есть один очень интересный момент, как правило, в жизни предшествующей ученичеству, а также жизни перед первым посвящением и сразу после, одно из тел непременно находится на шестом луче, идеализм и преданность быстрее приводят к цели, т.е. значительная эмоциональность присутствует даже при ментальной поляризации, другое дело, что должен быть хоть какой-то контроль со стороны ментального тела. Об этом хорошо написано и объяснено почему это так, а не иначе в Эзотерической Астрологии А.Бейли.
"Закрыть кармический счет", имелось в виду не вообще изжить всю накопленную карму, но отдать долги препятствующие ученичеству.
Отправлено: 04.11.08 22:26. Заголовок: Сима... У меня рука ..
Сима... У меня рука не поднялась цитировать хотя бы строчку из того, что ты написала. Я не знаю всего этого в реальности, хотя умом понимаю, что ты мне хотела бы сказать... Мне не нужны "лучи" и "посвящения" так же, как никому - и даже адептам - не нужны в этой жизни воспоминания о прошлой. "Прошлое" в таком назидательном пустопорожнем, хотя, признаюсь, и заумном ракусре, есть обыкновенная барахолка, причем в отличие от настоящей барахолки, предметы из которых мечтает заиметь к себе каждый наш исторический музей, эта, псевдоокультная, не представляет из себя никакой практической ценности... Меня не интересует мои "кармические счета" как и точные номера "моих посвящений". Я знаю, кто я есть "здесь и сейчас". И этого, поверь, всегда достаточно. Мне также даже не интересен вопрос о том, кто, например, мой учитель (если таковой вдруг найдется). Если у человека есть дело, если он так или иначе, но доказал уже, что может с этим делом рано или поздно справиться, то этот его учитель (если таковой бы имелся) - ему только "спасибо" скажет и удалится (если когда-либо приближался) лет на сто и верст на триста...
Отправлено: 04.11.08 23:05. Заголовок: Все то, что ты не ре..
Все то, что ты не решаешься цитировать имеет вполне практическое приложение, хотя бы для того, чтобы знать "кто ты есть здесь и сейчас", я уж не говорю об осведомленности о своем лучевом строении, которое позволяет избежать многих ошибок. Ответ на вопрос о личных предпочтениях того или иного авторитетного теософского источника, ровно как и отрицание всех остальных, из этой же области, разве лучшее понимание себя кому-нибудь повредило? Все три знаменитые леди писали об одном и том же, но на разных лучах. Блаватская на первом, Бейли на втором, Рерих на шестом. Человеки с сильным шестым лучом, если не прибиваются к рериховской тусовке, выбирая, например, Блаватскую, закономерно (в силу своего лучевого строения) гневно осуждают все, что не связано с преданностью выбранному авторитету, это, по сути, то же религиозное чувство, здесь больше веры, чем знания.
Что не хотим, боимся признать в себе, с тем боремся в других, прописные истины. Как пример, пассивные гомосексуалисты громче всех кричат о сексульной, гомосексуальной распущенности.
Зачем Учителю включать в своё окружение ученика, обладающего ненужными эмоциями страха, гнева, уныния и т.п.? И никакую работу такому ученику нельзя поручить. Ученик должен быть спокоен как танк.
Зеркало пишет:
цитата:
Ну допустим что учитель лишь соглашается с тем или иным кондидатом, в выборе учитель ограничен.
Слово «танк» следовало бы заменить на слово «трактор» (можно и на слово «бульдозер», но на гусеничном ходу). Танк мало похож на «спокойного» и является весьма агрессивной штукой.
Следует также заметить, что вы оба, возможно, путаете учителя с педагогом. Между этими словами имеется некоторая разница в русском языке. За границей проще. Они здесь (в Теософии) используют слово «Мастер», понятие которого довольно разнообразное. Если это будет интересно, дайте знать, я специально переведу и представлю происхождение и все значения этого слова из толкового словаря «Webster's World Dictionary & Thesaurus».
Сима пишет:
цитата:
Кроме того, эмоциональный ученик в присутствии Учителя очень быстро становится ментальным.
Я бы заметил, что «эмоциональный ученик» (или ученица) и без присутствия Учителя рискует довольно быстро стать «ментальным».
Сима пишет:
цитата:
Все три знаменитые леди писали об одном и том же, но на разных лучах. Блаватская на первом, Бейли на втором, Рерих на шестом.
Теперь становится понятным, почему эти «все три знаменитые леди писали об одном и том же», однако оказалось, что написано у всех по разному.
Сима пишет:
цитата:
Что не хотим, боимся признать в себе, с тем боремся в других, прописные истины. Как пример, пассивные гомосексуалисты громче всех кричат о сексульной, гомосексуальной распущенности.
Очень оригинальные «прописные истины», и ещё более оригинален приведённый «пример», который, однако, весьма спорный.
У нас тут на Диком Западе «пассивные» вовсе не кричат, а наоборот, спокойно убеждают, что все другие в потенциале есть такие же как они, и не отличаются от них. Правда, убеждают молча (рот у них занят). Да, им и не надо громко кричать, ведь у них тут есть свои 24-х часовые TV каналы. Мои спутниковые тарелки принимают около полутора тысяч TV каналов со всей Северной Америки и со всего мира. Это ж, можно с ума сойти, чего только не показывают. Среди этого, весьма разнообразного количества, можно насчитать 4-5 каналов, которые показывают только их. А количество, которое показывает всех других приближается к 40 порно каналам, все 24-х часовые. При этом, о какой-либо «sex распущенности» здесь нигде даже и речи нет. _______________ P. S. Лично я, телевизор вообще стараюсь не смотреть, что рекомендую и другим делать.
цитата: Что не хотим, боимся признать в себе, с тем боремся в других, прописные истины. Как пример, пассивные гомосексуалисты громче всех кричат о сексульной, гомосексуальной распущенности.
Очень оригинальные «прописные истины», и ещё более оригинален приведённый «пример», который, однако, весьма спорный.
Спасибо, Евгений. Вчера я не успел ответить по этому спорному примеру... Он не только "спорен", но и спорит не совсем в ту сторону... Могу только добавить в пояснение этому, что я сам являясь все-таки гораздо большим хозяином самому себе, чем является в отношении меня уважаемая мною Сима. А потому я немного лучше знаю о том, в чем я "признаюсь самому себе", как и о том, чего я "боюсь" или "не боюсь", чего "хочу" или "не хочу" и т.д., и.т.п...
Кроме того, я старался и обычно всегда стараюсь не кричать, но говорить максимально искренне, если и не совсем "спокойно"... Неравнодушие, которое я выражал в своих недавних ремарках вовсе не есть "крик", но как минимум "заинтересованность" поднятой темой.
Отправлено: 05.11.08 22:24. Заголовок: Grek пишет: Вчера я..
Grek пишет:
цитата:
Вчера я не успел ответить по этому спорному примеру... Он не только "спорен", но и спорит не совсем в ту сторону... Могу только добавить в пояснение этому, что я сам являясь все-таки гораздо большим хозяином самому себе, чем является в отношении меня уважаемая мною Сима. А потому я немного лучше знаю о том, в чем я "признаюсь самому себе", как и о том, чего я "боюсь" или "не боюсь", чего "хочу" или "не хочу" и т.д., и.т.п...
Ты напрасно обижаешься, Саша, в конце концов шестой луч в своих негативных проявлениях не приговор. Новорожденный пятого царства неизбежно перерастает младенческие болезни: головокружение достижения, предвзятость, фанатичная преданность избранному идеалу, попытки примерять учительскую мантию (рекомендации почитать правильные, с точки зрения новорожденного авторитета, книги, подумать над прочитанным написанного им же или поискать в архиве глубокую мысль того же автора), легкость с которой навешиваются ярлыки, бесконечные борения с серыми кардиналами: все симптомы переоценки собственного понимания и приобретенных знаний. Ты всех заклеймил и Рерих, ее в первую очередь по причинам схожести лучевого строения, и Ледбитера, и Бейли, о других авторах я уж и не говорю. «Маниакальный Пкул» явно взял верх над сердечным умным Александром. Зачем искать несоответствия и возносить их до небес, ковыряться в личной жизни и сексуальных предпочтениях нелюбимых или, лучше сказать, неоцененных тобой авторов, Ледбитера, например? Ты не способен ошибаться?
Многословность, запутанность написанного – отрицательная сторона третьего луча, он дает ум, любящий узоры, растекающийся мыслью по древу. Тебе мало кто оппонирует просто потому, что не в состоянии уследить за кульбитами, петлями и поворотами излагаемого. Вместо того, чтобы стремиться к ясности, лаконичности, образности, ты вполне доволен тем, что есть и, по какой-то одному тебе ведомой причине, считаешь свой стиль образцом для подражания.
Когда в следующий раз накопаешь компромат на Ледбитера, может стоит остановиться и задуматься, не очередные ли шоры, обусловленные шестым лучом, мешают правильному суждению. Да, и третий луч нуждается в корректировке. Корь пройдет, иммунитет останется.
Вот, собственно, в чем может помочь знание лучевого строения, очень полезная штука.
P.S. Желание задеть или оскорбить мной не движет, прими этот постинг, как дружеское участие.
Зачем такие мелочи вообще кому то нужны и насколько по вашему неМелочны Эзотерики???
Нужны тем, кто хочет лучше понимать себя, свои способности, возможности и ограничения, а также привычные способы реагирования на внешние раздражители. Что касается немелочности Эотериков, так это очень индивидуально.
Отправлено: 08.11.08 15:53. Заголовок: Хорошо, не будем наз..
Хорошо, не будем называть психологией анализ лучевого строения, да и саму психологию ...к черту!
Поговорим о домашних животных, о тараканах, их выживаемость заслуживает нашего пристального внимания. Они есть у всех не в домах, так в головах . Лесные тараканы, тараканы-черепашки, черные, мраморные, американские, прусаки, облюбовавшие просторы нашей необъятной родины etc.: видов не счесть. Между товарисчами, устремляющими взор в одном направлении, со схожим набором насекомых, открыто предъявляемых миру, тех реальных или воображаемых привлекательных качеств, которыми они себя наделяют, возникает взаимопонимание и особая приязнь. Как только взгляды встречаются, реакция следует незамедлительно, лицо напротив, фактически отражение в зеркале, вызывает гневное отторжение. Таракашечек, ведущих скрытый образ жизни, да и тех, что прежде были столь симпатичны, выползших на божий свет, их обладатель не идентифицирует с собой, они-то и вызывают самую сильную негативную реакцию. Другое дело, разный джентельменский набор насекомых, язык общий найти трудно, но и почвы для яростного борения и ненависти нет.
Одним хорошим приемом, который позволяет взглянуть на себя со стороны, могу поделиться. Суть такова: перечитывая собственные топики, нужно заменять ники тех, кому они адресованы на свой, с последующим анализом. Надеюсь, в объективности писателя-себя любимого вряд ли кто усомнится? Затрат минимум, а пользы цельный вагон.
Отправлено: 08.11.08 23:00. Заголовок: Попались только что ..
Попались только что на глаза мемуары У.Ч.Л. Как обычно... Много чего сенсационого Пкул там обнаружил. Но сегодня он хорошо "отобедал". а потому будет скромен... Одна только "фраза" от У.Ч.Л., одна только релика от А.П, - и мы разбежались:
"Нас сразу же самым сильнейшим образом привлекло разъясненное нам учение, и мы очень захотели вступить в школу. Клейнеас сказал нам, что её отделение скоро будет открыто в Афинах, а покамест дал нам множество наставлений по этике, учению о реинкарнации и мистерии чисел. Слишком скоро наш корабль был готов к выходу в море (к счастью, он тогда потребовал переоснастки) и нам с сожалением пришлось покинуть Пифагора и Клейнеаса"(*)... (Ледбитер, КАК КО МНЕ ПРИШЛА ТЕОСОФИЯ).
Чтобы в то время... проплывая мимоходом,... ничего не зная ни о чем,.. ... даже еще не вступив в школу, ... в которой прежде учат азам... можно было бы умудриться так легко, за утренним чаем получить у Пифагора все то, что всегда охранялось в тайне и разглашение таких тайн каралось смертью?... Надо было быть самим Пифагором и никак не меньше, чтобы кто-то мог бы рассчитывать на подобный успех! Таким образом,... ... если У.Ч.Л. здесь не врет,.. то он довольно низко пал после такой авторитетной инкарнации!
Добавим "Библиографию" в конец... ====== Библиография ====== 1. "Клейнеас", он же "учитель Дж.К." 2. "Пифагор". он же "мазатма К.Х", "Доказательства" по первому пункту У.Ч,Л. не прячет: "Его главным учеником в то время был Клейнеас (теперь — Учитель Джуал Кхул); он был чрезвычайно добр к нам и, терпеливо отвечая на все наши энергичные вопросы, объяснял нам систему пифагорейской философии".(Ледбитер, КАК КО МНЕ ПРИШЛА ТЕОСОФИЯ)"Доказательство" по пункту второму должно было быть найден самостоятельно, приобретя такими орбразом еще большую ценностью для доверчивого, недалекого слушателя, которой бы его другие читатели, указующие на явную ложь, не могли бы легко лешить. Вот оно, это довольно легко находимое сейчас "его новое доказательство, являющееся одновременно моей старой сноской:
*... "и нам с сожалением пришлось покинуть Пифагора и Клейнеаса. К нашей великой и трепетной радости, когда нас позвали попрощаться с ним, старый философ благословил нас и с особой значительностью сказал: "Мы еще встретимся". Через год или два мы услышали о его смерти и часто удивлялись, какой же смысл вкладывал он в эти слова, но когда в нынешнем воплощении мне впервые выпала честь встретиться с Учителем Кут Хуми, он вызвал в моей памяти эту давнишнюю сцену и сказал: "Разве я не говорил тебе, что мы встретимся снова?".
Отправлено: 09.11.08 05:11. Заголовок: Я вообще не читал, и..
Я вообще не читал, и даже не просматривал, литературные произведения Ледбитера, тем более, которые он создал на Теософские темы. Это потому, что мне когда-то было вполне достаточно просмотреть его произведение под одноимённым названием «Чакры». Посмотрев как он рисует и на то, что он там пишет, мне, например, всё стало ясно с ним, с этим Ледбитером. Что такое чакры у человека, я уже два раза писал на форумах. При этом, комментариев своих никто не сделал, и люди упрямо продолжают про это читать у Ледбитера. Правда, думаю, скорее из-за любопытства.
Предлагаю убрать это слово из названия третьего раздела форума, иначе получается, что на форуме, также как и Ледбитер, путают эКзотеризм с эзотеризмом. Лучше будет, если раздел озаглавить просто, как «Общие вопросы Теософии».
Однако, ещё лучше будет, если на главной странице «Теософского Парохода» будут впереди отображаться обновлённые сегодня, и недавно, названия тем и разделов, как это сделано, например, на Рерихкоме. Там отображаются десять обновлённых тем, и с названиями разделов. Кстати, почему бы и «Пароход» не переименовать, ну хотя бы в «Теплоход». Так более современно.
Предлагаю убрать это слово из названия третьего раздела форума, иначе получается, что на форуме, также как и Ледбитер, путают эКзотеризм с эзотеризмом. Лучше будет, если раздел озаглавить просто, как «Общие вопросы Теософии».
Вряд ли это сейчас так уж принципиально, хотя твое предложение по самой его сути мне импонирует... Может тебе стоит пока просто выслать сюда для ознакомления или даже повтора выдержки свои и его. по "чакрам". У меня в базе этого труда нет. А вообще... ... Я убрал бы многие личные имена, оставив только наиболее значимые и наиболее первичные, если бы это от меня зависело... По моему пониманию этой значимости, надо убрать воообще все имена за исключением только одного. Когда к следующему циклу будет написано соовтетствующее продолжение или версия то же самой Доктины, то скорее всего появится новая фамилия... ... Можно даже порассуждать на эту тему: "Имя Блаватской останется... Не у нас, так и в Истории... А это последнее разве не значит, что оно должно остаться у нас?...Но вот должны ли у нас оставаться имена всех тех, кто так или иначе, но паразитировали на ее имени и на ее трудах?... Даже, если они и останутся в чьей-то истории, пусть это не будет нашей Историей!
Только для выявления их плагиатизирующего, тонко искажающего Первоисточник влияния - только для одного лишь этого эти их имена, как и этот начавшийся здесь и там разбор их работ, полетов и залетов их мыслей, нам надо оставить. Пусть суть того, что мы начали уже и,надеюсь, будем продолжать делать в этом направлении - пусть эта суть и готовит соответствующую ей форму, в том числе - и форму наших заголовков! Думаю, что пока мы еще не очень много сделали и делаем, чтобы правит наш "внешний вид"... Пусть этот внешний вид будет сделан потом - по плодам наших настоящих и, надеюсь, будущих усилий.
Ну, вот пока и все, что я думаю по поводу... окраски наших бортов выше ватерлинии.
Отправлено: 10.11.08 07:30. Заголовок: Grek пишет: Может т..
Grek пишет:
цитата:
Может тебе стоит пока просто выслать сюда для ознакомления или даже повтора выдержки свои и его. по "чакрам". У меня в базе этого труда нет.
«Выдержки» это у меня, а у «него» это целый труд. Если у тебя «в базе» нет такого труда, то рекомендую зайти на базу к K.Z., который «кормится» на переводах этого автора.
Мои «выдержки» просты и понятны каждому, и я первый сказал бы спасибо тому, кто их опровергнет или доказательно расскажет об существовании у человека других вещей, под тем же названием «чакры».
Слово «чакра» по-русски обозначает воронку или воронкообразный проход, отверстие для проникновения, как для входа, так и для выхода. Человек имеет десять чакр на своем физическом теле. Числом десять, 10, также описывается и проявленная Вселенная. Чакры человека разделены на 7 верхних и три нижних. Семь верхних находятся на голове человека. Чтобы их увидеть надо посмотреть на себя в зеркало, в котором отразятся два уха, два глаза, две ноздри в носу и один рот с зубами и языком. Три нижних чакры находятся ниже пояса. Чтобы их…… …впрочем, штанишки снимать вовсе не обязательно. Тот, у кого достаточно высокий I.Q. (к.п.д.) сможет догадаться, что это такое.
Grek пишет:
цитата:
Ну, вот пока и все, что я думаю по поводу... окраски наших бортов выше ватерлинии.
В идеологической работе нельзя недооценивать «волшебную силу искусства», или силу визуального восприятия. Это также касается и «окраски бортов выше ватерлинии».
Убирайте отсюда посты не связанные с темой. Вы думаете что мне это нравится - зайти в тему и обнаружить в ней полный бардак? ИМЕЙТЕ СОВЕСТЬ! Уберите за собой.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, все остальные, отрицая ее пользу, лукавят. 
). 
.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума