Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.
Вице-канцлер ФРГ признал вину ЕС в украинском кризисе: заставили выбирать между Европой и Россией
Вице-канцлер Германии Зигмар Габриэль признал, что политика Евросоюза относительно Украины была непродуманной, а попытка заставить страну выбирать между Россией и Европой - ошибочной.
"Конечно, было неразумно создавать на Украине такое впечатление, что страна должна выбирать между Россией и ЕС", - сказал политик в интервью RP Online.
Вице-канцлер предположил, что Германия может сыграть ключевую роль в разрешении ситуации, но подчеркнул, что ключ от проблемы находится в России, у президента Путина. Как полагает Габриэль, Путину следует использовать свое влияние на украинских сепаратистов, поскольку именно он окончательно подтолкнул Украину к "хаосу".
Как напоминает DW-World, ранее бывший канцлер Германии Герхард Шредер заявлял, что со стороны ЕС было огромной ошибкой предложить Украине соглашение по принципу "или-или". Руководство Еврокомиссии, полагает Шредер, "не имеет ни малейшего понятия, насколько Украина расколота культурно и что с ней нельзя обращаться привычным образом".
При этом канцлер Германии Ангела Меркель продолжает публично отвергать вину Запада в конфликте между Украиной и Россией. Выступая перед однопартийцами из Христианско-демократического союза она заверила, что это не Евросоюз склонял Украину на свою сторону, а президент Виктор Янукович сам выступал за евроинтеграцию.
"Мы не говорили: вы должны прийти в Европу. Наоборот: президент Янукович сам всегда говорил о желании сблизиться с Европой. Этому его желанию мы не хотели препятствовать", - заявила канцлер ФРГ.
Напомним, германская политическая элита оказалась расколота при обсуждении украинского вопроса. В то время как Меркель активно поддерживает инициативы США по ужесточению санкций по отношению к Москве, промышленное лобби выступает против, указывая на неминуемый ущерб для национальных интересов.
А незадолго до крымского референдума председатель фракции бундестага от Левой Партии Грегор Гизи возмутился тем, что ФРГ официально поддерживает новое украинское правительство, в котором ряд министров и видных деятелей является фашистами. "Фашисты никогда не оставляли власть добровольно, если они завоевывали хотя бы ее часть", напомнил Гизи и предложил правительству Германии определиться с тем, почему правительство Крыма, назначенное парламентом региона, является нелегитимным, в то время как Запад не ставит под сомнение легитимность правительства Украины, назначенного Верховной Радой. Эмоциональное выступление парламентария неоднократно прерывалось аплодисментами и вызвало широкое одобрение.
Отправлено: 14.05.14 17:28. Заголовок: Сегодня в Новой газе..
Сегодня в Новой газете были опубликованы несколько фотографий под названием "Кто поджигал Дом профсоюзов в Одессе?", с предложением откликнуться и ответить на вопросы по трагедии в Одессе -
Конечно эти фотографии мало. что говорят. Но мы попытаемся сами разобраться если не во всех, то хотя бы в некоторых вопросах имеющих отношение к трагедии.
Отправлено: 14.05.14 17:37. Заголовок: Одной из жертв одесс..
Одной из жертв одесской трагедии был депутат -
Депутат Одесского облсовета от Партии регионов Вячеслав Маркин скончался сегодня в больнице.
Об этом на своей страничке Facebook сообщил экс-глава регионального собрания Николай Пундик. По его данным, Маркин получил тяжелое ранение. Подробности пока неизвестны.
Напомним, Вячеслав Владимирович Маркин поддерживал активистов «Куликова поля», за что они неоднократно благодарили его со сцены во время митингов.
Позднее в списках было указано, что Маркин погиб в результате падения. Маркину было 45 лет.
дар аль харб
Сообщение: 1290
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 14.05.14 17:48. Заголовок: О-о, ГЕрман. Тут теб..
О-о, ГЕрман. Тут тебе нужен пёс и политическая проститутка Былков. А мы только о блядях - крымских, украинских, русских, теософических, московских, пензенских и прочая. Мы в политику не лезем, мы изучаем лишь дыру (Дракоши).
Я видела оружие. Я видела, как стреляли по окнам. Пожарных машин очень долго не было, а когда они приехали, то в машинах воды не оказалось. Я видела медиков, врачей среди нападавших – они все-таки оказывали помощь. Я видела одесского депутата Юсова, который возглавляет у нас в Одессе партию «Удар», он ходил возле здания, и в руках у него была бита, он руководил толпой. И когда, я к нему подбежала и начала кричать: «господин Юсов, что вы делаете, остановить все это!» - меня эти люди окружили и начали бить, грозиться убить. Подбежали какие-то их сотники и мой муж, они вырвали меня из озверевшей толпы ультрас и вывели.
В распоряжение ТАЙМЕРА попала видеозапись, на которой видно, как руководитель «УДАРа» в Одесской области и один из ближайших соратников Эдуарда Гурвица Андрей Юсов зовёт толпу на Куликово поле.
На видео запечатлён момент, когда «евромайдановцы» уже завершили стычку с активистами Куликова поля и на пересечении Преображенской и Греческой решают, что делать дальше. Координировать действия активистов пытается Андрей Юсов, который предложил им построиться в шеренги по шесть человек и отправиться на Куликово поле «наводить гражданский порядок».
Таким образом мы выяснили, что депутат Партии Кличко "Удар" Юсов - одно из лиц организовавших и направивших толпу к Дому профсоюзов. После этого этот "депутат" организовывал расправу уже у Дома Профсоюзов.
fyyf
Я НЕ есть блядь; и не даю... всяким дебилам.
Сообщение: 180
Зарегистрирован: 21.11.13
Отправлено: 14.05.14 22:34. Заголовок: мать убитого на Куликовом поле
Трагедия:"-- В тот день я не могла до него дозвониться. Один раз только получилось - сказала, Андрей, смотри, что происходит, лучше разойдитесь. Он мне: ты мама не волнуйся, ничего страшного, я просто гуляю, буду звонить. Потом моя подруга говорит мне по телефону: там просто ужас, что происходит. И я поехала на Куликово поле – где-то в восемь-девять вечера. Когда приехала, там все горело, из здания начали выходить ребята, я бросилась к одному парню, которого избивали… Потом меня оттащили, потом я еще раз позвонила Андрею, а мне ответила медсестра… Она сказала, что сына убили, и его тело отправили в Еврейскую больницу (ГКБ №1 – Ю. П.). У меня как пелена черная упала на глаза. В больнице был его однокурсник Саша, он сидел вместе с ним и в скорой помощи. У моего Андрея было разбито все лицо, заплыл кровью глаз. Он выпрыгнул из окна, а его еще били. От удара об землю у него были травмированы только ноги, а травмы головы – это его уже добили. Когда его несли в скорую, он был в состоянии клинической смерти, в себя уже не пришел.
Как я буду жить, просто не знаю… На утро в морге нам показали убитых. Это страшное зрелище. Люди, по-моему, отвыкли думать…."
законов мер никто не отменял... а правила... здесь каждый сочинял... ...Кептарик Красный Крыму подарили хохлы ...мозхи с жевачкой засолили... и будет сказочный конец... на две страны ...И-ван пипец...
Заместитель Игоря Стрелкова дал украинской армии 24 часа на разблокирование городов ДНР, по истечении срока он обещал начать военную операцию (видео).
Армия Донецкой республики обещала через 24 часа начать военную операцию, если за это время украинские военные не покинут блокпосты вокруг городов ДНР, сообщил на пресс-конференции заместитель Игоря Стрелкова, Сергей Здрилюк, известный также под позывным "Абвер".
"Если не будет отогнана бронетехника, не будут убраны блокпосты незаконной законной власти, у меня хватит сил и средств, командующий меня сегодня поддержал, все это будет уничтожено и сожжено. Разведывательно-диверсионные группы готовы к движению и некоторые уже стоят на позициях", — сказал Здрилюк.
"Двадцать четыре часа даю на вывод всех войск, всех сил", — добавил он.
Да за последние годы кто не видел и не слышал самого откровенного вмешательства Соединённых Штатов. Как забыть заявление президента Буша, ещё перед украинским референдумом (1991), — подбодрить отделение Украины? Как не заметить, что из первых и страстных голосов «Севастополь принадлежит Украине!» был голос американского посла в Киеве и потом — и неоднократно, до запредельной бестактности — Госдепартамента? Америка всемерно поддерживает каждый антирусский импульс Украины. И как не сопоставить: что в огромной дозе Америка прощает Украине (а ещё снисходительнее — республикам азиатским: и любое подавление инакомыслия, и любую подтасовку голосования) — того и в малой дозе не прощает Белоруссии, разломно обрушивается на самые робкие попытки объединения её с Россией. А потому что Белоруссия нарушает общий план и разваливает идею «Черноморско-Балтийского Союза», от Эстонии до Крыма, «санитарный кордон» против России. Да вполне же отчётливо продемонстрировали США свои «окружительные» движения относительно России: в самый разгар переговоров о НАГО — тёплое военное сближение с Украиной, в августе 1997 маневры американского флота в Чёрном море, у крымского берега (с участием турецких моряков; не столько практический шаг, сколько историческая символическая демонстрация предельного унижения России — да отчего и не в Азовском? и там «украинские» берега).
* * *
Расширение НАТО на восток (и суть не в Чехии-Венгрии-Польше, а дальше — в Прибалтике, Украине и Белоруссии, Чёрном и Балтийском морях) можно бы, но трудно, объяснить всего лишь инерцией западного военного мышления — после столько лет ведомой и как бы «недоведенной» Холодной войны. Трудно допустить такую бы степень недооценки долгой и долгой теперь слабости России на всё обозримое будущее. А тогда — не найти реального объяснения иного, как замысел давления на Россию.
* * *
Неуправляемый раскол произошёл по неестественным, этнически не обоснованным административным границам (ленинско-сталинско-хрущёвское наследие), — границам, к которым, ещё более необоснованно, цепко следящий Запад тут же применил гарантию Хельсинкских соглашений. А российское руководство в августе и в декабре 1991 поспешно и послушно капитулировало, с равнодушной лёгкостью оставив за границами новой России почти такое же по объёму русское население, сколько потеряно всем Советским Союзом во Вторую Мировую войну. С тем же равнодушием отнеслось оно осенью 1991 к пристрастному проведению украинского референдума, решавшему соотношение Украины и России, может быть, на века. И довершён был развал интриганской подготовкой, а затем наскоком Беловежа. Раскол СССР был совершён в опрометчивой спешке и наихудшим образом.
Само Беловежское соглашение было смутно по содержанию и не давало никаких отчётливых гарантий России. Президент Украины при этом зорко смотрел вперёд: какие неоговоренные условия, лишь устные поверхностные заверенья, можно будет вслед за тем повернуть в пользу Украины. Президент России смотрел назад: отчего поскорее отделиться (прежде всего — от власти Горбачёва), с чем распрощаться, — и нигде в том соглашении и вокруг него не проявлена забота, даже сама мысль, что Украине отдаётся несколько областей, фактически русских и по нынешнему населению, и по истории, отдаётся до 12 миллионов русских людей безо всякой гарантии хотя бы их культурного существования и юридической защиты.
* * *
От самых первых шагов создания украинского государства там раздувалась — для укрепления политических рядов — мнимая военная угроза от России. Когда начала формироваться украинская армия — от офицеров при принятии присяги требовали заявить особую готовность воевать именно против России. «Угроза войны» так жаждалась ими (для укрепления слишком ещё разбродного «украинского сознания»), что достаточно было России заявить лишь о намерении продавать нефть не по дешёвке, а по мировым ценам, — с Украины грозно откликались: «Это — война!!» (Кучма, 1993: «Никакая экономика не выдержит, если нефть покупать по мировым ценам».)
* * *
В 70-е годы в Канаде и в Соединённых Штатах, где велик массив украинской эмиграции, я наивно допытывался у них: а почему они нисколько не выступают против коммунизма, ничего не делают против него, — но так остро высказываются против России? Наивно, потому что лишь годы спустя узнал, что пресловутый американский закон 86-90 «о порабощённых нациях» был искажённо сформулирован против русских и подложен американскому Конгрессу именно украинскими националистами (конгрессмен Л.Добрянский).
По мере того как украинские националисты разворачивали свою идеологию, в ней брали верх самые дикие крайности трактовок и призывов. Мы узнали, что украинская нация — это «сверхнация», она настолько уходит в тысячелетние глубины веков, что украинцем был не только Владимир Святой, но даже, по видимости, и Гомер, — ив подобном духе комично переделываются школьные учебники на Украине, ибо украинский национализм, при столь явном меньшинстве этих националистов, напорно возводится в идеологию всей Украины. «Украина для украинцев» — это уж самое несомненное (хотя на Украине живут десятки народов), но и: «Киевская Русь — до Урала!» Русские отлучаются и от славянства как «монголо-финский гибрид». Созданный теперь в Одессе Институт национальной геополитики носит имя (Юрий Липа) автора книги «Раздел России», ещё в 1941 предложившего программу: «Россию можно сокрушить только в союзе Украины с Кавказом и Закавказьем». В духе этого в 1992 украинскими националистами открыто праздновался во Львове юбилей гитлеровской дивизии СС «Галиция» (и это не вызвало упрёков, возмущения от Соединённых Штатов). На их конференции, 1990: «Мы исповедуем культ силы, сила — это всё!» Для того Украинская Национальная Ассамблея (УНА) имеет свои штурмовые отряды (УНСО) и лозунг: «УНА — до влады [к власти], УНСО — до штурму!» На Конгрессе 1994: «Поддерживать региональный сепаратизм в России для развала её!»
И такая антирусская позиция Украины — это как раз то, что и нужно Соединённым Штатам. Украинские власти, и при Кравчуке, и при Кучме, подыгрывают услужливо американской цели ослабить Россию. Так и дошло быстро — до «особых отношений Украины с НАТО» и до учений американского флота в Чёрном море, 1997. Поневоле вспомнишь бессмертный план Парвуса 1915 года: использовать украинский сепаратизм для успешного развала России.
* * *
Увы, националисты с Западной Украины, веками оторванные от остальной Украины, пользуясь переполохом 1991 года и неуверенностью украинских лидеров, стыдливо спешивших отмыться от коммунизма примыканием к накалённому «антимоскальству», — сумели начертать и вменить всей Украине ложный исторический путь: не просто независимость, не естественное развитие государства и культуры в своём натуральном этническом объёме, — но удержать побольше, побольше территорий и населения и выглядеть «великой державой», едва ли не крупнейшей в Европе. И новая Украина, денонсировав всё советское законодательное наследие, только этот один дар — фальшиво измысленные ленинские границы — приняла! (Когда Хмельницкий присоединял Украину к России, Украина составляла лишь одну пятую часть сегодняшней территории.)
В самостоятельном развитии — дай Бог Украине всяческого успеха. Отяжелительная ошибка её — именно в этом непомерном расширении на земли, которые никогда до Ленина Украиной не были: две донецкие области, вся южная полоса Новороссии (Мелитополь — Херсон— Одесса) и Крым. (Принятие хрущёвского подарка — по меньшей мере недобросовестно, присвоение Севастополя вопреки, не говорю, русским жертвам, но и советским юридическим документам, — государственное воровство.) Стратегическая ошибка в выборе государственной задачи будет постоянной помехой здоровому развитию Украины, эта изначальная психологическая ошибка — непременно и вредоносно скажется: и в неорганичной соединённости западных областей с восточными, и в двоении (теперь уже и троении) религиозных ветвей, и в упругой силе подавляемого русского языка, который доселе считали родным 63% населения. Сколько неэффективных, бесполезных усилий надо потратить на преодоление этих трещин. По пословице: Нахватанное — ребром выпрет.
* * *
Уже сейчас украинские власти выбрали путь усиленного притеснения русского языка. Ему не только отказали стать вторым официальным государственным, но его энергично вытесняют из радиовещания, телевидения, из печати. В десятки раз удорожают подписные цены на российские издания. Идут чередой должностные увольнения за невладенье украинским. В вузах от вступительного экзамена до дипломного проекта — всё только по-украински, а коли терминологии не хватает— выкручивайся. Из школьных учебных программ русский язык — где исключают нацело, где сводят до «иностранного», до факультативного; полностью исключили историю Российского государства, а из программы по литературе — едва ли не всю русскую классику. Звучат такие обвинения, как «лингвистическая российская агрессия» и «русифицированные украинцы — пятая колонна». Так — начинается не с методического подъёма украинской культуры, а с подавления русской. Дошло до попыток языкового самобегства: перевести украинский язык на латинский шрифт, насмешка надо всей украинской историей.
* * *
В сегодняшней Украине нельзя и голоса поднять за её федеративное устройство, с такой безоглядной щедростью принятое в России: сразу выступает призрак автономного Крыма, автономного Донбасса. (О русинах Закарпатья, с их стойкими русскими корнями, мы уже и думать забыли.) Если бы не кровавая затея чеченской войны — Москва в годы острых крымских кризисов, может быть (может быть?..), имела бы мужество и вес поддержать законные требования крымчан (их — 80% голосовало за независимость полуострова), но от Чечни — онемела и предала надежды Крыма. (УНСО ответила крымчанам: «Крым будет украинским или безлюдным!» Между тем активисты-националисты с энтузиазмом ехали воевать на чеченской стороне, теперь готовят памятник Дудаеву и даже, при жизни, Басаеву.)
Сколькие русские с негодованием и ужасом пережили эту безвольную, никак не оспоренную, ни малейше опротестованную, по дряблости нашей тогдашней дипломатии, в 24 часа отдачу Крыма — и предательство его при каждом потом крымском конфликте. И беспрекословную, без малейших политических шагов, отдачу Севастополя, алмаза русской военной доблести. Злодейство это совершено нашей же выборной властью — однако и мы же, граждане, не воспротивились вовремя. И теперь на долгое обозримое время ближайшим поколениям с этим придётся примириться.
Нет, не будем подражать украинским националистам ни в истерических угрозах, ни в ненависти. Не надо никак отвечать на их накалённую «антимоскальскую» пропаганду. Надо переждать её как вид душевного заболевания. Не надо с нашей стороны делать пустых угрожающих заявлений — это горячая пища для них. Их отрезвит сам ход Времени, сам многоёмкий, своенравный исторический процесс.
Отправлено: 15.05.14 14:42. Заголовок: Начальник одесского ..
Начальник одесского главка ГСЧС: люди в Доме профсоюзов погибли 2 мая не "от дыма и огня"
Трагические события, которые произошли в Доме профсоюзов в Одессе 2 мая, когда в заблокированном горящем здании погибли несколько десятков человек, начали обрастать новыми подробностями. Руководитель спасательной операции Владимир Боделан высказал предположение, что большая часть людей погибла моментально, а не от удушья угарным газом и ожогов.
Как сообщается на странице Боделана в Facebook, он работает начальником главного управления Государственной службы Украины по чрезвычайным ситуациям по Одесской области, и 2 мая принимал непосредственное участие в тушении пожара в Доме профсоюзов. Опубликовать сообщение в социальной сети он решился из-за многочисленных обвинений, возникших после трагедии.
Перед началом пожара в Доме профсоюзов на площади Куликова поля произошли столкновения между сторонниками Евромайдана с футбольными фанатами с одной стороны и пророссийскими активистами - с другой. Во время столкновений "майдановцы" сожгли лагерь ополченцев, а затем загорелся Дом профсоюзов, в котором находились десятки сторонников федерализации. Согласно официальным данным, тогда в результате беспорядков погибли 48 человек и еще более 200 получили ранения.
Как отмечается в сообщении Боделана, Дом профсоюзов загорелся из-за того, что в него начали кидать бутылки с зажигательной смесью и горящие автомобильные покрышки. "Еще до начала задымления помещений угарным газом, я заметил как из окон зданий высовывались люди с попыткой вздохнуть свежим воздухом. От чего им было так сложно дышать, я не могу ответить, но то, что это точно был не дым от пожара, уверен на 100%", - написал спасатель.
"Возгорание центрального лестничного марша на первых двух этажах произошло буквально за считанные секунды, после чего последовал какой-то хлопок, и было видно, что от этого хлопка моментально затух огонь. И в эту же секунду на земле оказались несколько человек, выпавших из здания со стороны черного входа. Большинство из них были живы и даже на своих ногах покидали это место. Но буквально через пару десятков метров падали без сознания, и их дальнейший трагический исход всем известен", - сообщил Боделан.
"Я уверен, что 99,9% людей погибли в здании профсоюзов за считанные секунды, а не задохнувшись от дыма или угорев от огня. Но для этого есть судмедэксперты, дождемся их заключения", - подчеркнул глава управления ГСЧС по Одесской области.
После событий 2 мая в Одессе против местных сотрудников правопорядка начались служебные проверки, которые продолжаются до сих пор. Проверка также была проведена в отношении заместителя генерального прокурора Украины Николая Банчука и прокурора Одесской области Игоря Боршуляка. Управление внутренней безопасности надзорного ведомства, как отмечает "Интерфакс", пришло к выводу, что Банчук и Боршуляк действовали в рамках своих служебных полномочий, в соответствии с действующим законодательством и каких-либо нарушений не допустили.
Российские экспаты: Шведские СМИ ведут травлю всего русского
СМИ в Швеции ведут настоящую травлю всего русского или имеющего отношение к России, заявляют русскоговорящие жители Швеции в открытом письме в газете Aftonbladet. Их детям, которых родители воспитывают на демократических ценностях и русской культуре, трудно освоиться в обществе. Ведь в прессе не прекращают говорить о русской военной угрозе и русской гомофобии.
Группа русскоговорящих жителей Швеции составила открытое письмо в издание Aftonbladet. Они обеспокоены травлей в шведской прессе России и всего русского. Как отмечают авторы письма, это крайне негативно влияет на их детей.
Написавшие послание в шведскую газету носители русского языка оказывались в Швеции по разным причинам и переезжали туда из разных стран. Но теперь как граждане стремятся воспитывать своих детей, согласно шведским нормам демократии, а также с любовью к русскому языку и культуре.
Тем не менее, пишут они, это становится чрезвычайно трудно, ведь СМИ выставляют все русское в крайне негативном свете, «описывают Россию как фашистскую страну и утверждают, что все русские – гомофобы».
В таких условиях, когда постоянно обсуждается «русская угроза», вокруг только и говорят о российской гомофобии, и даже детей в детском саду пугают «русским медведем», шведско-русским детям сложно заслуженно гордиться своим происхождением, богатой культурой России и свободно разговаривать с родителями на русском языке. А ведь в демократическом, равноправном и открытом обществе, каким является шведское общество, это должно быть естественным правом каждого, отмечается в письме.
Шведские СМИ «однобоко освещают кризис на Украине, - пишут русскоговорящие родители, - пытаются приписать всю вину русскому народу, при этом не пытаясь разобраться в том, что само понятие "русский народ" включает в себя миллионы людей по всеми миру». Даже на страницах издания Aftonbladet, в котором и печатается письмо, также выходили статьи с идиллическими описаниями шведской весны, которая была бы совершенно идеальной, если бы не досаждающие всем «чертовы русские».
Больше всего от этого страдают именно дети, которым приходится почему-то объяснять окружающим политические решения российского руководства и которые незаслуженно подвергаются нападкам. Причем это происходит не только в Швеции, ведь 17-летних представительниц России освистали на конкурсе «Евровидение», отмечают авторы, а спортивные комментаторы на юниорских матчах по хоккею позволяют себе такие слова, как «Чертовы свиньи! Отправляйтесь домой!»
«Подобные высказывания и отношение никогда не допустили бы в адрес какой-нибудь другой народности. Тогда бы это расценивалось как дискриминация и разжигание этнической розни», - выражают недовольство авторы письма в Aftonbladet. Они подчеркивают, что речь идет не о днях и неделях, а о месяцах и годах травли.
Журналистам необходимо проводить различие между международной политикой и русским народом, русской культурой и языком, которые не заслуживают такой дискриминации, советуют они. По мнению русскоговорящих граждан Швеции, недостаточно утверждать, что ненавистнические высказывания адресованы не лично им, ведь никого нельзя ставить в такие условия, когда приходится стесняться своего родного языка или происхождения.
Отправлено: 18.05.14 09:20. Заголовок: Лидер «Воплей Видопл..
Лидер «Воплей Видоплясова» требует раз и навсегда запретить русский язык
Музыкант Олег Скрипка нашел отличный способ покончить с «выродками» с георгиевскими ленточками: тотальная украинизация. Скрипка призвал запретить на Украине «чужеродный» русский язык и русскую культуру, а также закрыть все русскоязычные телеканалы и выгнать с работы тех, кто не говорит на государственной мове.
Лидер рок-группы «Вопли Видоплясова» Олег Скрипка знает, как прекратить на Украине конфликт между населением востока и запада страны. В своем интервью изданию «Украинская правда» музыкант назвал главного виновника неутихающего конфликта – русский язык.
«Два языка – это ханжество. Это слабость – прикрывать свою безграмотность, лень и неуважение к истории и культуре какой-то псевдодемократией. В результате создается пятая колонна, и это очень хороший аргумент завоевывать территории и убивать людей на улице», - считает Скрипка.
По мнению лидера украинской рок-группы, насилия можно было бы избежать, если бы все жители страны знали язык, собственную историю, слушали хорошую музыку, ходили на украинские концерты и читали украинские книги. По мнению Скрипки, проблем бы не было, если бы «Украина была украинская, как Франция французская или как Чехия чешская».
«Чтобы не бить морды на улицах раз в десять лет, надо каждый день, каждую минуту быть начеку. Играет чужеродная музыка – выключил. Передают по телевизору что-то чужеродное – выключил и написал заявление, чтобы средство массовой информации лишили лицензии, - уверен Олег Скрипка, - А если люди идут на баррикады, а потом наведываются в караоке и поют "А белый лебедь на пруду…", значит, нам еще много чего нужно изменить в себе. Если мы перестанем петь в караоке "Рюмку водки", "Белый лебедь" и все остальные шедевры, нам не нужны будут Майданы. Вот мой месседж».
На вопрос корреспондента издания, как можно «сшить» запад и восток Украины, музыкант предложил следующее: лишить лицензии все «антиукраинские» каналы. По его мнению, хоть это и недемократично, все, что связано с русскоязычной культурой, разваливает страну.
«Если люди, насмотревшись телевизора – георгиевские бабушки, пенсионеры и выродки – идут на улицы и убивают людей, то это преступление. Надо решить эту проблему. Путь – стопроцентная украинизация всех СМИ, введение привилегии украинского языка, невозможность получить работу в госструктурах без владения государственным языком», - приводит «Украинская правда» слова музыканта.
Отправлено: 18.05.14 09:23. Заголовок: The Guardian обвиняе..
The Guardian обвиняет США в подготовке войны с Россией
Нынешние события на Украине - результат действий США и НАТО, которые попытались лишить Россию ее военно-морской базы в Крыму, считает журналист The Guardian. У них это не вышло, но они продолжают наступление, толкая мир к новой войне. В то же время сама Украина стала «парком развлечений» для американских спецслужб, а западные СМИ прикрывают их действия, пытаясь обвинить во всем Москву.
С 1945 года США попытались свергнуть правительства более чем в 50 странах, причем в большинстве случаев они были выбраны демократическим путем. Кроме того, Америка вмешивалась и влияла на результаты выборов в 30 странах, бомбила мирное население 30 государств, использовала химическое и биологическое оружие и пыталась физически устранять некоторых иностранных лидеров, пишет The Guardian.
Британское издание отмечает, что во многих случаях Великобритания была соучастницей этих событий. Джон Пилджер, автор статьи, отмечает, что имя «врага» Америки со временем менялось. Раньше это были коммунисты, теперь – исламисты. На самом же деле «врагами» становятся любые государства, которые не попадают под влияние Запада, но при этом обладают запасами полезных ресурсов или же выгодным стратегическим расположением.
Журналист отмечает, что при этом лидеров этих стран свергают, как, например, Мохаммеда Моссаддыка в Иране, или же убивают, как Патриса Лумумбу в Конго. «Всех их подвергают диффамации западные СМИ – вспомните Фиделя Кастро, Уго Чавеса и теперь Владимира Путина», - пишет автор.
Пилджер считает, что нынешняя ситуация на Украине отличается только тем, что сейчас США толкают мир к новой мировой войне. «Украину разрывают на части фашистские силы, выпущенные на свободу США и ЕС. И мы, страны Запада, поддерживаем неонацистов в стране, где украинские нацисты поддерживали Гитлера», - пишет автор.
Он отмечает, что план Вашингтона лишить Россию ее военной базы в Крыму провалился. «Русские защитили себя, точно так же, как они делали это на протяжении почти всего последнего столетия», - пишет журналист.
Автор считает, что после этого Соединенные Штаты начали организовывать нападения на этнических русских, пытаясь вынудить президента России прийти к ним на помощь. После началась бы «партизанская война» при поддержке НАТО, которая бы перекинулась на территорию самой России. Однако вместо этого Путин отвел войска от границ, призвал население Восточной Украины (которое вопреки словам западных СМИ не являются ни «сепаратистами», ни «повстанцами», а просто хотят нормально жить в своей стране) отложить референдум и попытался найти общий язык с Вашингтоном и Брюсселем.
По мнению Пилджера, Украина стала «парком развлечений» для ЦРУ, точно так же, как Ирак и Афганистан. ЦРУ, на пару с ФБР, создают так называемую «структуру безопасности», которая закрывает глаза на дикие нападения на тех, кто был против февральского переворота. В пример автор ставит трагедию в Одессе, когда более 40 человек сгорели заживо в Доме профсоюзов, а полиция ничего не сделала, чтобы спасти их.
Журналист уверен, что сейчас русскоязычные украинцы борются за выживание. Однако западная пропаганда представляет это как попытки Москвы устроить конфликт и провокации. Журнал The Wall Street Journal вообще обвинил в смерти людей в Одессе самих погибших. «Как говорил Генри Киссинджер: “Неважно, что на самом деле истина. Важно то, что считают истиной”», - пишет Пилджер.
Автор считает, что после 11 сентября изменился не мир, а правительство в Вашингтоне. Там к власти пришли «ярые милитаристы». «Пентагон сейчас ведет “спецоперации” – тайные войны – в 124 странах мира. В США рост бедности и потеря свобод стали естественным историческим результатом постоянного состояния войны. Добавьте к этому риск ядерной войны, и задайтесь вопросом: почему мы это терпим?» - пишет Пилджер.
Видел заявления "о прорыве" через украинскую границы некой автоколонны. Не буду писать о том прорвался кто-то или нет, так как и информации об этом нормальной нет. Заинтересовало другое - интерпретации того, что там было внутри.
Некий И. Комаров утверждает, что это были гробы, "для сотен русских" (такое вот у него богатое воображение выдающее желаемое за действительное)-
цитата:
Боевые действия в этом регионе спецотряды ведут с наёмниками-диверсантами из сопредельной страны. Вчера прошла информация о возможной переправке "груза 200" из Славянска за кордон. В город прорвались 6 грузовиков. Поговаривают о количестве исчисляемом сотнями. Жаль людей.
Отправлено: 20.05.14 19:12. Заголовок: Представитель ЦРУ и ..
Представитель ЦРУ и польский спецназ приземлились в Киеве
Источникам ИА REGNUM стали известны подробности секретной операции на Украине, проведенной под прикрытием ЦРУ несколько дней назад.
11 мая в аэропорт Киева в режиме строгой секретности прибыл борт, который встречали представители силовых структур, а не штатные сотрудники аэропорта. Конфиденциальность этого рейса стала понятна, после того, как с борта сгрузили емкости с отравляющими веществами и упаковки с амфитаминами. Известно, что на борту находились бойцы "Правого сектора" и частной польской военной компании "Asbsothajo", численностью до 70 человек. Кроме того, из самолета были выгружены военная амуниция, форма натовского образца, 500 упаковок с амфитаминами и емкости с маркировкой отравляющих веществ. Особенное внимание прибывшие уделили транспортировке этих емкостей, требующих специальных мер безопасности.
Груз сопровождал сотрудник ЦРУ США Ричард Майкл, что уже говорит о важности груза. По указанию киевского СБУ, бойцы, груз и емкости с отравляющими веществами не были досмотрены и покинули здание аэропорта в затонированных машинах. Откуда именно прибыл спецборт, держится в строжайшей тайне - выяснить это нашим источникам не удалось.
Напомним, что в середине апреля под "легендированными данными" с конфиденциальным визитом в Киев прибыл директор ЦРУ США Джон Бреннан, после чего началась силовая операция в Славянске. Источники в Верховной раде Украины считают, что решение о спецоперации было принято после консультаций с директором ЦРУ.
А уже 21-22 апреля Киев официально посетил вице-президент США Джозеф Байден. В Киеве он встретился с и.о. президента Украины Александром Турчиновым и де-факто премьер-министром Арсением Яценюком, а также провел встречу с лидерами фракций в Верховной раде. Выступая в раде, Байден заявил, что Вашингтон поддерживает украинские власти перед лицом "унизительных угроз", явно имея в виду Россию.
Отправлено: 20.05.14 19:18. Заголовок: Киев вызвал наемнико..
Киев вызвал наемников из США
Депутаты бундестага потребовали провести расследование фактов, изложенных газетой "Бильд ам зонтаг". Издание сообщило об участии американских наемников в военной операции на Украине.
Согласно источнику газеты, Федеральная разведслужба ФРГ проинформировала канцлера о том, что на стороне украинской армии и полиции "оперируют" 400 бойцов частной американской фирмы безопасности "Академи". Они координируют и участвуют в операциях против "повстанцев" в окрестностях Славянска. Эту информацию подтвердили Федеральной разведслужбе ФРГ американские разведывательные службы.
По сообщению газеты, 29 апреля в администрации канцлера прошла кризисная встреча, на которой присутствовали руководители немецких силовых ведомств и спецслужб. Речь шла о ситуации на востоке Украины, прежде всего в Донецкой и Луганской областях. Именно на этом заседании встал вопрос об участии американских наемников в операции.
Однако согласно "Бильд ам зонтаг", пока нет ясности, кто нанял американских наемников. Спикер канцлера ФРГ Штеффен Зайберт на пресс-конференции отказался комментировать статью немецкой газеты с информацией, "основывающейся на предполагаемых источниках разведки", указав на компетенцию соответствующего комитета бундестага.
Частное агентство "Академи" ранее носило название "Блэквотер" (Blackwater). Фирма содержит тренировочные лагеря в штатах Северная Каролина, Калифорния и Коннектикут. Главный офис фирмы расположен в штате Вирджиния. Обученные на этом "предприятии" солдаты участвовали в войне в Ираке и Афганистане. В 2009 году агентство после ряда скандалов было переименовано в "ИксЕ Сервисис" ("XE Services"). А затем после двух лет структурных реорганизаций получило свое настоящее имя. По информации немецкого издания, "Академи" содержит самую мощную частную армию мира, которая участвовала не только в операциях по заказу Пентагона, но и многочисленных правительств, организаций и фирм. Газета цитирует сообщение он-лайн-портала РИА Новости, которое сообщило, что наемники сражались в форме украинского спецназа "Сокол". 9 марта видео, демонстрирующее наемников "Академи", поместила на своем портале газета "Бильд".
Председатель Левой партии Катя Киппинг также потребовала от правительства ФРГ прояснения "возможного привлечения американских наемников" к операциям на Украине. "Это расследование должно быть полным и проведено независимой стороной", - заявила политик. Она назвала неприемлемым фактом, когда американцы чувствуют себя в центре Европы так же свободно, как если бы Украина была их огородом. Кроме того, Киппинг потребовала прояснить, принимали ли немецкие наемники участие в операциях на Украине. Федеральная служба разведки ФРГ пока не ответила на запрос "Бильд ам зонтаг" о деталях "секретного сотрудничества" между США и Германией.
Отправлено: 22.05.14 14:29. Заголовок: В Министерстве оборо..
В Министерстве обороны Украины неофициально подтвердили гибель восьми военнослужащих под Донецком возле Волновахи. Ранее о жертвах из числа военных после произошедших столкновений украинских силовиков с неизвестными вооруженными людьми в Донецкой области написал в Facebook лидер группы "Информационное Сопротивление" Дмитрий Тимчук.
На сайте Минобороны Украины пока сообщается о гибели одного человека и ранении двух в результате обстрела мятежниками военного блокпоста из гранатометов и минометов. "Во время обстрела один из зарядов попал в боевую машину, которая находилась на блокпосту, что повлекло взрыв боекомплекта. Есть погибшие и раненые", - говорится в сообщении. Вместе с тем, источник в ведомстве подтвердил "Интерфаксу", что погибших, действительно, уже восемь. По информации источников, опрошенных порталом "ОстроВ", количество жертв превысило 20 человек.
Вор Янукович сбежал в Россию, начальник милиции, подозреваемый в организации сожжения около 40 человек в Одессе, сбежал в Приднестровье, под защиту хунты, поддерживаемую Россией. Какого государственного преступника с Украины не возьми, всем таким убийцам даёт защиту власть России.
Отправлено: 23.05.14 18:42. Заголовок: Вчера читал как они ..
Вчера читал как они типа они успешно проводят АТО, а сегодня читаю как они (половина от состава) еле успели убежать -
цитата:
Батальон "Донбасс" вырвался из оцепления: ранено 50% личного состава
Часть бойцов до сих пор в оцеплении.
Попавший сегодня утром в засаду возле села Карловка в Донецкой области батальон "Донбасс" вырвался из оцепления.
Об этом на своей странице в Facebook написал руководитель центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук.
"Только что сообщили - батальон Донбасс вроде прорвался, сейчас сосредоточились возле блок-поста армейских. Это предварительные данные. Будут подробности - сразу сообщим", - написал Тымчук.
Обновление. Как сообщил командир добровольческого батальона территориальной обороны Донецкой области "Донбасс" Семен Семенченко на своей странице в Facebook, основная масса бойцов батальона "Донбасс" прорвалась.
"Ранено 50% личного состава, многие потеряли много крови. Раненых вывезли на армейский блок пост г. Красноармейска, - отметил он и добавил, - С окруженной группой, которая засела в здании до этой минуты поддерживалась телефонная связь. Только что сообщили, что связь прервалась. У бойцов заканчиваются патроны. Подойти к ним нет возможности - работают снайпера. Нужен БТР, чтобы подъехать к зданию и вывезти ребят. Дальше заправочной станции пройти не можем".
Кроме того, по словам Семенченко, возле больницы с раненными выставлена охрана, остальные уцелевшие возвращаются назад. В окруженной группе почти все ранены.
"Уверен, что маршрут нашего передвижения был заранее известен террористам. Так как такой концентрации на обычных блокпостах у сепаратистов обычно не наблюдается. Против нас работают вышколенные чеченские отряды. Руководство АТО и командование ВСУ знает о нашей ситуации. Просим подмогу и БТР," - подчеркнул командир.
Как сообщалось ранее, против военных работали автоматчики, снайпера и РПГ, командир батальона жаловался на отсутствие помощи со стороны руководства армии.
Отправлено: 24.05.14 02:00. Заголовок: Герман! Если применя..
Герман! Если применять теософию, создаётся понимание о преднамеренном создании Силами таких внешних условий, когда требуется появления скрытых сил, выявляемых ранее специальным обучением и практиками под руководством Учителей. На плане отдельного человека этого достигается, как указано у Блаватской, а на плане народа, где каждый из нас всего лишь составная частица целого, когда все мы соединены информационным полем интернета в Единую Сущность, те же способности аналогичны распознаванию правды от лжи и иллюзий. Что зависит от внутреннего устройства каждого человека, - где каждая ошибка отзовётся неверным выбором, склонением ко лжи и выбору подлости и навеваемых иллюзий властью, СМИ или ТВ.
"Субъективное общение с человеческими, богоподобными духами тех, кто прежде нас ушли в молчаливую страну блаженства, в Индии делится на три категории. Под духовным руководством гуру или санньяси ватоу (ученик или неофит) начинает чувствовать их. Если бы он не находился под непосредственным руководством адепта, он попал бы во власть невидимых существ и целиком зависел бы от их милости, так как среди этих субъективных влияний он не в состоянии отличить хорошего от плохого. Счастлив тот сенситив, который уверен в чистоте своей духовной атмосферы!
К этой субъективной сознательности, которая представляет первую степень, после некоторого времени добавляется яснослышание. Это вторая степень или стадия развития. Сенситив, когда он не выработался естественно посредством психологической тренировки – теперь слышит внятно, но все еще не в состоянии распознавать; он не в состоянии проверить свои впечатления, и такого беззащитного хитрые силы воздуха очень часто вводят в заблуждение сходством голосов и речи. Но влияние гуру приходит на помощь; это самый крепкий щит против вторжений бхутна в атмосферу ватоу, посвятившего себя чистым, человеческим и небесным питри.
Третьей степенью является та, на которой факир или какой-нибудь другой кандидат и чувствует и слышит и видит, и когда он может по собственному желанию воспроизводить отражения питри в зеркале астрального света. Все зависит от его психологических и месмерических сил, которые всегда пропорциональны интенсивности его воли. Но факир никогда не будет управлять Акашей, духовным жизнепринципом, всемогущим посредником каждого феномена, в такой же степени, как адепт третьего и высшего посвящения. А феномены, производимые волею последнего, обычно не совершаются на базарах для удовлетворения исследователей с раскрытыми ртами." Е.П. Блаватская "Разоблаченная Изида II т." (Глава II)
Ошибочный выбор в современных условиях навязанного потока лжи и иллюзий создаёт внутреннее противоречие, которое быстрее исправится в следующем воплощении, как проявившееся, как проросшие сорняки.
Отправлено: 24.05.14 11:02. Заголовок: Защита Россией деят..
Защита Россией деятелей, подозреваемых в государственных преступлениях на территории Украины, лишний раз указывает на причастность российских спецслужб к убийству десятков людей. Складывается суждение, что Янукович, грабивший Украину, сбежал в Россию, побоявшись ответственности, за расстрел снайперами в Киеве сотни людей. К такому сценарию убийства его принудил Путин, когда Янукович посещал Россию и получил кредит в 15 млрд $, но стойкость убиваемых людей, смелость простых украинцев сломала все их планы.
На то указывает особая тщательность заметания следов той операции - нет оружия, нет документов на оружие и образцов отстрела оружия убийств, что свойственно операциям спецслужб, привыкшим и обученным работать, не оставляя следов.
Уважаемые теософы! Некрасиво теософу защищать ложь и лживые факты. Фучеджи лжёт и вот доказательства с сайта Стопфейк: "Ложь НТВ: руководство одесской милиции не знало о подготовке столкновений 2 мая Опубликовано 23 мая, 22:48 15 Комментариев Метки: Дмитрий Фучеджи, Одесса
Российский телеканал НТВ сделал сюжет на основании интервью бывшего начальника одесской милиции Дмитрия Фучеджи, который бежал из города. Он обвиняется в причастности к событиям, которые привели к массовой гибели людей 2 мая. По данным канала, Фучеджи находится в Приднестровье.
Бывший милицейский чиновник рассказал каналу, что не знал о надвигающихся столкновениях в Одессе, поскольку его вместе с остальными руководителями милиции вызвали на трехчасовое совещание в прокуратуру и заставили отключить телефоны (на видео 6:06). Фучеджи утверждает, что узнал о драках лишь после их начала возле торгового центра “Афина” и сразу туда выехал.
Это ложь. Фучеджи был с самого начала вместе с вооруженными пророссийскими активистами. Более того, он вместе с другими милиционерами шел во главе их колонны до места столкновений, попутно с ними разговаривая.
Кроме того, на 6:58 выпуска НТВ голос за кадром рассказывает, что некие провокаторы засели на втором этаже здания и начали огонь по людям. При этом показывают человека с георгиевской ленточкой, стреляющего по людях. На 7:15 Фучеджи это также подтверждает.
В конце сюжета (12:46) голос за кадром говорит, что милиция делала все возможное, чтобы избежать крови.
На самом деле милиция все время видела, как сепаратисты стреляют по людям и не пыталась этому помешать. Вот кадр, где за стрельбой наблюдает милиционер, похожий на Фучеджи: Фучеджи
Кроме того, есть очень много фотографий и видео, на которых видно, что милиция не только не мешала боевикам стрелять, но и прикрывала их при этом своими щитами. Подробнее о действиях одесской милиции во время столкновений вы можете прочитать здесь. Неправда от Тимошенко: милиция сделала все возможное для защиты людей в Одессе
Заберите нафиг своего Гиркина-Стрелкова - и все будет нормально. Не без проблем, но не так как сейчас. Пришел из Москвы чувак и борется за справедливость на территории Украины. А потом будет кто-то виноват. Он пришел сюда через границу с оружием и УБИЛ со своим отрядом несколько силовиков. Изначально, когда еще речи не было о таком как выше на фото. И это только начало. Будет широкомасштабная спецоперация, когда будет легитимный президент.
Российский офицер убил, как он сказал, всех пленных, которые попали к нему в плен:
"Бес" заявил командиру "Донбасса", что убил всех пленных
Лидер террористов Игорь Безлер заявляет, что его формирование убило всех пленных бойцов батальона "Донбасс".
Об этом он заявил командиру батальона Семену Семенченко, о чем тот рассказал ЛIГАБiзнесIнформ.
Командир "Донбасса" также сообщил, что обмен пленными с террористами не состоялся, поскольку ему звонил подполковник ГРУ России Игорь Безлер и сказал, что все пленные уничтожены.
Итак, мозги многих украинцев настолько отравлены ложью собственной пропаганды, что они потеряли способность адекватной оценки информации. Любой нормальный человек понимает, что никакие подполковники ГРУ и не будут никому названивать и делать какие-то заявления для прессы, фотографироваться и выкладывать свои записи в yuotube. И это давно можно было понять. Но для таких вот дураков специально даю ссылку на статью Латыниной ("Новая Газета") о поиске ГРУ на Донбассе -
цитата:
Лже-ГРУ
Когда я ехала в Донецк, я была совершенно убеждена, что под Славянском действует спецназ ГРУ. Да какие тут сомнения! Они сами так представляются! Вот возьмем известное видео о захвате 14 апреля отдела милиции Горловки, где мужик выстраивает ментов и командует: «Я — подполковник российской армии!»
Но в том-то и дело, что мужик этот — горловский житель, Игорь Безлер, вышел в отставку в 2002-м году, занимался похоронами, вроде бы проворовался и был выгнан, «городской сумасшедший», — по словам одной из жительниц.
Или возьмем «Стрелка», которого СБУ называет «командиром спецназа ГРУ». «Сейчас нужна информация, кого мы покрошили», — хвастается «Стрелок» на распространенной СБУ записи московскому пиарщику Алекандру Бородаю о расстрелянных ими «альфовцах».
Но разве московские пиарщики командуют офицерами ГРУ? Разве спецназ ГРУ отчитывается по мобиле? Разве он спрашивает «кого мы покрошили»?
Вслед за этим на записи, распространенной СБУ, «Стрелок» звонит еще одному человеку, и первый вопрос: «Аксенову докладывали?».
Кто такой премьер Крыма Аксенов, по кличке Гоблин, чтобы перед ним отчитывался офицер ГРУ, опять-таки по телефону?
Захватив группу наблюдателей ОБСЕ, боевики назвали их «шпионами НАТО» и, как уверяют украинцы, важно изрекли: «их судьбу будет решать Москва». Но разве кадровые диверсанты будут так палить Москву?
И т.д. и т.п. Бородач «Бабай», которого СБУ называла «офицером ГРУ», оказался кубанцем Александром Можаевым, в розыске за уголовку. «Кадровый диверсант» «Ромашка» снимался, обвешанный оружием, на своей страничке «вКонтакте», и даже «народный мэр» Славянска Пономарев вроде бы уже пять лет как во всероссийском розыске.
Ну, вы уже поняли, к чему я. Как это ни обидно для украинских слабовиков, их покрошили не «суперпрофессионалы» и не «офицеры ГРУ». Их покрошили наемники. Бандиты. «Дикие гуси». «Псы войны». Оружие у них российское, деньги, скорее всего, Януковича, но никаких там «офицеров ГРУ» в помине нет.
Вот это и есть то что есть на самом деле. Нету никакого российского подполковника ГРУ Безлера или Гиркина. Сами нынешние управители Украины развязали гражданскую войну и продолжают расширять этот пожар. И сами же жители Украины в нем и участвуют с обеих сторон. А если есть некоторое количество приехавших из России - то можно на это вспомнить и УНА-УНСО и таких как Сашко Белый, которые приезжали в Россию воевать в Чечне. И следить поэтому надо не мифическими агентами ГРУ, а за тем кто сейчас противозаконно управляет Украиной -
Кандидат в президенты создал незаконное вооруженное формирование и убивает тех кто его не устраивает. И нисколько не стесняется этого. И это не какой-то вышедший 12 лет назад в отставку подполковник Безлер, являющийся жителем Украины (а вовсе не приехавшем из России якобы офицер ГРУ), а возможный президент Украины. За этого ублюдка (Янукович по сравнению с этим просто душка) предлагается голосовать -
цитата:
Убийство произошло в пятницу в городе Торез Донецкой области. В здание горисполкома, в котором располагается местный штаб Донецкой народной республики, ворвались люди в черном. Как рассказал охранник здания, они были похожи на "ниндзя". Входя, люди в черном то ли выстрелили, то ли ударили прикладом по стеклу его будочки на проходной, и охранник сразу же прыгнул на пол, не вглядываясь в лица.
Нападавшие прошли мимо, в левое крыло здания, в кабинет, где сидели активисты Донецкой народной республики, и открыли огонь - позже из стены достали 6 пуль. 34-летний Роман убит выстрелом в шею, 25-летний Александр в тяжелом состоянии доставлен в больницу. Обоих активистов родные описывают как нерадикалов.
Кандидат в президенты Украины Олег Ляшко (он же - лидер "Радикальной партии Олега Ляшко") на своей странице в Facebook написал, что атака совершена бойцами управляемого им батальона "Украина". Несколькими днями ранее Ляшко объявил о задержании "Украиной" и доставлении в СИЗО "народного мэра" города Тореза Ирины Полторацкой.
Отправлено: 24.05.14 20:06. Заголовок: Донецкая и Луганская..
Донецкая и Луганская республики объединились в Новороссию
Донецкая и Луганская республики объединились в составе Новороссии. Об этом сообщил в Facebook Павел Губарев. Сегодня в Донецке прошёл съезд нового объединения «Народный фронт», которое объединяет сторонников федерализации в юго-восточных областях Украины. «Донецкая и Луганская народные республики подписали документ об объединении в составе единого государства Новороссия. От имени ДНР документ об объединении подписал премьер-министр ДНР Александр Бородай, со стороны ЛНР –глава республики Алексей Карякин», — отметил Губарев. «Мы не признаём Президента и парламент Украины. Донецкая и Луганская народные республики являются независимыми государствами», — добавил Губарев. Создание «Народного фронта» В Донецке на съезде народных представителей регионов юго-востока Украины объявлено о создании общественно-политического объединения «Народный фронт». Об этом стало известно из сообщения пресс-центра Координационного совета юго-востока Украины, передаёт РИА Новости. В работе съезда участвуют 145 делегатов из восьми регионов юго-востока Украины. Он проходит в центре Донецка в гостинице «Шахтар Плаза». По словам организаторов съезда, «Народный фронт фронт» будет действовать на юго-востоке Украины и объединит сторонников федерализации из всех регионов страны. На съезде присутствовали известные политики и общественные активисты – бывший кандидат на пост президента Украины Олег Царёв, глава Верховного совета Донецкой народной республики Денис Пушилин, лидер харьковских сторонников федерализации Константин Долгов и глава Луганской народной республики Валерий Болотов. В манифесте по итогам съезда делегаты призвали к бойкоту выборов президента Украины, так как ни один из кандидатов, по мнению собравшихся, не предложил гарантий безопасности мирных жителей на юго-востоке Украины. Делегаты постановили добиваться провозглашения на востоке Украины двух языков — украинского и русского. Также была учреждена «комиссия по расследованию преступлений национал-террористов и их киевских покровителей». Напомним, смена власти на Украине произошла 22 февраля 2014 года. Президент Виктор Янукович был отстранён от власти Радой, также была изменена конституция, а президентские выборы были назначены на 25 мая. Сторонники федерализации в Донецкой и Луганской областях страны не признали легитимность Киева, взяли власть в свои руки и провозгласили Луганскую и Донецкую народную республики. Киев начал против сторонников федерализации силовую операцию, которая продолжается по сей день.
Отправлено: 24.05.14 20:43. Заголовок: Главреда New York Ti..
Главреда New York Times уволили за репортаж из Славянска
Главный редактор The New York Times Джилл Абрамсон поплатилась своей престижной должностью за чрезмерную самостоятельность и отказ следовать «корпоративным стандартам».
Шестидесятилетнюю Абрамсон, занимавшую пост главреда с 2011 года, сменил 57-летний афроамериканец Дин Бакет, бывший редактор Los Angeles Times. Об этом сообщает «Politico». Местные СМИ связывают решение владельцев издания с появлением в газете 3 мая репортажа из Славянска.
В опубликованном материале журналисты, которые провели несколько дней с представителями пророссийского ополчения, рассказали, что среди них нет граждан РФ. Сами ополченцы в большей степени представляют местных жителей, часть из которых – бывшие военные украинской и советской армий. Репортаж стал одним из немногих материалов, который представлял «альтернативную точку зрения», и был раскритикован сотрудниками Государственного департамента США.
Джилл Абрамсон имеет репутацию агрессивного и упрямого руководителя. Она неоднократно ссорилась с генеральным директором New York Times Марком Томпсоном и часто принимала принципиальные решения по собственной инициативе, не посоветовавшись с высшим руководством.
«Абрамсон принимала волюнтаристские решения, не консультируясь с коллегами и не желая выстраивать со мной продуктивные отношения. В конце концов я пришел к выводу, что она окончательно потеряла поддержку коллег», – заявил телевидению издатель The New York Times Артур Сульцбергер-младший.
Герман. Твои сообщения лживы. Повторяешь и пытаешься усилить путинские слова о гражданской войне в Украине. Выкладываешь ложь об Украине, как ранее обвинял бездоказательно Зайцева.
Лживы твои сообщения были о Фучеджи и лживы бесчисленные обвинения многие годы Зайцева в продажности неким забугорным деятелям. Сейчас зримо выясняется истина, кому продался и в чью пользу Зайцев давно говорит ложь, если он обвиняет то самое "забугорье" - США и ЕС.
Зачем столько лет говорил неправду о Зайцеве, Герман? А сейчас массированно повторяешь сфабрикованную ложь об Украине? Это элементы информационной войны. Ты участвуешь активно в этой войне на одной из сторон, собирая и выставляя дезинформацию.
Теософия учит стоять на стороне правды и отстаивать правду. Ты перешёл на сторону Зайцева и fyyf?
дар аль харб
Сообщение: 1340
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 25.05.14 01:23. Заголовок: говорил неправду о З..
цитата:
говорил неправду о Зайцеве
пёс, Герман кот не говорит неправду и не крадет сало у хохлов. Он честный и прямой человек как и Карп - любит Родину, не любит власть и любит теософию тож. Он - пидрывник, пидрывает пидаров типа зайца, комара, былкова, катбандита и блядь прочая. Кстати, по исламскому вероучению надо котов и кошек любить, а псов не любить. Поэтому тебе, пёс, никогда не быть ни котом, ни кошкой, а только псом, и сдохнешь псом и не исправишься никогда.
Отправлено: 25.05.14 07:21. Заголовок: Трое из четверых сеп..
Трое из четверых сепратистов из Тореза и Снежного уже на свободе, - Ляшко
Обстоятельства освобождения задержанных не известны.
Правоохранители освободили троих из четверых лидеров сепаратистов, задержанных накануне бойцами батальона "Украина" в Торезе и Снежном. Об этом сообщил инициатор создания батальона "Украина", народный депутат Олег Ляшко на своей странице в facebook.
"Сами не способны, и нам не дают. В следующий раз живыми брать не будем", - заявил нардеп. Кто конкретно из задержанных был отпущен на свободу, он не уточняет.
Бойцы добровольческого батальона "Украина" 21 мая захватили самопровозглашенного мэра Тореза Ирину Полторацкую, главу окружной комиссии по референдуму ДНР в Торезе Дениса Яниева, заместителя «народного городского главы» Игоря Полякова, лидера террористов в г. Снежное Александра Симко. Сепаратистов доставили в Киев и сдали правоохранительным органам.
Как сообщалось, в пятницу в Торезе Донецкой области вооруженные люди убили двух человек.
Российские журналисты постоянно врут. Их ловят на лжи каждый раз, когда это кого-то заинтересует. Например, после высказывания принцем Чарльзем сравнения Путина с Гитлером наши СМИ скоро сообщили о его извинении перед Путиным за свои слова. А оказалось несколько иное, к принцу не имеющего отношения. Ложь российских СМИ и ТВ рассчитана только на внутреннее потребление для обмана и зомбирования собственных жителей.
"Принц, Путин и Гитлер
В Великобритании и России обсуждают реплику наследника британского престола принца Чарльза, сравнившего Владимира Путина с Гитлером.
Премьер-министр Дэвид Кэмерон, как и британский МИД, отказался комментировать сделанное принцем сравнение, сославшись на частный характер разговора. Лидер оппозиционной лейбористской партии Эд Милибенд заявил, что очень многие в Британии разделяют мнение принца, а выступивший в защиту Чарльза заместитель премьер-министра и лидер либерал-демократической партии Ник Клегг подчеркнул, что принц имеет такое же право на свободу слова, что и любой рядовой англичанин. Звучат подобные сравнения и из уст чиновников. В апреле министр финансов ФРГ Вольфганг Шойбле на встрече с берлинскими школьниками заявил, что присоединение Крыма к России является по сути тем же, что и аннексия чешских Судет нацистской Германией в 1938 году.
Принц Чарльз вовсе не сказал, что Путин – это Гитлер сегодня. В частном разговоре он лишь заметил, что у Путина и Гитлера есть определенное сходство. Это сходство выражается в отношениях Гитлера и Путина к соседним странам. Конечно, Путин – не Гитлер. В России нет гестапо, нет СС, нет концлагерей, нет газовых камер, нет нацистской партии. Существует огромная разница между современной Россией и нацистской Германией. Но есть и определенное сходство. Прежде всего в том, как Гитлер относился к немцам в соседних странах (к так называемым фольксдойч), оказавшимся там в результате Версальского договора, который он считал несправедливым, и в том, как Путин относится к соотечественникам за рубежом, оказавшимся там в результате распада Советского Союза. Путин говорит о "русском мире" примерно в том же духе, в каком Гитлер говорил о "немецком мире".
Это был частный разговор с женщиной, которая бежала из Польши перед ее захватом Гитлером и Сталиным. Именно этот факт послужил поводом для его очень сдержанного и исторически корректного замечания. Следует учитывать и понимать, что это замечание прозвучало в частном разговоре. Нигде не сказано, что члены королевской семьи не имеют права говорить в частной беседе о том, что открыто обсуждается в газетах.
Спустя пару дней, когда вызванный репликой принца Чарльза дипломатический скандал был в разгаре, на российских сайтах появились сообщения о том, что принц извинился за свое высказывание. Их опубликовали "Экономические известия", "Мир и политика" и другие издания. Все они ссылались на американский журнал New Yorker, где якобы и было опубликовано покаянное письмо принца.
Оказалось, что "извинение" – сатирический памфлетпопулярного фельетониста Энди Боровица, озаглавленный "Извинение принца Чарльза". Письмо начинается словами "Дорогие россияне" и завершается подписью принца. В нем откровенно высмеивается политика Путина. Трудно сказать, что помешало российским журналистам обратить внимание на то, что напечатано это извинение в юмористической колонке." http://www.svoboda.org/content/article/25396490.html
Журналист LifeNews об украинском задержании: держали в яме, перевозили в ящике, "Игла" не наша
Один из освобожденных в ночь на воскресенье журналистов LifeNews, задержанных украинскими силовиками под Краматорском 18 мая, рассказал об условиях пребывания во время задержания. Марат Сайченко в эфире телеканала по телефону рассказал, что первые два дня его и Олега Сидякина держали в земляной яме с мешками на головах, затем перевозили в металлическом ящике, а ПЗРК "Игла" им подкинули. "Услышали чеченскую речь, мне сразу полегчало", - рассказал он об освобождении при посредничестве главы Чечни Рамзана Кадырова. Самолет с журналистами вылетел из Грозного в Москву.
Как передает РИА "Новости", оператор Сайченко рассказал после освобождения, что после задержания на аэродроме под Краматорском журналистов связали, погрузили в вертолет и отвезли в полевое расположение украинской армии. На головы задержанным надели мешки, журналистов поставили на колени, рассказал Сайченко.
Первые два дня их продержали в земляной яме. "Нас посадили в земляную яму, насколько мы поняли. Кроме слуха и осязание мы ни на что полагаться не могли, так как на голове были мешки, руки сзади связаны веревкой, ноги перемотаны скотчем. Потом нас погрузили в металлический ящик, и мы очень долго куда-то ехали", - рассказывает телеоператор.
Сотрудники СБУ, по его словам, не говорили, как долго продержат журналистов под стражей, при этом условия содержания были невыносимыми. "Руки были связаны сзади и ноги на щиколотках перемотаны скотчем, а на голову надет мешок, который на шее затянут скотчем, поэтому с трудом удавалось дышать. У меня было состояние близкое к умопомрачению, было очень плохо. Пару раз по голове ударили и пнули в пах, но лучше бы нас били, чем держали в таком состоянии в сырой яме", - рассказал Сайченко.
Также Марат Сайченко рассказал, что украинские спецслужбы запугивали его и его коллегу Олега Сидякина, угрожая обвинить в транспортировке оружия. "Естественно, при нас ничего такого не было. С нами была только видеоаппаратура... Но в момент, когда мы ждали вертолета, нам показали пусковой ракетно-зенитный комплекс "Игла" сказали, что вы россияне, а это - российское оружие. Когда нас сажали в вертолет, я увидел, что это оружие, закутанное в одеяло, грузят вместе с нами. Все военные были уверены, что были пойманы террористы-сепаратисты, у которых вот такая штука была с собой", - заявил Сайченко.
Оператор LifeNews также рассказал, что в Киеве журналистов подвергли сильнейшему психологическому давлению. "Мы были окружены ненавистью. Наши надзиратели верили информации, что мы террористы. Мне говорили, что могут отвести в туалет и выстрелить два раза в воздух, а один - мне в голову, потому что у меня якобы была попытка бегства. Два дня мы находились в земляной яме, а потом в четырех стенах в закрытой комнате. Но в то же время мы понимали, что за нас будут бороться... Когда на нас снова надели наручники и мешки на голову, были самые дурные мысли. Но когда нас посадили в машину, где мы услышали чеченскую речь, мне сразу полегчало. Я понял, кто вмешался", - добавил Сайченко.
Депутат Госдумы Ирина Яровая сравнила происходящее с освобождением из террористического плена. "Операцию по освобождению российских журналистов, по сути, можно отнести к числу успешного спасения Россией своих граждан из террористического плена", - цитирует "Интерфакс".
Задержание
Журналисты телеканала LifeNews Олег Сидякин и Марат Сайченко были задержаны Национальной гвардией под Краматорском (Донецкая область) в воскресенье, 18 мая. В украинском Совете нацбезопасности заявили, что журналистам грозят обвинения в пособничестве терроризму: те находились в отряде повстанцев, которые собирались обстрелять военный аэродром. В итоге СБУ никаких обвинений не предъявила.
Российский МИД назвал произошедшее "беззаконием" и "бесчеловечным отношением", подчеркнув, что задержание российских журналистов "подтверждает игнорирование украинской стороной... свободы слова". Глава ведомства Сергей Лавров потребовал освободить Сайченко и Сидякина, обратившись за содействием к председателю ОБСЕ. С аналогичной просьбой выступила и уполномоченный по правам человека в РФ Элла Памфилова.
В США поначалу усомнились в профессиональной принадлежности задержанных молодых людей, однако затем представитель Госдепартамента США Дженнифер Псаки заявила: "Мы призываем украинское правительство расследовать эти инциденты и освободить этих людей, если они являются законными журналистами и не причастны к противозаконной деятельности". В защиту задержанных выступили также представители международной правозащитной организации Human Rights Watch.
9-45, вечером 24 мая 2014 года, за 10 часов до начала нелегитимных выборов президента Украины, американская дирекция YouTube без предупреждения «отключила навсегда» созданный три года назад аккаунт newsanna информационного агентства «Anna-news», уничтожив все их авторские видео и список более ста тысяч реальных подписчиков. За полчаса до этого беспрецедентного акта дирекцией был удален ролик «Славянск. Ночь. Снаряд попал в людей / Slavyansk. Night. A shell hit the people»…
14-13, Очередная шайка нацистов, на этот раз из правого сектора Волыни угрожает Новороссии. У ополченцев с такими «визитерами» разговор будет короткий и они разделят судьбу карательного отряда «Донбасс»
"Новая газета" опубликовала последний материал убитых под Славянском Миронова и Роккелли
В воскресенье "Новая газета" опубликовала, по всей видимости, последний материал работавших в Славянске журналистов Андрея Миронова и Андреа Роккелли. Накануне они попали под минометный обстрел. В воскресенье МИД Италии подтвердил гибель 30-летнего Роккелли, фотографа из объединения Cesuralab. Смерть Миронова пока официально не подтверждена.
В статье на сайте "Новой" идет речь о двух многодетных семьях - Карнаухов и Кущовых - оказавшихся заложниками войны в Славянске. Карнаухам удалось отправить пятерых самых маленьких к родственникам. В семье Кущовых все десять приемных детей прячутся во время обстрелов в подвале. Обе семьи говорят, что лишь хотят мира в городе и стране: "Очень страшно смотреть, как украинская армия, наши соотечественники, стреляют в нас, украинцев. Мы хотим, чтобы в нас увидели людей! Людей, которые хотят мира. Мы - не звери. Не надо нас колючей проволокой обтягивать!"
В течение последней недели обстрел, в том числе из артиллерии, Славянска и поселков, прилегающих к нему, практически не прекращается.
Итальянское агентство ANSA со ссылкой на очевидцев сообщило, что журналисты попали в зону минометного обстрела под Славянском, пытались укрыться в окопах. Сначала были слышны автоматные очереди, затем стали падать мины - от 40 до 60 разрывов. Коллеги сообщают, что видели переводчика уже мертвым, а Роккелли был тяжело ранен и умер вскоре после этого, передает "Слон". Гибель Роккелли и Миронова - первая среди журналистов с момента начала АТО на юго-востоке Украины.
В селе Андреевка под Славянском под огонь попала группа журналистов. Ранее «самооборона» Славянска заявила о гибели журналиста и его переводчика. Некоторые российские СМИ заявляли о том, что журналист был ранен, также итальянская пресса заявляла о том, что Андреа Роккелли ранен.
Журналист Вильям Рогульон, который находился в одной машине с Андреа и переводчиком, он получил легкое ранение, в больнице Славянска сообщил о том, что он видел как Андреа не шевелился. Но утверждать, что итальянец погиб он не может. Сегодня итальянское агентство Ansa подтверждает информацию о гибели журналиста Андреа Роккелли.
«По словам очевидцев, журналист и переводчик попали под огонь под Славянском. Сначала были слышны автоматные очереди, затем стали падать мины. Всего в районе их гибели были слышны от 40 до 60 разрывов.» — сообщает «Дождь«
Также погиб переводчик Андрей Миронов.
По информации Слон.ру, Андреа Роккелли — фотокорреспондент, основатель агентства Cesuralab. Андрей Миронов — сотрудник российского правозащитного центра «Мемориал».
О некоторых деталях сообщает журналист Андрей Краснощеков:
Отправлено: 25.05.14 15:55. Заголовок: Под Славянском убит ..
Под Славянском убит итальянский журналист и его переводчик, диссидент Андрей Миронов
25 мая итальянский журналист Андреа Роччелли и его переводчик, российский правозащитник Андрей Миронов убиты в селе Андреевка под Славянском Донецкой области. Они попали под минометный огонь вместе с группой других журналистов
Это первый случай гибели журналистов в ходе конфликта на юго-востоке Украины.
Андреа Роччелли было 30 лет, он - участник группы фоторепортеров Cesuralab. Андрей Миронов – правозащитник, сотрудник центра «Мемориал», советский политзек.
«Почти 25 лет Андрей Миронов находился в самых горячих местах. В советское время он был осужден за самиздат и сидел в мордовских лагерях, где, среди прочего, выучил итальянский язык, - вспоминает глава «Мемориала» Александр Черкасов. - Я знаю его с 1993 года, он постоянно работал с итальянской прессой. В 1994-1996 годах он работал в Чечне. В Славянск он поехал, потому что ситуация там была совершенно аналогичная: сепаратистский конфликт, центральная власть выводит на улицы тяжелое вооружение, дома разрушают из минометов... Вот и он попал под минометный обстрел. Это была его миссия - бывать в таких местах и давать людям оттуда правдивую информацию».
Отправлено: 25.05.14 17:38. Заголовок: Народный фронт Се..
Народный фронт
Сегодня на съезде были разные люди. У каждого свой жизненный опыт, разные требования. Если в Донецке и Луганске люди уже отстояли свое право жить так, как они хотят, то в других регионах Юго-Востока этого еще нет.
Поэтому и требования различаются: кто-то требует провести референдумы, как в Донецкой и Луганской республиках, кто-то говорит о создании федеративного государства, в котором все будут чувствовать себя равными.
Но всех этих разных людей объединяет одно общее неприятие неонацистской иделогии (https://www.youtube.com/watch?v=Z4oUaaYiBRg). Сегодня мы сумели объединиться. Создали народный фронт, избрали его лидеров, сформировали штаб.
Мы готовы включить в ряды Народного фронта всех, для кого слова справедливость и честь - не пустой звук.
Отправлено: 25.05.14 22:26. Заголовок: Под Славянском убиты..
Под Славянском убиты итальянский журналист и его переводчик-россиянин
Также ранены французский репортер и водитель группы фотографов - местный житель. Корреспонденту «Комсомолки» удалось узнать подробности трагедии.
Журналисты, работающие в Славянске, продолжают нести потери. Вечером субботы в районе поселка Андреевка под минометный огонь попала иностранная группа фотографов, ранен французский фрилансер Вильям Рогулен. Судьба его коллеги из Италии, а также местного переводчика остается неизвестной.
По словам Рогулена, которого корреспонденты «Комсомолки» встретили на выходе из травматологического отделения Славянской районной больницы, в субботу вечером они отправились снимать боевые действия в Андреевку, в район железнодорожного переезда, для чего арендовали местного водителя с машиной. На месте они успели сделать лишь несколько кадров, после чего в их сторону полетели украинские мины.
Француз получил осколочное ранение мышц бедра, водитель тотчас дал по газам, однако Рогулена подобрало другое авто. Последнее, что он видел: лежащих на земле итальянца и переводчика. Их судьба на данный момент неизвестна. Как рассказал Вильям Рогулен, он уже связался с консулом своей страны и в данный момент готовится к отправке на родину.
К сожалению, чуть позже в штабе ополчения нашему корреспонденту подтвердили, что журналист-итальянец Андреа Роччелли и профессиональный переводчик Андрей Миронов (гражданин России) погибли. Кроме того, пострадал водитель - местный житель. Он подвозил иностранных журналистов.
"Мемориал" подтвердил гибель правозащитника Миронова под Славянском
Общество "Мемориал" подтвердило гибель известного правозащитника Андрея Миронова под Славянском, который в последние недели стал зоной активных боевых действий. Миронов работал переводчиком итальянского фотожурналиста Андреа Роччелли, который был также был убит в ночь на 25 мая.
"Сегодня утром мы услышали сообщение о том, что под Славянском в Андреевке убиты итальянский журналист Андреа Роччелли и его переводчик Андрей Миронов. Вчера вечером это было только предположение – сегодня уже трагическая правда", — сообщила член совета "Мемориала", председатель комитета "Гражданское содействие" Светлана Ганнушкина.
"Андрей Миронов – наш коллега и друг — действительно знал несколько европейских языков, в том числе и итальянский. Он часто сопровождал журналистов, политиков, членов международных правозащитных организаций в качестве переводчика", — рассказала она, отметив, что Миронов сочетал работу переводчика с правозащитной деятельностью.
По словам Ганнушкиной, он прошел многие горячие точки — например, в 1994г. освещал события Первой чеченской войны. В этом году Андрею Миронову исполнилось 60 лет.
Представитель пресс-службы "Мемориала" не смог подтвердить РБК информацию о том, что Миронов работал в Донецкой области именно в качестве переводчика Роччелли.
Напомним, в ночь на 25 мая в поселке Андреевка под Славянском были убиты итальянский журналист Андреа Роччелли и его переводчик Андрей Миронов. По предварительным данным, их автомобиль попал под минометный обстрел. В результате происшествия был также ранен французский корреспондент Вильям Рогульон.
После этого инцидента министры иностранных дел России и Италии Сергей Лавров и Федерика Могерини высказались "за немедленное прекращение насилия на юго-востоке Украины и безотлагательное свертывание так называемой "антитеррористической операции", развязанной там киевскими властями".
Отправлено: 25.05.14 23:47. Заголовок: МИД Италии потребова..
МИД Италии потребовал прекратить «спецоперацию» на Украине
Министр иностранных дел Италии Федерик Могерини высказался за прекращение «антитеррористической операции» на востоке Украины. Свою позицию глава итальянского внешнеполитического ведомства высказал в телефонном разговоре с Сергеем Лавровым.
«Лавров и Могерини высказались за немедленное прекращение насилия на юго-востоке Украины и безотлагательное свертывание т.н. «антитеррористической операции», - говорится в сообщении на сайте МИД РФ.
Отмечается, что заявление о необходимости прекратить «спецоперацию» было сделано Могерини на фоне трагедии - гибели под Славянском итальянского журналиста Андреа Роккелли и его переводчика - россиянина Андрея Миронова.
О телефонном разговоре Министра иностранных дел России С.В.Лаврова с Министром иностранных дел Италии Ф.Могерини
25 мая по инициативе итальянской стороны состоялся телефонный разговор Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова с Министром иностранных дел Итальянской Республики Ф.Могерини.
Была обсуждена трагическая ситуация на юго-востоке Украины, в частности гибель итальянского журналиста А.Рокелли и его российского переводчика А.Миронова. Министры обменялись в этой связи соболезнованиями.
С.В.Лавров и Ф.Могерини высказались за немедленное прекращение насилия на юго-востоке Украины и безотлагательное свертывание т.н. «антитеррористической операции», развязанной там киевскими властями.
Отправлено: 26.05.14 06:45. Заголовок: Вы равно близки не т..
"Молитвенный завтрак"
Вы равно близки не только к Тимошенко, но и к Турчинову. К Турчинову – по церковной линии. Вы тоже баптист, верно?
Да. Я с детства принадлежу к баптистской конфессии. Как и вся моя семья. Более того, мои дедушки и бабушки с обеих сторон тоже к ней принадлежали.
Ого. То есть, это не под влиянием Турчинова?
Нет, но сейчас мы ходим в одну церковь, это правда. И ничего плохого я в этом не вижу.
Вы когда с Турчиновым познакомились?
Лет девять назад, может – десять. Точно я не помню. В самолете это было, мы вместе летели на Молитвенный завтрак в США. Меня пригласили знакомые.
Вы тогда были обычным бизнесменом из Одессы?
Да. Мои друзья в США приятельствуют с организаторами мероприятия, и вот так через них я получил приглашение. В тот год Турчинов тоже поехал на Молитвенный завтрак, так и познакомились.
Отправлено: 26.05.14 22:28. Заголовок: Убийства мирных жите..
Убийства мирных жителей в результате артобстрелов Украинской армии -
Донецк -
Парковщика и женщину убило осколками.
В районе железнодорожного вокзала Донецка погибли два человека.
Смерть одного из них, по данным местных СМИ, парковщика подтверждает облуправление здравоохранения.
"Сегодня на железнодорожном вокзале пострадали три человека. Из них один - погиб (мужчина) двое - получили ранения (но не огнестрельные, предварительно - осколочные). Из этих двух пострадавших - один ребенок, но с ним все в порядке, он уже отпущен домой", - сообщили в пресс-службе.
Журналист телеканала "Дождь" Егор Максимов сообщил в твиттере, что на вокзале находится также труп женщины.
"Вижу труп женщины на ж/д вокзале (1 км от аэропорта). Говорят, прилетело осколком. Точно не пуля. Головы просто нет. Ох", - написал он.
Отправлено: 26.05.14 22:40. Заголовок: Петр ПОРОШЕНКО: «Наш..
Петр ПОРОШЕНКО: «Наши народы уже платят очень высокую цену» (Отрывок)
— Петр Алексеевич, я хотел бы поговорить об отношении украинских властей к журналистам из России. На Украине уже давно сложился крайне негативный образ российских СМИ. И на то есть, конечно, все основания. Но вам не кажется, что перегибать все чаще стали и украинские власти? Этот случай с работниками Lifenews. Какая бы ни была репутация у СМИ, вы не видите здесь перегиба — что телевизионщиков обвиняют в терроризме (на момент записи интервью еще не было известно об освобождении сотрудников Lifenews — П.К.)?
— Я бы очень хотел услышать, как эти репортеры прокомментировали бы те видеозаписи, на которых они корректируют огонь террористов из ПЗРК (имеется в виду видео с эмблемой Lifenews, где оператор командует действиями боевиков — П.К.)
— Этот ролик демонстрировали в СБУ. СБУ можно верить на сто процентов?
— Я считаю, что можно верить тому видео, где эти репортеры корректируют огонь.
— Но «Лайфньюз» мог просто использовать чужое видео и повесить свою плашку, как они часто делают.
— Вполне возможно. Но именно поэтому репортеры должны были объяснить все.
— Им не давали. Не пускали ни адвокатов, ни наблюдателей.
Журналист LifeNews об украинском задержании: держали в яме, перевозили в ящике, "Игла" не наша (Отрывок)
Один из освобожденных в ночь на воскресенье журналистов LifeNews, задержанных украинскими силовиками под Краматорском 18 мая, рассказал об условиях пребывания во время задержания. Марат Сайченко в эфире телеканала по телефону рассказал, что первые два дня его и Олега Сидякина держали в земляной яме с мешками на головах, затем перевозили в металлическом ящике, а ПЗРК "Игла" им подкинули. "Услышали чеченскую речь, мне сразу полегчало", - рассказал он об освобождении при посредничестве главы Чечни Рамзана Кадырова. Самолет с журналистами вылетел из Грозного в Москву.
Как передает РИА "Новости", оператор Сайченко рассказал после освобождения, что после задержания на аэродроме под Краматорском журналистов связали, погрузили в вертолет и отвезли в полевое расположение украинской армии. На головы задержанным надели мешки, журналистов поставили на колени, рассказал Сайченко.
Первые два дня их продержали в земляной яме. "Нас посадили в земляную яму, насколько мы поняли. Кроме слуха и осязание мы ни на что полагаться не могли, так как на голове были мешки, руки сзади связаны веревкой, ноги перемотаны скотчем. Потом нас погрузили в металлический ящик, и мы очень долго куда-то ехали", - рассказывает телеоператор.
Сотрудники СБУ, по его словам, не говорили, как долго продержат журналистов под стражей, при этом условия содержания были невыносимыми. "Руки были связаны сзади и ноги на щиколотках перемотаны скотчем, а на голову надет мешок, который на шее затянут скотчем, поэтому с трудом удавалось дышать. У меня было состояние близкое к умопомрачению, было очень плохо. Пару раз по голове ударили и пнули в пах, но лучше бы нас били, чем держали в таком состоянии в сырой яме", - рассказал Сайченко.
Также Марат Сайченко рассказал, что украинские спецслужбы запугивали его и его коллегу Олега Сидякина, угрожая обвинить в транспортировке оружия. "Естественно, при нас ничего такого не было. С нами была только видеоаппаратура... Но в момент, когда мы ждали вертолета, нам показали пусковой ракетно-зенитный комплекс "Игла" сказали, что вы россияне, а это - российское оружие. Когда нас сажали в вертолет, я увидел, что это оружие, закутанное в одеяло, грузят вместе с нами. Все военные были уверены, что были пойманы террористы-сепаратисты, у которых вот такая штука была с собой", - заявил Сайченко.
Оператор LifeNews также рассказал, что в Киеве журналистов подвергли сильнейшему психологическому давлению. "Мы были окружены ненавистью. Наши надзиратели верили информации, что мы террористы. Мне говорили, что могут отвести в туалет и выстрелить два раза в воздух, а один - мне в голову, потому что у меня якобы была попытка бегства. Два дня мы находились в земляной яме, а потом в четырех стенах в закрытой комнате. Но в то же время мы понимали, что за нас будут бороться... Когда на нас снова надели наручники и мешки на голову, были самые дурные мысли. Но когда нас посадили в машину, где мы услышали чеченскую речь, мне сразу полегчало. Я понял, кто вмешался", - добавил Сайченко.
Фейк: журналист LifeNews руководил стрельбой сепаратистов (Отрывок)
В последни дни в Сети распространяется сообщение о том, что один из журналистов российского телеканала LifeNews координировал стрельбу боевиков ДНР по украинским позициям. Такой вывод был сделан, поскольку первым видео, на котором оператор указывает ополченцам цели для стрельбы, распространил именно этот канал со своей плашкой.
На самом деле стрельбой руководил один из ополченцев по кличке Моторола. На его шлеме была закреплена экстрим-камера GoPro, на которую записывалось все происходящее.
На этом видео видна сама стрельба, после чего Моторола рассказывает о том, как она происходила. При этом голос оператора и самого Моторолы, очевидно, совпадает. Кроме того, на его шлеме видно крепление для камеры GoPro.
Отправлено: 27.05.14 08:41. Заголовок: Эти сообщения лживы...
Эти сообщения лживы. Как лживы Татьяна и fyyf. Люди убиты, но где доказательства вины обвиняемой стороны? Нельзя верить президентам, министрам иностранных дел, сайтам, людям, СМИ и ТВ, которых ранее ловили на лжи.
Отправлено: 27.05.14 10:28. Заголовок: Россия набирает и по..
Россия набирает и посылает наёмников в Украину. Сейчас на работе один вечно выпивающий купил билет в Украину (интересно, на какие деньги, если подрабатывает временно, а зарплата не позволяет летать до Москвы, даже, если питаться только святым духом).
Сознание его и физическое здоровье не годятся, даже, для работы на даче, а он себя в грудь бьёт, что друзья афганцы зовут спасть славян от злобных поляков, чехов, западенцев-бандеровцев и америкосов. Скорее всего, среди сильно пьющих набирают консервы - убьют где-нибудь в Украине, чтобы удобнее и красивей для картинки, а потом будут использовать для дезинформационной войны Смаковать и приписывать свершённое насилие ВС Украины, а fyyf, Татьяна и Герман на форум вываливать.
Вспомните чеченские войны и ковровые бомбометания чеченских сёл и деревень. Взрывы домов.... Лицемерят наши теософффы и теософффки.
Лилия Шевцова: Украина сделала свой цивилизационный выбор Эксперт Московского центра Карнеги – о возможном развитии событий в Украине "Виктор Васильев
26.05.2014 12:34 МОСКВА — Политика Москвы по отношению к Киеву претерпит некоторые изменения после выборов президента Украины, но Кремль по-прежнему продолжит попытки дестабилизировать положение в соседней стране, считает ведущий исследователь Московского центра Карнеги Лилия Шевцова. Об этом она сказала в эксклюзивном интервью корреспонденту Русской службы «Голоса Америки» в понедельник 26 мая.
Виктор Васильев: Лилия Федоровна, изменится ли, на ваш взгляд, после президентских выборов 25 мая подход Москвы к разрешению украинского кризиса?
Лилия Шевцова: Думаю, политика Кремля в отношении Украины будет определяться, прежде всего, двумя факторами. Первый – внутриполитическая ситуация в самой России.Это то, в какой степени Владимир Путин ощущает угрозу для своего бесконечного пребывания во власти. Ибо внешняя политика России – в первую очередь отношения с новыми независимыми государствами – определяется внутриполитической повесткой дня. Любая угроза власти немедленно вызывает у Москвы синдром «осажденной крепости», а также стремление находить врага внутри и вне. Как оказалось, превращение украинского фактора в фактор российской военно-патриотической мобилизации прошло весьма успешно. И, несомненно, Украина в этом смысле будет использоваться Кремлем и дальше. Второе – вектор развития Украины. Этот вектор определен в воскресенье 25 мая.
В.В.: В чем основное значение президентских выборов в Украине?
Л.Ш.: Они важны даже не тем, кто выдвинут на них в качестве президента. Персоналии здесь менее существенны. Выборы важны, во-первых, тем, что состоялись в условиях ситуации исключительной напряженности и угрозы для существования украинского государства. Украинцы в своей массе, причем, начиная с запада, и кончая центром, частью востока, а также югом страны, проголосовали за суверенитет, независимость и европейский путь развития.
А такие кандидаты на пост украинского президента как Добкин и Тигипко, которые рассматривались ка символ пророссийской ориентации – символ всего того, за что выступают самопровозглашенные республики в Донецке и Луганске, – проиграли. Проиграл, кстати, и представитель правого националистического меньшинства, получив, судя по предварительным подсчетам, не более одного-двух процентов голосов. Украина сделала свой геополитический, цивилизационный выбор. И этот факт, конечно, будет во многом определять позиции и настроения Путина в отношении Украины.
В.В.: Какую тактику, по-вашему, изберет Кремль?
Л.Ш.: Сейчас, после того как сценарий прямого жесткого давления и аннексий новых украинских территорий, очевидно, в понимании Кремля исчерпал себя, полагаю, что тактика в отношении Украины будет определяться необходимостью проводить с новым украинским правительством, которое уже трудно обвинить в нелегитимности, переговоры по самым насущным проблемам. Это газовый вопрос, вопрос товарооборота и так далее. При этом Кремль, несомненно, продолжит политику дестабилизации там, где возможно, прежде всего на востоке Украины. Похоже, Кремль в отношении востока Украины все время будет колебаться между вариантами Приднестровья и Абхазии с Северной Осетией.
Кроме того, уже сейчас ясно, что Москва будет пытаться использовать вариант конституционной реформы в Украине, а также тот фактор, что приближаются досрочные выборы украинского парламента, который является атавизмом эпохи Януковича. И вот здесь Москва, конечно же, при помощи и финансов и политтехнологов постарается вмешаться в ситуацию с надеждой сформировать в новом украинского парламента нечто вроде Партии регионов, либо с целью поддержки неких пророссийски ориентированных образований. Об этом Путин недавно довольно четко сказал на петербургском экономическом форуме.
Надо понимать, что президент Украины может стать своего рода переходной фигурой. Не исключено, что в конечном итоге все будет решаться в парламенте. Украина возвращается к парламентско-президентской республике. И здесь игра Москвы на украинском поле еще не завершена. Словом, перед Украиной стоит масса вызовов. И во многом то, как она ответит на них, зависит от того, способна ли украинская элита, наконец, консолидироваться вокруг одного сценария развития страны, способна ли она понять и осознать выбор, которое сделал народ в пользу Европы. Также многое будет зависеть от того, насколько сумеет контролировать ситуацию Петр Порошенко, и как он ее будет осознавать." http://www.golos-ameriki.ru/content/liliya-shevtsova-interview/1922566.html
Отправлено: 28.05.14 10:48. Заголовок: Герман ранее всегда ..
Герман ранее всегда был строгим приверженцем Е.П.Блаватской и постоянно критиковал православие и РПЦ, как оплота мракобесия, рассадника суеверий и тупости. А сейчас, судя по его выбору сюжетов, - он ярый проводник строящегося русского мира. Но в чём смысл этого русского мира, каковы его основы и фундамент? Некоторое представление даёт нам конституция Донецкой республики, в которой православие - государственная религия. ""...Статья 9. В Донецкой Народной Республике первенствующей и господствующей верой (выделено мной. – В.Б.) является Православная вера (Вера Христианская Православная Кафолическая Восточного Исповедания), исповедуемая Русской Православной Церковью (Московский Патриархат). Исторический опыт и роль Православия и Русской Православной Церкви (Московский Патриархат) признаются и уважаются, в том числе, как системообразующие столпы Русского Мира".
Интересный поворот в этой гнусной попытке захвата Украины, когда теософффы толпами лгут в угоду власти и ложью, замешенной с людской кровью, заливают теософские форумы. Интересно посмотреть, как Герман будет превозносить коммунизм, православие и РПЦ, ведь теперь они в одной государственнообразующей упряжке .
"Без царя в голове
Бывают случаи, когда слово бежит впереди мысли. Вот, например, так называемая "Донецкая народная республика". Которая теперь Новороссия. И которая "отделилась" от Украины потому, что сама – не Украина. А русская по духу и смыслу земля. С русскими людьми, языком и все такое.
И очень эта ДНР просится в состав России. У всех просится. А российские патриоты и собиратели земель с пеной у рта требуют ввести туда войска, отправить оружие, послать добровольцев... Коих и так уже там немало, с автоматами в руках "собирающих" великую Россию вновь воедино. И в этом смысле так называемая "Конституция Донецкой народной республики" содержит очень показательный пассаж. "...Статья 9. В Донецкой Народной Республике первенствующей и господствующей верой (выделено мной. – В.Б.) является Православная вера (Вера Христианская Православная Кафолическая Восточного Исповедания), исповедуемая Русской Православной Церковью (Московский Патриархат). Исторический опыт и роль Православия и Русской Православной Церкви (Московский Патриархат) признаются и уважаются, в том числе, как системообразующие столпы Русского Мира".
Согласитесь, что звучит весьма серьезно. Особенно про "системообразующие столпы". "Столпы" – это не "скрепы" конечно, но тоже близко. Ну, хорошо – написали и написали люди то, что думают и чего хотят. Ничего страшного, это же не у нас происходит. Вот только очень похоже, что на юго-востоке Украины обкатываются некоторые идеи тех, кто влияет на формирование будущего облика самой России. Облика духовного, морального, идеологического. Особенно если посмотреть, кто правит бал в той самой ДНР. А также учесть, что все они с автоматами и мыслят категориями "Русский Мир". С большой буквы. И который они решительно намерены собирать – и сейчас на юго-востоке Украины и, думаю, "далее везде".
У нас в самой матушке России все-таки пока поспокойнее. Ну, подумаешь, ввели институт военных священников. Или там обязательный к изучению школьный курс "Основы православной культуры..." Или общегосударственный праздник Рождества Бога Иисуса. В конце концов, идеологию государства пока не выбрали, и пусть вместо идеологии духовный вакуум заполнит религия. "Не убий". "Не укради". Государство ведь от этого не рухнет, верно? Ну а Конституция с ее светскостью... Если нужно будет, для пользы дела всегда можно и подправить, если просто не замечать ее не получается.
Вы думаете, я преувеличиваю? И клерикализация общества и государства не столь явная? А вот вам: "Министерство образования РФ издало приказ об утверждении федерального государственного образовательного стандарта высшего образования по направлению "теология". Приказ вступает в силу с 1 сентября 2014 года. В указанном стандарте содержатся требования, обязательные при реализации программ подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре".
Я не очень разбираюсь во всяких юридических аспектах, но "федеральный государственный стандарт высшего образования по направлению "теология" в светском государстве – это... Даже не знаю, как назвать." http://www.svoboda.org/content/article/25400491.html
Отправлено: 29.05.14 00:00. Заголовок: В Сети появились фей..
Такими лживыми фактами заполняют теософские форумы наши теософффы и теософффки - fyyf, Пкул, Татьяна, Элизабет, Водомор, Водолей, а члены международного ТО в Адъяре Зайцев и Зеркало отстаивают, поддерживают их взгляды в выражении лжи, вранья и подлости. fyyf обвинила Е.П.Блаватскую виновной в гибели 50 миллионов человек, как автора теории расизма, и никто из этих "теософов" не возмутился, ни словом не обмолвился защитить имя Е.П.Блаватской от лживых и несправедливых упрёков. К сожалению, даже Комаров безвременно лишил Ересити голоса за намного меньшую критику теософии.
В Сети появились фейковые фото детей, якобы убитых на Востоке Украины "Журналистка канала LifeNews Эрмина Котанджян 27 мая 2014 года разместила на своей странице в Twitter фотографию восьмилетнего мальчика, который якобы был ранен в аэропорту города Донецка после обстрела. При этом она сделала ссылку на фейковую страницу в Twitter, якобы принадлежащую самопровозглашенному прокурору Крыма Наталье Поклонской. Ребёнок 8 лет, ранен вчера в аэропорту
Однако данное фото не имеет никакого отношения к событиям в Донецке. Оно было сделано в апреле 2013 года в сирийском городе Алеппо после его обстрела правительственными силами. Тогда в результате обстрела погибло девять детей.
Эрмина Котанджян, по всей видимости, быстро обнаружила ошибку и удалила эту запись на своей странице. Но фотография быстро распространилась в Сети.
К слову, это уже не первый случай, когда фотография этого погибшего мальчика представляется как изображение погибшего на Востоке Украины ребенка. К примеру, ею иллюстрировали новость о тяжело раненном в Славянске ребенке 10 мая 2014 года.
Кроме фотографии погибшего в Сирии мальчика, в Сети используют еще одно неправдивое фото для доказательства предположения, что на Востоке Украины убивают детей. StopUkranianArmy
Отправлено: 29.05.14 13:07. Заголовок: fyyf пишет: Текст д..
fyyf пишет:
цитата:
Текст достоверный. Я его и раньше видела без всякого фото.
Достоверность определяется, что раньше видели. Так и пишут, что это ложь. Фото убитого в Сирии выставляется за убитого в Украине. А Вы всё тащите враньё и ложь. Тупая, что ли, или подлая?
Или это просто дезинформация, когда идёт информационная война и все средства хороши для создания нужной мысли и эмоций в оправдание террора и терроризма, насаждаемого Россией в Украине.
Возбуждено уголовное дело по факту применения запрещенных средств и методов ведения войны на территории Донецкой и Луганской Народных Республик
30 мая 2014 года, 18:08
Главным следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации возбуждено уголовное дело в отношении пока неустановленных военнослужащих Вооруженных сил Украины, а также лиц из числа «Национальной гвардии Украины» и «Правого сектора» по фактам обстрелов городов Славянск, Краматорск, Донецк, Мариуполь и иных населенных пунктов провозглашенных Донецкой и Луганской Народных Республик по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 356 УК РФ (применение запрещенных средств и методов ведения войны).
По мнению следствия, при обстрелах указанных городов и населенных пунктов в нарушение Женевской Конвенции от 12.08.1949 «О защите гражданского населения во время войны» военнослужащие Вооруженных сил Украины, лица из числа «Национальной гвардии Украины» и «Правого сектора» умышленно, с целью убийства мирных граждан, применяли оружие, артиллерию, авиацию, в том числе с символикой Организации Объединенных Наций, бронетанковые вооружение и технику. В результате этого среди мирного населения есть убитые и раненые. Кроме того, полностью или частично разрушены объекты промышленности, энергетики, связи и транспортной инфраструктуры, здания и сооружения жилого, социально-бытового и культурного назначения, в том числе больницы, детские сады и школы. Действия против мирного населения вынудили ряд жителей Республики Украина, Донецкой и Луганской Народных Республик, некоторые из которых являются гражданами Российской Федерации, покинуть места своего проживания. Помимо этого в нарушение указанной Женевской Конвенции и Дополнительного протокола к ней украинские военнослужащие 18 мая взяли в заложники не участвовавших в вооруженном конфликте граждан Российской Федерации – журналистов «Лайф Ньюз» Олега Сидякина и Марата Сайченко, которых незаконно удерживали до 24 мая, причиняя им физические и психические страдания. Кроме того, 25 мая в результате минометного обстрела в районе села Андреевка Славянского района Донецкой Народной Республики погибли не участвовавшие в вооруженном конфликте гражданин Италии Андреа Роккелли и гражданин Российской Федерации правозащитник Андрей Миронов. 26 мая в Донецке в районе аэропорта в результате гранатометного обстрела грузовика, перевозившего раненых и защищенного флагом с эмблемой Красного Креста, погибли не менее 35 раненых гражданских лиц.
Если политики в Киеве или на Западе предпочитают жить внутри пропагандистской виртуальной реальности, в сказке про новое платье короля, это их проблемы. Но мы в России не собираемся отказываться от трезвого взгляда на факты, в том числе на объективную реальность распада и неспособности государства на Украине защитить права и свободы граждан.
Виновные в гибели мирных граждан и детей по всем канонам международного права должны нести за это ответственность. И если сегодня в мире нет ни одного государства, которое способно признать очевидное, что действия властей Украины преступны, то Следственный комитет России, возбуждая уголовное дело, берет на себя такую ответственность. Таким образом, Следственный комитет не просто признает факт совершения преступлений против мирных граждан, но и приступает к сбору доказательств вины каждого причастного к преступлениям, совершаемым против мира и безопасности человечества.
Неизбежный суд ждет каждого причастного к преступлениям - от рядового бойца Нацгвардии до тех, кто отдает им приказы убивать мирных граждан.
Отправлено: 05.06.14 17:46. Заголовок: Приехал знакомый из ..
цитата:
Приехал знакомый из Антрацита Луганской - 5 км от границы . Вывозил маму. Не мог выехать 18 дней, потому что номера киевские. "С чеченцами хоть за деньги можно на блок-посту договориться, а "козачки" - *бнутые на всю голову". В Антраците наёмников с Северного Кавказа до 7000 - уже больше, чем местного населения.
пёс, гнилой зуб! Вот, мовишь, что люба те дусик. Зад мол дам, дверь открою. Слухай. Он публично обещал взять автомат и уйти в партизаны, мол, смерти все равно не боюсь.
Вот говорю: русские и чеченцы давно там на Украине, а дусик-пусик все не ийдет партизанить, к стулу прирос, воюет на стуле, жопой торгует.
Вот скажи, как можно тебе давать такому трусу? Пообещает, а не тронет.
Я хочу, чтоб дусик ушел в партизаны, одним собакой станет меньше, но погибнув, станет он героем. Я песнь готовлю, песнь славную, по погибшим патриотам на любой стороне, лишь бы мирных людей не трогали, бомбы по ним не швыряли.
Погибший бандеровец на востоке - тоже, ведь, герой. Шахид.
дар аль харб
Сообщение: 1387
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 05.06.14 18:15. Заголовок: пёс, а, пёс. Ведь ду..
пёс, а, пёс. Ведь духовное не требует оценки ПАСЕ или там комитета по правам человека. Духовное не ограничивает себя любовью, бывает и духовное во зле. Духовное - это прежде всего убеждения, бескорыстность. Вон Бес (на ролике) расстреливает двоих офицеров укр. армии. (хотя это, видимо, и фейк, по нарошке холостыми). Но тем не менее - он не сентиментальная баба Джай. Он - Дух. Это у сентиментальности нет духа, у бляди. Ёпб взяла винтовку и пошла к Гарибальди в войско. Была там убита, пока не воскресил ее Джон Кинг. Правда она лишь в фантазиях воевала, но тем не мене. Она войну поощряла, партизан тем боле, и поэтому все теософистки должны уйти на фронт (дракоша уже там) и встать на две стороны баррикад по убеждениям. Фиифа должна у упор пристрелить как пса Танюшку, а Танюшка - Фиифу. Это и есть Духовность.
А я песнь сочиню, песню горькую.
Помнишь:
Отслужил солдат службу долгую 20 лет служил и еще пять лет.
дар аль харб
Сообщение: 1388
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 05.06.14 18:26. Заголовок: пёс, вот нашел. Пос..
пёс, вот нашел. Посвящается честным теософискам, честно погибшим при защите Отечества.
Отправлено: 06.06.14 08:56. Заголовок: Хаттаб, дурак, ты зн..
Хаттаб, дурак, ты знаешь, что лжёшь, и фальшивки подсовываешь. Почитай правду:
"Фальшивки российской пропаганды
Опубликовано 05.06.2014
Российские СМИ и пророссийские сообщества в социальных сетях манипулируют информацией, фотографиями и видео. Чаще всего они берут шокирующие и кровавые снимки из других стран, выдавая их за украинские. Чтобы проверить "фейк", можно воспользоваться поиском подобных изображений в сервисе Google. Внимание, подборка содержит фотографии насилия! Обзор подготовил Игорь Лосик. 1. Показывая крымский пляж, заполненный туристами, российское телевидение использует запись 2011 года. 2. Фотография якобы украинского вертолета на самом деле сделана в Кот д'Ивуаре. 3.Это снимок из Канады, где в 2013 году произошла авария железнодорожного состава с топливом. 4.Мужчина, якобы убитый под Донецком Национальной гвардией Украины, на самом деле был расстрелян в Кабардино-Балкарии в 2012 году. 5.Этот беспилотник был сбит в Карабахе, а не на Украине. 6.Фото женщины, лежащей в луже крови, сделано в Венесуэле. 7.Телеканал НТВ сообщал, что в Риме несколько сотен сторонников России вышли на митинг против искажения европейскими СМИ информации о ситуации в Украине. Однако эти студенты протестуют против сокращения социальных программ. 8.Журналистка LifeNews разместила в Twitter фотографию восьмилетнего мальчика, который якобы был ранен в аэропорту Донецка. Но это фото сделано в апреле 2013 года в Сирии. 9.Снимок из Китая 25-летней давности выдают за съемки боевых действий в Украине. 10.В сообществе "Россия Великая держава" пишут, что на Украине обезглавили мальчика, а на самом деле это снимок из Саудовской Аравии. http://www.svoboda.org/media/photogallery/25411127.html
К сожалению, этот материал размещен на сайте Политикум безымянным. Возможно, читатели помогут найти его автора. В любом случае представляется, что нижеследующий текст окажется полезным как российским, так и в особенности украинским читателям.
Многие россияне и ведать не ведают о том, сколько дел и делишек провернули наши бравые чекисты в соседнем братском государстве.
Краткая история деятельности российских спецслужб в Украине. В 91-м году Украина и Россия ликвидировали СССР и стали независимыми государствами. Украина подтвердила свою независимость на референдуме 1 декабря 1991 года и заодно выбрала Леонида Кравчука президентом. Это были первые и последние выборы в Украине, которые прошли без участия спецслужб России. Все последующие годы наши спецслужбы будут неутомимо перекраивать политический ландшафт Украины.
Отношения с Кравчуком у России как-то сразу не заладились. Строптивый, что Москве сильно не нравилось. Черноморский флот поделить не получалось, политику Украина проводила независимую, Москву слушать не хотела. И в Кремле пришли к мнению, что Кравчука надо менять, благо на горизонте появился приличный, по мнению Москвы, кандидат на президентство. Кандидата звали Леонид Кучма.
В тот период спецслужбы России постоянно переименовывались, поэтому мы будем использовать нынешнее название – ФСБ России.
Вход в Украину спецслужбы России осуществили через проверенные донецкие и днепропетровские кадры. Из Донбасса было организовано мощное протестное движение шахтеров, что привело к досрочным президентским и парламентским выборам, которые были назначены на лето 1994 года.
Основных кандидатов на этих выборах было два: действующий президент Леонид Кравчук и его главный оппонент, кандидат от пророссийских сил, Леонид Кучма, бывший директор завода Южмаш.
Несмотря на все старания директорского корпуса Юго-Востока Украины и мощнейшую поддержку России Леонид Кучма выборы проиграл. Победу одержал Леонид Кравчук несмотря на жалкую экономическую ситуацию в стране. Но не таковы наши чекисты, чтобы отступать от намеченного плана. В дело вступила донецкая и луганская ячейки ФСБ, которые до неприличия долго считали голоса. В ответ на просьбу Киева к местным силовикам посодействовать скорейшему подсчету голосов, пришел суровый отчет из Донбасса – голоса посчитаны, победил Кучма.
Говорят, у Кравчука отпала челюсть, когда он осознал всю степень наглости промышленных баронов юго-востока Украины, за спиной которых маячила ФСБ. Перечить директорской мафии Кравчук не мог, это могло просто похоронить страну. Кравчук согласился передать власть Кучме, а пока шла инаугурация и передача полномочий, наши чекисты уже разливали бензин в Крыму. Там начиналась короткая эра Мешкова.
Бензин разлили, но не подожгли. Кучма пообещал быть послушным, и Мешкова забрали в Москву. Поначалу отношения с Кучмой ладились, вопросы по флоту решили, ВПК Украины работал на Россию, газовый бизнес приносил обеим сторонам хорошие барыши.
Взвесив все «за» и «против», в Москве решили пролонгировать Кучму на второй президентский срок. Одной из главных помех этому посчитали лидера Народного Руха Украины, старого советского диссидента Вячеслава Чорновила. По прошествии лет есть мнение, что с этим убийством ФСБ явно поторопилась. Вряд ли Вячеслав Чорновил смог бы существенно повлиять на расклад сил, но что было, того уже не вернешь.
Перед самыми выборами он погибает в очень странной автокатастрофе. За этим убийством настолько явно торчали уши спецслужб, что, даже не дожидаясь отчетов следствия, украинская политическая элита сделала для себя правильные выводы о том, что лучше сидеть тихо и не дергаться.
Незадолго до своей гибели Вячеслав Чорновил уговаривал баллотироваться Виктора Ющенко, который тогда работал у Кучмы начальником Госбанка. Ющенко, услышав это предложение, сказал категоричное «нет». Знал, чем это пахнет.
После устранения Чорновила московские чекисты еще немного порезвились и устранили второго опасного конкурента Кучмы, социалиста Александра Мороза. Правда тому повезло больше, его просто серьезно скомпрометировали, окружив очень дурной кампанией, в которой были весьма ценные кадры: Наталия Витренко, Владимир Олейник и старый советский гебист Марчук.
Все прошло как по маслу. Во втором туре главный украинский коммунист Симоненко потешно проиграл выборы Кучме, и дело было сделано.
Но был еще один фрагмент истории, на котором нужно остановится подробнее, для чего следует перенестись в славный город Донецк. Во время первого президентского срока Леонида Кучмы ФСБ создавала плацдармы на востоке Украины. Главный плацдарм создавался на Донбассе, где ставка была сделана на старого проверенного кадра Виктора Януковича. За период первого президентского срока Кучмы 94-99 годы на Донбассе был сформирован мощнейший криминальный клан под руководством Януковича. Именно этот клан, по замыслу Москвы, и должен был в скором времени принять власть у Леонида Кучмы. Были устранены все, кто не подчинился Москве и пытался вести самостоятельную игру не только в политике, но и в бизнесе. Донбасс был жестоко зачищен под один клан, который впоследствии превратился в знаменитую Партию Регионов или, как ее назвали украинцы, Партию Гандонов. Чтобы расчистить дорогу своим, убивали жестоко и много. Самыми громкими были убийства криминального короля Донецка Ахатя Брагина, бизнесмена и политика Евгения Щербаня и луганского криминального авторитета Валерия Доброславского.
По какому-то чудесному стечению обстоятельств не попал под удар только один человек, которого зовут Ринат Ахметов. Он и стал владельцем самых знаковых предприятий Донбасса. Чудеса? Официально он числится владельцем самой крупной промышленной империи в Восточной Европе. А кому она принадлежит неофициально, мы можем только догадываться.
Теперь, когда мы знаем, как ФСБ расчищала дорогу донецкому клану, можно вернуться в 99-й год. Именно Януковичу, который на тот момент был губернатором Донецкой области, было поручено обеспечить победу Кучме на Донбассе. Янукович справился с задачей блестяще, обеспечив ненавидимому всей Украиной Кучме несусветные 56% по Донецкой области. Оппозиционер Симоненко даже не пикнул. Работу Януковича в Кремле заметили и оценили. Вскоре он пойдет на повышение в Киев.
А дальше у Кучмы и его московских друзей резко испортились отношения. Кучма решил, что он никому ничего не должен. Стране грозил дефолт, которого с нетерпением ждали в Кремле, чтобы заполучить газотранспортную систему Украины. Чтобы избежать дефолта, Кучма назначает на пост премьера абсолютно прозападного Виктора Ющенко и начинает движение в сторону ЕС и НАТО. Проще говоря, Кучма не захотел расплачиваться за услуги, оказанные ему ФСБ.
Ситуацию усугубило и то, что новый премьер умудрился спасти Украину от казавшегося неминуемым банкротства и в кратчайшие сроки стать самым популярным политиком Украины. Планы Кремля летели в тартарары, и, чтобы вразумить Кучму, пришлось действовать жестко. Ответ Кремля превратил Кучму в политического инвалида. В Киеве пропадает оппозиционный журналист Георгий Гонгадзе, который очень жестко критиковал Кучму. Вскоре его находят в лесу с отрезанной головой. А следом за этим появляются знаменитые на весь мир пленки майора Мельниченко, на которых Кучма требует расправы над Гонгадзе. На кого работал Мельниченко, станет понятно позднее, а в то время многие украинцы считали его национальным героем, который разоблачил тирана. Что интересно, московские чекисты обнародовали только те пленки, где Кучма нелестно отзывается о Гонгадзе, но записи, на которых Кучма требует найти Гонгадзе, никто так и не услышал.
План сработал практически идеально. Кучма был скомпрометирован, и его власть очень сильно зашаталась. Начались протесты в Украине, недовольство Запада, казалось, что режим Кучмы вот-вот рухнет. Но команды из Москвы валить Данилыча не поступало. Более того, получив явку с повинной от виновника, ФСБ погасила пламя пожара. Весной 2001 года агенты ФСБ устраивают беспорядки под администрацией президента Украины и дают повод спецназу жестко подавить протесты. Первый украинский Майдан заканчивается победой Кремля.
Послушный Кучма снимает ненавистного Москве Ющенко и назначает главой своей администрации, а фактически – регентом и смотрящим от Москвы – Виктора Медведчука, который скоро станет кумом Владимира Путина. Это чтобы всем было понятно, кто рулит процессом. Кучма досиживал свой второй срок, а Медведчук готовил сценарий передачи власти в Киеве стопроцентным людям Кремля.
Когда Кремль назвал Кучме фамилию человека, который сменит его на посту президента Украины, тот ахнул. Он конечно ценил туповатого, но очень исполнительного Януковича, но не настолько, чтобы передать ему власть. Впрочем, деваться ему было некуда – позади Москва. Кучма соглашается, и в Киев пребывает веселый десант московских политтехнологов, задача которых на первый взгляд кажется абсолютно нереальной – сделать из дебила с двумя судимостями президента страны.
Кучма предлагал Кремлю и другие кандидатуры на пост президента, но все они были отвергнуты Москвой как недостаточно лояльные. Например, был забракован Сергей Тигипко как слишком амбициозный. В команду Януковича были десантированы многие старые агенты Кремля, и работа закипела. Для начала был разрушен наметившийся союз между донецким кланом, который полностью контролировался ФСБ, и Виктором Ющенко. Затем была проведена попытка аферы с конституцией, которая была затеяна для того, чтобы лишить будущего президента полномочий и передать их парламенту, где ФСБ уверенно контролировала большинство депутатов. Сорвал этот кремлевский сценарий Виктор Ющенко. За что и поплатился. Главного претендента на президентское кресло отравили диоксином. Отравление было настолько серьезным, что шансов выжить у него практически не было.
Чекисты уже ожидали ордена за эту операцию, но случилось невероятное. Самому провидению было угодно, чтобы Ющенко выжил. А против воли Господа Бога даже чекисты бессильны. Именно неудачная попытка отравления стала причиной лютой ненависти Кремля к Виктору Ющенко. Он не только выжил, но еще и забрал власть у сателлитов Кремля. Путин будет мстить Ющенко за свой позор все 5 лет его президентства.
Надо сказать, что московские кудесники сделали практически невозможное. За полгода они подняли рейтинг Януковича ровно в 10 раз, с 4 до 40 процентов. Как бы ни посмеивались украинцы над москвичами, но такой результат дорого стоит. Впрочем, даже они не смогли выиграть выборы честно. Не лезь Кремль напролом и выставь кого-то без судимостей, победа была бы в кармане, а так…
Выборы были нагло фальсифицированы. В Киеве был Майдан, в результате которого власть получила команда Виктора Ющенко. Впрочем, к радости Москвы, получила она эту власть ненадолго. Виктор Ющенко так и не понял, с кем он имеет дело. Его попытки строить национальную политику на основании диалога потерпели крах. Змея не понимает слов, змее надо выдергивать ядовитые зубы. Непонятно, почему в Кремле так люто ненавидели Виктора Ющенко. Не будь он таким профаном, Кремлю никогда не удалось бы сорвать такой джек-пот, как пост президента Украины.
В 2010 году ФСБ получает приз, о котором уже и не мечтала, – пост президента Украины занимает их многолетняя прямая креатура, Виктор Янукович. Безграмотный уголовник, безропотно подчиняющийся воле Кремля, на абсолютно честных выборах, признанных всем миром, становится президентом Украины. Но, как говорят в народе, когда сильно хорошо, тоже не хорошо. Расставив своих людей по всей вертикали власти, получив контроль над украинским парламентом и силовыми структурами, Кремль расслабился в ожидании, когда перезревший плод упадет им в руки.
Чекисты никогда не берут в расчет народ. В России народа нет, а чекисты свято уверены, что Украина – это тоже Россия, и народ там – безропотное стадо, на которое не стоит обращать внимания. И киевский Майдан 2004 года их ничему не научил. Они уверены, что это дело рук американцев. И Путин тоже верит. Ага, скажите ему, что люди стояли бесплатно.
Этой зимой украинцы преподали чекистам еще один урок и показали им, как надо любить Родину и как надо воевать за свою Родину. В результате революции был сброшен режим Януковича. Сброшен в тот момент, когда, как всем казалось, ему ничего не угрожает. Украинцы считают эту революцию антикриминальной, хотя редакция Политикума считает ее антироссийской, а точнее будет сказать антикремлевской.
По сути на осень 2013 года Россия практически полностью контролировала Украину, но в результате народного восстания была выброшена из нее. Путину удалось нанести только 2 успешных контрудара, в Крыму и на Донбассе. Крым был полностью оккупирован. На Донбассе действуют боевики, которых Россия полностью контролирует. Путин попытался отыграть ситуацию на юго-востоке Украины, но потерпел сокрушительное поражение. Хитрый кремлевский лис и здесь остался верен себе. Он превратил позорное поражение в собственную победу, представив дело так, что он присоединил к России Крым. Если посмотреть на ситуацию как она есть, то бандитски оккупированный Крым явно меньше, чем вся Украина, которую он контролировал осенью 2013 года. Присоединение Крыма никто в мире не признал и никогда не признает. По факту Путин создал Россию очень серьезную проблему, которая никакой победой не является. Впрочем, все победы в истории России при адекватном рассмотрении являются химерами.
В результате украинского восстания Россия полностью утратила контроль над Украиной. Против России выступили даже те регионы, которые Кремль считал стопроцентно пророссийскими. Главные разочарования — это Днепропетровск, Одесса и Харьков. Последняя спецоперация, которую в Одессе провело ГРУ, закончилась гибелью 50 человек. Это было сделано для того, чтобы спровоцировать в Украине начало югославского сценария. В числе убитых – много тех, кто искренне выступал за союз с Россией. Они были использованы как пушечное мясо, втемную. Но даже такой чудовищный теракт не дал Кремлю ожидаемого эффекта. Попытки раскачать ситуацию не увенчались успехом. Боевые действия, которые сейчас идут на Донбассе, стали возможны только благодаря действиям команды экс-президента Януковича.
По данным нашего издания, ФСБ уже выходит из игры на Донбассе и дальнейшие события там целиком и полностью будут художествами беглого Януковича и его семейства.
Читатель может задать справедливый вопрос: - А куда же все эти годы смотрели украинские спецслужбы? Вопрос справедливый, и на него надо дать честный ответ. Украинские спецслужбы – это, наверное, самые инфантильные спецслужбы в мире. Самый большой недостаток украинских спецслужб – полный пофигизм. Ситуация немного менялась при Викторе Ющенко, когда обнаглевших московских чекистов буквально ловили за руку, когда они раздавали деньги промосковским политическим проституткам. Правда, и тогда старались замять дело, чтобы не поднимать лишнего шума.
А при Януковиче наши чекисты и агенты напрямую управляли не только СБУ и армией Украины, а и личной охраной Януковича. Более того, третья часть, если не половина, украинского парламента получали зарплату в российском посольстве. Есть мнение, что многие продолжают получать ее там и сейчас. Если хотите фамилий – смотрите российское ТВ, они ни от кого не скрываются. Редакция Политикума считает, что наш мудрый читатель без труда поймет из этой публикации, какие персонажи украинской политики являются агентами ФСБ. Мы не будем указывать на них прямо.
Отправлено: 17.06.14 03:23. Заголовок: Для ватников от теос..
Для ватников от теософффии - полного ненавистью Кактуса, убившего своих сестёр с Украины, шизобреда Пкула, тупой и истероидной fyyf-ы, бесноватой Татьяны, бесогона Германа, великого во ложи Зайцева, засмотревшегося на себя в зеркале Зеркало и хитрой в чужой жо-е Дракоши:
Н.Щербина. Ватники, правильные русские, обычные украинцы, бандеровцы. Опыт классификации.
Русские и украинцы – враги очень надолго. Это факт.
Врагами они стали не потому, что кто-то – плохой, а кто-то – хороший. А лишь потому, что плохие стали других тоже называть плохими. И мочить. А когда тебя мочат, стать плохим нетрудно. Более того, это природа.
Но несмотря на это у меня куча русских друзей, а у моих русских знакомых – масса любимчиков среди украинцев. Поэтому давайте все распечатаем себе на холодильник инструкцию, как отличить мух от котлет.
В конце концов пора ж когда-то уже наступить миру, а не войне, а врага все равно надо знать в лицо.
Ватник Ватник – тупой. Жизненная биография ватника обычно складывается из узкого кругозора, полного отсутствия образования и насмешек одноклассников. В итоге мы получаем не то что бы орка, но в общем-то существо, трудно идентифицируемое на предмет извилин. Скажем, если вы начнете что-то объяснять ватнику, он скорее всего будет использовать набор ключевых слов, как бот: бЕндеровцы, фашисты, убийцы, майдауны, правый сектор, в новостях сказали, укры, хохлы, хероям сала – и много мата, это принято в российской провинции. Ключевые слова будут переставляться в произвольном порядке, общее направление мысли будет сведено к тому, что «ты урод, горите все в аду».
Ватник никогда не учил историю. Сообщение о том, что Москву основал киевский князь, является для него потрясением и поводом срочно грохнуться башкой об бетон от испуга, потому что ересь, которую он начинает писать, когда приходит в себя от новости, можно объяснить только сотрясением.
Ватник имеет аллергию на словари, википедию и справочники. Он верит только ютубу и фейсбуку, потому что там бабушки и очевидцы. При слове «постановочно» и особенно при убийственном «давайте попробуем проанализировать» ватник падает в обморок и в бреду вопит: «жгите покрышки, уроды, не хочу в Евросоюз, бляяяяяяя!» Вакцины не существует, нужно просто оставить умирать и желательно влепить бан, чтобы не началась эпидемия.
Ватнику совершенно пофиг любые попытки достучаться. Я бы написала более правильное слово, но я – не ватник, поэтому ограничусь ругательным, но не матерным. Чтобы вычислить ватника сразу, достаточно просканировать его по 10 пунктам:
1. Очень неграмотно пишет, не зная родного языка. 2. Уверен, что в Украине запрещен русский язык, и за него убивают. 3. Категорически отрицает наличие россиян на Юго-Востоке. 4. Уверен, что только Путин может всех защитить. 5. Ко всем, кто не русский, относится, как к фашистам и нацистам, потому что они уроды и не любят Россию, а любят свою историю, которой не было. 6. На любой аргумент отвечает: «а ты – толстая, страшная, дура, и вали из моей страны». 7. В ответ на исторические справки и фото архивов приводит ролики с ютуба, где непонятно кто непонятно кого убивает. 8. Не читая блога обращается к вам как к мужчине, хотя вы – женщина. 9. Несмотря на забаненный аккаунт возвращается снова. 10. Ватники 80 левела продолжают моноложить (крутое слово, а?) в блогах ваших друзей, надеясь, что вы их прочитаете.
Иными словами, это вши. Трудновыводимые. Но, увы, – только чистить, удалять и банить.
Правильный русский Правильный русский велИк. Потому что он понимает, что живет в великой стране, но понимает цену ее величия, цену ее проживания и выживания, он вообще все понимает. Он не перестает гордиться от этого своей страной, вернее, он скорее, ее любит, потому что правильный русский не может не любить Родину в силу своего нормального внутреннего стержня. Правильный русский далеко не редкость в России, но поскольку отличается умом и сообразительностью, все равно остается в меньшинстве.
Правильный русский не завидует Украине, но он солидарен с ней, потому что ему бы хотелось, чтобы и у него как-то вот так же было. И хотя внутренне он осознает, что в стране, которая минимум в 6 раз больше, совсем так уж быть не может, все равно он мечтает, чтобы как в Украине, а еще лучше, чтобы как в Беларуси. Правильный русский знает, что на границе России жизнь не кончается, и есть к чему стремиться.
Правильный русский высказывает эту мысль коротко: «Бля, ну почему у нас не так?»
Правильный русский много где бывал. Его кругозор не ограничивается Сызранью, и он уж точно никогда не будет хвастаться тем, что живет в Калуге, и это очень круто, и мало чем отличается от Москвы. Правильный русский хочет пощупать весь мир и иметь право выбора, при этом очень любовно относясь к русским соловьям.
Правильный русский с удовольствием скажет самому отъявленному бандеровцу – а давай выпьем горилки, и еще у вас такое классное сало…. И он сделает все, чтобы не было войны. Потому что правильный русский не валяет в дожде и грязи георгиевскую ленту, а бережно хранит заветы деда: мирного тебе неба, сынок.
10 способов отличить нормального русского от ватника:
1. Он не пишет «Вы» с большой буквы, Русский с прописной и не разговаривает ссылками. 2. Он изначально говорит с вами, словно вы братский народ, и это слышно по интонациям, потому что он боится, что вы вспылите от не такого слова, а у него совсем нет цели вас троллить. 3. Он принимает на себя роль старшего или равного, но готов засомневаться в своих словах, если ваши доказательства покажутся ему верными. 4. Он мечтает о жене с Украины и очень любит Киев. 5. Прежде, чем поверить Киселеву, он узнает, что да как у своих украинских родственников. 6. Он ржет над Крымом. 7. Он с удовольствием слушает украинские песни, зная, что украинский – второй по красоте в мире язык. 8. Он полагает Украину государством, которое только сейчас рождается в муках, и приветствует этот процесс, сочувствуя и сопереживая. 9. Он считает, что русские должны заниматься Россией, а не лезть куда не просят. 10. Он не хочет, чтобы Россия возвращалась в совок.
Обычный украинец Обычный украинец сегодня – это презренная диванная сотня. Кто не скачет, тот москаль. В принципе так, но не в москале дело. Многие, кто пережил кровь и боль, просто отказываются понимать тех, кто не захотел в этом принимать участие. У некоторых повело крышу, у кого-то и вовсе сдали нервы, сидят вот, не хотят с Майдана уходить…
Обычный украинец изменился даже несмотря на это. Он знает, что если все пойдут – ему тоже надо будет пойти, иначе его сожрет внутренняя совесть и гражданская несознательность. Обычный украинец стал тем, у кого хата не с краю. Внутри радар поменялся.
Обычный украинец сегодня – это те, кто иногда что-то отвозит в больницы, иногда дает денег на поддержание армии и на многое другое, что реально нужно. Обычный украинец – это тот, кто пытается анализировать, но ни хрена не выходит, потому что ЭТО проанализировать можно будет только через лет сто и то не нашими историками.
Обычный украинец – это человек, пребывающий в ступоре, но с большим уважением относящийся к людям, которые выгнали Януковича как паршивую собаку. Он с опаской относится к Майдану нынешнему, и внутри понимает, что революцию местами просрали, и вообще он как-то уже хочет нормально без сбоев работать. И главное – он готов работать.
Как отличить его от бандеровца:
1. Нормальный, то есть обычный, украинец, не верит никакому телевизору и становится активным пользователем соцсетей, чтобы узнавать все из первых рук. 2. Обычный украинец научился не впадать в истерику при виде любого фейка, а пользуется гуглом и многими другими источниками, чтобы точно знать, что его не разводят. 3. Он начал задумываться о том, что такое город-герой и почему единение людей так важно для защиты своего мира. 4. Он еще больше уважает ветеранов ВОВ, потому что ужасается войне как таковой. 5. Он перестает отвечать на оскорбительные комментарии, потому что просто хочет жить в покое. 6. Он минимизирует общение с российскими родственниками, потому что не в силах бороться с вопросами, задаваемыми со всхлипом: «Тебя еще не убили?» 7. Он понимает, что самое страшное для страны – переходный период, и думает, как выучить еще три языка, чтобы заработать больше, пока и мизер заработать трудно. 8. Он честно полагает, что Крым – предатели, но надеется, что у них все будет хорошо. 9. Он очень грамотно пишет по-русски, даже имея за плечами 9 классов. 10. Он всегда рад русским в своем доме, если только они не с оружием.
Бандеровец, он же фашист, он же Правый сектор Правый сектор – капец неуловимый. Пока, кроме визиток Яроша, никто толком его и не видел. Правый сектор зародился как народный украинский спецназ прямо на Майдане и до сих пор вселяет ужас в Киселева.
Правый сектор – страшный враг России. Больше, чем Америка или Яценюк. Именно поэтому всю Украину надо защищать. Хотя осознавать, что кучку особо оголтелых людей численностью едва ли в пару сотен Россия боится больше, чем США, – как-то по-хохлятски приятно.
Правый сектор виноват в том, что к власти пришел шоколадный, а не угольный, король. И даже не газовая королева. Правый сектор виноват в падении Протона, наводнении в Алтае и очень виноват в сгоревшем Иле. Потому что это главный российский враг. Это все знают.
Он настолько ужасен, что о нем страшно писать даже тут. И главное – он есть, и он пьет кровь русских детей по утрам.
Отличить бандеровца от нормального украинца можно так:
1. Например, решить, что это у него чеченский акцент. 2. Возмутиться тем, что граждане Украины поют свой гимн где захотят. 3. Вспомнить Волынскую резню, немедленно сожрать учебник истории и переделать статью в Википедии, где говорится о бандеровском движении вообще. 4. Посмотреть Киселева. 5. Ужаснуться, как он может писать по-украински. 6. Если вы из Крыма, можно начать очень бояться, прям на камеру, они сами придут за вами. 7. Если он бесплатно идет на блокпосты под пули, а вам сразу страшно. 8. Если у него никогда не пропадает чувство юмора, причем оно слишком тонкое. 9. Если у него дома на Галичине остался трехэтажный дом и жена с тремя детьми, а он воюет за дотационный регион. 10. Если для него честь значит больше, чем жизнь.
В общем, я что хочу сказать – ватников в России дофигища, так уж вышло. Но я ставлю на нормальных русских. Я привыкла общаться с адекватом. Бандеровцев в Украине – ну такие, есть, конечно, отдельные упыри, но это такой мизер...
Интересный вывод - " корреспондент "Санди Таймс" Марк Франкетти...верно говорил, что еще не было войн, в которых такую огромную роль играли бы журналисты. Их роль, быть может, важнее, чем роль непосредственных участников военных действий…" Бегство из империи зомбоящика "Профессионально я занимаюсь медиа, но российское телевидение давным-давно старался не смотреть. А так как в тот момент, после визита в Китай, я заболел пекинским гриппом и лежал в госпитале, в Таиланде, на Пхукете, было время посмотреть. И я ужаснулся увиденному. Но это метафора, все гораздо сложнее. Мое решение об отказе от российского гражданства и заявление, что я прошу предоставить мне украинское, это был протест против войны, развязанной Россией, а в большей степени, наверное, протест против позиции российских граждан, которые смотрят этот зомбоящик, верят в эти новости. Я еще раз, три дня назад, был в Вильнюсе, включил снова российский телевизор, который вещает в Балтии, и снова услышал. Это даже не пропаганда, а просто выдумки и работа пиар-специалистов. Потому что там говорилось про фосфорные бомбы, которые используют украинские военные, о неуправляемых снарядах. Я уже пару дней спрашиваю у людей, которые служили в армии, знакомы с военным делом, что такое "неуправляемые снаряды", но никто не может мне ответить. То есть это такая вот пиар-находка российских специалистов с телевидения.
– Вы видели, может быть, недавний эфир Савика Шустера, в котором участвовал корреспондент "Санди Таймс" Марк Франкетти, там было много спорных моментов, но Франкетти верно говорил, что еще не было войн, в которых такую огромную роль играли бы журналисты. Их роль, быть может, важнее, чем роль непосредственных участников военных действий…
Это война совершенно нового типа. Когда журналисты выступают наводчиками у гранатометчиков и командуют воинскими операциями, мне кажется, это очень необычное ноу-хау. С этим никто еще не сталкивался. В Вильнюсе я разговаривал со многими людьми, в том числе с европарламентариями, они в шоке. Они говорят, что никто не знает, что можно противопоставить этой информационно-террористической войне. То есть Запад к этому откровенно не готов. Такое ноу-хау применили российские пиар-специалисты, пропагандисты, сотрудники спецслужб. Журналисты очень плотно в эту систему включены, и они играют порой решающую роль. То есть решают даже не столько террористы... Очень необычный симбиоз "журналистики" и террористов с автоматами.
– Придумана фантастическая картина Украины, фашистской страны, в которой правит "Правый сектор"... И эта картина дорисовывается уже несколько месяцев.
-И очень многие этому верят в России. Вот я нахожусь в Киеве и не вижу ничего подобного. Но когда я разговариваю с людьми из России, которых я считал очень развитыми, и они отвечают: "Нет, Щетинин, ты как раз подвергся зомбопропаганде, у вас в Киеве на каждом углу убивают за русский язык". Я говорю: простите, но я же хожу по улицам Киева, я разговариваю по-русски... Киев – город, где постоянно слышна русская речь и, может быть, даже превалирует. Те, кто смотрит российское телевидение, этому не верят. То есть они верят Дмитрию Киселеву, но не очевидцам событий. Недавно ко мне прилетел товарищ из Екатеринбурга, и в Домодедово пограничницы, которые проверяют документы перед вылетом, были в шоке, они говорят: "Куда вы летите с ребенком? Там в Киеве же ужас, там идет война! Все, наоборот, бегут обратно, из Украины в Россию". Мой товарищ спрашивает с юмором: "И много мимо вас пробежало?" Пограничница оказалась в растерянности. Мой товарищ добавил: "Может быть, они бегут по экрану телевизора?" Она не нашла, что ответить на это. В это верят там многие: и домохозяйки, и люди с высшим образованием. Мне написал мой приятель из Сибири, он синхронный переводчик с трех языков, еще в юности прочитал всю западную классику в первоисточнике, и он мне пишет: "У вас в Киеве убивают!" Я говорю: "Костя, прости, но я нахожусь здесь, я могу верить своим глазам". Но вот он верит не мне, а картинке, которую ему показывают по телевизору.
– Российские телеканалы повторяют, что украинские СМИ несвободны и занимаются пропагандой. Свободна ли украинская журналистика?
– Может быть, это основной итог Майдана. Реформы проводить сложно, потому что идет война, и она развязана специально, чтобы реформы не проводились. Не проведена люстрация, очень много проблем с тем, что старые люди остались и в экономике, и в ЖКХ, например. Не побеждена коррупция. Война, Украина вынуждена воевать. Но стопроцентное достижение Майдана в том, то что СМИ Украины стали свободными. Здесь очень много мнений, в том числе критических по отношению к Майдану, к президенту Порошенко. Здесь СМИ свободны, идет свободная дискуссия на любые темы. Я считаю, что украинские СМИ сейчас самые свободные в мире.
– Вы были в Киеве во время революции. Каков ваш опыт участия в Майдане, что запомнилось?
– Во-первых, удивительная самоорганизация, то самое самоуправление, когда люди сами организовались... Там же было много разных вопросов: питание участников Майдана, проживание... Это было удивительно, что за несколько дней люди смогли организовать свое государство, которое четко работало, без всякой запинки. При этом там было удивительное спокойствие и удивительные светлые люди. Те, кто вышли на Майдан, понимали, что это может закончиться очень плохо. Это вышли люди, многие из них состоятельные, бизнесмены, тот самый средний класс, им было что терять. Но они вышли, проявили просто чудеса мужества, героизма. Больше всего, конечно, меня удивила самоорганизация, когда люди смогли решать организационные и бытовые вопросы. То есть люди могут создавать такие структуры, это и есть по-настоящему гражданское общество, это и есть настоящее самоуправление.
– Возможно ли подобное в России?
-Я очень боюсь подобных событий в России, поскольку, если что-то подобное начнется, то это будет не Майдан, а это будет та самая Луганда, то есть Донецкая и Луганская области, где сейчас бандиты и уголовники с оружием бродят по региону, грабят людей." http://www.svoboda.org/content/article/25430221.html
дар аль харб
Сообщение: 1478
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 22.06.14 11:22. Заголовок: пёс, русские танки д..
пёс, русские танки давно на Украине, а Дусик не идет партизанить, ссука обещал. Чо он боится? Жены нет, семьи нет, сам -сдохлец, хрен, как пишет, не стоит. И зачем жить, если хрен не стоит?
у самого/самих скоро хрендец, птму решаете впрс стойкости...?)
/мужчин призываю беречь хоботки, что жён Укаин ...опыляют цветки...
дар аль харб
Сообщение: 1480
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 22.06.14 23:42. Заголовок: мужчин призываю бере..
цитата:
мужчин призываю беречь хоботки,
это лишь лозунг, дорогая моя пропащая. Хобот сохранить может лишь когда молодая "лежит". Как хобот имаго сосет кровь, так и хобот мужчины сосет соки. Это еще ЕПб писала. 46 - это много, 38 - тоже много, 28 - самый раз. И вообще, у женщин - чип. Они любят дьявола, а хороших не любят. А мужчины также не любят жен, а любят блядей. Чистое тянется к чортовому, чортовое - к чистому, старость - к молодости, молодость - к старости. Все это - досадная ситуация жизни. Потому и говорю: состаришься - пойдешь к Абелю, ибо молодость важней погон. Но кто-то из вас двоих должен быть чортом.
к абельку ходите Вы, подтверждая наличие 3х маток...
Меня к нему не тянет - видимо, мы с ним одного светлого полюса. Плюс плюс отталкивает. К тебе тянет
цитата:
"состаришься - пойдешь к Абелю,... Но кто-то из вас двоих должен быть чортом".
цитата:
растут на "плохих"... /обрабатывают свои бес_сознательные проги
Магнит сначала притягивает, а потом намагничивает. И тем самым предметы становятся одного полюса. Чорт хахарь скоро делает светлую девицу чертовкой. Все заканчивает разводом или поножовщиной. Не вырастишь. Нельзя порок держать в бессознательной области - надо чаще давать (хорошим).
"Гибридная – это прежде всего информационная война
Стратегия победы Украины в войне с Россией Анонимная статья на сайте Инфорезист.
Гибридная стратегия гибридной войны Мир в гибридной войне не достигается средствами традиционной войны. В гибридной войне традиционные стратегии не работают.
Только государство, способное обеспечить авторитарный контроль информ-пространства на всей территории войны, преимущество военных мобильных подразделений и инфраструктур доставки финансов, солдат, оружия и боеприпасов, имеет шанс на победу.
Гибридная война планируется не под стратегию фронтальной войны, а под стратегию информационной войны.
Именно в информационной войне происходит построение альтернативной (зомби-) реальности, внутри которой возможно преобразование противника во врага (обреченного на физическое уничтожение) и нелюдь (в того, кто не имеет права считаться человеком).
Целью военных действий в гибридной войне является не завоевание или удержание территории, а хаос, непрерывный конфликт и постоянное генерирование провокаций и постановочных для зомби-СМИ военных событий.
Постановочные военные события – это события, которые по сути предназначены исключительно для съемки картинки, которая будет использоваться для показа в зомби-СМИ. После съемки постановочные военные события прекращаются, и участники постановки исчезают с места происшествия.
Информационная война является главной и управляющей составляющей гибридной войны. Соответственно анализ военной ситуации гибридной войны должен включать анализ сюжетов СМИ противника, потому что именно там строится альтернативная зомби-реальность, которая является базовой.
Суть информационной войны – идентоцид, т.е. уничтожение национальной-государственной-гражданской идентичности страны-соперника до такого состояния, когда о ней можно сказать только одно – это нелюдь и враг. Суть идентоцида – убеждение большинства народа своей страны, а в идеале – и части народа противника – в злых намерениях (злонамеренности) противника относительно своих.
Манипуляция реальностями в информационной войне происходит так, что в нее попадает только то, что вписывается в зомби-реальность.
Давайте посмотрим на две ситуации: 1) «груз-200» возвращается на территорию России; 2) на российско-украинской границе происходит военный конфликт.
Первая ситуация. В российской зомби-реальности «груз-200» (погибшие россияне на Востоке Украины) отсутствует как факт, потому что он переправлен на территорию России скрыто, а все попытки поговорить о нем в России публично классифицируются как ложь. Итак, если война не будет расширена до открытого нападения российских войск на Украину, то любые потери русских останутся вне знания россиян. А это значит, что погибших россиян просто не существует в массовом зомби-сознании в России.
Вторая ситуация. В российской зомби-реальности не существует той массы колонн машин, которые пересекают ежедневно российско-украинскую границу с террористами-наемниками, оружием и боеприпасами. Следовательно, когда украинские войска уничтожают эти колонны, они должны еще и заботиться о том, чтобы пули не попадали в российских пограничников, иначе Россия заявляет протест о якобы нападениях украинцев на российских пограничников. Иначе говоря, если в зомби-реальности русских колонн с террористами, оружием и боеприпасами нет, то действия украинских военных квалифицируются как нападение в российской зомби-реальности.
В гибридной войне на собственной территории победить невозможно. В гибридной войне нет границ – именно это не может понять украинская власть.
Российско-украинскую границу невозможно перекрыть, если Украина не контролирует информ-пространство и воздух Востока Украины, а террористы будут продолжать осуществлять провокации по границе и на всей территории под съемку российскими журналистами.
Сетевые действия террористов на нашей территории в совокупности с поддержкой русских войск на границе позволяют продолжать России поставки террористов, оружия и боеприпасов на украинскую территорию.
Пока мы не контролируем информационное пространство на собственной территории Востока Украины, мы не можем рассчитывать на поддержку там собственного населения. А это означает постоянное подкрепление террористов со стороны зомбированного населения.
Речь идет о простой вещи – полном и тотальном запрете российским журналистам присутствовать на Востоке Украины. Российские журналисты ведут против Украины информационную войну, поэтому должны быть признаны украинскими властями в качестве врага. Журналисты российских СМИ могут получать сюжеты только от украинских журналистов, от официальных учреждений в Украине.
Успех мирного плана Президента выглядит сомнительным. Единственная выгода от такого плана –Украина должна получить реноме стороны, которая предложила мирный путь урегулирования ситуации для морального права на следующую фазу очистки территории Украины от террористов. В то же время давайте поговорим о слабых сторонах мирного плана Президента Украины.
Как можно выиграть войну?
План Президента по миру – это на моей памяти первый стратегический план, который украинское государство вообще разработало и будет пытаться внедрять. Конечно те, кто разрабатывал такой стратегический план, имеют очень ограниченное представление о стратегии, тем более о военной стратегии.
Чтобы понять ограничения таких стратегических планов, нужно принять во внимание следующее. Война может закончиться в двух случаях: 1) Когда ее прекратит тот, кто ее начал; 2) Когда в войне окажется победитель.
Чтобы закончить войну, нужна явная победа. Унизительные уступки агрессору только оттянут ее завершения.
Реакция России на мирные предложения Президента Украины 20 июня 2014 – приведение войск Центрального военного округа РФ в полную боевую готовность 21 июня 2014. Эти действия России могут выглядеть непонятными и неадекватными, если придерживаться тех представлений, которые возложены разработчиками мирного плана Президента в его основу.
Всяческие разговоры о мире внутри Украины без победы над Россией – это лишь потеря времени, усилий и человеческих жизней.
План Президента – это предложение мира с позиции силы в отношении террористов. Одновременно в плане Президента нет четкого послания: «Принуждение к миру» – «Ультиматум террористам». То есть нет той публичной четкой позиции, в которой обвиняет нас Россия. В принуждении к миру с позиции силы нет ничего постыдного. Это нужно говорить откровенно.
Мира нельзя достичь, ведя переговоры с лидерами ДНР и ЛНР. С лидерами ДНР и ЛНР нет смысла о чем-то договариваться, потому что не они являются инициаторами войны. С вновь избранными и потому легитимными представителями ДНР и ЛНР, если таковые появятся, тоже нет смысла договариваться, потому что они не будут контролировать территорию ДНР и ЛНР.
[i]Сила может договариваться с другой силой. Лишь тот, кто установит контроль над территорией, может в принципе договариваться с тем, кто претендует на контроль над территорией. На контроль территории ЛНР и ДНР претендуют лишь два субъекта – власти России и власти Украины. Именно эти субъекты могут говорить о мире. Нам всем нужно понять простые вещи: 1. Целью России по созданию ДНР и ЛНР является не организация процветания этих республик, а уничтожение их человеческого, экономического и инфраструктурного потенциала. Именно поэтому любые переговоры о мире с Россией обречены на поражение, если мы не согласимся на унизительные ультимативные условия, которые она выдвигает. Когда мы согласимся на такие условия, то мир будет лишь временным. После этого снова будет война и снова новый ультиматум.
2. Что бы ни говорили официальные представители власти России, она не собирается прекращать войну просто потому, что льется кровь, и Украина хочет мира. Поймите простую вещь – войны не начинают для того, чтобы заключить мир, не достигнув целей. Потому что война – это очень дорого, чтобы в нее просто играть. Россия пойдет до конца, будет воевать до чьей-либо победы, постоянно говоря о том, что Украина во всем виновата. Это означает затягивание войны на годы или переход к ее острой фазе с интервенцией России на территорию Востока Украины.
3. Без действенных и эффективных санкций мира против России эту войну Украине не выиграть. Поэтому Украина должна прибегнуть к ультиматуму – или США и Европа решаются на эффективные санкции против России, или Украины перестает надеяться на помощь Запада и использует более решительные действия.
Одновременно говорить о достижении мира двум Президентам – Украины и России – есть смысл для Украины тогда, когда Украина может что-то предложить России. В настоящий момент нет ничего стоящего для России, что могла бы предложить Украина, не уничтожив то, за что мы боролись в гражданских протестах 2013-2014 годов. Мы не можем предложить России то, что ей нужно, потому что это означало бы проиграть войну.
Чтобы Украина могла что-то предложить России, нужно это что-то получить.
Итак, либо мы превращаем гибридную войну в обычную войну, либо включаемся в гибридную войну авторитарными средствами. Все такие действия выводят войну в публичную плоскость, постепенно уничтожают зомби-реальность в России. Такие действия впервые позволяют достичь стратегического превосходства Украины над Россией. В противном случае нужно готовиться к проигрышу Украины в войне с Россией.
Возможные риски таких стратегий – если в этих действиях нас не поддержит мир, возможно введение регулярной армии на восток Украины и/или бомбардировки Россией городов Украины. Поэтому – или унизительный мир, или организация авторитарного военного управления в гибридной войне, или переход от гибридной войны к войне между регулярными армиями и готовность к массовым жертвам среди мирного населения. http://aillarionov.livejournal.com/
дар аль харб
Сообщение: 1495
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 25.06.14 20:00. Заголовок: пёс, куда спрятал по..
Если бы сам знал. Пульнул и забыл, где это былО. Спроси у мудрого Евгения.
ты ссука опять врешь? ты там написал, что Дракоша пребывает в похоти, а маленькие бесята проникают к ней в дырку. Хотел спросить: а эти бесята кусаются, когда что-либо постороннее заходит к ней в эту дырку? Мне это важно.
Drakosha
My third "D" looking for boyfriend
Сообщение: 1043
Зарегистрирован: 20.06.12
Отправлено: 26.06.14 01:33. Заголовок: своих кусачих вывели..
своих кусачих вывели? :D
Drakosha
My third "D" looking for boyfriend
Сообщение: 1044
Зарегистрирован: 20.06.12
Отправлено: 26.06.14 01:33. Заголовок: своих кусачих вывели..
ты ссука опять врешь? ты там написал, что Дракоша пребывает в похоти, а маленькие бесята проникают к ней в дырку. Хотел спросить: а эти бесята кусаются, когда что-либо постороннее заходит к ней в эту дырку? Мне это важно.
Чувак, фантазия твоя брызжет от нехватки женского - посмотри и залюбуйся, глядишь, и своих бесенят забудешь, заползающих тебе в ... место...
Отправлено: 30.06.14 10:50. Заголовок: Александр Турчинов: ..
Александр Турчинов: «При вторжении со стороны Чернигова русские танки уже через пару часов могли быть в Киеве» Соня Кошкина
"Кровь украинцев – на совести политического руководства России» - Отмотаем немного назад. Конец марта, вы де-факто возглавляете государство. В Крыму начинаются волнения, происходит захват парламента АРК. Пытались ли вы тогда связаться с господином Путиным, выяснить, что вообще происходит? - Путин отказался выходить на связь. А Федеральное Собрание дало ему право вводить в Украину войска. Они демонстративно не признавали легитимность киевской власти (улыбается, – С.К.). За исключением, разве что, парламента. И вот со мной, как главой парламента, разрешили говорить спикеру Госдумы Нарышкину. Буквально сразу же после начала оккупации Крыма захватчики первый раз выдвинули нам ультиматум – сложить оружие. Я помню, как мне позвонили в три часа ночи, сообщили об этом. Какие наши действия? Я даю команду защищать наши части, корабли, технику и т.д. Сам, да, набираю Путина. Естественно, в три часа ночи нас не соединили, но мне удалось поговорить с Нарышкиным. Он пытался делать вид, что не понимает в чем дело, не знает о происходящем и т.д. На что я ему сказал: военные преступления не имеют срока давности, ваша страна сейчас переходит очень опасную черту… …Хочу сказать, что изначально Крым рассматривался ими как плацдарм. Плацдарм для полноценного вторжения, с захватом Донецкой, Луганской, Харьковской, Одесской, Днепропетровской, Херсонской и Николаевской областей. Когда план прямого вторжения был сорван, они запустили план масштабной дестабилизации в этих регионах. Началось с Харькова. Вы помните, как несколько раз захватывали там ОГА. Я отправил в Харьков министра внутренних дел Авакова и сегодня могу отметить, что, во многом благодаря его усилиям удалось отстоять город. ОГА оперативно освободили, путчистов арестовали, а потом мало-по малу наладили ситуацию в области в целом. Позитивным фактором стало назначение в Днепропетровск Игоря Коломойского, который также быстро навел порядок на вверенной территории.
- Насколько я знаю, он сам вызвался губернаторствовать и предложил вам свою кандидатуру. - В отличие от многих, он не прятался, не выжидал, но заявил о готовности защищать страну.
- Ладно, не суть. Вы сейчас затронули важную тему. Относительно масштаба готовившейся агрессии. Насколько я знаю, планировалась она задолго до Майдана. Майдан просто стал катализатором. Не так давно, вы встречались с президентом Беларуси Лукашенко. По моей информации, во время встречи он показывал вам военные карты, датированные еще осенними месяцами, на которых красными стрелками были отмечены направления вторжения. Там же обозначались места дислокации российских войск у наших границ. По странному стечению обстоятельств, войска сейчас расположены именно там, где указано было на этих картах. - Действительно, россияне рассматривали власть Януковича как марионеточную, призванную обеспечить все их «хотелки», но все равно к захвату Крыма они готовились заранее. Более того, когда Майдан еще только начался, а Янукович еще сохранял всю полноту власти, число облетов нашей границы российской авиацией увеличилось в сто раз. Если совсем точно, то это началось во второй половине 2013-го.
- То есть, русские ему не доверяли. - Нет, конечно. Более того, разведка Януковичу все докладывала, но у него тогда был другой приоритет – власть свою удержать. В том числе, поэтому он шел на любые уступки русским: вспомните экономические договоры, которые были заключены в то время. Приватизация ряда стратегических предприятий. Которые, кстати, на юго-востоке находятся. Если бы режим не пал, эти предприятия, в том числе и газотранспортная система, вне сомнений, отошли бы русским.
- …Все-таки продолжим насчет планов России относительно Украины. В Москве предусматривали вероятность того, что киевская власть перестанет быть подконтрольной. На этот случай был предусмотрен режим вторжения и военной оккупации. Что, собственно, частично реализовалось. Зачем им это? - Чтобы возродить империю. Как там: от моря до моря. Для Путина это буквально навязчивая идея. Что он сегодня предлагает российскому народу? Реформы, развитие экономики? Для этого необходима демократия, прозрачность, конкурентность, которых в России нет, поэтому россиянам предлагают образ внешнего врага, им предлагают войну, иллюзию силы. Точно так же было когда-то в фашистской Германии. В тоталитарных режимах всегда так: кого-то уничтожить, кого-то – поставить на колени. Но Украину они поставить на колени не смогли. Более того, как ни парадоксально прозвучит, внешняя агрессия только ускорила формирование настоящей сильной нации в Украине. Нации, для которой «свобода» – не пустой звук, нации, готовой себя защищать.
- В завершение «военной» части разговора. Как вы думаете, события станут развиваться дальше, каков ваш прогноз? Действительно ли нам удастся оперативно завершить АТО? - Кровь украинцев – на совести политического руководства России. К сожалению, я не верю, что они откажутся от своих имперских замашек, от дальнейшей агрессии. Им предложен мирный путь, но пойдут ли они этой дорогой?" http://aillarionov.livejournal.com/
Отправлено: 02.07.14 09:33. Заголовок: С. Пашинский. Мы пер..
С. Пашинский. Мы перестали быть нацией рабов. Мы стали сильной, динамичной, русско-украиноязычной нацией
"Другой вопрос, какая сейчас позиция России. Я хочу, чтобы все об этом услышали. Еще год назадПутин разработал план отчуждения от Украины территорий начиная от Харькова и заканчивая Одессой. Когда он понял, что этот план реализовать невозможно – в том числе и из-за того, что мы показали, что у нас есть зубы и мы будем не то, что кусаться, а грызть – Путин решил, что не будет аннексировать эти области. Потому что эти территории им экономически, политически ненужные. Образовалась неадекватная ситуация. Заказчик отказался от заказа. И я так понимаю, что российских флагов на Донбассе все меньше и меньше. Местные поняли, что Россия их к себе не возьмет.
К себе не возьмет, но и не даст окончательно урегулировать ситуацию на Донбассе. Не скажите. Сейчас отток капитала из России пошел на сотни миллиардов, российские экономисты считают, что Путин отбросил Россию в ее развитии на 10-15 лет назад, а в условиях XXI века - это колоссальный срок. Из России идет колоссальный отток капитала не так, как мы привыкли считать в деньгах, а капитала в понимании перспективы. Как бы эта ситуация не закончилась, но Россия проигрывает намного больше, чем Украина.
Те процессы, которые Путин запустил у себя в государстве, подобные тем, которые запускал в Российской империи царь Николай II. Вместо того, чтобы дать реальные реформы, которые назрели, Николай II попытался дать победную войну с Японией. Не удалось. Затем он попробовал поиграть в геополитику. Получилось то, что потом было названо Первой мировой войной и привело к полному краху российской цивилизации, которая была 300 лет – православной и самодержавной.
Сейчас Путин также является заложником политической ситуации, тех мифов, которые он сам создал. Еще в конце 90-ых годов один из российских либералов Чубайс сказал, что единственной формой правления в России является либеральная империя. Такая империя не является заложником политических фракций в Думе, она является заложником имперской концепции – экспансии. Путин понял, что экспансия провалилась. Но учитывая, что это концепция существования государства, он не может от нее сразу отказаться. Он хочет понижения температуры. Хотим ли этого мы? Да.
Мы должны понимать, что рано или поздно та империя, которую строит Путин, обанкротится, и мы должны понимать, что осколки этой империи не должны падать на нашу территорию. Когда обломки начнут падать, сегодняшние события на Донбассе будут казаться нам пионерской игрой «Зарница». ... Почему вы не допускаете, что может быть смена настроений в других городах – Горловке, Краматорске, Славянске? Я очень хорошо знаю количество боевиков в каждом регионе. В Мариуполе после человеческого взрыва против украинской армии ситуация стабилизировалась и на весь город было аж 100 боевиков. Они себе там захватили целую улицу, грабили себе тихонько банки, занимались бандитизмом. В Донецке ситуация немного другая. Несколько дней назад лидеры так называемой ДНР принимали присягу новобранцев в Донецке. Желающих воевать тоже было несколько десятков человек. Тысяч добровольцев нет. Судьбу своей территории, нации в определенных тонких исторических моментах решает максимум 5-7% населения. На Майдане во время штурма осталось очень немного людей, но они решили судьбу нашего государства. Нет простых ответов даже на простые вопросы. Если эти вооруженные люди будут делать попытки выйти за пределы – это значит, что нам надо воевать до последнего патрона. Если можно смоделировать ситуацию контроля этими людьми над той территорией, прекращение любых идеологических атак...
Вы один из лидеров «Батькивщины». Что происходит с вашей партией после президентских выборов и каковы ее перспективы? Партия «Батькивщина» – это крупнейшая партия в стране, она является достоянием Украины. У нас нет более структурированной партии. Это тысячи людей. Как будет дальше – покажет время. Я спокойно отношусь к проигрышу на выборах. Те три месяца, которые я провел на вершине власти показали, что нельзя смотреть сквозь призму интересов того или иного человека. Надо смотреть исключительно через интересы этого бедного несчастного государства, которое наконец-то имеет свою нацию. Нам Путин с Януковичем создали нацию. ... Мы перестали быть нацией рабов. Мы стали сильной, динамичной, русско-украиноязычнойнацией. И мы победим! http://ipress.ua/ru/articles/sergey_pashynskyy_mi_perestaly_bit_natsyey_rabov_mi_staly_sylnoy_dynamychnoy_russkoukraynoyazichnoy_natsyey_72025.html http://aillarionov.livejournal.com/
Отправлено: 03.07.14 07:01. Заголовок: Публикации ЭКСКЛЮЗИВ..
Публикации ЭКСКЛЮЗИВ «ГОРДОНА» Экс-начальник Луганской СБУ Петрулевич: Террористические группы ГРУ России уже в Киеве и ждут сигнала В эксклюзивном интервью изданию "ГОРДОН" генерал-майор Александр Петрулевич заявил, что Донбасс взорвался не с мартовских пророссийских митингов, а 6 апреля, когда пятитысячная толпа взяла штурмом Луганскую СБУ. Причина – информация, собранная командой Петрулевича, согласно которой спецслужбы РФ готовили восстание по всему юго-востоку Украины. Экс-начальник Луганской СБУ рассказал о террористах, орудующих на востоке, и о том, почему Украине осталось ровно два месяца, чтобы взять под контроль Донбасс. ... – Как думаете, украинские власти восстановят контроль над Донбассом?
– Только если действительно перекроют границу с Россией и правильно расставят кадры на всех уровнях. В Украине достаточно сил и средств для прекращения войны на востоке. Но надо очень быстро этим заняться, времени мало осталось – месяца два.
– А что случится через два месяца?
– Наступит осень, дожди, слякоть. Армия или молниеносно побеждает, или терпит поражение. Самое страшное – затяжная война, в окопах гнить никто не захочет. Есть понятие усталости металла, о нем все слышали. Но почему-то забывают, что есть понятие усталости армии.
Войска уже три месяца стоят, в АТО задействованы лишь отдельные части. Ну сколько солдаты и офицеры могут сидеть без команды? Допустим, вам нужно привести в порядок прическу, вы приходите к парикмахеру, ждете час, два, три, а его нет. На следующий день история повторяется. Вас надолго хватит?
– Интересно, почему мой парикмахер так себя ведет?
– (Разводит руками). Занят, нет времени. У нашей власти сейчас реальный исторический шанс возродить Украину, только им надо воспользоваться. У Януковича тоже был шанс, но все вылилось в "Межигорье" и "Семью".
Есть генералы и офицеры, которые готовы и возглавить, и взять на себя ответственность. Не все так плохо в украинской армии, как об этом кричат.
У меня нет ответа на вопрос, почему до сих пор не объявили мобилизацию именно в Донецкой и Луганской областях. Принято считать, что там сплошные преступники. Но это неправда. Будь мобилизация, в военкоматы бы пришло много местных офицеров, которым просто надоело видеть чеченцев, осетин, россиян, уничтожающих их малую Родину. Те же шахтеры готовы объединиться в добровольческие батальоны, просят оружие: мы готовы, дайте, и мы сами разберемся с террористами.
Вы знаете, что в Донецкой области несколько тысяч шахтеров и работников металлургических комбинатов родом с Волынской, Львовской, Ивано-Франковской областей? Говорю вам: жители востока такие же граждане и патриоты Украины, как все. И нечего говорить, что они не включились в Майдан. В Киеве тоже многие своей жизнью жили: пока в центре города активистов расстреливали, на соседних улицах люди спокойно пиво пили.
Поверьте, на Донбассе тоже ненавидели Януковича, потому что он точно так же, как и по всей Украине, бизнес отжимал. Восток просто ждал, что кто-то, наконец, придет и наведет порядок. Да, это психология Донбасса – ему всегда нужна команда сверху, в промышленных регионах привыкли к дисциплине. Ну так дайте команду и возле военкоматов очереди выстроятся.
Re: "ялтинскай конференция", ни много ни мало!:) Говорим "Ялтинская конференция", подразумеваем Потсдамскую! :-) Самое интересное в таких текстах - возможность выявления хода мыслей заказчиков. Пишут-то их, конечно, не господа. Холопы пишут. Да и заказывают тоже не господа, если уж начистоту. Для них есть неплохое определение: "гражданин начальник". Кстати, меня коробят уже сами понятия "политтехнологии", "политтехнологи". Это чисто постсоветские термины, не переводимые ни на один [нормальный] язык мира. А вот в современном русском языке они имеют некую уважительно-конспирологическую, почти мистическую коннотацию. В том же ряду - могущественные "силовики" (где ты, английский аналог?) и одноразовый, как презерватив, но от этого не менее грозный "тандем". В английском есть гораздо более точный термин для "политтехнологов": spin doctors. То есть манипуляторы общественного мнения. Это правда. "А на правду нельзя обижаться". (с)
From: predsovmina Date: Июль, 12, 2014 06:33 (местное) Re: "ялтинскай конференция", ни много ни мало!:) Ну да, ну да. Хотя, опять же к сожалению, в эти сети попадаются не только кретины и подонки. Людям (простым, вполне обычным постсоветским людям, если хотите - публике, но других-то нет и не предвидится) настолько крепко ездят по мозгам (уже много лет ездят, информационная война РФ против Украины началась не вчера и не несколько месяцев назад; она началась как минимум в 2005 году), что они искренне верят во все эти мульки типа "бендеровцев", "правого сектора" (кстати, вы заметили, как в последнее время поубавилось риторики на данную тему? А это потому, что конфликт пытаются теперь перевести в плоскость "хорошие люди (и русские, и украинцы) против злых олигархов (типа исчадия ада и пожирателя христианских младенцев Коломойского)") и т.п. И, ожидая с минуты на минуту, что к ним в огород ворвутся вооруженные до зубов враги и будут их мочить, эти простые постсоветские люди начинают по мере сил "обороняться". Причем многие из них делают это совершенно бесплатно и по твердому убеждению в своей правоте. Теорему Томаса никто не отменял. «Если люди определяют ситуации как реальные, они реальны по своим последствиям».
From: predsovmina Date: Июль, 12, 2014 05:23 (местное) Re: "ялтинскай конференция", ни много ни мало!:) Мне известно о существовании слова "silovik". :-) Тем не менее хотел бы обратить ваше внимание на то, что это не английское слово. Это заимствование, подобное, например, слову "sputnik". Что, кстати, свидетельствует именно о первенстве источника заимствования в плане словотворчества. В этом же ряду постсоветских неологизмов - словосочетание "силовые структуры". Тут вам и МВД, и ФСБ, и министерство обороны. Английский аналог отсутствует и в данном случае. Ход же мыслей тут другой. "За все хорошее против всего плохого" - это официальная идеология партии "Единая Россия". А тут - всего лишь желание тотального уничтожения украинской государственности как средство достижения вполне шкурных целей, связанных с властью и ресурсами. Все остальное - наслоения.
From: predsovmina Date: Июль, 12, 2014 06:13 (местное) Re: "ялтинскай конференция", ни много ни мало!:) Для меня эти слова тоже не несут никакой положительной нагрузки. Чего, к сожалению, не скажешь о широких народных массах. Кстати сказать, эта разница между русским и английским языками в эмоциональной окраске терминов, описывающих одно и то же явление (политтехнологи - spin doctors), очень хорошо иллюстрирует и разницу в головах. "Ялтинская конференция" - это, конечно, не случайность. Это вполне удачная находка. Что касается антропологических особенностей основной массы людей, шебуршащихся сейчас на Донбассе с оружием в руках, то да, конечно, по ним горько плачет Чезаре Ломброзо. Но вот насчет "тех, кто пишет" - не уверен. Часто бывает так, что такое пишут вполне интеллигентные с виду, хорошо одетые и неглупые люди. К сожалению.
Re: "ялтинскай конференция", ни много ни мало!:) Ну да, ну да. Хотя, опять же к сожалению, в эти сети попадаются не только кретины и подонки. Людям (простым, вполне обычным постсоветским людям, если хотите - публике, но других-то нет и не предвидится) настолько крепко ездят по мозгам (уже много лет ездят, информационная война РФ против Украины началась не вчера и не несколько месяцев назад; она началась как минимум в 2005 году), что они искренне верят во все эти мульки типа "бендеровцев", "правого сектора" (кстати, вы заметили, как в последнее время поубавилось риторики на данную тему? А это потому, что конфликт пытаются теперь перевести в плоскость "хорошие люди (и русские, и украинцы) против злых олигархов (типа исчадия ада и пожирателя христианских младенцев Коломойского)") и т.п. И, ожидая с минуты на минуту, что к ним в огород ворвутся вооруженные до зубов враги и будут их мочить, эти простые постсоветские люди начинают по мере сил "обороняться". Причем многие из них делают это совершенно бесплатно и по твердому убеждению в своей правоте. Теорему Томаса никто не отменял. «Если люди определяют ситуации как реальные, они реальны по своим последствиям».
From: andreistp Date: Июль, 12, 2014 06:47 (местное) протестанская Церковь Славянска вывезла из зоны АТО больше ТРЕХ ТЫСЯЧ ЛЮДЕЙ.
Параллельно с ними: приход МПЦ прятал в подвале своего здания вооружение террористов. Те убивали людей - затем шли в здание МПЦ за очередной порцией смертоносного груза.
From: predsovmina Date: Июль, 12, 2014 06:58 (местное) Ну, вы ж должны понимать, что тут действовали сектанты, водимые мировой закулисой. А эти три тысячи человек, трусливо вывезенные ими из зоны АТО, - бандеровцы и правосеки, псы Коломойского, злейшие враги православия и русского мира.
Новая стратегическая линия России Собственно говоря здесь изложена основная стратегическая линия России по установлению нового мирового порядка и господства в нём. Такие т.н. "НФО"-паразиты можно создать везде, обильно подкармливать и держать в постоянном напряжении организм, на котором они паразитируют. Если этой стратегической линии не поставить надёжный и эффективный заслон, можно сливать воду.
From: Bogdan Feldman Date: Июль, 12, 2014 05:09 (местное) Цитата:"На Юго-Востоке (в Новороссии) происходит политическое восстание народа против либерал-фашистской власти, установившейся в Киеве на деньги и при поддержке западных хозяев. В этом восстании принимают участие все народы – украинцы, русские, греки, армяне, евреи, венгры, румыны и так далее."
Не, я таки очень хочу увидеть хоть одного реального поца в кипе с автоматом в рядах террористов, и без фотоШопного паспорта.
rom: Irina Kotipalo Date: Июль, 12, 2014 05:30 (местное) ДокУмент - зашибись. То ли Комбоджу Пол пота, то ли военный коомунизм строить собрались. Они вобщето гуляют за счет этих самых олигархов - этого только совсем идиоты не знают. И что об этом думают оплачивающие этот банкет? Они не допускают мысли что в случае - не дай бог - победы следующими будут они? В случае поражения то же.
Re: Новая стратегическая линия России Ну так метод борьбы с разгулом бандитизма давно известен. Беда в том, что никак не хотят раскрыть глаза, назвать бандита - бандитом и сделать то, что положено. Вместо этого пытаются разговаривать с адвокатами этого бандита, надеясь что те объяснят бандиту, что убивать нехорошо, закон нарушать - тоже ай-яй-яй. Что тут скажешь... бандит очень рад таким законам и громко требует от всех их исполнения.
ajento Date: Июль, 12, 2014 10:18 (местное)
Re: Новая стратегическая линия России Только террор может принести порядок и спокойствие))
Контролируемый "хаос", с общим дирижером за ширмой)) Вот только в переспективе эта нестабильность вернется в Россию. Примерно как азербайджанцы из Нагорного Карабаха в Москву.
К сожалению Россия в таком варианте - бомба замедленного действия, причем разрушениям могут подвергнутся не только соседние страны но и весь мир, ядерное оружие никто не отменял.
sonice_one Date: Июль, 12, 2014 06:15 (местное) России надо бояться других угроз Я лично не понимаю кто сказал что Россия это сверхдержава и ей вредно членство в НАТО?
"Основная цель США — борьба с Россией как геополитическим конкурентом." Какая там конкуренция? Да народ в России нищенствует! Величина валового внутреннего продукта (ВВП):
Евросоюз $ 17,371,618 США $16,244,600 Россия $2,029,812
Да Россия это бедная, нищая страна, так например ВВП Канады $1,821,445 но в Канаде население всего 35,427,524 чел. а в России население 143,700,000 чел. Значит в России проживает в 4 раза больше людей, а ВВП Канады примерно равен ВВП России - это значит что экономика Канады в 4 раза более эффективная в расчете на душу населения!
Суть: укры в тупике. Бомбить Донбасс - толку мало. Это не Палестина, когда можно евреям сначала оккупировать чужие земли, а затем бомбить арабских детей кассетными и фосфорными бомбами. Здесь не получится, пёс. Америка по уши в долгах, банкрот, спишет долги лишь война. Поэтому пёс, еврей парашенко и хаббад коломойский и предатели типа тебя и сиониста вольта, чорта вэла и блядь прочая только и думают, как навязать войну России. А война будет - иначе пиндоссам банкрот. Милитаристы япошки возьмут твой город (долгов у япошек не меньше пиндосской, тоже банкрот), а тебя ссуку старого гея оттрахают. Вспомнишь меня.
Поэтому, пёс, когда НАТО нападет на нас (Крым), мы ударим по Парижу. Бляди Франции будут наши, мы победим. А к тебе пришлем алжирцев из Парижа. Готовься, пёс.
А что же не пишешь, как недавно вопили Татьяна с fyyf-ой и Пкул, - "караул, фашизм"? Где фашизм нашли дорогие Татьяна, Пкул, fyyf-а и прочие теософффы? В Украине? Когда все признаки самого страшного фашизма, созданный Лениным, только укрепляются в России при Путине.
Есть у революции начало, нет у революции конца. В начале июля активисты Майдана заблокировали Верховную Раду Украины и не дали своим народным избранникам покинуть здание, пока те не приняли решение работать без каникул. Когда идет война, не до отдыха – решил народ, и его послушали. Милиция и спецохрана лишь наблюдали за волеизъявлением народа, не вмешиваясь. Случай беспрецедентный в европейском парламентаризме. Украина – исключение из всех правил. Если кто-то считает, что в Украине произошла простая "рокировка" олигархов и место одного олигарха в кресле президента занял другой, то он сильно ошибется. Страной управляют президент и парламент, но правит в ней народ.
Абсолютное большинство публикаций об Украине посвящены ее восточным регионам, войне, но почти ничего не пишут о Киеве или Западной Украине. А зря: именно в столице Украины можно понять, сколь сильна эта страна, можно понять, что у России нет никаких шансов победить в военной авантюре против недавнего дружественного соседа. То, что происходит сейчас во взаимоотношениях между Москвой и Киевом, описал Николай Гоголь в "Повести о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем". Все началось, казалось бы, из-за "пустяка" – ну, подумаешь, Ассоциативный договор с ЕС, – а закончилось (или вернее, еще не закончилось) настоящей войной.
Как вы должны относиться к тому, кто пришел в ваш дом и начал грабить и убивать? Именно так поступила Россия по отношению к Украине. Кремлевская пропаганда утверждает, что в Украине и в частности, в Киеве, бесчинствуют "бандеровцы и фашисты". Но за две недели своего пребывания здесь я не увидел ни одного вооруженного патруля, ни одного милиционера, за исключением сотрудников ГАИ. Нет ни грабежей, ни преступлений против русскоговорящих граждан. Более того, русская речь звучит в Киеве чаще, чем украинская, даже на Майдане. Мирная жизнь течет своим чередом, и на Майдане она особенно колоритна – рядом с палатками и баррикадами, которые выглядят теперь как декорации, расположились сувенирные столики и веранды кафе. В двух шагах от Майдана – дорогие бутики и ресторанчики, к которым подъезжают авто класса люкс. Даже не верится, что совсем недавно здесь разыгралась трагедия, унесшая жизни многих граждан Украины, России и других стран СНГ.
Народную революцию расстреляли, но она победила. Повседневная жизнь украинской столицы, которая приятно удивила: продукты здесь качественнее и дешевле, чем в Москве и Петербурге. Теперь давайте сравним и пройдемся по улицам Москвы – вы наверняка встретитесь если не с ОМОНом, то с полицией точно. Цены на продукты и сервис заоблачные, стоимость проезда в метро 40 рублей, тогда как проезд в киевском метро стоит всего 2 гривны (7 рублей)!, поезда ходят здесь регулярно, а на станциях и в вагонах метро, пожалуй, даже чище, чем в московских. Все магазины в Киеве работают, дома строятся, бизнес функционирует. Это самое лучшее доказательство того, что задачи у революции в Киеве и по всей Украине – не грабить, как это происходит в двух восточных областях Украины, а навести порядок.
Майдан требует досрочных выборов Рады, согласно закону, и люстрации всех чиновников высшего ранга, как и депутатов. Новоизбранный президент уже встречался с активистами Майдана и пообещал рассмотреть их предложения касательно борьбы с коррупцией и других проблем в государстве. Интересно, что гражданские активисты отказываются идти работать в администрацию президента, предпочитая оставаться в "надзорных" структурах. Каждое воскресение на Майдане собирается вече. Говорят обо всем: о войне на востоке, о снабжении армии, о мздоимцах во власти. Недавно вспоминали и о 73-й годовщине начала Великой Отечественной войны, которая унесла жизни 14 миллионов украинцев. Мы знаем, что русских погибло еще больше, однако говорить о том, что Россия победила бы в этой войне и без Украины – значит, потерять всякую совесть. Но именно так высказался недавно президент России.
Не преминули на вече высказаться и о российском фашизме. Я вспомнил, какую характеристику дал фашизму замечательный человек, народный артист Георгий Жженов в своей книге: "Мировой фашизм – это гидра, чудовище с несколькими головами. Отрубив голову германскому фашизму, мир избавился лишь от Гитлера… На одной шестой части Земли выстоял и торжествовал победу над соперником еще более жестокий и человеконенавистнический фашизм – фашизм сталинский, коммунистический…" Кремлевская пропаганда постоянно говорит о неком фашизме в Украине, но этой страной руководит Рада, у президента – ограниченные полномочия. В Украине – независимые СМИ, власть не имеет большого влияния на бизнес и силовые структуры не препятствуют гражданской активности народа. Власть реально побаивается народа (а не каких-то мистических "бандеровцев"). Майдан давно стал символом борьбы за свои права и свободы, а после 20 февраля это уже центр гражданской активности и памятник героям революции под открытым небом. Революция не закончилась.
Кадры смотрят тупые ватники. Ты приведи признаки фашизма и докажи, что они присущи властям Украины. А так все ваши обвинения одно пуканье голой -опы, какой ты являешься.
Доказательства в студию, пожалуйста!
PS, Информация к сведению и не только для тупых fyyf-ы и хаттаба. В России власть целиком принадлежит одному человеку, никак, никем и ничем не ограниченная. Что соответствует законам большого бизнеса монополистического, хищнического и грабительского капитализма: "заставь общество работать на тебя и помни, что лучшим видом бизнеса является политика, ибо законодательная дотация, франшиза, субсидия или освобождение от налогов стоят больше, чем месторождение в Кимберли или Комстоке, так как первые не требуют для своего использования ни умственного, ни физического труда".
""[ 1 ] “Существуют правила большого бизнеса. Они заменяют поучения наших родителей и сводятся к простой формуле: получи монополию, заставь общество работать на тебя и помни, что лучшим видом бизнеса является политика, ибо законодательная дотация, франшиза, субсидия или освобождение от налогов стоят больше, чем месторождение в Кимберли или Комстоке, так как первые не требуют для своего использования ни умственного, ни физического труда” (Frederick С. Howe. Confessions of a Monopolist. [Chicago: Public Publishing. 1906], p. 157.)"
Национал-социалист (например,фашист) и интернационал-социалист (например, коммунист) одинаковонасаждают тоталитарные политико-экономические системы, основанные на неограниченной власти и принуждении индивидуума.Обе эти системытребуют монопольного контроля над обществом.
Монополизм в промышленности был когда-то целью Дж. П. Моргана и Дж. Д. Рокфеллера, но к концу XIX века жрецы Уолл-стрита поняли, что наиболее эффективный путь к завоеванию непоколебимой монополии заключается в том, чтобы “пойти в политику” и заставить общество работать на монополистов под вывеской общественного блага и общественных интересов. Эта стратегия была детализирована в 1906 году Фредериком К. Хоувом в его книге “Признания монополиста” [ 1 ]. Хоув, кстати, также является одной из заметных фигур в истории большевицкой революции.
Альтернативным концептуальным пакетом политико-экономических систем и идей было бы определение степени индивидуальной свободы и степени противостоящего ей централизованного политического контроля.
При таком подходе капиталистическое государство всеобщего благосостояния и социализм находятся на одном краю спектра. Отсюда мы видим, что попытки монополизировать контроль над обществом могут иметь разные названия и в то же время обладать общими характеристиками.
Следовательно, препятствием для верного понимания современной истории является представление, что капиталисты — заклятые и непреклонные враги марксистов и социалистов. Это ошибочное представление исходит от Карла Маркса и, несомненно, оно соответствовало его целям. Фактически же оно неверно. Существовала и существует неразрывная, хотя и скрываемая, взаимосвязь между международными политиками-капиталистами и международными революционерами-социалистами — к их взаимной выгоде. Эта связь осталась незамеченной в основном потому, что историки, за редкими исключениями, имеют неосознанную марксистскую направленность и таким образом замыкаются на невозможности существования такой взаимосвязи.
Свободно же мыслящий читатель должен иметь два ключа к ее разгадке: 1) капиталисты-монополисты являются злейшими врагами свободного предпринимательства, и 2)с учетом неэффективности централизованного планирования при социализме, тоталитарное социалистическое государство является прекрасным рынком для его захвата капиталистическими монополиями, если им удастся заключить союз с представителями социалистической власти. "Энтони Саттон. Уолл-стрит и большевицкая революция."
Путин энд компани заменяет собою, является тем самым монополистом, осуществившим захват "социалистического рынка" - России. Вся "экономика", если это можно назвать экономикой, строится исключительно на продаже нефти и газа с использованием всех ресурсов спецслужб для нагнетания напряжённости в мире с целью поддержания дестабилизации в требуемых районах и поддержания высоких цен, как неизбежное следствие, на продаваемое сырьё.
Хаттаб! Не будь пустословом, губошлёпом, брякающим своими губёшками ложь, а докажи фашизм в Украине, если смеешь необдуманно вякать и повторять эту блевотину.
Отправлено: 15.07.14 04:21. Заголовок: В помощь дорогому Ха..
В помощь дорогому Хаттабу привожу признаки фашизма-нацизма, чтобы имел возможность доказать наличие фашизма. В России они давно существуют:
"1. Мощный и продолжительный национализм - фашистские режимы постоянно используют националистические лозунги, девизы, символы, песни и так далее. Знамена можно увидеть везде, как и символы флага на одежде и в общественных местах.
2. Пренебрежение к общепризнанным правам человека- из страха перед врагом и под предлогом обеспечения безопасности фашистские власти убеждают, что права человека могут игнорироваться в определенных случаях ради "необходимости". Людей заставляют "думать по-другому" или даже одобрять избиения, убийства, продолжительное лишение свободы задержанных и т.д.
3. Выявление врага / искупительные жертвы как объединительная основа - народы при фашистских режимах сплачиваются в патриотичном движении в борьбе против общей опасности или противника: расовых, религиозных или национальных меньшинств, либералов, коммунистов, социалистов, террористов и т. д.
4. Преимущественное положение вооруженных сил - даже если в стране есть много острых внутренних проблем, вооруженные силы получают непропорционально большое бюджетное финансирование, а внутренние проблемы остаются нерешенными. Пропаганда навязывает привлекательный образ военных и военной службы. - (В России преимущество спецслужб, как инструмент закабаления народа и уничтожения несогласных.)
5. Сильная дискриминация по признаку половой принадлежности - в фашистских правительствах доминируют мужчины. Традиционные гендерные роли жёстко закреплены. Отрицательное отношение к абортам и гомофобия.
6. Контроль над СМИ – они контролируются непосредственно правительством или косвенно через сочувствующих журналистов либо руководителей СМИ. Распространена цензура - особенно в военное время.
7. Маниакальное увлечение национальной безопасностью - страх используется как мотивационный инструмент правительства для давления на массы.
8. Переплетение религии и правительства - правительства фашистских стран используют религию как инструмент управления общественным мнением. Религиозная риторика и терминология используются правительственными лидерами, даже когда главные принципы религии диаметрально противоположны действиям или политике правительства.
9. Защита корпораций - промышленная и деловая аристократия в фашистских государствах часто является единственной силой, ставящей лидеров во власть, создавая взаимовыгодные деловые отношения с властной элитой.
10.Притеснение профсоюзов – посколькупрофсоюзы представляют единственную реальную угрозу для фашистских правительств, они либо полностью отсутствуют, либо серьезно ущемлены в возможностях.
11. Презрение к интеллигенции и искусству- фашистские государства поощряют или терпимо относятся к проявлениям открытой враждебности к высшему образованию и к учёным. Зачастую они подвергаются преследованиям или даже арестам. Свобода самовыражения в искусстве подвергается открытым нападкам, и правительство часто отказывается финансировать искусство.
12. Навязчивая идея преступления и наказания - при фашистских режимахполиции даются почти неограниченные полномочия. Люди во имя патриотизма во многих случаях предпочитают не замечать полицейских злоупотреблений, даже нарушение своих гражданских свобод. Часто создается национальная полиция с неограниченной властью.
13.Необузданное кумовство и коррупция- фашистскими режимами почти всегда управляют кланы приятелей и партнеров, которые назначают друг друга на правительственные должности и используют власть для защиты членов своего клана от ответственности. Зачастую правительственные лидеры присваивают или даже напрямую разворовывают государственные ресурсы и казну.
14.Мошеннические выборы - выборы в фашистских государствах часто превращаются в фарс. Нередко проводится клеветническая кампания (или даже убийства) кандидатов от оппозиции, законодательство используется для манипулирования численностью избирателей, границами округов, средствами массовой информации. Фашистские режимы часто используют судебную систему для манипулирования выборами. Признаки фашизма в 2003 году сформулировал д-р Лоренс Бритт, политолог, который занимался изучением режимов Гитлера, Муссолини, Франко, Сухарто и Пиночета. Он пришел к выводу, что все фашистские режимы имеют 14 общих признаков, которые составляют характеристику фашизма."http://echo.msk.ru/blog/oldjacob/942370-echo/
дар аль харб
Сообщение: 1603
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 15.07.14 15:58. Заголовок: в фашистских доминир..
цитата:
в фашистских доминируют мужчины.
дык, тв сам пёс говорил, что если доминируют женщины - вообще пандя. Вот Лану лупит его жена нещадным образом, тебя тож. Лану аж метнулся в потемках, искры с глаз, плутал пока не наткнулся в "открытую дверь" какой-то бляди из детства, вошел туда аки ты в дыру тети Вали и теперь не может выбраться. Я предложил ему принять ислам и жить многоженцем. Так скоро все станут муслимами, если блядей впустить в правительства.
Хватить тролльничать. Докажи свои утверждения о фашизме в Украине. Если нет, то хватить гнусничать, фашистский подпевала..
дар аль харб
Сообщение: 1608
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 16.07.14 15:31. Заголовок: Докажи свои утверж..
цитата:
Докажи свои утверждения о фашизме в Украине.
пёс, я ж писал например, что есть такой жыд Кали Мойша (коломойский), который закупает головы ополченцев аж (некоторых) за 10000 $. За бородатых дает больше. Помнишь, я просил тебя отрастить щетину? И просил Бородая Заеца не ездить в Украину пока? Правда часто Кали Мойша обманывает ( я ссылки (ролик) также давал) - головы приносят, а денег получают намного меньше. Пёс, это ведь официально - даже подлый дусик Айн комар не отрицают это.
Хаттаб, стыдно врать, дорогой. Вот, что говорят сами, любезные твоему сердцу, террористы - пророссийские убийцы, Путинские доблестные бойцы террористического фронта. Как поначалу хвастались сбитым самолётом, который оказался гражданским Боингом из Малайзии:
"Чернухинские сбили самолёт, что около казачьего поста. Народа много было? - да, пиздец, ...
PS. Называть Украину фашистской ты можешь, но доказать свои слова не способен - совесть усохла. Правильно тебе Наиля диагноз поставила - урод ты банальный, раз содействовал и содействуешь террору и терроризму. Как и твои друзья теософффские - Пкул, Герман, Татьяна, Зайцев, Зеркало и тупая fyyf-а. И Понос - сам террорист и убийца.
Отправлено: 18.07.14 02:32. Заголовок: Зная, что врать опят..
Зная, что врать опять станешь, урод террористический, аборт террора путинского, добавляю факты от украинской власти:
"Можно абсолютно ответственно констатировать - Украина непричастна к гибели «Боинга»
Высокопоставленный источник "Цензор.Нет" в оперативном командовании "Юг" прокомментировал ситуацию с гибелью малазийского "Боинга" под Торезом:
"17 июля никаких полетов над территорией Луганской и Донецкой областей украинская авиация не совершала. Украина может легко доказать полное отсутствие нашей авиации в небе - последний вылет был 16 июля вечером - за сутки до трагедии с "Боингом". Ближайшие позиции украинских войск находятся на удалении в 50 километров от места гибели авиалайнера - мы не контролируем территорию, над которой был уничтожен "Боинг". Мы не располагаем средствами ПВО дальнего действаия в зоне АТО, наши части обеспечены исключительно средствами войсковой ПВО - "Шилка", "Тунгуска", которые могут поражать цели исключительно на дальности до 5 километров.
Таким образом, можно абсолютно ответственно констатировать - Украина непричастна к гибели "Боинга", и нам будет легко это доказать.
Самолет был уничтожен российским зенитно-ракетным комплексом ПВО "Бук", российскими военными специалистами. 14 и 16 июля недалеко от маршрута, по которому шел малазийский самолет, пролетали украинские транспортные самолеты Ил-76, но они действовали на более низких высотах - в 6-7 тысяч метров.
Очевидно, российские военные перепутали "Боинг" с нашим транспортом, и не обратили внимание на высоту полета, и то, что лайнер идет по международному воздушному коридору. Несомненно, любая международная комиссия очень быстро установит все обстоятельства, которые подтвердят данную версию, и позволят разоблачить этот акт международного терроризма, совершенный Россией".
А вот наши, любимые теософффами, российские СМИ - РИА-Новости - сообщают об уничтожении ополченцами, якобы, украинского Ан-24, не зная ещё, что террористы сбили малайзийский Боинг:
Транспортный Ан-26 сбит на востоке Украины, заявили очевидцы Тема:
Активная фаза спецоперации на Украине (552) 18:1317.07.2014 (обновлено: 19:19 17.07.2014)
По их словам, самолет упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов. "Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за собой черный дым. С неба посыпались какие-то обломки", - рассказал один из местных жителей.
ДОНЕЦК, 17 июл — РИА Новости. Ополченцы в четверг над городом Торез Донецкой области на востоке Украины сбили еще один транспортный самолет украинских ВВС, сообщили РИА Новости очевидцы произошедшего.
"Около 16.00 по местному времени над городом пролетал Ан-26. Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за собой черный дым. С неба посыпались какие-то обломки", — рассказал один из местных жителей. В качестве подтверждения своих слов собеседники агентства предоставили видеозапись.
По их словам, самолет упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов.
Торез находится около города Снежное и кургана Саур-Могила, где ополченцы располагают несколькими зенитными установками...."
Отправлено: 19.07.14 01:29. Заголовок: Опять своих друзей т..
Опять своих друзей террористов подсовываешь.
"From: (Anonymous) Date: Июль, 19, 2014 01:05 (местное) Как я вас понимаю. Мне тоже жалко человека Путина. Все на него набросились, а он же не имеет отношения, и подчеркивает это!
Ну купили российские граждане в военторге Буки, танки и другую технику. Ну возят их туда-сюда через границу России, стреляют, убивают. А при чем здесь Путин-то!? Что он может с этим сделать? Он же всего лишь обычный альфа-президент всея России и Новороссии..."
Пуйло человек? После всего? Для меня это новость. Знает, где нагадили его люди, с этим не поспоришь. Как президент он не только имеет отношение, но и вдохновляет безответственных маргиналов-наемников на вмешательство в дела соседней страны и разжигает ненависть между русскими и украинцами так, как никакой "госдеп" вкупе со всеми антиславянскими и антироссийскими движениями за последние 100 лет не смог."
Сообщение от МВД Украины "Подразделениями скрытого наблюдения МВД Украины сегодня 18 июля в 4.50 утра зафиксирован тягач с загруженным гусеничным ракетным комплексом , двигающийся по направлению через Краснодон, в сторону границы с Российской федерацией. На видеозаписи видны расчехленные ракеты. Две ракеты на месте - средняя не просматривается. Идет анализ этой и другой собранной информации. Предположительно это именно тот ракетный комплекс "Бук", произведший вчера выстрел по гражданскому самолету Амстердам -Куала-Лумпур.. Преступники пытаются скрыть следы этого чудовищного преступления. Не удастся. СБУ и МВД Украины собрали уже, и собирает все больше неопровержимых фактов и доказательств, указывающих авторов этой трагедии из террористической организации ДНР/ЛНР и ее российских путинских покровителей. По итогам расследования событий МВД опубликует полный отчет по информации. Этот фрагмент считаю необходимым опубликовать немедленно."
"From: gillian_f Date: Июль, 18, 2014 23:10 (местное) Он ведет себя как главарь ОПГ, чьи братки, не разобравшись, покрошили случайных прохожих. А прохожие оказались не простые, а друзья влиятельного человека. И надо теперь по понятиям выказать дружеский жест, что дескать, знаем, наш косяк, твоих не хотели трогать, так вышло, виноватых сам урою, а с тобой воевать не хочу.
А Вы сами как объясняете"
From: esli_mysli Date: Июль, 19, 2014 02:35 (местное) Пишут, что в катастрофе погибли ведущие мировые ученые, с именами которых связывали возможность победы над СПИДом: http://doktor-killer.livejournal.com/3665783.html
В комментах верно замечено: казалось бы, катастрофа ужасна настолько, что хуже и быть не может, а выясняется, что она еще ужасней."
Кто подсветил Бук или Боинг сбила Россия Опубликовано: 23:55 Автор : Editor Метки: сбитый Боинг 777 Друзья, сначала небольшой ликбез в области ПВО. Чтоб сбить самолет на высоте 10 км — одного трактора с ракетами (типа «Бук», на фото выше) мало. Нужен как минимум еще один трактор с радаром (станция обнаружения и целеуказания), а также передвижной командный пункт, где будет обработка данных радара и управление пуском.
Но и это еще не все.
Этот самый самоходный радар у ЗРК имеет дальность обнаружения смешную — километров 100. Т.е. вообще ничего. Чтоб гарантированно чего-то сбить, он должен иметь «подсветку» от радара дальнего обнаружения, который видит километров на 500 и более. Кроме того, если это не современный трех-координатный радар, то к нему нужен еще и высотомер. А еще командный пункт нужен отдельный, где все это будут обрабатывать. И вот тогда все эти ребята засекают цель, ведут её и передают зенитчикам заранее, чтоб те подготовились.
Радар дальнего обнаружения это вот такая хрень.
А вот высотомер дальнего обнаружения.
И это еще не все, там еще куча других вспомогательных автомобилей и тягачей вплоть до передвижной дизель-электростанции, машин связи и еще бог знает чего.
Ракетой по «Боингу» пальнули ополченцы из района Донецка. Это ясно и Стрелков сам признал это, когда поспешил запостить в интернет реляцию о сбитом украинском Ан-26. Который оказался малайским «Боингом-777″. Факт пуска ракеты «земля-воздух» из Донецка потвердили американские спутники, но тут и без спутников все ясно.
Ну что — бывает, ошибка вышла. Так же 4 октября 2001 украинская ПВО сбила Ту-154 рейсом Тель-Авив — Новосибирск. После чего, кстати, последовали издевательские комментарии Кучмы (в чем трагедия?) и многолетнее вранье, что Украина тут не при чем.
Но с Донецком все хуже, друзья. Тут не учения, а война. В самолет стреляли, т.к. именно хотели сбить. И возникает вопрос: а кто подсветил «Бук» сепаратистам? У ополчения ДНР/ЛНР радаров дальнего обнаружения нет. Из РФ к ним перегнали «Буки», но РЛС - до этого Путин (пока) не дошел. Ибо это целая колонна грузовиков и тягачей, мишень та еще. Значит, «Бук» сепаратистов подсвечивали из России.
Где шизофреник Пкул, обвиняющий теософов в этой захватнической войне России против Украины? Шизофреник Пкул твой друг и этим сказано всё, Урод, как и ты. Все вы уроды - Татьяна, Герман, fyyf-а, Водолей, Практик, Водамор, Сэш, Зеркало, Зайцев, Валентина и прочая.... Все вы в крови убитых украинцев, русских и пассажиров с малайзийского Боинга, раз столько времени оправдывали Путина и его войну, не смотря на прямые слова Е.П.Блаватской, что ложь никогда не может считаться добродетелью.
пёс, зуб гнилой фашистский. Ты чофейки сюда кидаешь, То ретузы Ёпб, то жыдовские портянки, а теперь фейки. На проччти:
цитата:
18 июля 2014 | 18:45
Новая шокирующая подробность о трагедии Boieng-777 авиакомпании Malaysia Airlines оказывается достоянием общественности.
Выяснилось, что видеозапись, выложенная СБУ на Youtube.com была создана
цитата:
16 июля 2014 года, то есть на день раньше падения самолёта.
Напомним, на записи можно услышать якобы переговоры ополченцев и российских спецслужб, в которых они сознаются в том, что случайно сбили гражданский авиалайнер.
Выходит, что в СБУ заранее знали о том, что случится 17-ого июля, и заранее подготовились, однако прокололись на мелочи. Дело в том, что если скачать видео с youtube на жёсткий диск компьютера и открыть с помощью медиапроигрывателя (например, Windows media classic), то в разделе информации о файле можно увидеть, что запись создана 16 июля в 19:11.
к тому же, пёс, уж 1000 раз сказано, это не страничка Стрелкова, у него другая. Зуб гнилой, вообше бубу-у-уу
ык, пёс, чорт вэл утверждает, что боинг могла сбить и корова.
Тебе не надо тупо повторять спущенные сверху указания, что говорить. Бери пример с креативного Пкула. Сейчас главное у вас - отмазаться от БУКа, чтобы свалить на украинцев. И тут версия Пкула самый подходящий вариант - парашютисты сбили Боинг, спланировав на него сверху и нацелили ракетой, что у них была спрятана в рукавах. А потом камнем спустились на обломки Боинга сверху возле Тореза. Потому радары не могли засечь никаких других целей около Боинга. А сейчас вы тупо раскручиваете версию об украинском самолёте, которого ни один радар не подтверждает. Запутинцы вынуждены тупо этот бред повторять мантрой, которой никто в мире никогда не поверит, кроме, разве, быдло-дятлов и было-ватников с теософских форумов - Зайцева, Зеркало, Татьяны, fyyf-ы, Всем, Валентины, Практика, Сэш и прочих.
PS. Сочувствую вам, запутинцам в тяжёлой работе - свалить всё на Украину. Когда сам Путин прямо не обвинил Украину в сбитии, прекрасно зная, что сам виноват, а только перевалил вину. И не забывай, теософффский удод, что бывает с провинившимися:
"From: Aarne Veedla Date: Июль, 19, 2014 05:40 (местное) Re: Нет Исполнители ликвидированы. "17 июля на территории пограничной заставы в городе Краснопартизанск Луганской области обнаружены восемь трупов неизвестных мужчин в камуфлированной одежде.
- В автомобиле "УРАЛ" без номеров с осколочными ранениями обнаружены восемь трупов неизвестных мужчин в камуфлированной одежде, - сообщила пресс-секретарь ГУ МВД в Луганской области Татьяна Погукай на своей странице в Facebook."
"Наливайченко: Записи переговоров боевиков сбивших Boeing 777 соответствуют международным стандартам Собранные СБУ доказательства неопровержимо доказывают участие российских офицеров, заявил глава СБУ Валентин Наливайченко. Сегодня 09:15 Записи переговоров боевиков сбивших Boeing 777 являются подлинными и сделаны СБУ в соответствии с международными стандартами, заявил в эфире программы "Шустер-LIVE" глава СБУ Валентин Наливайченко.
"Доказательства, которые вы имеете сейчас, и граждане, и все мировые СМИ, и другие, которые СБУ за сутки собирает, – на самом деле, соответствуют самым высоким международным стандартам" – в частности сказал он.
По мнению Наливайченко, собранные спецслужбой доказательства неопровержимо доказывают участие российских офицеров. Также в записях упоминается что террористический акт совершили, используя зенитно-ракетный комплекс "Бук" и он был завезен через украинско-российскую границу.
Также глава СБУ отметил, что украинская сторона открыта к сотрудничеству в деле катастрофы самолета с международными следственными органами.
Сбитый террористами Boeing 777. Расследование. Онлайн-репортаж
Ранее СБУ обнародовала переговоры террористов, которые подтверждают передачу из России зенитно-ракетного комплекса "Бук-М" вместе с российским экипажем.
Разведывательные службы США предварительно подтвердили, что Boeing 777 в Донецкой области сбили пророссийские боевики. По словам представителя Минобороны США, не ясно, был ли он был отобран у украинской стороны или же завезен из России.
МВД опубликовало видео, на котором зенитный комплекс "Бук" вывозят в сторону Российской Федерации. На записи можно увидеть, что на установке не хватает одной из ракет.
Да, быдло-ватник и быдло-дятел, Хаттаб! Верно служишь путину. Мородец. Но все ваши усилия направлены на быдлятину - собственное население, слепо верящее всякому бреду.
Но в мире таких нет и это убийство Путиным создаст сложности купленным на Западе: "Заместитель генерального секретаря ООН Джеффри Фелтман заявил, окрывая совещание, что генсек чрезвычайно обеспокоен "многочисленными и заслуживающими доверия сообщениями", согласно которым самолет Malaysian Airlines был сбит ракетой "земля-воздух".
Представитель Великобритании в ООН Марк Лайл подчеркнул, что это не первый подобный случай в зоне конфликта. По его словам, вооруженные сепаратисты раньше уже хвастались тем, что им удалось сбить украинские самолеты.
"Мы должны понять, почему это произошло. Россия утверждает, что на востоке Украины произошло спонтанное восстание. Мы знаем, что это не так. Мы знаем, что три лидера так называемой Донецкой народной республики – граждане России. Мы знаем, что Россия поставляет сепаратистам оружие, в том числе танки, артиллерию и ракеты. Он также добавил, что Совет безопасности должен потребовать от вооруженных сепаратистов немедленно разоружиться и преследовать свои цели исключительно политическим путем. Следует также прекратить поставки оружия и оказание другой поддержки сепаратистам, добавил Лайл."
США: ракету по "Боингу" выпустили из района сепаратистов http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140718_un_security_council_boeing_ukraine.shtml
дар аль харб
Сообщение: 1625
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 19.07.14 11:05. Заголовок: цитата: 18 июля 201..
цитата:
цитата: 18 июля 2014 | 18:45
Новая шокирующая подробность о трагедии Boieng-777 авиакомпании Malaysia Airlines оказывается достоянием общественности.
Выяснилось, что видеозапись, выложенная СБУ на Youtube.com была создана
цитата: 16 июля 2014 года, то есть на день раньше падения самолёта.
Напомним, на записи можно услышать якобы переговоры ополченцев и российских спецслужб, в которых они сознаются в том, что случайно сбили гражданский авиалайнер.
Выходит, что в СБУ заранее знали о том, что случится 17-ого июля, и заранее подготовились, однако прокололись на мелочи. Дело в том, что если скачать видео с youtube на жёсткий диск компьютера и открыть с помощью медиапроигрывателя (например, Windows media classic), то в разделе информации о файле можно увидеть, что запись создана 16 июля в 19:11.
Пёс, гыггыгыгыыы, этим фейкам Наливайченко не верит даже жыдовской РБК. Еврей Игорь Виттель прямо в эфире заявил об этом. Ты видишь число? За день! То есть, фашисты заранее готовились, теперь им пандя. Вот и тянут жыдо-бандера теперь расследование комиссии.
Жыды заранее притащили 27 комплексов Буков ( против кого?), изменили маршрут Боинга специально и бабахнули.
А у Опамы нет никаких доказательств, кроме шума. Были бы, то давно предъявил бы снимки со спутников и прочее. Пиндоссы совместно с жыдами-бандерой готовили этот теракт, теперь им пандя. Еврею парашенко тоже пандя. Тебе пёс, чорту вэлу, сионисту вольту и блядь прочая тоже пандя. Гаага, бляди.
Хеле должна прекрасно осознавать - кого она пригрела на своем форуме и немедля изгнать сионистов и врагов нашей страны Вольта и Вэла. Пусть идут к писклявому кровососу комару. Хеле сама становится преступников ради своих мелких интересов.
Блядству должен быть положен поперек конец.
дар аль харб
Сообщение: 1635
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 19.07.14 23:04. Заголовок: пёс, см. как жыдо б..
пёс, см. как жыдо бандера готовила уничтожение самолета см. 11.54 ( 12 минута).
Из этого следует, что сионист Вольт, чорт Вэл, пёс Былков, писклявый (комар) и вся жыдомасонское быдло "Эха" и разных "Свобод пиндоссии" должны немедля застрелиться за ложь.
То есть, пёс, разговор окончен, ждем Гаагу. Но жыды всячески не допустят Гааги, будут врать и дальше. (Я предупреждал, что самый деятельный союзник жыдоукробандеры - это Ложь).
В ролике фигурирует малоазийский студент. Значит, жыды знали, что взорвут именно малоазийский Боинг. А это Боинг весьма вероятно - тот, который исчез пару месяцев назад. Была уже инфа, что самолет не утонул, не рухнул, а был угнан в Голландию. Вот его жыды и взорвали.
Кто трупы? Тоже очень интересно. Наверняка там были уже готовые загруженные трупы. Все, не все - не знаем пока. А иначе откуда информация, что трупы "упали" уже разложившиеся? Очень интересно.
жыды просчитались - самолет упал не там, где они планировали.
Вот в принципе, пёс жыдовый, пока все. Будем брать Париж. Танюшка снимает чулки. Вольт схватился за пистолет чтоб застрелиться. Чорт Вэл, как и дусик, хитрый, ссыт. Хотя и Вольт жыд еще тот.
Вот и вся твоя мерзкая стая, пёс. Стая преступников и национал-предателей.
Давай лучше о блядях, пёс.
дар аль харб
Сообщение: 1636
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 20.07.14 00:09. Заголовок: Наверняка там были ..
цитата:
Наверняка там были уже готовые загруженные трупы.
пёс, термин "наверняка" не означает 100-процентно - а то начнешь скулить. Просто инфа интересна.
Если, например, я скажу, что если приеду в Саратов и мы с наилькой пойдем на пляж на волгу, то я ее наверняка трахну. Это не будет означать, что именно так и будет: Наилька во-первых может и даст, а во-вторых - может меня зарижэт ( она и в том году при встрече на вокзале в одной руке держала своего котэ, во второй - в рукаве нож).
Еврей Игорь Виттель прямо в эфире заявил об этом. Ты видишь число? За день! То есть, фашисты заранее готовились, теперь им пандя. Вот и тянут жыдо-бандера теперь расследование комиссии.
Не тупи, не будь быдлодятлом, Хаттабушка. Боинг сбили твои кореша запутинцы, как бы пискляво не верещали всякие стрелковы, бородаи и тупая fyyf-а с Джай. Сбили и теперь вам никогда не отмазаться и никогда на других вину не переложить. Как бы всякие уроды и отморозки похотливые, вроде тебя, не старались.
Фашизм обречён. Или обречён народ России. Выбирай, быдло-человек. Хотя, что выбирать, ты давно продал свою душу дьяволу.
Так запутинцы подвержены ещё и некрофилии, мородцы. Дожил, Хаттаб, ты уже - некрофил, когда быдло-патриоту живые отказывают. Бери пример с креативного Пкула - чудная идя с парашютистами, сбившими Боинг, - никто другой никогда не додумается.
дар аль харб
Сообщение: 1637
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 20.07.14 01:29. Заголовок: Не тупи, не будь быд..
цитата:
Не тупи, не будь быдлодятлом, Хаттабушка.
ты мне блядь по существу ответь, а не воняй попусту как еврей.
Ты видишь, что обкакались с подделкой? Застрелись ссука.
ты мне блядь по существу ответь, а не воняй попусту как еврей.
Хаттаб, перестань истекать своей гнилой спермой. Почитай эти версии и успокой свои сексотские нервы. Не волнуйся, мне тебя будет жаль, если тебя пристрелят, как тех, кто сбил Боинг, приняв его за транспортный Ан-26.
"Трагедия малайзийского авиалайнера: анализ гипотез Июль 19, 2014 - 14:48 После этой трагедии были выдвинуты ряд гипотез, часть из которых обвиняла в случившемся украинскую сторону. StopFake попытался проанализировать некоторые из них.
Согласно утверждениям ряда СМИ, самолет отклонился от обычного маршрута, после чего пролетел над зоной боевых действий. Например, LifeNews пишет:
На самом деле самолет шел по маршруту L980, который до сих пор являлся наиболее популярным для полетов между европейскими и азиатскими странами. В том, что самолеты часто летали именно над этой территорией, можно убедиться, взглянув на графики других полетов.
Кроме того, в своем официальном пресс-релизе Малазийские авиалинии неоднократно подчеркивали, что выбранный для полетов маршрут был признан всеми профильными организациями безопасным для полетов. Вот часть обращения премьер-министра Малайзии Наджиба Разака, размещенного на сайте Малазийских авиалиний: Скриншот сайта malaysiaairlines.com
Перевод выделенного фрагмента: «Маршрут полета воздушного судна был признан безопасным Международной организацией гражданской авиации. И Международная организация воздушного транспорта заявила, что воздушное пространство, которым перемещался самолет, не подлежало ограничениям».
Кроме того, The New York Times со ссылкой на Евроконтроль и Федеральную авиационную администрацию пишет, что за несколько часов до взлета рейса MH17 Россия закрыла более дюжины воздушных путей на разных высотах:
Гипотеза: украинские диспетчеры вынудили самолет снизиться ниже требуемой нормы
Вести.ру пишут:
В этом утверждении правда лишь то, что самолет летел ниже предполагаемых 35 тыс. футов, а именно на высоте 33 тыс. футов. Также правда то, что украинские диспетчеры предписали ему двигаться именно на этой высоте. Однако они не снижали его, как утверждают некоторые СМИ — если взглянуть на запись полета на сайте flightradar24.com, видно, что вначале самолет шел на высоте 31 тыс. футов, а над территорией Украины поднялся до 33 тыс.
Маршрут над Украиной был признан международными организациями безопасным начиная с высоты 32 тыс. футов. Вот что по этому поводу пишет The New York Times: Перевод: «Рейс 17 летел маршрутом, который оставался открытым и активным на больших высотах на протяжении всего конфликта в Украине. Он был закрыт до 32000 футов, но самолет летел 1000 футов выше этого уровня. За несколько часов до аварии Россия объявила свои ограничения воздушного пространства вблизи восточной Украины, закрыв ниже 32000 футов предполагаемый маршрут рейса 17 через Россию».
Кроме того, другие самолеты также часто летали над этим участком на высоте 33 тыс. футов. Например, полет самолета авиакомпании KLM рейса KL809 Амстердам — Куала-Лумпур в ночь с 15 на 16 июля:
Более того, если бы украинское руководство предполагало сбить самолет, его снижение с 35 до 33 тысяч футов (с 10,668 до 10,0584 км) для этого не понадобилось — установка «Бук-М1″, которая, предположительно, поразила воздушное судно, способна достигать цели на высоте 22 – 25 км.
Гипотеза: целью ракеты был самолет Владимира Путина
Russia Today со ссылкой на «Интерфакс» утверждает, что сбившая самолет ракета была украинской, а ее вероятной целью был самолет российского президента Владимира Путина. Основанием для такой гипотезы назван тот факт, что оба борта пролетали одну и ту же точку над Варшавой.
Также в этой новости отмечается, что раскраска обоих самолетов похожа, из-за чего на расстоянии ее можно перепутать (как можно рассмотреть раскраску на высоте свыше 10 км не уточняется).
Отправлено: 20.07.14 10:24. Заголовок: Запутинцы все, как о..
Запутинцы все, как один, повторяют одинаковые вымыслы и одинаково врут, пытаясь обелить Путина и его террористов. Но вам всем сразу говорили, что дело затеяли гнусное и подлое, когда стали сеять вражду и ненависть к народу Украины.
Всем понятно, что уничтоженный Боинг - "это результат действий России, которая дестабилизирует суверенное государство, нарушает его территориальную целостность, поддерживает, тренирует и вооружает криминальные формирования."
Вам говрили, не врите, не выдумывайте ложь, не разжигайте ненависть и злобу. Теперь вы причастны к многочисленным убийствам и весь мир это знает без всякого сомнения. Хаттаб, пора бежать тебе с этого гибнущего фашистского режима. Нет и не будет у него будущего, а ты, дурак, всё подпеваешь запутинцам, насаждая злобу к людям.
""Мы должны установить все факты в этой истории. Однако все больше и больше свидетельств указывает на то, что самолет, летевший рейсом MH17, был сбит зенитной ракетой, пущенной из района, подконтрольного повстанцам", - говорится в статье.
"И если это так, то мы честно признать:это результат действий России, которая дестабилизирует суверенное государство, нарушает его территориальную целостность, поддерживает, тренирует и вооружает криминальные формирования. И мы должны отреагировать на это беззаконие действием", - сказал премьер."
Экономические санкции?
США и Евросоюз уже ввели санкции против России в связи с украинским кризисом. О них было объявлено незадолго до катастрофы малайзийского "Боинга".
Политический корреспондент Би-би-си Гэри О'Донохью считает, что выступление Кэмерона в прессе поднимет вопрос о более жестких санкциях, включая запреты на въезд отдельным лицам, а также заморозку их счетов.
Но, по его словам, не исключено, что дело может дойти и до экономических санкций. Переговоры о санкциях
За день до этого президент США Барак Обама в ходе телефонных разговоров с канцлером Германии Ангелой Меркель и Дэвидом Кэмероном обсудил возможность введения новых санкций в отношении России, если Москва не предпримет шаги по деэскалации ситуации на Украине.
Как сообщил представитель Белого дома, Обама и Меркель сошлись во мнении, что Россия несет ответственность за то, что сепаратисты на востоке Украины продолжают получать вооружения.
Отправлено: 20.07.14 10:56. Заголовок: Весь мир знает, что..
цитата:
Весь мир знает, что Боинг сбили подручные Путина
пёс, ты цирковая собака клоуна. Тебе говорят, ответь по существу, а не " весь мир знает". Но этот мир ничего еще не предъявил, кроме дешевых подделок. Ты ответь: зачем загодя подделали ролик (Наливайченко)? Значит, был заранее приготовлен теракт. Или не так? И еще стня вопросов, на которые у жыдобандеры нет ответа.
Ты даже в маршрутах самолета врешь не стыдясь, ссука. Сами малайзийцы вчера заявили, что снизили 600 метров, якобы из-за того, что двигался еще один самолет на этой высоте. А ты ссука чо даешь? Кстати, эти малайзийцы управляются, видимо, госдепом. Говорят по их бумажкам. Ссуки. Но мы это поймем еще так ли это.
А летать над зонами б. действий запрещено. А хохлы пропустили их ради наживы, ссуки. А отклонение от курса выяснит еще комиссия. Кстати, записи диспетчерской службы Днепропетровска жыды спрятали. Зачем? А, ссука? Комиссию жыды не пропускают, почему? Но подделка ролика ужу говорит о том, что теракт жыды готовили.
Дело в том, что власть жыдов на соплях - их снесут. Матери солдат не пускают детей на фронт. Сами призывники не идут, дезертирство. И прочее. Остается жыдам одно - стращать народ русской угрозой, типа, смотрите какие они звери. Это старый прием.
Но, блядь, Париж надо брать. Иначе пипец. Алжирцы будут трахать на только парижан и парижанок, но и тебя, ссука. Это в те минуты, когда ты женственно покрываешься розовым туманов от любви жыдам Вэлу и Вольту. Вот тогда тебя бабу алжирцы и трахнут. Ссука. ,
Отправлено: 22.07.14 04:02. Заголовок: Быдлотеософффам и Ха..
Быдлотеософффам и Хаттабу, что ждёт их в будущем за преступление против человечества:
"По словам Керри, в распоряжении Соединенных Штатов есть данные, свидетельствующие о том, что Россия поставляет оружие сепаратистам на востоке Украины:
"Мы знаем наверняка, что за последний месяц туда лился целый поток оружия. Несколько недель назад конвой, состоявший приблизительно из 150 единиц техники, включая БТР, несколько пусковых ракетных установок, танки и артиллерию, пересек границу России на востоке Украины, и это оружие было передано сепаратистам".
По мнению госсекретаря США, на причастность сепаратистов к гибели малайзийского "Боинга" указывают также многочисленные сообщения в социальных сетях, в том числе и видеозапись, на которой в контролируемом сепаратистами районе видна пусковая установка с одной недостающей ракетой в батарее. Государственный секретарь США также упомянул размещенные самими сепаратистами в социальных сетях сообщения, в которых они хвалятся тем, что сбили самолет. Позднее в воскресенье американское посольство в Киеве сообщило, что разведслужбы США подтвердили подлинность аудиозаписи разговора сепаратистов, в котором те признают, что сбили гражданский лайнер.
к России обратилась влиятельный сенатор-демократ от штата Калифорния Дайан Файнстайн в эфире CNN:
"То, что происходит там, является огромной человеческой драмой. Мне кажется, что связь между Россией и сепаратистами доказана очень четко. Но где в этой ситуации Путин? Я хочу сказать ему: будьте мужчиной! Вам надо обратиться ко всему миру и сказать, что то, что произошло, было ошибкой. Я надеюсь, что это действительно была ошибка. Но вы должны так и сказать".
Американские наблюдатели отмечают, что в случае с катастрофой малайзийского "Боинга", как, впрочем, и с самого начала конфликта на Украине, российский президент ведет двойную игру. "Путин, – отметил в телевизионном интервью обозреватель газеты The Washington Post Дэвид Игнэйтус, – с одной стороны, говорит о необходимости решить кризис на Украине, а с другой – продолжает поставлять оружие безответственным и безрассудным сепаратистам".
По словам эксперта корпорации “Гардарика” Константина Матвиенко, ситуации вокруг крушения малазийского самолета вряд ли заставит Россию прекратить военные действия против Украины в Донбассе: "Мы понимаем, что Российская Федерация пытается во всем обвинить Украину и уйти от ответственности. То, что российская сторона прячет улики от международных экпертов, расследующих катастрофу, безусловно, сыграет против нее, но все таки крушение произошло на территории Украины, и в этой связи она оказывается не в самой благоприятной ситуации. Если в течение недели силы АТО не развернут широкую наступательную операцию на сепаратистов в Донбассе, то Россия перейдет в прямое контрнаступление, включая прямое военное вторжение российских войск на украинскую территорию". " http://www.svoboda.org/content/article/25464066.html
Вся логика действий путинского военторга именно в этом ключе: от списанных т-64 с баз хранения - до ископаемых бс-3 и минометов времен 41-45. Логика дворовой шпаны: не пойман - не вор.
P.S. Хотя начиная с июля путинцы уже не стеснялись бить градами (из Гуково - пруф. видео) и ствольной артилерией, у andrei_bt приводится экспертная оценка по использованию корректируемых противотанковых артилерийских снарядов типа "краснополь" в Зеленополье и Краснодоне."
...это сложившаяся система, где от пахана не требуется прямого приказа, достаточно лишь его пожелания. И за эту систему так же полную ответственность несёт Путин."
From: Alexandre Bondarev Date: Июль, 22, 2014 01:28 ...Некоторых гитлеровских маршалов даже оправдали. Для Нюрнбергского процесса – преступниками являются Путин, Шойгу и прочие маршалы. Для суда истории – государственная система, во главе которой стоят бандиты (в том числе и Путин)."
На мой взгляд, не стоит разделять террористов (любой национальности), воюющих на востоке Украины, и российских военных и прочих деятелей, участвующих в этой войне с территории России. Они - единая сила, а Путин в её середине. Если придерживаться этого взгляда, то тогда исчезнут многие сложности в анализе событий и запутанность в терминологии. Никто Путина не "подталкивает в войне". Война уже давно идёт, и ведёт её именно он."
From: verum_corpus Date: Июль, 21, 2014 23:09 (местное) «Антони Мацеревич убежден в том, что сбитие Боинга авиакомпании Malaysia Airlines не было трагической ошибкой.
— Это военное преступление России, и мы имеем дело с попыткой переложить ответственность за эту катастрофу на Украину. Это классический поведение, аналогичное убийству президента Польши. Тогда пытались переложить ответственность на польских пилотов, — сказал Мацеревич по телестанции Telewizja Republika
В интервью с журналистом Telewizja Republika, вице-председатель партии «Закон и справедливость» отметил, что сбитие самолета малазийской авиакомпании было актом террора, а не случайностью или ошибкой.
— Можно предположить, что целью была эскалация драматизма войны, ставящая своей целью подчинить Украину и провести различие между теми, кто четко реагирует на акты террора, и теми, кто до сих пор не хочет видеть то, что происходит на самом деле — отметил Мацеревич.
«Аналогия со Смоленской катастрофой»
Парламентарий также подчеркнул, что дело о сбитии Боинга напоминает в некоторых отношениях Смоленскую катастрофу.
— Аналогией со Смоленской катастрофы являются действия русской стороны, которая перекладывает вину на большинство своих жертвы. Это то, что произошло в Польше 10 апреля, и это только начало. Мы должны осознавать, что те, кто начал, будут продолжать, — предупредил Мацеревич.
Вице-председатель партии «Закон и справедливость» добавил, что он в ужасе от заявлений польских политиков, которые утверждают, что вопрос о сбитии Боинга следует расследовать русскому «Межгосударственному авиационному комитету»."
Отправлено: 23.07.14 00:33. Заголовок: пёс, а пёс. Чорные я..
пёс, а пёс. Чорные ящики Боинга туземцы отдали на расшифровку( кто бы подумал) англопиндоссам. Ну и ну! Надо же. Это все равно отдать мне полногрудую дракошу на прочтение лекций поведения Общества благородных девиц при Воскресном монастыре. Дык, я ей такую лекцию прочту...гыггыгыгыыыгыыггы
я все ж думаю, пёс, наши разведчики давно прочли эти ящики. А англопиндоссы конечно скажут не то, что в ящике. Или вообще удалят записи.
Чорные ящики Боинга туземцы отдали на расшифровку( кто бы подумал) англопиндоссам. Ну и ну! Надо же. Это все равно отдать мне полногрудую дракошу на прочтение лекций поведения Общества благородных девиц при Воскресном монастыре. Дык, я ей такую лекцию прочту...гыггыгыгыыыгыыггы
Скорее всего, после прочтения "подобной лекции" нашими спецслужбами и отдали. Нет никакой гарантии от вмешательства с их стороны. Целых 4 дня не допускались к трупам погибших пассажиров и к обломкам самолёта экспертов и криминалистов мирового сообщества. Много зафиксировано фактов, когда вывозились террористами останки трупов и обломков с места падения. Куда и зачем всё это делалось, когда по законам расследования авиационных катастроф никому нельзя вмешиваться. Не удивлюсь, если в те трупы и обломки самолёта наши спецслужбы нашпигуют осколками и поражающими элементами от ракеты класса "воздух-воздух" Р-60, чтобы создать лжеулики обвинения о применении Су-25.
++23 июля 2014 | 14:23 Доказательств участия России в авиакатастрофе малайзийского Boeing не найдено — к такому неприятному для Вашингтона выводу пришла американская разведка, работавшая на месте крушения самолёта. Но извинений за публичные обвинения в адрес Москвы, ещё до начала расследования, не последовало. Россия остаётся виновной в том, что «создала предпосылки для трагедии», поддерживая своих граждан на юго-востоке Украины и помогая беженцам.
«Вашингтон не имеет доказательств прямого участия правительства России в катастрофе с пассажирским Boeing 777. Неизвестно также, присутствовали ли россияне при запуске ракеты или обучались ли те, кто её запускал, в России», — передаёт заявление агентство AP.
По данным американской разведки, самолёт, вероятнее всего, был сбит по ошибке. Вашингтон признал, что искал улики среди недостоверных сообщений в соцсетях, тиражируемых без необходимой проверки украинскими властями.
К примеру, сразу после трагедии официальный Киев опубликовал видео, на котором ракетный комплекс «Бук», из которого якобы была запущена ракета в самолёт малайзийских авиалиний, пересекает российскую границу. Позже стало известно, что это видео не относится к событиям.
Лапуля ты наша, Хаттабушка. Спасибо за заботу и внимание. Но ты нарушаешь и потому все твои комменты дрянь и дерьмо, не стоят ломаного гроша - нет ссылки на издание и нет названия статьи, что позволяет врать бессовестным людям, которые так щедро сконцентрировались в среде запутинцев - фашистов.
Твоё запоздалое признание всего лишь страх обреченного Путина, попытка снять обвинение в преднамеренном уничтожении Боинга по плану Путина.
"Зачем был сбит амстердамский «Боинг»?
Поток информации, вывалившийся за последние пять с лишним суток, предоставляет достаточное количество фактов для того, чтобы прийти к наиболее вероятному в этой ситуации выводу: это был спланированный террористический акт.
В силу обилия уже обнародованной информации в нижеследующем тексте не приводятся ссылки на документы, расчеты, публикации, имеющиеся в обилии в настоящее время в информационных ресурсах и доступные каждому интересующемуся.
Место расположения ЗРК «Бук-М1» во время запуска ЗУР «земля-воздух». Поле в районе хутора Берегись рядом с поселками Первомайское и Красный Октябрь, южнее г. Снежное, юго-восточнее г. Торез.
Контроль места расположения и охрана ЗРК «Бук-М1». Т.н. сепаратисты ДНР.
Нахождение ЗРК «Бук-М1» на боевой позиции, с которой был произведен запуск ЗУР. С утра до вечера 17 июля.
Экипаж ЗРК «Бук-М1». Российские граждане, находящиеся на действительной военной службе в ВС РФ.
Подчинение ЗРК «Бук-М1». Непосредственное – штаб Южного ВО ВС РФ, г.Ростов-на-Дону. Опосредованное – Генеральный Штаб ВС РФ, г.Москва.
Передача (подчинение) ЗРК «Бук-М1» гражданскому или военному руководству ДНР. Не осуществлялись.
Приказ на запуск ЗУР. Генеральный Штаб ВС РФ, г.Москва.
Возможен ли случайный запуск ЗУР, приведший к гибели рейса МН17? В силу технических особенностей пуска ЗУР (включая т.н. «подсветку» уже пущенной ЗУР) – невозможен.
Возможен ли запуск ЗУР, нацеленный на поражение украинского военно-транспортного самолета Ан-24 (Ан-26)? В силу различающихся ТТХ (размеры и силуэт планера, максимальная высота, максимальная скорость) Ан-24 (Ан-26) и Боинг-777, а также маршрутов полета – абсолютно невозможен.
Почему МН17? В течение дня 17 июля над районом дислокации ЗРК «Бук-М1» пролетело несколько десятков пассажирских самолетов (в т.ч. за двадцать минут до этого – рейс «Люфтганзы» Мюнхен-Дели, минутой позже – рейс «Сингапурских авиалиний» Копенгаген-Сингапур). Ни один из них, кроме МН17, не пострадал. Почему был выбран МН17? Для реализации подготовленного плана в первую очередь следовало исключить самолеты российских авиакомпаний, авиакомпаний стран СНГ, авиакомпаний США, Германии, Франции, самолеты всех авиакомпаний, летевшие с восточных и южных направлений. Жертвой должен был стать самолет, вылетавший либо из Варшавы («столица прифронтовых государств» в ведущейся Россией 4МВ), либо из Амстердама («столица греха» в концепции разложившегося, растленного Запада, которому противостоит защищающая истинные ценности встающая с колен глубоко духовная путинская Россия). Однако катастрофа с самолетом из Варшавы неизбежно дала бы новый импульс обвинениям кремлевского руководства в систематических терактах против поляков. Но главное – она не смогла бы добиться того эффекта, на который, собственно, и рассчитывали авторы этого дьявольского плана. Поэтому оставался единственный рейс, летевший 17 июля 2014 г. из Амстердама, – МН17. Поскольку обычно его маршрут пролегал южнее, российским властям пришлось закрыть 12 воздушных коридоров для того, чтобы оставить пилотам единственно возможный маршрут L980, пролегающий в районе гг. Торез и Снежное. Именно там его и ждал квалифицированный, тщательно подготовленный, совершенно трезвый, четко выполнявший только и исключительно приказы своего непосредственного военного начальства российский экипаж ЗРК «Бук-М1».
В чем суть плана «Амстердамский рейс»? Проект «Новороссия», столь торжественно обнародованный 17 апреля и нацеленный на недопущение интеграции Украины в западные экономические, политические и военные союзы, находится на грани разгрома. Возможные последствия его прекращения для авторов, инициаторов, организаторов обсуждались уже неоднократно. Единственный способ спасти «проект Новороссия» от полного и окончательного разгрома – это остановить боевые действия украинской армии на Востоке Украины.
К 17 июля уже были опробованы и применены: - военное сопротивление «сепаратистов», оказавшееся относительно эффективным лишь вначале, а в последнее время переламываемое становящейся все сильнее и сильнее регулярной украинской армией; - дипломатическое давление, осуществлявшееся через Меркель, Олланда и проч., оказавшееся, как известно, недостаточным.
Потребовалось новое, гораздо более сильное, средство, способное (по авторскому замыслу) привести в «шок и трепет» спавшую до сих пор европейскую общественность, – с тем, чтобы она, ужаснувшись гибели сотен своих сограждан, в том числе детей, жестко потребовала бы от своих правительств оказать какое угодно давление на лидеров «жидобандеровцев и укрофашистов» и любой ценой заставила бы их прекратить боевые действия украинской армии в Восточной Украине.
Перемирие любой ценой позволило бы Кремлю продолжать подпитывать очаг на Донбассе боевиками и оружием, одновременнно институализируя и легитимизуруя большое украинское «Приднестровье». После заключения первоначального перемирия должны быть включены хорошо отработанные (по Приднестровью, Абхазии, Южной Осетии) механизмы его продления на 5, 10, 20, 30, 50 лет, в течение которых донбамбвийская и лугандонская язвы смогли бы удержать Украину от интеграции в западные союзы.
После успешного проведения операции «Амстердамский рейс» началось осуществление операции «Миротворец».
Операция «Миротворец» После получения информации об успешно проведенном теракте главный автор операции «Миротворец» связался с президентом США Б.Обамой и, проинформировав его о трагедии, «подчеркнул необходимость безотлагательного и безусловного прекращения обеими сторонами боевых действий на юго-востоке Украины, уже приведших к многочисленным жертвам и вынудивших сотни тысяч украинцев искать убежище в России. Акцентировалась неприемлемость обстрелов украинской армией российской территории, в результате которых имеются жертвы среди граждан России. Президент России информировал Барака Обаму о предпринятых российской стороной мерах по возобновлению консультаций контактной группы с участием представителей юго-востока Украины. Выражена надежда, что американская сторона также внесёт вклад в запуск мирного переговорного процесса на Украине».
В последующие дни все без исключения публичные действия автора (телефонные разговоры с лидерами других государств, публичные обращения, минуты молчания) были направлены на достижение прекращения боевых действий с украинской стороны. В Европе и США как по команде началась кампания требований, петиций, протестов с требования к своим правительствам «немедленно остановить бойню в Украине».
Операция «Миротворец» уже частично удалась – П.Порошенко заявил о прекращении боевых действий в радиусе 40 км от места крушения МН17.
Роль «сепаратистов» в операции «Амстердамский рейс». Кремль подставил их, используя в качестве главного подозреваемого. - МН17 был сбит не «чернухинскими казаками» (40 км от места, что физически невозможно). - «Отчет Безлера» был передан таким образом, чтобы его запеленговала СБУ и представила бы миру, тем самым направив поиски виновных прежде всего по адресу «сепаратистов». - Сам Безлер был очевидно шокирован обнаружившимся для него (что подтверждает, что он в проведении операции не участвовал, а только докладывал) фактом уничтожения пассажирского лайнера – в отличие от ледяного спокойствия его московского куратора. - Действия «сепаратистов» с телами погибших и обломками самолета усиливают созданное впечатление (несмотря на тотальное руководство ими из Москвы). - Размещение материалов в социальных сетях от имени Гиркина с целью привлечения внимания именно к авторству теракта со стороны «сепаратистов». - Кремлем развернута пропагандистская кампания «Это не Путин!». - К кампании подключены ударные пропагандистские силы; на нее клюнули даже некоторые заметные представители интеллектуальной оппозиции, тиражирующие удобную для Кремля версию о виновности «сепаратистов» (концепция «обезьяна с гранатой»), версию, у которой однако нет никаких оснований, поскольку у «сепаратистов» никогда не было ни средств, ни возможностей для осуществления такого террористического акта.
Третья сила. «Это не грузины. И не сепаратисты. Это третья сила», – так говорил мне, показывая глазами на карту РФ, офицер-наблюдатель ОБСЕ об авторах терактов на территории Южной Осетии летом 2008 г., приведших в итоге к горячей фазе российско-грузинской войны в августе того же года." http://aillarionov.livejournal.com/718415.html#comments
Идёт этап искоренения фашизма - самой опасной его разновидности = большевизма, что был насаждён в России губительнейшим образом - "огнём и мечом" с уничтожением десятков миллионов лучшей части народа - "крысовводом" Лениным с соратниками, поставившими во власть корпорацию убийц, террористов и насильников.
Не подавись, лапуля, когда самому сглотнуть придётся:
"Факты и оценочные суждения от юзера albert_denver и М.Солонина
Юзер albert_denver (комменты с небольшой редакционной правкой):
Я бывший старший лейтенант Советской Армии, бывший командир взвода средств противовоздушной обороны сухопутных войск СССР. Я подтверждаю анализ Илларионова: операторы Бука не могли ошибиться и принять пассажирский самолёт Боинг 777 ни за один из самолётов вооружённых сил и гражданской авиации Украины или России. Полётом ракеты занимаются два оператора. С помощью радара Бука они следят за положением и за скоростью цели в трёх сферических координатах: угол места, азимут и дальность. Задачу о точке встречи снаряда с целью решает бортовой счётно-решающий прибор на основе данных радара и вводных поправок двух операторов. Операторы не выбирают цель. Выбором цели занимается система целеуказания и раннего целе-оповещения на уровне от полка (танкового или мотострелкового) или выше. Дальность действия радаров системы раннего оповещения о цели – несколько сотен километров.
Я основываю свои утверждения на собственном опыте работы с Шилками (ЗСУ 23/4) во время учёбы в СССР и на простой логике. К таким же заключаниям можно прийти, если просто внимательно посмотреть внутрь командного отсека Бука (фотографии я нашёл в Живом Журнале с помощю Гугла).
На основе этого анализа нужно сделать вывод: поражение пассажирского самолёта Боинг 777 малазийской авиакомпании могло быть преднамеренным, могло быть совершено по команде и при участии военного командованя России на уровне выше полка или дивизии сухопутных воиск.
Шилки (ЗСУ 23/4) и другие средства ПВО Сухопутных Войск СССР были рассекречены в 1973 году, когда арабы сдали их своему противнику в ходе Войны Судного дня на Ближнем Востоке. Может быть, именно поэтому израильские ВВС теперь безпрепятственно летают над Сирией и Ираком на виду у средств целеуказания, разработанных в СССР? Может быть (простите, сейчас будет страшно), нужно было сбить пассажирский самолёт, чтобы оправдать существование этого оружия, доказать его эффективность?
Главное Разведовательное Управление России, специализирующееся в спецоперациях по созданию и подготовке плацдармов для более масштабных действий вооружённых сил России, не обладает такими средствами противо-воздушной обороны сухопутных сил, как Бук. Поэтому решение о передаче особо эффективного оружия из одного вида войск в другой должно было быть принято на уровне более высоком, чем руководство вида войск. Такие решения принимаются на уровне министерства обороны или, по крайней мере, штаба театра военных действий. Илларионов прав и в этом. Это тоже можно заключить по простой логике без какой-либо подготовки. ... Я не знаю, какова настоящая причина того, что эти фотографии пока не опубликованы. Я могу предположить, чисто логически, что по качеству этих фотографий можно судить о разрешающей способности камеры, а это тайна. Параметры полёта ракеты и место её старта не оставляют сомнений в том, какая это ракета и кем она могла быть выпущена.
Посмотрите на обломки секций фюзеляжа: они разорваны вдоль направления полёта. Сам фюзеляж упал не целиком, а уже разорванным на секции. Такие повреждения могли произойти только от сильнейшего взрыва внутри самолёта в воздухе, далеко от земли.
Я думаю, не нужно пускаться в предположения, а основываться только на уже известных фактах. Этих фактов более, чем достаточно, чтобы прийти к заключению, о котором я написал. Всё это я слышал в заявлениях западных экспертов и политиков по американскому общественному радио и телевидению. Я пишу, основываясь на своём опыте, но мои заключения совпадают с уже сделанными заключениями западных экспертов. Только для русскоязычных телезрителей всё ещё существуют множественные версии происшедшего. Если российское руководство этого не знает или притворяется, что не знает, значит пора ему включить радио на его родном немецком языке.
olga1963 Пожалуйста, скажите, а могли ли ошибиться неопытные сепаратисты?
albert_denver Нет, неопытные люди не смогли бы эту машину завести. Тут недостаточно знать последовательность кнопок и тумблеров. Нужно знать основы радиолокации и стрельбы. Такой установкой могут управлять только опытные операторы. В войсках слишком хорошо известны случаи поражения своих собственных целей неопытными операторами. Опытные операторы на мой взгляд, не могли не заметить более чем в два раза высокие скорость и высоту полёта самолёта.
Это невозможно потому, что они должны были замкнуть свой бортовой радар на цели и доложить о параметрах полёта цели командиру. Из переговоров сепаратистов ясно, что установка прибыла с экипажем. Я писал, что цель выбирает не экипаж. Экипажу кто-то должен указать цель и приказать её поразить. В этом коридоре на этой же высоте каждые двадцать минут пролетают крупные пассажирские самолёты из Западной Европы в Юго-Восточную Азию. Выбор цели мог быть случайным, но выбравший эту цель знал, какой самолёт он сбивает. Все зенитчики проходят обучение в течение по крайней мере двух-трёх лет. Всё это время у них перед глазами висят модели самолётов возможного противника. Они всегда мгновенно определяют тип самолёта. http://echo.msk.ru/programs/oblozhka-1/1364918-echo/comments.html#cmnt-28649178 http://echo.msk.ru/programs/oblozhka-1/1364918-echo/comments.html#cmnt-28650774 http://echo.msk.ru/programs/oblozhka-1/1364918-echo/comments.html#cmnt-28650922
М.Солонин. Схема перехвата и немного арифметики
1. ...Перехват был произведен на встречных курсах (т.е. стреляли «в лоб», а не «вдогон»). На схеме отмечены города Донецк, Снежное, линия границы с РФ, что позволяет с точностью в несколько км произвести «разметку» схемы. Получается, что ракета пролетела до встречи с целью примерно 24 км. На это у нее ушло порядка 25 сек, за которые сам самолет приблизился к месту своей гибели примерно на 8 км. Итого: пуск ракеты был произведен по воздушной цели, которая в момент пуска находилась на дистанции в 28-36 км. Это – не оценочное суждение. Это простая арифметика, основанная на реальных, наблюдаемых фактах.
2. Самоходная огневая установка (СОУ) ЗРК «Бук» имеет несколько модификаций, в ней использовалось два типа ракет и два типа антенных устройств, причем в различных сочетаниях. Кроме того, система наведения основана на радиолокации, и поэтому дальность действия комплекса сильно зависит от отражающей способности цели. Все это многообразие вариантов сводится к тому, что максимальная дальность стрельбы по высотной цели (на малой высоте цифра будет меньше) с ЭПР (эффективная поверхность радиоотражения) в 1-2 кв.м. варьируется в диапазоне от 20 до 45 км. Меньшая цифра соответствует перехвату с использованием только собственного радиолокатора СОУ, бОльшая достижима с использованием отдельной станции подсветки цели (9С36) и усовершенствованной ракеты 9М317.
Резюме: самолет был сбит на максимально достижимой для использованного ЗРК дальности. Если исходить из того, что использовалась только собственная РЛС СОУ (без участия в перехвате отдельной станции подсветки),* то захват цели был произведен на пределе возможной дальности, да и то лишь благодаря тому, что предел этот вырос за счет огромных размеров (большая ЭПР) «Боинга-777».
Тот же вывод в хронометрическом выражении звучит так: команда «Пуск» прозвучала немедленно после того, как цель оказалась в зоне досягаемости ЗРК, ни одна секунда не была потрачена на раздумья и сомнения. И это – тоже не оценочное суждение, а арифметика фактов.
3. Третье (и последнее в данной заметке) упражнение в арифметике связано с решением типичной школьной задачки «мотоциклист из пункта А догоняет пешехода, идущего из пункта Б в пункт В». Скорость используемых в ЗРК «Бук» ракет – от 960 до 1230 м/сек, злосчастный «Боинг» летел со скоростью 260 м/сек; дальше несложная работа с калькулятором приводит нас к следующему выводу: у боевого расчета ЗРК было порядка 150-160 секунд на раздумья. Или, другими словами, можно было ждать до того момента, когда самолет пролетит над ЗРК и еще дальше на 20 км в сторону границы с РФ, и даже после этого ракета 9М317 гарантировано догоняла его. Но никто ничего ждать не стал.
4. Теперь – мои личные оценочные суждения.
а) Боевой расчет мог включить голову и подумать: скорость цели 920 км/час, высота полета 10 км. ЭТО не может быть транспортным Ан-26, потому что не может быть никогда (максимальная скорость 540 км/час, потолок 7,5 км). ЭТО не может быть штурмовиком Су-25 (потолок 7,5 км). ЭТО могло быть только военно-транспортным Ил-76, разогнавшимся до предела своих возможностей, но и в этом случае возникал вопрос: что собирается делать тяжелый транспортник украинских ВВС, несущийся к границе с РФ? неужели сбрасывать грузы для окруженной группировки украинских войск с высоты 10 км?
б) Боевой расчет мог включить ТОВ (телевизионный оптический визир), замененный на «Бук-М2» на тепло-телевизионный визир. Это такая штуковина (электронно-оптическая система), которая позволяет днем при отсутствии облачности (а с ИК-трактом – круглосуточно и при любой погоде) посмотреть на то, во что стреляем (в условиях постановки противником радиоэлектронных помех с использованием ТОВ можно запустить ракету и даже попасть в цель). Люди, работавшие с ТОВ, говорили мне о том, что в хорошую погоду визир позволяет распознать тип самолета-истребителя на дальности в 15-20 км. Но 17 июля к Снежному подлетал не истребитель, а гигантская 300-тонная «дура» с двумя двигателями диаметром 3,4 метра каждый. Все слова важны. Огромный горячий двигатель заметен в теле-тепловизоре, два двигателя (вместо четырех на Ил-76) позволяли надежно отличить пассажирский «Боинг» от украинского транспортника.
в) Боевой расчет после перехода РЛС ЗРК в режим автосопровождения цели мог бы терпеливо последить за реакцией цели. Любой боевой самолет оснащен системой оповещения летчика об облучении РЛС противника, причем подобная система обязательно фиксирует (загорается тревожная сигнализация) факт перехода вражеской РЛС с режима обзора на режим автосопровождения (эти режимы всегда отличаются). Получив такое предупреждение, летчик должен что-то сделать: включить (или проконтролировать автоматическое включение) систем постановки помех, начать резкие маневры (если это позволяют ТТХ самолета), в крайнем случае катапультироваться. Все это, так или иначе, отразится на экране РЛС перед глазами расчета ЗРК.
5. Вывод: расчет ЗРК «Бук», сбивший пассажирский «Боинг», не предпринял никаких доступных ему действий, позволявших идентифицировать цель как пассажирский самолет. Самолет «тупо» сбили, как только появилась такая возможность. Возможные гипотезы, объясняющие именно такие действия боевого расчета, я предлагаю уважаемым читателям сочинить самостоятельно." http://aillarionov.livejournal.com/
дар аль харб
Сообщение: 1709
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 29.07.14 12:45. Заголовок: кто не согреет хохл..
Отправлено: 30.07.14 00:41. Заголовок: Як відомо, 17 липня ..
цитата:
Як відомо, 17 липня літак "Боїнг-777" Малайзійських авіаліній рейсом Амстердам (Нідерланди) - Куала-Лумпур (Малайзія), на борту якого знаходилися 298 пасажирів, з яких 15 членів екіпажу, був збитий і впав на сході України.
Служба безпеки України надала аудіозапис, з якого випливає, що авіалайнер був збитий "казакамі", які стояли на Чорнухинському блокпосту.
пёс, гыггыггыгыггы, это блядь-казаки абель с пкулом сбили самолет. гыгыггыгыгыыгы
ООН: сепаратисты пытаются навязать населению Украины «господство страха и ужаса»
" Обновлено 29.07.2014 08:31
Вооруженные группы людей, хорошо оснащенные техникой, продолжают бесчинства на востоке Украины и пытаются навязать местному населению «господство страха и ужаса». Об этом говорится в докладе Управления Верховного комиссара Организации Объединенных Наций по правам человека.
Авторы доклада, сообщает Интернет-сайт ООН, представили документальные доказательства злодеяний, совершаемых бойцами вооруженных групп, в том числе случаев похищений, пыток и казней людей.
«Некоторые из лиц, содержащихся под стражей у вооруженных групп, – это местные политики, государственные служащие и сотрудники местных угледобывающих предприятий. Большинство из них – простые граждане, в том числе учителя, журналисты, священнослужители и студенты», – говорится в докладе.
По данным мониторинговой группы ООН, с середины апреля вооруженные группы похитили или задержали 812 лиц в Донецкой и Луганской областях. «Вооруженные группы часто требуют выкуп с задержанных, а с недавних пор заставляют их рыть окопы или отправляют воевать на передовую. Вооруженные группы проводят заседания «военных трибуналов» и приговаривают людей к смерти», – сообщается в докладе.
Отправлено: 31.07.14 00:05. Заголовок: Террористы, их курат..
Террористы, их кураторы из кремля, ХПоносы и теософффы, Германы, Пкулы, Татьяны, Валентины, Водоморы, Водолеи, Джаи, Карповы Стасы, fyyf-ы, все делают одно и тоже:
– это информационные манипуляции, распространение сплетен, лжи и постоянного обмана
Ощущение мышеловки
За минувшие сутки в Донецкой области жертвами боевых действий стали 19 мирных жителей. Более 30 получили ранения, сообщается на сайте Донецкой областной администрации. В пресс-службе спецоперации на востоке Украины заявляют, что потери правительственных сил за сутки составили 10 убитых и более 50 раненых. Украинская армия взяла под контроль город Авдеевка в Донецкой области. Бои продолжаются в городах Иловайск и Первомайск. В Минобороны Украины утверждают, что войска не применяют тяжелую технику, артиллерию и авиацию, чтобы не допустить жертв среди мирного населения. Украинские военные опровергают информацию о военном самолете, якобы сбитом сепаратистами под Харцызском в Донецкой области – по их данным, самолету удалось уйти от прицеливания системы "Бук". Ранее о сбитом самолете со ссылкой на очевидцев сообщалось в социальных сетях.
В среду СНБО Украины подтвердили информацию о расстреле сепаратистами автобуса с беженцами, в результате которого погиб ребенок. Об этом сообщил представитель информационного центра СНБО Андрей Лысенко, которого цитируют украинские СМИ. "Подтвердилась информация о том, что вчера террористы убили ребенка, еще 10 человек ранили. Произошло это во время обстрела автобуса, на котором жители Донецка пытались выехать в безопасный район", – сообщил Лысенко. Ранее российские агентство ИТАР-ТАСС со ссылкой на представителя информационного центра "Юго-Восточный фронт" Константина Кнырика сообщило, что во время обстрела автобуса с беженцами на востоке Украины во вторник погиб трехлетний ребенок и еще двенадцать человек получили огнестрельные ранения. Ответственность за обстрел автобуса и гибель ребенка Кнырик возложил на украинских военных.
По их данным, сепаратисты пытаются вернуть утраченные позиции в районе Донецка и Горловки. Позиции украинских вооруженных сил возле села Дубровка были атакованы ночью при поддержке семи танков, сообщил руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук. Накануне украинские военные освободили населенный пункт Дебальцево в Донецкой области. Обстановка в Донецке, вокруг которого сжимается кольцо украинских военных, остается напряженной. Утром местные жители и представители городской администрации сообщали о том, что в городе слышны взрывы. Несколько районов города остаются без электричества. По данным украинских СМИ, в Донецке отключены все украинские телевизионные каналы, включая развлекательные.
В среду утром сепаратисты распространили информацию о сбитом в Донецкой области под Харцызском украинском военном самолете. Представители украинских вооруженных сил это опровергли, уточнив, что в самолет действительно целились из комплекса "Бук", но ему удалось уйти от прицеливания. О ситуации в Донецкой области и Донецке, где проходит АТО украинских военных, говорит главный редактор издания "Новости Донбасса" Алексей Мацука:
– Официальной информации о том, что сбит самолет, у нас нет. Есть сообщения штаба АТО о том, что ни один самолет Вооруженных сил Украины в зоне боевых действий не сбивали. Я думаю, практика сепаратистов очень простая, она не меняется – это информационные манипуляции, распространение сплетен, лжи и постоянного обмана местного населения.
Мне, например, звонят некоторые жители Донецкой области, из Приазовского региона, который сейчас освобожден, но там нет нормального сигнала интернета, и люди просто в недоумении говорят: "А что, уже там разбомбили парк Щербакова в Донецке? Люди лежали на пляже, и их там всех поубивало снарядами". То есть небылицы распространяются с колоссальной силой, и никакого подтверждения всем этим слухам нет. Точно так же, как и тем слухам, которые рассказывали о сбитом "Боинге", что там были уже трупы, то есть полный бред! Они отключили все СМИ на территории города Донецка, не выходит ни одна печатная газета, кроме сочувствующей сепаратистам городской газеты "Муниципальная газета", которая издается за деньги бюджета города Донецка, и ее возглавляет один из министров так называемого ДНР Елена Блоха. Все остальное заблокировано, никаких СМИ нет. И в Донецке еще распространяется листовка под названием "Новороссия", где публикуются списки тех, кого расстреливает ДНР за мародерство и предательство идеалов Донецкой народной республики. Я не знаю, насколько правдива эта листовка, но там опубликованы фамилии, имена, даты рождения, адреса проживания казненных через расстрел людей.
Сепаратисты используют такую тактику: когда они отступают, они оставляют заминированными объекты социального значения, оставляют мины даже в больницах зачастую и на подходах к школам, где они рыли рвы, а школы были оккупированы. И там все время работают украинские саперы, но сепаратисты рассчитывают на то, что даже после их отступления будут гибнуть мирные люди и украинские военные. На самом деле, на прошлой неделе в Донецке появились машины с надписью "полиция ДНР", и в городе шутят, что у нас уже свои полицаи появились, как в 1941 году у нацистов были на оккупированных территориях Украины. То же самое сейчас – на территории Донбасса появились полицаи, тактика выжженной земли, ненависть друг к другу. А выводы, я думаю, сделают историки.
– Когда Донецк может быть освобожден от сепаратистов?
– Мы все надеемся, что это все произойдет очень скоро. Одна из ключевых дат, которая гуляет в интернете и по журналистскому сообществу, среди людей, – 24 августа. Это День независимости Украины. Все надеются, что к этому дню пройдет Парад победы по Донецку, настоящий парад победы, а не как 9 мая в этом году.
На территориях, освобожденных от сепаратистов, военные продолжают работу по разминированию. За минувшие сутки в Славянске пиротехники обнаружили и обезвредили одну растяжку с сигнальными ракетами и 13 растяжек с гранатами, сообщили в ГСЧС Украины. Всего же в Славянске обезврежено 5 противотанковых гранат, 39 растяжек с гранатами и 7 растяжек с сигнальными ракетами. В Луганске, где продолжаются обстрелы, за сутки погиб один человек, 10 ранены. Об этом сообщает сайт Луганского горсовета. О положении города я поговорила с главным редактором издания "Реальная газета" Андреем Дихтяренко:
Который день подряд обстреливают Луганск, опять есть жертвы. Вчера снаряды попали в дом престарелых. И учитывая, что последнее время прекращена была работа железнодорожного вокзала, люди испытывают очень большие еще и моральные трудности, потому что есть ощущение, что они находятся в мышеловке, которая уже захлопнулась. В этой связи вчера весь день ждали гуманитарного коридора, который был объявлен силами АТО. К сожалению, сами ЛНР-овцы опровергли эти данные, сказали, что никакого коридора не будет, это на самом деле коридор смерти, мы не гарантируем, что украинские войска не будут его обстреливать. Коридор должен был быть на север, к Металлисту, который контролируется украинскими войсками, но ЛНР-овцы говорили, что могут гарантировать безопасность только тем, что захочет выехать в сторону России, на Краснодон и Изварино. Тем не менее, ближе к вечеру сообщили официальные украинские данные, что 72 человека смогли воспользоваться этим коридором и добрались до поселка Металлист, а дальше попали на территорию, уже освобожденную украинскими войсками.
– То есть из города уехать можно сейчас?
– Можно, но это очень опасно. Никто не гарантирует, что машину не обстреляют, но люди рискуют, потому что в Луганске находиться уже просто очень тяжело.
– Что с городской инфраструктурой?
– Абсолютно героически работают луганские медики и коммунальщики. Врачей не хватает, врачи падают с ног, ездят под обстрелами, спасают людей. Больницы переполнены. И коммунальщики тоже стараются выезжать, даже несмотря на опасную ситуацию, устранять порывы, чинить свет, восстанавливать водоснабжение и так далее. В принципе, нужно отдать дань уважения этим структурам, которые во многом позволяют еще ситуацию в городе держать хоть в каких-то рамках и не скатиться полностью в неуправляемый хаос." http://www.svoboda.org/content/article/25475101.html
PS. "– Личные обиды и комплексы характерны не только для Путина, но и для всего российского политического класса. Все эти комплексы величия: нас все обидели, великая Россия встает с колен и так далее... Но у Путина ведущее – это как удержать власть. И в этом плане он в очень тяжелом положении. Отступив, он потеряет авторитет и в глазах своего окружения и в своих глазах. А идя еще дальше по пути конфронтации, он ускоряет процесс экономического коллапса. Оба сценария в перспективе ведут к его потере власти в достаточно просматриваемой перспективе. Я не первый и не последний, кто скажет, что это классическое положение цугцванга. Хороших ходов у него нет. Одним из отчаянных ходов стало заявление его любимого придворного шута Колесникова о том, что бедный Путин, который никогда не позволит, чтобы погибли дети, ужасно переживает катастрофу малайзийского "Боинга" и если ему окончательно докажут, что виновны донецкие сепаратисты, он полностью от них откажется. На мой взгляд, это плохо завуалированная, отчаянная депеша самого Путина в Вашингтон. Ответ на заявления администрации Белого дома о том, что Путин виновен: не я, не я, назовите мне этого Гиркина, и тогда я его сдам. Явно растерянность и паника царят наверху, и рассматриваются разные сценарии выхода из ситуации. Но хороших сценариев нет, – считает политолог Андрей Пионтковский." http://www.svoboda.org/content/article/25475205.html
Большевизм-фашизм будет осуждён. В этом смысл и цель всей путинской политики и беда наших многочисленных теософффов, попавшихся в мышеловку псевдопатриотизма, несмотря на прямое предостережение-указание о его лживости Е.П.Блаватской.
From: Korky Boochik Date: Август, 1, 2014 00:35 (местное) Муженко управлял боем из одного из танков в качестве командира экипажа, его позывной знали другие подразделения.
Но ситуация изменилась, из РФ пошли уже очень большие колонны техники. Через Суходольск прошла колонна около 50 единиц техники. А снабжение вообще каждый день. Скорее всего Антюфеев(верховный гауляйтер ДНР/ЛНР) беспрерывно запрашивает.
Отправлено: 01.08.14 01:01. Заголовок: " Washington Pos..
" Washington Post: Запад должен быть готов к дальнейшему ужесточению санкций
Россия из партнера превращается в страну-изгоя, угрожающую миру и стабильности в Европе
Обновлено 31.07.2014 08:38
Газета Washington Post в четверг призвала Запад продолжить усилия, направленные на оказание давления на правительство России, которое названо государством-изгоем, которое угрожает стабильности и миру в Европе.
«Запад не должен бояться последствий своих действий, – говорится в редакционной статье Washington Post. – Если кремлевский режим можно подорвать санкциями и восстановлением порядка в Восточной Украине, то это следует сделать».
Washington Post отмечает, что Путин сталкивается с двойной проблемой: жесткими санкциями со стороны США и ЕС в отношении российских банков и нефтяных компаний с одной стороны, и чередой военных поражений, которые потерпели его марионеточные силы в Украине.
В данной ситуации, продолжает газета, украинские официальные лица, как и некоторые их коллеги на Западе, обеспокоены тем, что лидер, почувствовавший, что его загнали в угол, может ответить новой агрессией.
Поэтому Украина и Запад должны быть готовы к «более мощной и открытой российской военной интервенции», говорится далее в редакционной статье Washington Post.
Если это произойдет, продолжает газета, то Запад должен обеспечить «дополнительную поддержку украинской армии, которая хочет получить от него беспилотники, более совершенные средства связи, а также дополнительную экономическую поддержку новому правительству Украины, которое вынуждено идти на серьезные расходы ради своих вооруженных сил».
Экс-начальник Генштаба Замана: Янукович не отдавал приказ стрелять по Майдану. Зачистить его приказали Лебедев, Якименко и Пшонка
В интервью изданию "ГОРДОН" Владимир Замана рассказал, чему именно надо учиться у Януковича, почему "украинские власти сдали Крым", о грубейших ошибках в АТО и за что стоит поблагодарить президента РФ Владимира Путина. Скрытый текст
К слову, в зоне антитеррористической операции находится самый большой склад оружия в Украине. Я говорю об Артемовске (Донецкая область), где столько оружия, что хватит на 10 бандитских группировок, орудующих сейчас в Донецке и Луганске. В Артемовске было полно боевиков, но склад в шахтах не захватили, хотя неоднократные попытки предпринимались.
– Что значит "склад в шахтах"?
– Это соляные шахты, которые не работают с советских времен. В них нет перепада температур, а потому оружие не ржавеет. Российские радары фиксируют самолеты на территории Украины на расстоянии минимум 400 км от границы
– 14 июня в Луганске был сбит Ил-76, погибли девять членов экипажа и 40 украинских десантников. Для этого теракта тоже незначительная военная подготовка нужна была?
– Вы знали, что до трагедии с Ил-76 в этом аэропорту почти неделю садились наши самолеты? 14 июня в Луганск направлялись три самолета: один благополучно сел, второй – сбили боевики, третий сразу после теракта вернулся. Тогда аэродромы Краматорска, Луганска, Донецка уже находились под контролем украинских военных, но были в окружении боевиков. Возникли проблемы с доставкой боеприпасов, пищи, воды, эвакуацией раненых, необходимо было их решить. Но в этих условиях, к сожалению, не были приняты достаточные меры безопасности. Для приземления самолета в условиях антитеррористической операции вокруг аэродрома нужно создать три кольца охраны в виде блокпостов. Первое кольцо – в радиусе пяти километров, второе – семи, третье, внешнее, кольцо – в радиусе 10 километров. При посадке самолет не выходит за эти 10 километров, а по спирали спускается вниз.
– Неужели в Генштабе не знали этих правил?
– (Вздыхает). Стечение многих обстоятельств: отсутствие опыта, спешка, шапкозакидательство. Хотя я понимаю, нужно было удержать контроль над тремя аэродромами и тем самым не позволить военной авиации Российской Федерации приземляться на территории Украины.
Я слышал версию, что Ил-76 сбили потому, что кто-то из Генштаба слил информацию террористам. Глупость полная. Российские радары фиксируют самолеты на территории Украины на расстоянии минимум 400 км от границы. То есть они прекрасно видели, как самолет вылетел из Днепропетровска. Россияне "вели" Ил-76 все время полета. Кроме того, самолет взлетал из гражданского аэропорта Днепропетровска, куча людей его обслуживала. Да и сами солдаты на борту могли позвонить по мобильному: мол, мама, я улетаю туда-то. В общем, не слив, а трагическая беспечность.
РФ секретно установила в Черном море буй, собиравший разведывательную информацию. Мы начали поиск аппарата, но СБУ слила нашу операцию россиянам
– За что на вас возбудили уголовное дело в 2013 году?
– Дело возбудили не лично на меня, а против всего руководства Генштаба. В августе 2013-го разразился скандал с российским разведывательным буем, который был установлен в Севастополе и записывал шумы кораблей, входивших в бухту. Началось с того, что киевский завод "Гидроприбор" создал первый украинский разведывательный буй "Олимп-2". Весной 2013 года его установили на дне Черного моря. Вдруг наш буй начал фиксировать странные сигналы.
– Что значит "странные"?
– В торпедах есть головка самонаведения, в нее загружается информация, по которой это подводное оружие находит цель. В информацию входит и шум двигателей кораблей, чтобы торпеда поражала нужный корабль. Шум двигателя любого корабля такой же уникальный, как отпечатки пальцев. Украинский буй "Олимп-2" был установлен для ведения подводной разведки в районе Севастопольской бухты.
– И он зафиксировал не только шумы кораблей, но и сигналы чужого буя?
– Так точно. Мы исходили из того, что флот Украины и флот России вместе базировались в Севастополе, значит, должны были делиться разведывательной информацией. И вдруг РФ секретно установила свой буй.
Мною, как начальником Генштаба, было принято решение ликвидировать российский буй. Найти подобный аппарат очень сложно, чтобы точно засечь его месторасположение в Черном море, нужно было установить минимум два украинских буя и искать в зоне пересечения двух сигналов. Но украинский буй был только один.
Мы сосредоточили в Севастополе украинские корабли, закрыли бухту, перебазировали часть авиации на случай, если россияне начнут что-то предпринимать. В общем, начали разведку. Операция длилась неделю. Мы уничтожили кабели, питавшие российский буй, но сам аппарат так и не обнаружили. Позже я понял, что при всех усилиях и не нашли бы. – Почему?
– Подозреваю, что в первый день операции военная контрразведка СБУ слила информацию россиянам и те ночью с помощью водолазов сняли свой буй. Понятно, что организовать операцию в полном секрете нам было невозможно. Хотя я специально ждал, когда Лебедев (Павел Лебедев, финансист и бизнесмен, министр обороны Украины с 24 декабря 2012 г. по 27 февраля 2014 г. – "ГОРДОН") уйдет в отпуск и подписал разрешительные документы у его заместителя.
– Чем вам Лебедев не угодил?
– Я прекрасно понимал: узнай он о плане Генштаба найти российский буй, немедленно бы передал информацию своим людям в СБУ, точнее – Департаменту контрразведки. Но, в итоге, информацию и без Лебедева передали. Вы должны понимать, как только мы начали операцию, в России серьезно переполошились. Из отпуска срочно вызвали командующего Черноморским флотом РФ адмирала Александра Витко. Поиски буя серьезно накалили отношения между Украиной и Россией. Уверен, переговоры шли на уровне Янукович–Путин.
– В октябре 2013-го, спустя два месяца после поисков буя и за месяц до начала Майдана, началась серьезная операция по дискредитации Генштаба. СБУ устраивала нам одну проверку за другой, в том числе проверяла режим секретности. В итоге нашли формальный повод, было возбуждено уголовное дело против руководства Генерального штаба.
– Дело завели лишь спустя два месяца?
– Я думаю, чтобы явно не прослеживалась месть за российский буй. Кроме того, в сентябре шла подготовка учений на Яворовском военном полигоне Львовской области, куда должен был приехать Янукович и высшее руководство Минобороны. Уголовное дело закрыли спустя полгода, в марте 2014-го, хотя проблем было много. Например, заседания по секретным делам должен вести судья со специальным допуском, который выдается только…
– Давайте угадаю: выдается только СБУ?
– Так точно. То есть СБУ инициировала дело и сама контролировала суд. Адвокату, ведущему секретные дела, кстати, тоже допуск нужен, который выдает только Служба безопасности. Такая схема до сих пор существует, но ее надо менять, иначе подобная машина переломает любого, на кого поступил "заказ". Во время Майдана мне звонили Лебедев, Портнов, Якименко и Пшонка, требовали немедленно ввести в Киев войска
– Почему сразу после возвращения из отпуска Лебедев не вызвал вас на ковер и не уволил за операцию с российским буем?
– Во-первых, назначать и увольнять начальника Генштаба имеет право только верховный главнокомандующий – президент Украины. Во-вторых, надо знать Лебедева. Он военный финансист, наверное, чего-то достиг в бизнесе, но в армии совершенно ничего не понимал. Кроме того, Лебедев всегда действовал исподтишка, высказать все прямо в глаза – не в его стиле.
– Вот вы наезжаете на Лебедева, а я помню, как в самые страшные дни Майдана он отказался выполнять приказ и не ввел в Киев армию для зачистки центра города. Во всяком случае, на сайте Минобороны было официальное заявление Лебедева: "Армия с народом"…
– (Тяжело вздыхает). Мне, как начальнику Генштаба, были подчинены Вооруженные силы Украины. Говорю прямо: министр обороны Лебедев делал все, чтобы втянуть армию в противостояние.
Вопрос передачи армейских военных частей в распоряжение внутренних войск, охранявших правительственный квартал, возник в январе 2014-го, как раз после первых смертей на Грушевского (активисты Сергей Нигоян и Михаил Жизневский были убиты 22 января во время столкновений с силовиками возле стадиона "Динамо". – "ГОРДОН"). К тому времени во внутренних войсках началось брожение, они больше месяца круглосуточно стояли на морозе, все чаще спрашивали: "Почему задействованы ВВ?", "Кого и от кого мы защищаем?".
Как только начались проблемы внутри ВВ, руководство сразу начало говорить: мол, нам нужна поддержка армии. Мне от Лебедева поступил приказ направить на зачистку Майдана четыре воинские части, в пределах тысячи человек каждая. Как только я получил приказ задействовать армию в АТО, отказался его выполнять, поскольку, согласно действовавшему законодательству, Вооруженные силы не могли быть привлечены для ограничения прав и свобод граждан.
– То есть сейчас в АТО на Донбассе армия привлечена незаконно?
– Абсолютно законно, потому что в этот закон были внесены соответствующие изменения. Кроме того, сегодня существует внешняя угроза, а обязанность Вооруженных сил защищать территориальную целостность и неприкосновенность государства.
Лебедев постоянно требовал ввести в Киев армию, мы категорически отказывались, ссылались на закон. С 15-го по 18 февраля у меня были неоднократные разговоры с Лебедевым. Ну, как разговоры… Еще бы немного и поубивали бы друг друга. Ситуация накалялась, меня вызвали к первому заместителю главы Администрации президента Андрею Портнову, главе СБУ Александру Якименко, генпрокурору Виктору Пшонке, они требовали немедленно ввести в столицу войска. Я опять ссылался на закон, Портнов даже пытался внести в закон правки, но Верховная Рада к тому времени уже не работала. Кстати, Якименко еще при захвате львовского управления СБУ требовал задействовать 80-й полк Вооруженных сил: мол, переодевайте их в гражданскую одежду и пусть зачищают. В общем, на меня давили в течение четырех дней. 18 февраля я заявил: "Преступный приказ выполнять не буду", на следующий день меня сняли с должности начальника Генштаба.
– Тем не менее, 19 февраля стало известно, что был отдан приказ направить в Киев в полном боевом снаряжении по 500 десантников из Днепропетровска и Николаева.
– Как только я получил это распоряжение от Лебедева, через генерала армии Ивана Свиду передал информацию бывшему главе Минобороны и нардепу Анатолию Гриценко. Он немедленно ее обнародовал, СМИ мгновенно растиражировали. Был громкий скандал, в итоге десантников в Киев не направили. В Януковиче было то, чему многим нынешним политикам стоит поучиться
– 18–20 февраля стали самыми страшными днями для Майдана: неоднократные попытки властей зачистить площадь, поджог Дома профсоюзов, расстрел свыше 100 активистов на Институтской…
– Я абсолютно убежден, что Янукович не отдавал приказ стрелять по активистам, он слишком острожный и нерешительный, до последнего надеялся на соглашение, подписанное в Киеве между ним и оппозицией, и засвидетельствованное западными политиками. Да и по тому, что меня вызывали Лебедев, Якименко и Пшонка, уверен: приказ на зачистку, а, возможно, и применение оружия, был отдан ими.
Я сейчас непопулярную вещь скажу, но… Янукович резко изменился в октябре 2013 года, почти за полтора месяца до начала Майдана, мы буквально перестали его узнавать. Но до октября… Сейчас много говорят: мол, он такой-сякой, зек, ограниченный, не умеет двух слов связать. Я не часто, но беседовал с Януковичем, встречался и лично, и на официальном уровне, и по телефону разговаривал. Считаю, что экс-президент – абсолютный практик с очень прагматичным подходом, у него очень хороший организаторский опыт, он действительно быстро схватывал. В Януковиче было то, чему многим политикам стоит поучиться.
– В 2012 году, когда возникла моя кандидатура на должность начальника Генштаба, меня представили Януковичу. Мы беседовали наедине около полутора часов. Янукович умеет слушать. Вопросы задавал абсолютно практические – без теорий и красивостей – в лоб и по существу. Прямо спросил: "В чем проблема Вооруженных сил?". Я ко встрече готовился, доложил четко и по существу.
– Что украинская армия все годы независимости механически сокращалась, особенно ее боевая компонента. Сокращалась, но не реформировалась. И не только потому, что финансирования не хватало, главное – косное советское мышление военного руководства. На момент моего прихода в Генштаб численность ВС была 184 тысячи человек, из них 110 тысяч – служащие военкоматов, систем управления и военного образования, медицинские работники, оркестры, склады, арсеналы… В общем, полный обоз. То есть из 184 тысяч человек 110 тысяч, по сути, обслуживающий персонал.
Численность реальных бойцов – это и авиация, и радиотехнические войска, и сухопутные, и ВДВ, и морской флот, и так далее – всего 74 тысячи. Да, части и органы обеспечения должны быть, но не 110 тысяч человек на 74 тысячи бойцов. Именно на этот ненужный обоз и уходит большая часть военного бюджета Украины, который составляет около 7,500 миллиардов гривен.
Украина с 1995 года переходила на контрактную службу в армии. В итоге оказалось, что в 2012 году 40 тысяч контрактников были не в боевых частях, а работали на складах, в военкоматах, в органах военного управления, в общем, пополняли обоз из 110 тысяч.
Еще страшнее это было для офицеров, обучавших солдат, потому что они не видела результатов своей работы. Представьте, на протяжении 10 лет пришли–ушли, пришли–ушли. Вот и выходит: вроде как в армии год отслужил, но остался неподготовленным. Нынешние ошибки АТО на Донбассе, вой солдатских матерей по всей Украине – это следствие армейской политики, о которой я вам рассказал.
– А если бы военчасти только из контрактников состояли?
– Срочники по окончании службы могут действовать в одиночном порядке, или, в лучшем случае, в составе отделения, экипажа, расчета. То есть слаженно работать в самом маленьком подразделении. В случае с контрактниками таких проблем нет, они проходят все этапы обучения и готовы действовать в составе рот, батальонов и бригад. То есть слаженно работают в самых крупных подразделениях.
Кроме того, чтобы подготовить, к примеру, наводчика-оператора, в среднем нужно 20 тысяч гривен за пять месяцев: это зарплата тем, кто обучает, топливо, боеприпасы на тренировку, расходы на ремонт, потому что во время учебы он обязательно что-то угробит. То есть мы потратили эти деньги, а через пять месяцев солдат-срочник уходит. На контрактника мы тратим те же деньги, но он, помимо пяти месяцев обучения, еще четыре с половиной года работает и учится в армии, совершенствуя опыт и знания. У нас была и есть армия! Просто нынешним политикам удобно спекулировать: дескать, Янукович все развалил, а мы возрождаем
– Ну а Янукович здесь при чем?
– В нашем разговоре он это четко уловил и все два года, что я был на должности, доверял и поддерживал меня в вопросах создания полноценной контрактной армии. За два года работы в Генштабе нам удалось сократить 30 тысяч человек из бюрократического аппарата, отремонтировать технику, начать реформирование армии по западному образцу. Если бы Янукович меня не поддерживал, ничего бы не вышло. За каждым военным вузом, предприятием, частью стоял кто-то со своим интересом. Любая попытка реформы обречена на чудовищное сопротивление. Тут уж только политическая воля сверху помогала.
Более того, государство двигалось в сторону Евросоюза, соответственно государственная программа реформирования Вооруженных сил разрабатывалась с учетом этого. Мы даже прикидывали перспективу членства в НАТО.
– Странно, а все вокруг говорят, что именно при Януковиче армию окончательно развалили и деморализовали, и только в последние месяцы она начала возрождаться.
– В свое время я часто общался с начальником Генштаба Германии. Он мне рассказывал, что на реформирование немецкой армии по американскому образцу ушло семь лет. Так это ж немцы, с их четкостью, работоспособностью и педантичностью! Вы правда думаете, что в Украине за четыре месяца вдруг армия появилась, буквально ниоткуда? Абсурд.
У нас была и есть армия! Просто политикам удобно спекулировать на этой теме: дескать, Янукович все развалил, а мы возрождаем. Вот только Генштаб каждый квартал подавал данные о состоянии ВС: количестве исправной-неисправной техники, наличия боеприпасов, топлива и так далее. Документы подавались президенту, СНБО, Кабмину. Если вы такие умные, поднимите отчеты и посмотрите реальное состояние ВС от 1991 года по февраль 2014-го. Но не хотят, политикам это не нужно!
Еще 20 января мне в Генштаб стали поступать сведения от разведки: в Крыму проблемы, россияне активизировались
– Мне казалось, Крым аннексировали, а не "отдали".
– Еще 20 января 2014 года мне в Генштаб стали поступать сведения от разведки, что в Крыму проблемы, россияне активизировались.
– Как 20 января? То есть за месяц до побега Януковича и начала крымских событий в Киеве уже знали о "зеленых человечках"?
– Так точно. Я получил информацию от разведчиков. Что делать? Лебедеву-Януковичу докладывать? Им уже не до меня было. В начале февраля мы разработали план и под видом учений отправили в Крым разведывательную роту 25-й Днепропетровской воздушно-десантной бригады и отряды Кировоградского и Очаковского полков специального назначения. Всего около 300 человек. Более того, мы подготовили план ввода в Крым четырех батальонов ВДВ, это еще 1200 человек.
22 февраля стало известно, что Янукович сбежал. Я думал, новое руководство обратит внимание на ситуацию в Крыму, тем более что план Генштаба был готов, наша разведывательная рота уже была на полуострове. В итоге все опять ушло в бюрократию: новые руководители Генштаба и Минобороны (генерал-лейтенант Михаил Куцин с 28 февраля по 3 июля 2014 года возглавлял Генштаб. Адмирал Игорь Тенюх, член партии "Свобода", был министра обороны Украины с 27 февраля по 25 марта 2014 года. – "ГОРДОН") с утра до вечера заслушивали какие-то отчеты, а все потому, что лет 10 как в армии не были, ничего толком не знали.
У меня с новым военным руководством отношения не сложились, я пытался через своих бывших замов донести до них, что в Крыму еще с 20 января что-то странное происходит, но… (Пожимает плечами). 22 февраля меня назначили уполномоченным Верховной Рады по контролю за деятельностью Министерства обороны. В начале марта я лично отправился в Крым.
– Какая обстановка была на полуострове в это время?
– Перекопский перешеек, соединяющий Крым с материковой Украиной, уже был перекрыт, на блокпостах стояли бывшие бойцы "Беркута" (сразу после Майдана глава МВД Арсен Аваков распустил спецподразделение, часть беркутовцев ушла в Крым. – "ГОРДОН"). В начале марта на блокпостах проверяли только грузовые авто, так что мне без проблем удалось проехать.
Я приехал в штаб Военно-морских сил, встретился с командующим Черноморским флотом РФ адмиралом Витко. Мы были знакомы, встретились один на один. "Что происходит?" – спрашиваю. "Нам поставили задачу, мы пойдем до конца", – отвечает Витко, а у самого руки дрожат.
– Почему дрожат?
– Командующий флотом РФ не мог перечить Путину, хотя понимал: украинские и российские военные в Крыму давно знакомы, семьями дружат, а тут такой приказ из Кремля... Думаю, захват Крыма был спонтанной операцией России.
– Как спонтанной? Столько свидетельств, что Путин готовил оккупацию еще с 2004 года, сразу после "оранжевой революции".
– Чушь, все было спонтанно. "Зеленые человечки" постоянно ошибались: вместо блокирования украинских воинских частей часто окружали частные или государственные предприятия. Путаница была сплошь и рядом первые 10 дней крымских событий. Разговор с Витко и свидетельства наших крымских офицеров это подтверждают. Если бы Киев проявил инициативу – наши военные отстояли бы Крым
– После моего разговора с Витко в штаб Военно-морских сил Черноморского флота РФ прибыл полковник ФСБ, имени уже не помню. Предложил мне перейти на сторону России: мол, мы все в СССР служили, братья, крови не хотим, переходите к нам.
– Сколько предлагал за переход?
– Ничего, про братьев-славян рассказывал. Вдруг звонок от Аксенова (Сергей Аксенов, нелегитимный глава так называемой "Республики Крым". – "ГОРДОН"). ФСБшник передал мне трубку, Аксенов начал какой-то дебильный разговор: дескать, все, вы попали, мы не остановимся. В общем, сказал то же, что и ФСБшник, только блатным языком.
Я вернулся в Киев, встретился лично с Турчиновым и Парубием, все доложил, но…
– Что "но"?
– ...мне было заявлено: наши европейские партнеры подсказывают не делать резких движений.
Еще до моей поездки в Крым было заседание СНБО, на котором глава Минобороны Тенюх доложил, что украинская армия не готова воевать с Россией, а руководство приняло решение не начинать ответных активных действий. На заседании я еще раз напомнил, что в Генштабе уже есть план введения четырех батальонов ВДВ в Крым, но мои предложения не поддержали.
– Спрошу прямо: украинские власти сдали Крым?
– Сложный вопрос. С одной стороны, полная неготовность, некомпетентность, неопытность, отсутствие политической воли, просьба "европейских товарищей" не ввязываться в конфликт. С другой стороны – немаловажен и доклад руководителей Минобороны и Генштаба, которые не владели ситуацией внутри армии, всему на ходу учились. В своих докладах властям они не то что врали, просто неадекватно оценили реальное положение украинской армии, где все было не так плохо, как нам кажется.
У меня такое бессилие, такой гнев был. Я опять поехал в Крым, но уже на своей, а не на служебной машине. Три дня по украинским частям катался, с командирами встречался. По дороге в Перевальное превысил скорость, гаишники остановили, узнали, что я уполномоченный Рады. "Ну, – думаю, – конец, сейчас крымскому "Беркуту" сдадут", а гаишники давай меня спрашивать: из Киева приказов обороняться нет, аксеновские отморозки на нас давят, что делать?
Мы все так гордились, что украинские военные в Крыму стойко выдерживали осаду российскими войсками, но если бы Киев проявил инициативу, взял ответственность на себя, показал, что ему небезразличен Крым – наши военные отстояли бы полуостров. Все деньги на армию идут через Минобороны, где работает коррупционная схема
– Почему после победы Майдана вас назначили уполномоченным, если вы два года при режиме Януковича высокий пост занимали?
– Вы знаете, что после бегства Януковича меня министром обороны хотели назначить? На следующий день после того, как я стал уполномоченным, но еще перед назначением кого-либо на пост главы Минобороны на меня – вдруг! – всплыл компромат. Вернее, его еще при Януковиче собрали (сразу после истории с российским буем), но обнародовали в 20-х числах февраля 2014 года.
– Кто собрал, а главное, кто обнародовал?
– Собирала СБУ и антикоррупционные подразделения Министерства обороны еще при Януковиче, думаю, по заказу Якименко и Лебедева. Но для того, чтобы на начальника Генштаба что-то лить со страниц печатных и электронных СМИ, нужна политическая воля сверху. Я понимаю: к Януковичу ходили-ходили еще после российского буя, носили на меня компроматы, но, очевидно, он добро на травлю не дал.
– А в феврале, после бегства Януковича, добро сверху дали?
– Не то чтобы сверху, думаю, партия "Свобода" подсуетилась. Там ведь политические квоты были, согласно которым "Свобода" получила силовой блок. У партии был свой кандидат на главу Минобороны.
Мне Турчинов сказал: "Вы не будете міністром. Я нічого не можу зробити, це партійне рішення". Я развел руками и спросил: "А кто будет?". Турчинов ответил: "Тенюх". Я сказал, что это очень большая ошибка. Впрочем, Крым это и доказал.
– Слушаю вас, а в голове постоянно вертится: при Януковиче честные вояки никогда не могли занять высшие посты, даже в Генштабе.
– Я профессионал, делаю свое дело честно, не краду. Прекрасно понимал: Януковичу не раз подсовывали на меня компромат, фабриковали дела, чтобы сделать из меня бычка, которого на привязи можно вести куда угодно. Но найти против меня компромат практически невозможно. Месяц назад на ICTV репортаж вышел с обвинениями в мой адрес. Якобы я прикупил себе за счет госбюджета особняк в селе Рудня на Десне. У меня действительно есть там небольшой участок с деревянным забором и залитым фундаментом. И все. Но корреспондент встал на фундамент и говорит: на этой территории можно построить дорогущий дом.
– Я имела в виду, что при Януковиче за любой пост надо было платить в кассу "семьи".
– Уверяю вас: все назначения в ВС проходили без платы. У нас все как на ладони: каждый друг друга знает. Я много лет служил в гарнизонах, жил в военных городках. Со всеми проблемами народ к тебе, как к начальнику. Все друг друга знали, понимали, кто чего стоит как человек. Поверьте, если Украина на ком и держится, то только на людях чести и долга – учителях, врачах и армии. Причем Министерство обороны я сюда не включаю.
– Почему?
– Все деньги на армию идут через Минобороны, где работает коррупционная схема. Знаете, почему я не угоден со своими реформами и сокращениями? Потому что армия – кормушка. Там не только Минобороны ворует, сидят люди и в Кабмине, и в СБУ, в контролирующих органах. Сидят на военных закупках, тендерах.
После назначения уполномоченным, я планировал сократить Минобороны с 1500 человек до 200, и, поверьте, эффективность ведомства только бы повысилась.
– Вы как военный можете объяснить, где семь миллиардов гривен, которые новые власти выделили на армию. Почему бойцов в зоне АТО кормят, одевают и обеспечивают амуницией волонтеры?
– Генштаб, армия – это одно, а политическая надстройка в виде Министерства обороны – совершенно другое. Семь миллиардов сейчас в Минфине осели. Почему? Потому что с Минобороной договориться не могут, других причин я не вижу. Из 200 тысяч человек в Вооруженных силах в АТО воюет 20-25 тысяч,остальные бамбук курят и получают зарплаты
– Вы были в зоне АТО на Донбассе?
– Поехал как частное лицо в конце апреля–начале мая, до президентских выборов 25 мая. Хотел с людьми поговорить, разобраться в ситуации изнутри. Был в Харькове, Луганске, Донецке, Краматорске. Был в нескольких местах дислокации наших военных и за голову схватился.
– Почему?
– Палатки, машины, над лагерем флаг Украины развевается. А надо не красивый палаточный городок ставить, а настоящие военные укрепления строить с окопами. Я с комбатами общался, спрашивал: "Ну как так можно?", а они в ответ: мол, приезжала военная комиссия, приказала именно так палаточные городки устраивать.
Я понимаю, на войне есть ошибки, просчеты, многое зависит от случая. Кто думал, что удар по Украине будет нанесен со стороны России? К сожалению, у нас были элементарные военные ошибки в организации военных укреплений, блокпостов в зоне АТО.
– Как вы относитесь к идее построить оборонительную стену, по примеру Израиля, на украино-российской границе?
– Идея хорошая, но для мирного времени, чтобы водку-сигареты через границу не таскали. А в условиях войны такая стена – деньги, выброшенные на ветер. Ров, сетка, стена – для современной военной техники не преграда. Кроме того, протяженность стены между Израилем и Палестиной всего 50 километров, а у нас в Луганской и Донецкой областях в сумме почти 800-километровая граница с Россией.
– Чем закончится конфликт на Донбассе?
– Победой Украины. Но на Донбассе у многих близкие и родные погибли, им уже не важно, от чьих пуль, они не простят. Примирение будет долгим. Очень долгим.
Но самое главное, надо немедленно продолжить реформирование армии, чтобы вновь не наступить на те же грабли. Нам постоянно твердят, что у страны нет денег, при этом ничего не делается для того, чтобы убрать огромную бюрократическую систему в армии. Именно эта система и сжирает большую часть военного бюджета Украины. До сегодняшнего дня реформы касались только военчастей, а управляющую политическую военную шапку никто не трогал – там знакомства, коррупция, взаимовыгодное сотрудничество.
– Как думаете, третья волна мобилизации приблизит победу?
– Сейчас из 200 тысяч человек, числящихся в Вооруженных силах, в АТО воюет только 20-25 тысяч, остальные бамбук курят и получают зарплаты. Это ненормально. Зато опять мобилизацию объявили. Зачем? В армии и без этого есть ресурс. Сейчас самая серьезная нагрузка у солдат-контрактников, они в основном задействованы в АТО. Их немного, подразделений 12-13, на них все держится.
Очередной мобилизацией власть опять наберет неподготовленных парней, прошедших срочную службу. А надо задействовать тех, кто уже есть в армии: подразделение охраны, учебные центры, преподаватели. Это все военные. Я сам готов идти. Гражданских надо мобилизовать на охрану баз, складов в тылу, а всех военных направить в АТО.
Это кощунственно прозвучит, но стоит поблагодарить Путина, потому что своими действиями он толкнул украинскую армию на несколько лет вперед в своем развитии. Да и отношение к Вооруженным силам Украины изменилось: раньше только ленивый не пинал армию.
– Как вы относитесь к введению военного положения на Донбассе?
– Скажу как военный: армии было бы легче. Комендантский час, запрет на перемещение транспорта, расширение полномочий военных в зоне АТО, что повысит управляемость войск. В законе о военном положении прописано много правильных вещей, нужных для победы в войне.
пёс, читал, читал - все тупость (твоя разумеется). Было много раз сказано - не пуляй сюда голос америки - мы не читаем пидарасов. Они - старые пидары, и ты тож. Не смеши котэ наильки, и ее тож, вы, бляди, лучше ляжьте на песок и стройте замки.
хошь стих сочиню?
былков пёс к хохлу пришел и сказала псина украина - хорошо а гнила - россия.
путин - полное хуй-ло хаттаб жмет дракошу и наильку заодно и хохлушек тоже
а хохол потряс чубцом на лице расстройство скоро пёс у нас соснешь у псов такое свойство
псина дико заорал я сосать не буду! жопу дал, честь продал но не подвергся блуду
Голос Америки, Радио Свободы и другие сайты честных людей предоставляет русским людям высказать правду, чтобы стала понятней Истина, - а это уже настоящая теософия - "НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ".
дар аль харб пишет:
цитата:
мы не читаем пидарасов. Они - старые пидары, и ты тож.
У вора шапка горит, вот и кричат настоящие пидорасы громче всех - "все пидоры".
Мои цитаты и не рассчитаны на таких, как ты, повторяющих потоки гнусной лжи российских СМИ, разжигающих ненависть, злобу и вражду. Тебе в этом мире ничего не светит, лапочка.
Конгрессмен Герлах: «Украине нужна военная помощь в борьбе за свое будущее» "Ф. Т.: Предполагает ли законопроект возможность отправки в Украину американских военных?
Дж. Г.: Нет, я не думаю, что в Конгрессе и в администрации кто-то заинтересован в отправке американских военнослужащих в Украину. Это даже не обсуждается. Мы знаем, что украинцы без сомнения хотят защищать свою страну, им просто нужна помощь для этого. Они хотят сражаться за свою свободу и за свое будущее, но для этого им не нужны американские сапоги на их земле. Украина нуждается в конкретной помощи, в частности: в приборах ночного видения, в оборудовании для блокирования радаров, бронежилетах, – словом, во всем, чем должна обладать хорошо подготовленная и технически оснащенная современная военная сила.
Украинцам необходимо вышеперечисленное снаряжение для эффективной обороны, так как сепаратисты на востоке страны получают такую помощь от России – помощь, которую мы считаем совершенно недопустимой, и которая способствует, происходящему там, насилию. Повторюсь: Украине необходимо дать возможность определить свое будущее, продолжив то, что начато новоизбранным президентом Порошенко. На мой взгляд, у президента Украины – правильное понимание задач, включающее, среди прочего, решение экономических проблем и реформирование судебной системы. Ситуация, в которой Россия помогает сепаратистам снаряжением, обучает их, само вмешательство Москвы в ситуацию на востоке Украины, да и во всей стране, – фундаментально неправильная, несправедливая и недопустимая.
Мы имеем то, что имеем. Это народ Украины и правительство Украины в борьбе против иностранной силы, несущей хаос и разжигающей насилие в восточных областях их страны, и для победы в этой борьбе им нужна базовая военная помощь. Я думаю, большинство понимает резонность такой поддержки и поддержит эти меры.
Сейчас же очевидно, что президент Путин намерен разжигать насилие за пределами границ своего государства – а это нарушение международных норм, правил и международного мира. Поэтому каждому в той части мира, кто заботится о стабильности, свободе и демократии, необходимо противодействовать политике президента Путина, использующего свои ракеты, радары, истребители, своих военных советников, и возможно даже спецназ, для убийства жителей другой страны. Надеюсь, что страны Европы и НАТО понимают важность момента, и помогут Украине в ее борьбе.
Ф. Т.: В западных СМИ были публикации под заголовком: «Россия прошла точку невозврата». Как вы оцениваете ситуацию в России, и каковы ваши прогнозы по российской политике в Украине?
Дж. Г.: Трудно сказать, я не профессиональный психиатр, а без такого образования сложно понять, что происходит в голове у президента Путина, и чего именно он пытается добиться. С позиции внешнего наблюдателя его действия выглядят необъяснимыми.
Вместо того, чтобы работать на развитие экономики собственной страны, России, вместо выстраивания экономических связей с другими странами, создания новых торговых возможностей, ведущих к появлению новых рабочих мест в России, вместо того, чтобы сотрудничать с нами и другими странами мира для понижения накала в многочисленных горячих точках, включая и Ближний Восток – вместо всего этого, он решает вторгнуться в Украину. Я искренне хотел бы понять, почему он думает, что это – хорошее и правильное дело. Некоторые верят, что он пытается восстановить Советский Союз в его старых границах, и может быть, даже в границах царской империи. Я не уверен, зачем ему это нужно, и почему он думает, что способен это сделать. Но в итоге, по крайней мере, в Крыму и восточной Украине, он решил применить военную силу, чтобы изменить будущее этой страны, что совершенно неприемлемо и незаконно, именно поэтому предложенный нами законопроект предназначен помочь Украине отстоять свое будущее. http://www.golos-ameriki.ru/content/congressman-jim-gerlach-ukraine-aid/1969944.html
Отправлено: 16.08.14 13:46. Заголовок: Наконец, идёт грамот..
Наконец, идёт грамотная, умная помощь Украине, технологии, позволяющие справиться с террористами:
"
Советы ветерана афганской войны
На почту редакции InformNapalm поступило письмо, написанное ветераном войны в Афганистане, начальником разведки дивизиона в Афганистане, полковником в отставке Валентином Депто. Мы хотим привести его в полном и неизменном виде, так как боевой опыт и оценки, изложенные в нем неоценимы и имеют большое значение в реалиях боевых действий и АТО в Украине. Полковник неоднократно обращался к высшему военному руководству и силовикам, но его обращения так и не были услышаны, поэтому единственным способом донести необходимую информацию возможно только через общественность.
Я участник боевых действий в Афганистане. Воевал на должности начальника разведки дивизиона. Входил в состав группы по разработке и реализации боевых операций по наиболее оптимальному решению боевых задач в составе развед подразделений 201 МСД . В результате опыт группы позволил выработать технику слаженного применения огневых средств и подразделений в достижении успеха в боях часто над превосходящими силами противника. Хочу подчеркнуть, что за последние полгода моего участия в этой группе не погиб ни один солдат. Были случаи, когда мы захватывали врасплох опорные пункты душманов без единого выстрела. Маловероятно что силы АТО подойдут к этой технологии даже к концу освобождения Донбасса.
Уверен что как минимум 70% потерь, как в Афганистане так и в АТО Донбасса связаны с отсутствием опыта ведения б. д, низким уровнем профессионализма (особенно высшего руководства) а так же в игнорировании своих преимуществ и слабых сторон противника при планировании боевых операций.
Готов лично участвовать в боевых операциях и доказать опыт в реальной боевой обстановке. Многие простые секреты боевого успеха давались ценой жизни моих боевых друзей и опытом нелегких испытаний более чем в ста боевых операциях и развед рейдах. Поскольку все уставы и наставления ВС написаны для войны по опыту крупных войсковых операций, и абсолютно не подходят к условиям АТО. Я уверен, что все основные положительные достижения нашей армии в АТО были получены благодаря креативным идеям.
В телепередаче (Смотрите с 40й минуты) мне удалось вкратце изложить лишь основные стратегические ошибки нашего военного руководства. А так же отметить неспособность быстрого решения такого первостепенно важного вопроса – как перекрытие восточной границы с Россией, хотя это решение вполне очевидно и практически лежит на поверхности. Руководство АТО ведет боевые действия против ополченцев путем освобождения территории, постепенно сжимая кольцо окружения, сосредоточив свои усилия на освобождение населенных пунктов, – где сконцентрированы основные силы ополченцев. Этот вариант выгоден больше ополченцам, поскольку они могут прятаться за мирными жителями и использовать жилые дома как опорные пункты. В таких условиях силы АТО лишены своих преимуществ в артиллерии, авиации и боевой технике. Аналогичные операции по зачистке населенных пунктов в Афганистане всегда сопровождались серьезными потерями в войсках, гибелью мирных жителей и разрушением кишлаков.
Очень просто изменить ситуацию в свою пользу.
1. Выманить ополченцев из городов, путем изменения направления главного удара. Т.е. в первую очередь завоевывать не города – а дороги. На дорогах практически нет густонаселенных кварталов, и наши войска имеют явные преимущества в артиллерии и бронетехнике. Как только силы АТО начнут захват блокпостов, ополченцы вынуждены будут высылать из городов свои резервы в помощь блок постам,- и здесь наша артиллерия и грады могут расстреливать эти колонны на дорогах и открытой местности при их подходе. И уже наши подразделения могут устраивать засады на ополченцев.
2. Ключевой трассой является шоссе Харьков- Ростов. Овладеть трассой гораздо проще, чем Донецком или Луганском. Расставив цепь блок постов и опорных пунктов на трассе (об этом я говорил в передаче 112 канала) силы АТО полностью перехватывают стратегическую инициативу, (эта трасса – символический Сталинград), и одновременно перекрывает доступ из РФ потока поддержки ополченцам. Трасса разбивает группировку ополченцев на две части.
3. Отвоевывая дороги уже далее на запад и восток силы АТО отберут у ополченцев преимущества маневра и обеспечения б.д по всей зоне АТО. При этом ополченцы в населенных пунктах последовательно окажутся в полном окружении.
4. Освобождение населенных пунктов, по принципу Славянска – губительно для мирных жителей и сил АТО. Если ополченец имеет уверенный коридор для отступления, – он будет отстреливаться до последнего патрона, а затем спокойно сядет в отобранную у людей машину и поедет в следующий город. Оставляя за собой разрушенные кварталы и убитых жителей. В следующем городе история повторяется. Когда в Афганистане мы поняли ошибку данного подхода, – изменили тактику. Населенный пункт охватывается в полную осаду плотным кольцом, так чтобы и огородами из него никто не мог выползти. В этом случае – отсутствия возможного спасения, однозначно у ополченцев начнется паника «спасайся кто как может». Они попытаются группами вырваться из города и естественно будут попадать в подготовленные силами АТО засады. Остатки просто сдадутся. По опыту Афганистана больше 2х недель душманы осаду не выдерживали.
5. Пока ополченцы владеют коммуникациями (дорогами) в зоне АТО, у РФ есть естественный шанс ввести контингент войск, и эти войска беспрепятственно за 1 день дойдут от Луганска до Донецка. Полное повторение Крымского варианта.
6. Командование АТО совершенно ошибочно борется за овладение «господствующими высотами», начитавшись военных букварей. Когда нет единого фронта и видимость противника лучше обеспечивается беспилотниками и спутниками, ( а не прямой видимостью с горы), в этих условиях – естественно важность господствующей высоты имеет значение для тех, – кто на ней погибает. На этих высотах нет густонаселенных кварталов, – пусть из городов туда выйдут ополченцы, а силы АТО будут их расстреливать артиллерией и градами.
7. Необходимо отвести от Российской границы в зоне АТО на удаление 10-20 км все подразделения и пограничников, которые обстреливаются российскими градами. Создав таким образом буферную зону. И пусть в эту зону заходят ополченцы и погибают от обстрелов уже нашими градами. После освобождения Донбасса, буферная зона потеряет свой статус и пограничники вернутся на географическую границу.
8. Хорошо запомнил слова своего наставника в Афганистане: «Забудь все чему учили в училище и войсках, -учись у боевых товарищей, перенимай опыт, и тогда выживешь и будешь успешным в бою.» Профессионального уровня в Афганистане командиры взводов достигали за полгода, командиры рот – 1год, командиры батальонов за 2года. Высший командный состав был адекватным, лишь в том случае, когда к планированию боевых операций привлекались опытные командиры рот. Таким образом осуществлялась обратная связь, и в данном варианте боевые операции проходили без потерь. Уважением солдат и успехом в бою пользовались командиры, которые при получении боевой задачи могли жестко отстоять свои требования полного обеспечения поддержки со стороны артиллерии, авиации, саперных подразделений, и обязательной готовности маневренного резерва прийти на выручку, и обеспечить при необходимости выход подразделению из под удара.
9. К сожалению, по объективным причинам, к анализу работы нашей группы в Афганистане был ограниченный доступ. И многие участники б.д. не владеют теми технологиями проведения боевых операций, которые досконально отрабатывала наша группа. Поэтому наработанные в боях технологии не применяются Украинской Армией в АТО. Российское ГРУ имеет большую информацию, и активно использует этот опыт в Донбассе. В следствии чего действия Украинских войск абсолютно прогнозируемы и часто наши подразделения попадают в расставленные ловушки боевиков. Некомпетентность и отсутствие профессионализма в руководстве АТО и Вооруженных Сил Украины граничат с преступной халатностью, повлекшей бессмысленную гибель украинских солдат и мирных жителей а также разрушенные города, загубленные самолеты и разбазаренный бюджет страны. Подобные действия имеют и политический характер, поскольку усугубляют антиукраинские настроения в Донбассе.
10. Выйдут ли батальоны на Крещатик после освобождения Донбасса, я думаю что да. Нужно понимать отчаяние солдата, потерявшего в бою своего друга, который погиб по причине предательского безразличия руководства АТО. Их требованием будет не люстрация, а открытый суд над генералами предателями. Отработанные в Афганистане боевые технологии довольно просты для понимания здравомыслящего военного руководителя. А так же их легко можно применять в АТО. Поскольку мои обращения к руководству АТО остались без ответа, уверен что рациональное общественное мнение сможет положительно повлиять на ход событий. Источник: Свободная Зона http://www.szona.org/veteran-afganskoi-voini/#t20c
пёс ебола, передай Дусику или комару (кто-то из этих двоих пидаров) нагло врет:
цитата:
//Гражданин Захарченко, называющий себя «премьер-министром Донецкой республики», заявил о получении из России 30 танков и 120 бронемашин//
Вишневский, слушайте первоисточник. Захарченко этого не заявлял. Захарченко ясно говорит про технику: «Были собраны РЕЗЕРВЫ – 150 единиц бронетехники, из них, правда, только 30 танков». «Прибыло подкрепление» - только о личном составе. Да, проходили обучение «НА ТЕРРИТОРИИ Российской Федерации». О роли госорганов – ни слова. И кстати, о гражданстве бойцов подкрепления тоже. Может, российские добровольцы, может, украинцы. Собрались, побегали по лесу, в тире постреляли, поехали на Украину, режим пока безвизовый, военного положения не объявлено, дипотношения не разорваны, жизнь прекрасна))) Террористами кроме УкропАгитпропа ополченцев Донбасса никто пока не признал, так что вой укропов как всегда на пустом месте.
Отправлено: 19.08.14 01:20. Заголовок: Сводки от ополчения ..
цитата:
Сводки от ополчения Новороссии 18.08.14 23:40 Сообщение от луганского волонтера А. Смирнова.
"Твари. Вывезли 56 человек. Женщины и дети. Прорвались через Мариновку. Наш волонтер сопровождал их от самой Ясиноватой. В автобусе ни одного целого стекла, все посекло осколками. Люди ехали лежа на полу, прикрывая детей. Там был один малыш, 3 годика, с оторванной ножкой... Твари. Ненадолго пробился в Луганск. Немногих посетил. Бои страшные. Краснодон в порядке. Все хорошо. Луганск скоро очистят. Я хоть и не поддерживаю официально никого, все же могу сказать, что ополченцы никого не обстреливают, и любого ополченца, который даже выпьет за рулем или в комендантский час или обидит мирного жителя, сразу в штрафбат копать окопы. Молодогвардейск цел. Новосветловку разнесли, поляки повесили двух ополченцев для устрашения на улице. По окраинам бои. Всем погибшим пацанам вечная память".
СНБО Украины не подтвердил присутствие в Луганске военной техники из России
20 августа 2014, 15:01Версия для печати
Утверждения о колонне российской военной техники в Луганске «выглядят довольно странно», никаких подтверждений этому нет, заявил спикер Информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко.
Tweet «Вся информация о существовании этой колонны проверяется, но все это выглядит довольно странно. Ведь были очень необычные сообщения о деталях передвижения этой колонны бронетехники», - пояснил он.
ПОПУЛЯРНЫЕ МАТЕРИАЛЫ Новый министр обороны ДНР сказал, чем теперь займется Стрелков Генерал-полковник украинской армии: Российских войск на востоке Украины нет Министр обороны Эстонии обвинил Меркель в слабости перед Москвой
«Однако разведка не подтвердила информацию о существовании этой колонны», - добавил Лысенко, передает УНН. Ранее командующий «спецоперацией» в Луганской области Игорь Воронченко заявил, что в области находится колонна российской военной техники.
«Три дня назад колонна ВС России зашла на территорию Украины. Это 1,2 тыс. человек, вероятно, военнослужащие России, 150 единиц бронетехники - в том числе танки и «Грады», - сказал он.
Колонна якобы находилась на улице 30 лет Победы.
Возможно, речь идет о «резервах», о которых ранее заявил премьер-министр Донецкой народной республики Александр Захарченко. Он также говорил о 150 единицах боевой техники, в том числе 30 танках, и 1,2 тыс. человек личного состава. Ряд СМИ заявил, что Захарченко якобы сообщил о получении военной техники из России. Это опровергли и сам Захарченко, и пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков.
СНБО Украины не подтвердил присутствие в Луганске военной техники из России
Опять ложь приводишь от всяких, что не отменяет факта, что уже некоторое время (как провалился, стал неэффективным план действий мелких террористических отрядов типа Гиркина) идёт следующий этап терроризма Путина и России в Украине - боевые моторизованные подразделения российской армии с машинами обеспечения (20 и более машин бронетехники) заходят с разных направлений на территорию соседнего государства, наносят удары по позициям вооружённых сил Украины, по мирным городам и сёлам и уходят обратно на территорию России.
Доказательства участия вооружённых сил России в терроре и терроризме на территории Украины начинают сыпаться, как у нас сейчас жёлуди с манчьжурского дуба, громким и частым стуком:
"В бою под Луганском захватили российских военнослужащих на бронемашине
Возле села Георгиевка Лутугинского района Луганской области украинские военные захватили российскую бронемашину БМД-2 с российским десантом и документами.
Об этом на своей странице в Facebook написал журналист Роман Бочкала.
"Бортовой номер 275, из состава 1-й парашютно-десантной роты в/ч 74268, Псковской воздушно-десантной дивизии (комвзвода ст. лейтенант Попов)", – сообщил журналист.
По его словам, россиян захватили бойцы 24-й бригады ВСУ и спецподразделения "Шторм".
"На фотографиях видна боевая машина и пулемет ПКТ, который был на ней установлен, с указанием имени пулеметчика – рядового Сурначева Н.Д. Эта же фамилия и инициалы указаны в журнале вечерней поверки, а также имена других бойцов российской армии, по видимому, воюющих в Украине", – добавил Бочкала.
Журналист отметил, что в списке есть солдаты 1994 года рождения.
"Это говорит о том, что у Путина проблема с опытными рекрутами раз в бой бросаются молодые необстрелянные бойцы", – считает он.
По словам Бочкалы, отправку российских солдат на войну в Украину ему подтвердила жена одного из военнослужащих Псковского ВДВ.
"Наших мужей недавно отправили на Украину. Типа на учения. Они сами не знали, куда именно их отправят. С тех пор нет от них ни звонка, ни привета. Мы сидим за них плачем!" – процитировал журналист ее слова.
КОММЕНТАРИИ - 11 Alex Haritonoff _ 21.08.2014 12:03 пару дней назад в соцсетях появился такой пост:
"Сегодня под Изварино российская БМП обломалась и отстала от колонны. Проезжавший мимо местный житель, пообщавшись с экипажем и солдатами, узнал, что они являются срочниками вооружённых сил РФ, которым вообще-то сказали, что они едут на учения. Когда же русские узнали, что находятся на территории Украины, что здесь настоящая война, а не триумфальное шествие армии новороССии, и что уже очень скоро их с большой вероятностью натурально начнут убивать, они заметно ох**ели и опечалились".
возьму автомат и уйду в партизаны....я смерти не боюсь...
цитата:
Сумская власть покажет пример и запишется в отряды самообороны
30.07.2014 11:57 221
Сумская власть покажет пример и запишется в отряды самообороныСегодня в Сумах объявлена запись добровольцев в отряды самообороны. Однако пока активных сумчан недостаточно для того, чтобы выполнить поставленную задачу. Поэтому мэр Сум Александр Лысенко объявил, что власть должна подать пример жителям областного центра. Представители горсовета запишутся в отряды самообороны. Чтобы сформировать отряды, требуется не менее 800 человек. Однако сегодня добровольцев намного меньше — 300 сумчан. Многие мужчины не спешат брать в руки оружие, так как другие пытаются уклониться от службы. Поэтому Александр Лысенко заявил, что сам пополнит ряды добровольцев. Более того, защищать сумчан будут все заместители городского главы. Заявления будут написаны до понедельника. Мэр Сум обратился к депутатам горсовета с предложением также вступить в отряды самообороны.
Пока неизвестно, где будут проходить учения и какое название получит взвод, образованный из представителей власти. Однако служба должна проходить на Сумщине, и Александр Лысенко напомнил, что на государственной границе Украины в районе региона сохраняется напряженная ситуация.
Напомним, что отряды территориальной самообороны Сум создаются на базе военного комиссариата. Желающие могут обратиться по адресу улица Герасима Кондратьева, 157, каб. 212. Военкомат работает каждый день с 8:00 до 17:00.
Теги: отряды самообороны, добровольцы, мэр сум, депутаты, служба
(завывается протяжно)
тихо в лесу только не спит барсук яйца барсук повесил на сук вот и не спит барсук
тихо в лесу только дусик грустит ведь обещал, значит - наврал сраный дусик партизан
Отправлено: 24.08.14 01:54. Заголовок: Не суетись под клиен..
"тихо в лесу, только не спит Хасан, всё заполнясь мечтами о дусике"
"тихо в лесу только дусик грустит ведь обещал, значит - наврал сраный дусик партизан". Не суетись под клиентом, Хаттаб. И не печалься, придёт к тебе ночью Дусик и запартизанит, утолит твоё желание, как обещал.
Смотри, что делает Путин в Украине:
"From: evgeniyum Date: August 23rd, 2014 02:23 pm (UTC) Алексей Бида 2 ч. · отредактировано ·
Вопрос о гумколонне закрыт. Краснодон: На заводе "Юность" стоят минимум шесть машин гуманитарки. Постоянные звуки и лязги железа. Грузят оборудование. Перед закрытием завода там поставили японское оборудование. Выпускали реле и микросхемы для ракет и подводных лодок. Долгое время стоял закрытым. ОАО "Юность", специализирующееся сегодня преимущественно на производстве различного вида реле, предприятие-монополист СНГ по производству специализированной продукции для ракетостроительной и аэрокосмической промышленности". Производство высокостабильных, особоточных микроминиатюрных герметических реле весом от 2,0 граммов РЭС 79, РЭС 80, РПС 42, РПС 43 РЭК 21 – для спецтехники авиационной, аэрокосмической, ракетостроительной промышленности; автомобильных реле для электрооборудования легкового, грузового, пассажирского автотранспорта, сельскохозяйственной техники.
Луганск: Демонтируют патронный завод.
Снежное: находится один из заводов "Мотор Сич", который делает "лопатки и диски для турбин реактивных и турбореактивных двигателей самолетов и вертолетов". Это единственный завод в СНГ, которые делает лопатки для турбин.
Донецк: делают "Комплекс "Лиман" (предназначен для радиоподавления линий управления авиацией в диапазонах частот 100-400 МГц и 960-1215 МГц."). Завод "Топаз" делают известные всему миру "Кольчуги".
Хаттабу, смотрящему в пенис и постоянно разжигающему ненависть к украинцам и окружающему человечеству.
"Дорогие соотечественники, уважаемые россияне, а также доблестные охранники правопорядка города Москвы. Я, Григорий (он же Mustang Wanted), гражданин Украины, вынужден не красного словца ради сделать признание, направленное на освобождение обвиняемых в хулиганстве невиновных российских граждан, которые имеют все шансы стать жертвами широко известного своей справедливостью Российского правосудия. Я и есть тот самый человек, который в порыве искренних патриотических чувств забрался на крышу высотки на Котельнической набережной, и перекрасил украшающую ее звезду в цвета нашего родного украинского флага, а затем там же поднял флаг независимой Украины, о чем у меня имеются фото и видео доказательства. Этот процесс оказался довольно трудоемким и занял у меня практически всю ночь, закончил я свой труд около 6 утра и с радостью отправился спать. Граждане России, против которых сейчас возбудили уголовное дело и которым светит 7 лет, мною не были замечены в это время на крыше здания, и стоит отметить, что мы с ними даже не знакомы. Ну как известно Российский суд – самый справедливый суд в мире!
Признаю себя виновным в «хулиганстве» и готов предстать перед этим самым судом в обмен на освобождение прекрасной смелой украинской девушки – Надежды Савченко.
Она точно ни в чем невиновна, а я-то хоть звезду покрасил
Свой поступок считаю арт-перформансом и посвящаю его Дню Независимости Украины, а также всем ребятам, которые защищают сейчас мою Родину!
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1004
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 26.08.14 19:12. Заголовок: Николай, вы можете п..
Николай, вы можете пояснить в чем заключается достоинство поступка от человека, которого вы назвали достойным человеком совершившим достойный поступок? Ранее Комаров тоже приводил пример достойных людей, когда Майдан только начинался и еще не вырос в такое количество жертв... Напрашивается вопрос о том на самом ли деле это люди достойные, совершающие соответствующие поступки... Наверное все-таки стоит описать то что произошло на Украине и по какому поводу поднимают тему ТА, в качестве профилактики...
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1005
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 26.08.14 19:27. Заголовок: Насколько я понимаю,..
Насколько я понимаю, Украина это территория, клочок земли на планете, условно названная страной, ввиду объединения людей в структуру регулирующую взаимосвязи людей, проживающих на этом клочке земли. Проще говоря, это община, как и любая другая страна. Все что происходит в стране поддерживается теми людьми, которые создают взаимосвязи. И если управление и перераспределение потоков производится сверху, то взаимосвязи строятся снизу. Т.е обычными простыми людьми, которых сегодня показывают в виде трупов... И реальность такова, что трупы все множаться, указывая на то что государства и страны Украина не существует.
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1006
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 26.08.14 19:45. Заголовок: По факту есть толпа ..
По факту есть толпа людей проживающих на территории называемой когда-то республикой Украина. И эта толпа лишена взаимосвязей и не строит их, называя страной оставшиеся взаимозависимости построенные во времена республики, на которых паразитируют все те люди что называются граждане Украины, от маленького до большого человека. Рано или поздно это должно было бы произойти, то что сейчас происходит по факту, потому что всему есть свой срок службы, любой системе. И если взаимосвязи не строятся, если сверху не распределяют потоки для укрепления построения и улучшения взаимосвязей, то система выстроенная однажды придет в негодность, так же как ломается любой автомобиль, если не следить за ним должным образом... Можно всегда найти крайнего и обвинить в том конфликте что сейчас там происходит.
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1007
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 26.08.14 19:58. Заголовок: Можно обвинить Росси..
Можно обвинить Россию в конфликте, совершенно незамечая что выстроенная этой страной республика это не полноценная страна и если республика отделилась, объявила себя страной Украина, и обвиняет Россию в развале из-за собственного неумения строить и регулировать взаимосвязи... Мало того, не Россия виновата в том, что украинский народ не сумел элементарно сохранить систему названную республика, позволяющую существовать автономно. Украинский народ развалил даже то малое, что досталось им в наследство от времен СССР... Сами развалили и обвиняют в этом Россию и пророссийски настроенных граждан...
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1008
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 26.08.14 20:20. Заголовок: Если не получится об..
Если не получится обвинить Россию, то есть Америка. Можно обвинить США, за их козни, что злыдень Обама заставил украинских руководителей применять систему управления принятую в штатах. Это конечно не в неграмотности и неспособности сопоставить существующие системы общинного строя на родной территории украинских руководителей, американцы виноваты что система республики как взаимосвязей под алгоритмом несовместимой системы с другим обустройством, принципом построения взаимосвязей и регулирования, быстрее развалилась потому как имеет совсем другой алгоритм работы...
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1009
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 26.08.14 20:40. Заголовок: Не получится обвинит..
Не получится обвинить Америку, еще Европа есть. Всегда можно сказать что именно Европа спровоцировала этот конфликт. Не украинский народ и его руководители не имеют понятия о том что такое культура, путая понятие культуры и прогресса, кидая в сторону Европы только за то что там созданы минимальные наработки культурного прогресса. Раскол на фоне расслоения вовсе не в отсутствии у народа культуры, как раз таки у украинского народа начала формироваться своя индивидуальная культура, первые проблески в зачатке, что теперь безжалостно уничтожены так называемой украинской "элитой" не имеющей понятие о культуре, ассоциирующей ее с прогрессом и повышением комфорта, показав тем самым полное безкультурие, но называющими себя культурными цивилизованными людьми, за счет создания изоляции в комфортной зоне, выходя за которую их культура улетучивается в неизвестном направлении... Но конечно же это Европа виновата, рабов хотят наклепать.
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1010
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 26.08.14 20:53. Заголовок: Теперь можно описать..
Теперь можно описать и про те лозунги, которые рисуют украинцев как людей борящихся за свою свободу, людей сильных духом и не по делу кричащих про Русь и русский дух, причисляя себя к славянам, но на деле поступившие так же как отделившаяся республика, но в национальном вопросе.... Так что же украинцы называют борьбой за свободу, и какой дух национальный почитается ими как святой, вдохновляющий и ведущий? Как так получается что свободный по факту народ борется за свободу, да еще с такими кровавыми, не единичными жертвами своих же соотечественников?
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1011
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 26.08.14 21:22. Заголовок: Этот "великий..
Этот "великий" дух очень хорошо виден по беженцам с Украины. Все их величие, так же как и то что их к этому привело, равно как и вклад каждого в то что там сейчас творится... Так что такое беженец на самом деле или кто? И почему в России относятся к ним как к фетишу, под действием рекламы? И стоит ли называть их братским народом, как рекомендует Николай? Есть ли причины так их называть в данный момент?
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1012
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 26.08.14 22:10. Заголовок: Эти люди, что сейчас..
Эти люди, что сейчас называют беженцами, жили у себя на родине, многие из них жили не задумываясь о тех кто живет рядом с ними. Жили по принципу: моя хата с краю. Жили для себя, мечтая растить детей и жить благополучно, жить без войн, воплощать свои надежды и мечты. Каждый для себя это все представлял. Многие из тех людей, что называют сегодня беженцами, не раз наступал на "горло" своему соседу, ставя свои интересы и мечты выше интересов и надежд рядом живущих. И когда пришла беда они не смогли этому противостоять, потому что жили только ради себя и своих интересов. Когда пришла беда они бросили своих соотечественников спасая свои жизни, бросив остальных чтобы выжить самим. Оно понятно, то что там происходит страшно, но так же понятно то что из беженцев только очень мизерный процент людей которые жили и там по человечьи. В основном такие люди остались там, на Украине... В России в основной массе беженцы это те кто бросили своих соотечественников в беде. Я наверное не очень понимаю в чем состоит величие духа тех людей что убежали из своего дома. Но такое тоже бывает, значит им родной дом не дорог... Это реалии, но тем не менее это их выбор, жить... Только не очень понятно по какой причине нужно называть их братским народом. Если они не дорожат своим домом, разве будут они дорожить чужим? Почему в вопросе беженцев ставится такой приоритет? Ведь в нашей стране есть люди которые не имеют того минимума который предоставляют беженцам. Государство залезет к нам в карман, не стесняясь, для того чтобы обеспечить их необходимым... Будет отрывать от наших детей, и им будут предоставлять рабочие места в первую очередь, оттесняя наших людей... Вот у нас в регионе тоже есть беженцы, но они просто ждут когда их пристроят. Одно дело поддержать, другое дело посадить на шею как иждивенцев...
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1013
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 26.08.14 22:31. Заголовок: Самое удивительное т..
Самое удивительное то, что в первую очередь кинулись помогать беженцам люди которые в реальной жизни наплевательски относятся к рядом живущим, которые легко пнут подальше нуждающихся своих же, а в лучшем случае мимо пройдут равнодушно... А тут такая реклама по телевизору, это впечатляет, напоминает о страданиях человека, репортажи о событиях, зверства на Украине... Вот она ТА в действии, когда сердце человека стало настолько черствым и бесчувственным, что только демонстрация зверств способно всколыхнуть сердца...ибо они не чуткие и не сострадательные и отнюдь не добрые, потому и напоминают о том что такое сердце человека... А ведь нет гарантии в том что в нашу страну беда не придет, нет этих гарантий... И многие позабыли об этом наступая на "горло" соседу... Украинцы в Россию бегут, другим они не нужны...а из России куда побегут? .... Некуда бежать, но и про это позабили, поэтому так легко игнорируют варварство и наглость, смотрят сквозь пальцы на выходки щенков раскрашивающих звезды... Если он такой патриот, то почему не едет на Родину? И почему его не отправляют туда за такие выходки? Неужели так трудно помочь человеку поучаствовать в судьбе своей родины там где он родился, что его так колбасит на чужбине, да еще на такой высоте?
пояснить в чем заключается достоинство поступка от человека, которого вы назвали достойным человеком совершившим достойный поступок
Что здесь непонятно?
Человек предлагает добровольно прийти и отдаться в руки подлого, гнилого, зависимого российского правосудия за свой совершённый поступок, если отпустят абсолютно невиновную женщину - Савченко. Странно, если Вы ещё не в курсе.
Отправлено: 27.08.14 05:18. Заголовок: наиля пишет: И реа..
наиля пишет:
цитата:
И реальность такова, что трупы все множаться, указывая на то что государства и страны Украина не существует.
Эти трупы множатся только усилиями российского государства, если Вы понять не можете. Майдан не виновен в том массовом убийстве, совершённом снайперами по указке и прямому приказу Путина.
Отправлено: 27.08.14 05:21. Заголовок: наиля пишет: По фак..
наиля пишет:
цитата:
По факту есть толпа людей проживающих на территории называемой когда-то республикой Украина.
Вы что-то упорно обвиняете Украину - братскую страну, лишая её права на существование. Так будьте справедливы тогда ко всем, лишая всех такого права. Коррупция в России ещё больше - это фундамент государственной власти Путина и его фашистской хунты - империи чекизма.
Украинский народ развалил даже то малое, что досталось им в наследство от времен СССР... Сами развалили и обвиняют в этом Россию и пророссийски настроенных граждан...
У Вас мозги набекрень совсем съехали, проявляя расисткие взгляды и готовая убивать украинцев, приписывая им все грехи, в том числе, засланных Россией террористов и профессиональных убийц - спецназовцев всех силовых ведомств.
Отправлено: 27.08.14 05:38. Заголовок: наиля пишет: Как та..
наиля пишет:
цитата:
Как так получается что свободный по факту народ борется за свободу, да еще с такими кровавыми, не единичными жертвами своих же соотечественников?
Зачем так много вопросов, если убивают украинцев (русских и иных национальностей) солдаты вооружённых сил России и террористы, засланные российской властью для разжигания террора, убийств и пыток несогласных, инакомыслящих.
Вы расист внутри своего естества и гоните волну обвинений против украинского народа - полностью идентичного российскому.
наиля пишет:
цитата:
Так что такое беженец на самом деле или кто? И почему в России относятся к ним как к фетишу, под действием рекламы?
Почему Вы так раздражены к этому факту, если власть специально создаёт тему беженцев в пропагандистских целях.
Взрывали, если не знаете, железную дорогу во всех направлениях ЮВ части Украины, оставляя коридор беженцам в Россию. Взрывают мирные дома и жилища, убивая и оставляя без жилья украинцев, вынуждая бежать по тем коридорам по ж.д в Россию.
наиля пишет:
цитата:
такая реклама по телевизору, это впечатляет, напоминает о страданиях человека, репортажи о событиях, зверства на Украине...
У нас в стране власть создала зверство в Украине, вынудила мирных жителей бежать в Россию, развернула огромную пропагандистскую компанию в России по этому факту, чтобы оболванивать собственных жителей, заставляя их создавать нужные власти мыслеформы, создавая необходимую энергию поддержки фашистской хунте, захватившей власть ещё в 1917 году.
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1014
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 27.08.14 06:37. Заголовок: Странно, если Вы еще..
Странно, если Вы еще не в курсе... --- наверное не в курсе, раз воспринимаю такой поступок как хулиганство и отсутствие элементарных основ самовоспитания у человека который так себя повел. Но в курсе того как и по каким причинам проявляются такие вот хулиганства, несмотря на то что вроде как за справедливость ратует человек. Это действие среды по большей части, а касательно непосредственно человека - ошибочный вектор самоорганизации ввиду еще недостаточного опыта самостоятельной жизни...
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Майдан невиновен... --- несомненно, как можно обвинять нечто эфемерное? Майдан не бегал не стрелял, не бомбил, не убивал людей, потому как Майдана в виде живой дееспособной единицы не существует. Существуют люди которые выражают свой внутренний мир посредством определенных отношений. Были люди которые устроили беспорядки, были люди которые выражали протест против условий жизни в которых пребывают, были люди что применяли оружие. Это все делали люди: первые вместо самоорганизации проявили разрушительный аспект силы, который нормальный человек направляет в русло созидания. Показывая сколько на Украине подростков-беспризорников при живых родителях и существующих семьях. Вторые, протестующие это люди эгоисты - потребители, которые вышли протестом строить себе светлое будущее нисколько не задумываясь о том какая доля в этом будущем требуется от них вкладом, которого нет, а требования и протесты есть... Третьи люди не люди вовсе, ибо человек от нечеловека отличается свободой воли, а не является роботом жмущим на курок по чьей либо воле. Они очень хорошо показали насколько на Украине отсутствует понятие безопасности граждан и незащищены границы. Ибо граждане могут спать спокойно только когда оружие находится в руках людей обладающих свободной волей, без которой вообще не существует такого понятия как разум... А обвинять и защищать легче Майдан, ибо его нет и любое слово можно притянуть к факту в виде примера, выискивая в толпе случаи подтверждения или опровержения...очень удобно, а самое главное, какой повод для драки... Стоит ли удивляться что более молодые, следуя примеру старших, красят звезды... Это сегодня безобидно звезды расскрашивают, хотя возраст для расскрасок уже позади...а что будет завтра и каковы будут поступки далее с такой тенденцией? И вы удивляетесь корупции в стране, совершенно игнорируя ту почву из которой она растет...а растет она из таких вот мелких хулиганств. Вообще странно что мне приходится вам это объяснять...
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Николай, мое раздражение вообще не касается вопросов поднимаемых в этой теме. Но вам это неведомо, потому как я нахожусь от вас очень далеко территориально и увидеть реальную причину моего раздражения вы не в состоянии, потому как он далеко. Эту тему обсуждали на ПТС о виртуальном пространстве. Вы ассоциируете удаленный от вас источник с Украиной, потому как она от Вас далеко... Вы приписываете мне национализм внутри естества, опять ошибаясь, непонимая какие форумные персонажи формируют такую картину ввиду некоторых слабостей характера, воспитания и самоорганизации. Вы не видите как Анна и Дар аль Харб рисуют этот образ, дополняя его своими чертами. Я вам говорила о полезности подружиться с Валентиной и о перспективах такого общения, полезного для вас обоих. Но вы проигнорировали это, к тому же странный повод для общения и помощи, выраженный в словах, брошенных вами Валентине: иди сюда... Неудивительно если она после такого ногами и руками будет упираться, но не придет, даже если ее за ручку привести... Познай себя и ты познаешь весь мир... Но об этом позже, о том как такая простая формула становится такой сложной, возможно именно об этом позже напишу, а может быть и нет... Как нет и Евгения тут уже, утверждавшего что это невозможно и совершенно не видевшего что за препятствие заставляло его так говорить... А беженцы, в нашей стране, не только украинской нации присутствуют, только вот беда, об этом быстро забывают. Потому и существует реклама СМИ, чтобы вам об этом напоминать...ибо без этого вы никак. Я больше чем уверенна, что если бы СМИ молчали, про конфликт не знали, многие прошли бы мимо равнодушно, мимо реальных беженцев, а может быть и пнули бы, привыкнув никого не замечать вокруг. Поэтому реклама необходима какое то время... Но те кто не нуждается в рекламе, те понимают и проблемы связанные с таким явлением как беженцы, ибо они несут с собой не только хорошее, но и проблемные выражения своего национального характера, что сказывается на многих проявлениях жизни, не только их в нашей стране, но и на взаимоотношениях граждан России между собой. Поэтому и поднялся вопрос приоритетов, ведь у нашей страны есть аналогичные проблемы, по тому же алгоритму несуществующей страны, но в других сферах, и беженцы не будут уделять этому внимания, для них эта страна чужая, и еще несколько поколений останется чужой. И из того что сейчас называют беженцами лишь мизерный процент приживется, остальные вернуться на родину или уедут в другие страны на ПМЖ....
Отправлено: 27.08.14 10:41. Заголовок: наиля пишет: Были ..
наиля пишет:
цитата:
Были люди которые устроили беспорядки
С этого момента подробнее, пожалуйста. И без спешки - Майдан начался и долго был чисто мирным и без насилия, как такового. Первым насилие применил Янукович, жестоко избив студентов, чем вызвал возмущение самых широких слоёв населения в Украине.
Для сравнения смотрите на Болотную, провокация властей, устроивших специально столкновение демонстрантов с полицией и ОМОНом, и сфабрикованные обвинения против некоторых участников тех событий.
Перед расстрелом снайперами Майдана в Киеве побывала высокопоставленная делегация ФСБ России - какие ещё требуются доказательства прямого участия наших властей в этом преступлении против человечества.
наиля пишет:
цитата:
красят звезды... Это сегодня безобидно звезды расскрашивают
Странно. Звёзды у Вас вызывают такое возмущение, а похищение гражданина чужой страны на территории чужого государства вызывает одобрение. Хотя это называется преступлением даже по российским законам. Молодая женщина сидит в российской тюрьме и обвиняется в преступлении, которое не совершала, что грозит ей много лет тюрьмы, - эта подлость тоже не возмущает Ваше сердце и ум. Ещё меня пытаетесь совестить, когда у самой чего-то не хватает в рассуждениях и анализе ситуации на эту тему.
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1017
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 27.08.14 10:54. Заголовок: У Вас мозги набекрен..
цитата:
У Вас мозги набекрень совсем съехали, проявляя расисткие взгляды и готовая убивать украинцев, приписывая им все грехи, в том числе, засланных Россией террористов и профессиональных убийц - спецназовцев всех силовых ведомств.
Николай, если я кого и способна убить то только своих родных и близких, тех кто мне дороги, и то в той ситуации чтобы не мучились. Я спокойно подниму руку наплевав на заповедь не убий. Точно так же как могу нечаянно убить любого агрессора, превысив самооборону. Но потребности убивать у меня нет, потому меня не торкает вот эта вся информация и сводки с Украины. Мне плевать, совершенно наплевать на то что показывают, ничего во мне не откликается и не вызывает никаких мыслей глядя на все это... И когда откликается у вас, так щедро разбрасывающих эти сводки по порталам, теософского а не политического направления, я понимаю причины такого ажиотажа, вижу то что откликается в вас, вижу насколько вы черствые сердцем, бесчувственные по отношению к окружающим, к чужой беде, к чужим страданиям...Настолько черствыми сердцем, что чтобы оно колыхалось, чтобы достать хоть что-то в вас человеческое - стучат сверху, а не с того плана где все эти ужасы происходят... Это называется реанимация... И вы, мне, Николай, пеняете на мое зверское отношение к людям в горе, которые далеко...и это говорите мне вы, чье сердце глухо...настолько что даже слабое давление на вас не действует, как действует на Пкула, например, заставляя его совершать поступки и обращать внимание на то что раньше не обращал и чего не делал. Точно так же как и вас, Николай, переводит в определенную сферу внимания и я понимаю в какую, как и понимаю какой образ жизни вы вели, как жили и чем жили... Это все хорошо видно по тому какой стиль общения вы предпочитаете, какие слова используете для общения, какие смысловые и логические связи выстраиваете при компоновке слов, а когда не от себя даете, чужие цитаты и слова. тоже самое видно по тому как вы компануете цитаты, складываете из них по смыслу и направлению, увязывая и перераспределяя внимание. Вы часто приводите свое мнение в общении, часто по сравнению с 280-м, который ничего от своего мнения не писал, бдил за этим строго и это не очень помогло...не поможет и вам, Николай, поэтому кидайтесь выводами о взглядах и мозгах набекрень немного поосторожнее. Знаете есть такая песенка: с чего начинается Родина? а вот с чего начинается братство? Вы так смело утверждаете про братский народ, указывая на украинцев в зоне конфликта, но есть хоть одна предпосылка считать их таковыми в реальном времени по факту? Думаю что нет... Хоть одну вескую причину назовите мне по которой этот народ можно назвать братским. И способность чувствовать боль, страдать и прочее не является тем критерием который можно назвать достоверным. Зверь точно так же способен чувствовать и испытывать все описанное выше, это сродство формы, взаимозависимости... А братство строится на взаимоотношениях, а не взаимозависимостях, но похоже разницы вы не понимаете. Поэтому это такой сложный вопрос: с чего начинается братство...За все годы ни один человек даже эскиза не упомянул по этой теме, ни разу, ни один человек из общающихся...потому что по факту этим не живут и потребности в том нет, но при этом строят это братство...подсовывая как вы однажды сказали знания...только вы мне не скажете, каким же образом эти знания способствуют тому чтобы получить эффект прямопротивоположный заявляемому?
вам это неведомо, потому как я нахожусь от вас очень далеко территориально и увидеть реальную причину моего раздражения вы не в состоянии, потому как он далеко.
Я обсуждаю происходящее в Украине и в России, а не Ваше состояние или особенность Вашего состояния ментала. Не пытаюсь лезть в Ваши внутренние причины, а делают анализ на основе проявляемых фактов - если российские войска участвуют в войне на территории чужого государства, убивая и расстреливая мирные города, деревни и сёла украинских граждан, а российские СМИ хором обвиняют в этом украинские вооружённые силы, - то разве трудно признать честному человеку правду?
наиля пишет:
цитата:
Я вам говорила о полезности подружиться с Валентиной и о перспективах такого общения, полезного для вас обоих. Но вы проигнорировали это, к тому же странный повод для общения и помощи, выраженный в словах, брошенных вами Валентине: иди сюда...
Очень интересное наблюдение для меня. Валентина - для меня очень понятна, как человек подлых намерений и действий. Особенно, в начальном периоде моего появления на ПТС, когда она очень грамотно и опасно наносила удары. Сейчас следствия совершённых ею деяний медленно и неуклонно разрушающе действуют на её ментал и всё её существо и это теперь видно всякому по её комментам.
Вы нашли общее с человеком, имеющему подлые намерения, - валина установка - "надо так дать, чтобы больше взять". Это закон братьев Тени. Кроме неприятного и омерзительного Валентина ничего не вызывает из-за постоянных проявлений зазнайства мнимыми оккультными достижениями, грубостью и хамством, стремлением сделать больно в корыстных целях и посеять ненависть внутри - сделав человека донором для себя. Если Вы не в курсе. Глупо нахваливать такую личность - она годится, как объект для показа неправильных оккультных практик и, главное, чуждых теософии, корыстных устремлений в достижении силы и знаний. Всё это было сделано Валентиной без необходимого очищения от недостатков собственной личности. И эта личность для Вас пример?
Пкул абсолютно с той же стороны и его судьба идёт по валиной дорожке. Только дополнён неудержимым тщеславием и самовосхвалением. Оба они применяют свои силы в тонком мире. Но беда для них в том, что не устранив собственной корысти с эгоизмом, лезут в тонкий мир, действуя, как слоны в посудной лавке, плодя страшные и неумолимые для себя последствия.
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Давайте, Николай, поговорим о Валентине и не только о ней, в этой теме, ведь это частично касается событий на Украине...выражающихся в реальных трупах...
Отправлено: 27.08.14 11:29. Заголовок: наиля пишет: Мне пл..
наиля пишет:
цитата:
Мне плевать, совершенно наплевать на то что показывают, ничего во мне не откликается и не вызывает никаких мыслей глядя на все это...
Тогда не лезьте и не обвиняйте огульно Украину и её народ в тех бедствиях, что организованы Путиным.
наиля пишет:
цитата:
вижу насколько вы черствые сердцем, бесчувственные по отношению к окружающим, к чужой беде, к чужим страданиям...Настолько черствыми сердцем, что чтобы оно колыхалось, чтобы достать хоть что-то в вас человеческое - стучат сверху, а не с того плана где все эти ужасы происходят... Это называется реанимация...
У Вас плохое зрение. Странно, Вы обвиняете украинский народ в убийствах, терроре и терроризме, когда всё это создано Путиным и российскими спецслужбами и СМИ. Это ли не проявление чёрствости, когда страдающих, убиваемых ещё и оскорблять, и обвинять во всех смертных грехах, что они не совершали. Как делаете это Вы, наша ясновидящая.
Русские убивают русских! И Вы ничего не видите и ничего не слышите, но льёте поток обвинений на пострадавшую сторону, когда агрессор, развязавший войну, остаётся без Вашего внимания, но зато с полным ухватом гоняетесь за мной, обливая глупыми обвинениями. Мне Ваши чувства и проклятия - уже пройденный материал. Не задевают и и, к сожалению, ведут Вас в сторону от Истины и правды. Чем Вы были мне притягательны, так честностью и прямотою, в отличие от той же вали и лживого Пкула, в уме которого проявляются мысли о себе, как проявлении Махатмы, от которых он, похоже, никак не пытается избавиться.
Вы сами не лишены способностей, но абсолютизируете их, полагая все свои выводы безошибочными. Это в корне неверно, если не коррелировать с окружающим миром и окружающими событиями.
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1021
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 27.08.14 11:37. Заголовок: Тогда не лезьте и не..
цитата:
Тогда не лезьте и не обвиняйте огульно Украину и её народ в тех бедствиях
цитата:
меня не торкает вот эта вся информация и сводки с Украины. Мне плевать, совершенно наплевать на то что показывают, ничего во мне не откликается и не вызывает никаких мыслей глядя на все это...
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1022
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 27.08.14 12:39. Заголовок: Николай Былков пишет..
Николай Былков пишет:
цитата:
Очень интересное наблюдение для меня. Валентина - для меня очень понятна, как человек подлых намерений и действий. Особенно, в начальном периоде моего появления на ПТС, когда она очень грамотно и опасно наносила удары. Сейчас следствия совершённых ею деяний медленно и неуклонно разрушающе действуют на её ментал и всё её существо и это теперь видно всякому по её комментам.
Вы нашли общее с человеком, имеющему подлые намерения, - валина установка - "надо так дать, чтобы больше взять". Это закон братьев Тени. Кроме неприятного и омерзительного Валентина ничего не вызывает из-за постоянных проявлений зазнайства мнимыми оккультными достижениями, грубостью и хамством, стремлением сделать больно в корыстных целях и посеять ненависть внутри - сделав человека донором для себя. Если Вы не в курсе. Глупо нахваливать такую личность - она годится, как объект для показа неправильных оккультных практик и, главное, чуждых теософии, корыстных устремлений в достижении силы и знаний. Всё это было сделано Валентиной без необходимого очищения от недостатков собственной личности. И эта личность для Вас пример?
Если вы такой наблюдательный, Николай, то как вы не заметили то что рулит, называя это астральным колдуном. Когда это банальная мыслеформа, после исчезновения ПТС которая осталась и продолжает благополучно существовать действуя по разному на каждом из осколков ПТС...Именно она и и давит, не только Вас, Николай, но и остальных, а некоторыми рулит капитально в реале на уровне подсознания. Это то, что наносит точные и опасные удары. Я уже некоторое время наблюдаю принцип работы этой мыслеформы и даже возникла мысль ее разобрать, но потом подумав немного решила что не мной создано, не мной и разбирать, ведь для каких целей это создано мне не очень понятно. Точнее понятно, но не все. Подпитывалась она, эта мыслеформа, участниками а создана не ими. Очень странно что 280-й назвал это:искать большой переход...но судя по тому как назвал, жертв будет еще больше. теперь о вашем знании Валентины. Вы смотрите на Валентину через призму этой мыслеформы присваивая характер действия мыслеформы в вашу сторону в виде конкретного человека. Поэтому вы не видите, Николай, в Валентине человека который стремиться к высокому, прилагает душевные порывы к чему-то хорошему, а получает за это по мордасам, только потому что кто-то смотрит через призму этой мыслеформы. Вместо поддержки в человеке его лучших качеств - их подавляют, называя человека зазнайкой, мнимым окультистом, хамкой и всеми остальными эпитетами. Т.е по сути оскорбляют, ни за что по сути, только потому что тот человек, в данном случае речь о Валентине, имел наглость стремится к лучшему...Вы этого не видели - человека в человеке, потому и боролись с мыслеформой, которая имеет свою защиту. Вы дрались друг с другом, но на самом деле боролись с этой мыслеформой, нахамили, оскорбили друг друга, наплевали друг другу в душу и строите при этом братство. А мыслеформа это учебник, там столько всего интересного. Но вам это было не интересно, вы дрались, друг друга избивали, выясняя кто прав и кто с правой стороны. а кто с левой...Мало того что так вот делаете, потому что на самом деле так привыкли относится к людям с которыми рядом живете. так еще и вот такое вот делаете....что именно продолжу когда вернусь. пойду прогуляюсь...
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1023
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 27.08.14 14:29. Заголовок: она годится, как об..
цитата:
она годится, как объект для показа неправильных оккультных практик и, главное, чуждых теософии, корыстных устремлений в достижении силы и знаний. Всё это было сделано Валентиной без необходимого очищения от недостатков собственной личности. И эта личность для Вас пример?
Да, вот именно это, Николай, вы и делаете. А потом удивляетесь почему Валентина так агрессивно настроена. И самое страшное что таких как вы много. И кормят таких как вы, такие как Валентина, вы живете за счет их труда. Сами вы на это силу не тратите оттого что только развиваете себя, а такие как Валентина медленно развиваются, по большей части силу тратят на бесполезный для них лично труд. И это вполне естественно стремится такими людьми к силе и знаниям. А вы, Николай, всю свою жизнь прожили только для себя самого и у вас нет даже оправданий как у Пкула и смягчающих обстоятельств, он всегда может свое невнимание списать на усталось, а вы нет...
цитата:
то разве трудно признать честному человеку правду?
Т.е вы меня подразумеваете нечестным человеком, только потому что мое мнение не совпадает с вашим. А оно и не может совпадать ибо опыт жизни у нас разный, отношение к миру и людям разное. Но часто смотря на вас я вижу тех же самых украинцев, что поднимают руку на тех кто с ними рядом живет. Случись так у нас, вы будете среди бендеровцев, в этом у меня нет ни тени сомнения... это легко читается из рассказов про отношение вас к вашей жене, но вы еще долго не поймете почему так уверенна...
цитата:
С этого момента подробнее, пожалуйста. И без спешки
Это вы сами, в меру своего понимания разбирайте что там на Майдане было, в каких хотите подробностях...я в общих чертах привела общую ситуацию на Украине и считаю достаточным это. Пожалуй на этом стоит закончить об Украинском вопросе. А чтобы понимать, Николай, нужно быть просто внимательным к людям в первую очередь, тогда многое поймете и не будете писать тот бред что пишут другие, а вы повторяете. Привычки они такие, вы привыкли брать чужие мысли, похоже что свои у вас начали атрофироваться...настолько, что вы даже не видите противоречия когда пишете что все равно что человек чувствует по отношению к ситуации в которой оказались люди и в тоже время призываете его к вниманию в сторону украинского народа... и у кого мозги набекрень? Хотя скорее всего вы просто настолько эгоистичны, что это неисправимо...Только вы знаете некоторые правила общения в интернете и эти правила используете, потому что вас об этом предупреждали, но не предупредили о том что это вскрывает глубокие слои подсознательного, которые не заведуют автоматикой человеческой формы, а куда более интереснее действуют... Поэтому Николай, вам опять таки не понять почему некоторые не стенают о том что на Украине гибнут люди. Как, Николай, можно сожалеть о смерти других людей, когда я понимаю что мне скорее станет жаль что это не мой ребенок лежит убитый снарядом. Лучше был бы мой, мне бы не пришлось собираться духом чтобы самостоятельно руку на него поднять... Жаль что эта война идет на Украине, а не у нас в России, но я так же понимаю что не стоит развязывать войну ради того чтобы убить своего собственного ребенка, для которого ничего раньше не жалел, жертвовал всем чтобы он рос, лишая себя многого... И поверь, Николай, это самое лучшее из возможного...только не среди этих людей, не в этой семье, не в этом городе, не в этой стране, не на этой планете... Но спасибо за то что вы мне показали что такое человек, кто такие люди...одно желание возникает, подальше от этих тварей, тех что называют люди...это их природа такая...и это не изменить в людях и видно почему...очень хорошо видно, даже при моем плохом зрении...
Отправлено: 28.08.14 06:45. Заголовок: наиля пишет: а вот..
наиля пишет:
цитата:
а вот с чего начинается братство?
Для теософа здесь нет вопросов. Братство заложено происхождением человечества от единого источника - назовём его Дух, когда в каждом существе заложено присутствие Духа.
наиля пишет:
цитата:
Вы так смело утверждаете про братский народ, указывая на украинцев в зоне конфликта, но есть хоть одна предпосылка считать их таковыми в реальном времени по факту? Думаю что нет... Хоть одну вескую причину назовите мне по которой этот народ можно назвать братским.
Это расизм чистой воды, когда априори Вы отказываете другому народу в неких благородных качествах, что полностью оправдывает их уничтожение. Аналог нацистского отношения фашистов, считавших евреев, цыган, психически больных и гомосексуалов недочеловеками.
Хотя бы потому украинцы братский народ, что прошёл вместе остальными народами России Гулаги, голодоморы, Красный и Большой Террор, коллективизацию и остальные прелести большевизма-фашизма-терроризма. Сейчас, при попытке выйти из-под его влияния и установить, построить нормальное государство, подчиняющееся праву, основанное на Законе, как живут другие народы в Европе и в США, это вызывает злобу и ненависть у слепых россиян, созданные усилиями и манипуляциями нашей властью, столь широко применяющее специальные методы по управлению сознанием народа в СМИ, ТВ и интернете.
По-другому можно сказать так: в 1917 году Россия попала под полный контроль и подчинение сил Тьмы, создавших власть страха и насилия, подавления личности, создав и тотально применяя систему Террора и терроризма против собственного народа. Попытка народа Украины выйти из этой системы страха и террора встретила мощное сопротивление сил Тьмы в лице российской власти, организовавшей агрессию против народа и страны Украины. Агрессию ползучую (гибридная война) с применением диверсантов, террористов, наёмных убийц, спецподразделений всех силовых ведомств, а сейчас прямую агрессию - частей вооружённых сил России с полным вооружением и средствами поражения живой силы и техники.
PS. Кстати. Воюют за Украины люди всех национальностей, проживающих на её земле, и почти все русские, кроме быдло-ватников, попавших под влияние умелой и массированной геббелевской кремлёвской пропаганды.
Вы даже не представляете, насколько вы правы! Если бы вдруг, гипотетически, Порошенко завтра пошел на все! требования Путина - признал Крым российским, увел ВСУ за пределы Донбасса, признал ДНР и ЛНР и т.д., то быстро оказался бы там, где сейчас Янукович. Украина сейчас настолько самодостаточна в войне против России, что ей не особо нужны ни Главнокомандующий, ни нач.Генштаба. Я - русскоязычный житель востока Украины, еще месяц назад жил в Донецке. Сейчас я волонтер, занимаюсь обеспечением укр армии израильскими кровоостанавливающими бандажами. И таких, как я все больше. Все изменилось в Украине. Осталась одна цель: вымести террористов с россиянами за пределы границы. И простые люди сами ищут способы достичь эту цель. Я инвалид, в армию меня не призовут. Но я уже ответил себе на вопрос, готов ли я умереть за свою страну, если станет совсем плохо. "
Этот народ не победить! Слава Украине! Героям слава!
PPS. С Украины начинается процесс выхода всех нас из-под контроля и влияния сил Тьмы, из тоталитаризма и системы террора и терроризма, фашизма-большевизма. Злой Дух пришёл с Киевскую Русь, когда Владимир "Красно-солнышко" подписал контракт с ним и крещение Руси огнём и мечом уничтожило две трети населения. Теперь начался обратный процесс - и снова с Киева. Закончится осуждением большевизма-фашизма-терроризма и окончательным угасанием богословского христианства и его самой тупой и злобной ветви - православия. Желаю удачи.
Отправлено: 28.08.14 07:35. Заголовок: наиля пишет: Когда ..
наиля пишет:
цитата:
Когда это банальная мыслеформа, после исчезновения ПТС которая осталась и продолжает благополучно существовать действуя по разному на каждом из осколков ПТС...Именно она и и давит, не только Вас,
Это давит на каждого, по крайней мере, в стране, а не только на бывших участников ПТС. Так устроен мир и так устроен человек, что мыслеформы имеют самостоятельное существование. наиля пишет:
цитата:
Я уже некоторое время наблюдаю принцип работы этой мыслеформы и даже возникла мысль ее разобрать, но потом подумав немного решила что не мной создано, не мной и разбирать,
Эта иллюзии нашего существа. При инволюции Дух одевается на каждом плане в одежды этого плана, а с эволюцией идёт процесс обратный. Материя каждого плана и является создателем, виновницей возникновения иллюзий, что воспринимается нами, как нечто постороннее, как Вы говорите - "мыслеформа".
наиля пишет:
цитата:
Поэтому вы не видите, Николай, в Валентине человека который стремиться к высокому, прилагает душевные порывы к чему-то хорошему, а получает за это по мордасам, только потому что кто-то смотрит через призму этой мыслеформы.
Я смотрю на её действия, а не питаюсь иллюзиями о её скрытом благородстве. Её действия все говорят совершенно об обратном - она человек сил Тьмы. Неоднократно нахваливала Путина, его действия и поступки, причисляя его к Братьям Света и Добра. Как и себя, агрессивную. Но первый же пункт ниспровержен неоднократно - человек лжив, врёт умело, профессионально и откровенно, что несовместимо с действиями на Пути Света.
Вы воспринимаете её советы и хамское поведение, агрессивное навязывание себя в качестве непререкаемого Учителя, как благородство и проявление лучших человеческих качеств, - это Ваше право. Так же воспринимает Валентину Лану, который пока (из-за отсутствия необходимого уровня, запаса силы) никак не вызывает интереса у неё и потому не является потенциальным источником энергии - жертвой её атак.
Но Вы не понимаете, почему так она вела себя с другими, сея внутри их семена ненависти, раздора и зла. Объясняется очень просто - с Вас взять нечего, как слабого источника энергии. Вы не представляли для неё той цели, как представляли все участники от традиционных практик и учений, позволявших создавать силу в людях. Она всегда и постоянно нападала на них - Карпов Стас или Дхаммапада, например.
наиля пишет:
цитата:
Вместо поддержки в человеке его лучших качеств - их подавляют, называя человека зазнайкой, мнимым окультистом, хамкой и всеми остальными эпитетами.
С каких пор просто высказать правду о своих ощущениях от общения называется подавлением, если Вы не видели и не ощущали все прелести её атак? С каких это пор высказывание правды считается подавлением её лучших качеств - что это за её лучшие качества, если исчезают от простого перечисления, характерного Валентине, качества поведения, полностью подтверждённого другими участниками форума? наиля пишет:
цитата:
Т.е по сути оскорбляют, ни за что по сути, только потому что тот человек, в данном случае речь о Валентине, имел наглость стремится к лучшему...
Пусть стремится, а не навязывает свой ущербный метод, который её же калечит и заставляет врать, подличать и пытаться нанести увечье. Спасибо ей только за одно - она умело наносила удары в слабые места личности, вызывая боль. Но у других людей это сеет ненависть, толкая, переводя их на Путь Тьмы. Вот такой поворот судьбы, а Вы мыслеформа, мыслеформа.
Вообще, значительных изменений на линии фронта нет. Контрнаступление катится медленной, но неизбежной волной в направлении Мариуполя (пришли данные, что под Мариуполем в направлении Новоазовска разворачиваются расчеты РСЗО "Ураган") Пришли данные о деятельности партизан аж в Сумской области – в Сумах обстреляны здания РВК и УВД, взорваны две милицейские машины.
почему молчит гл. партизан дусик? Или это он, ссука, взрывает?
Вообще, значительных изменений на линии фронта нет. Контрнаступление катится медленной, но неизбежной волной в направлении Мариуполя (пришли данные, что под Мариуполем в направлении Новоазовска разворачиваются расчеты РСЗО "Ураган") Пришли данные о деятельности партизан аж в Сумской области – в Сумах обстреляны здания РВК и УВД, взорваны две милицейские машины.
Это то, что вы, быдло-теософффы, отрицали очень долго и с пеной у рта, обвиняя весь мир в заговоре против православия. Называется войной. Пока не объявленной. Открытое вторжение вооружённых сил России в краину для захвата территорий и промышленных центров. Корысть и эгоизм, прикрываемый лживым дипломатическим языком, как писала давно Е.П.Блаватская.
США: контрнаступление на востоке Украины, вероятно, направляется Россией
Госдепартамент заявил о новой переброске военной техники из России, предназначенной для сепаратистов
Обновлено 28.08.2014 04:29
Госдепартамент США заявил, что Россия направила дополнительную военную технику в Восточную Украину, что свидетельствует о «контрнаступлении в Донецке и Луганске под российским руководством».
Представитель Госдепартамента Джен Псаки сообщила, что речь, в частности, идет о танках и системах залпового огня. Она сослалась на информацию об артобстрелах жилых районов Мариуполя, производимых сепаратистами, и столкновениях в районе аэропорта Донецка.
Представители украинских и западных военных охарактеризовали этот шаг, как «скрытое вторжение».
Корреспонденты New York Times на юго-востоке Украины сообщили, что за последние дни российско-украинскую границу в районе приграничного украинского города Новоазовск пересекали танки, артиллерия и пехота.
В публикации говорится, что ввод техники привел к отступлению украинской армии. Решительное наступление сепаратистов на новом фронте на юго-востоке усилило подозрения, что они пытаются создать сухопутную связь между Россией и Крымом, что также даст им контроль над всем Азовским морем.
После трех дней ожесточенных артобстрелов, из-за которых многие жители были вынуждены покинуть свои дома, отряды сепаратистов на танках и другой бронетехнике вошли в Новоазовск – курортный город на побережье Азовского моря с населением в 40 тысяч человек. Об этом мэр города сообщил агентству Associated Press.
Новоазовск расположен на дороге, связывающей Россию с Мариуполем и идущей далее в Крым – черноморский полуостров, аннексированный Россией в марте.
Представитель Госдепартамента Псаки в среду также обвинила Кремль в «нежелании говорить правду» российской общественности. «Россия отправляет молодых мужчин в Украину, но при этом им не говорят, куда их отправляют, и не говорят их родителям, что они делают», – заявила она.
По ее словам, сообщения о похоронах военных в России и раненых солдатах в больнице в Санкт-Петербурге «показывают, что на самом деле затеяла Россия».
Служба безопасности Украины в среду сообщила о задержании рядового российской армии на территории Луганской области, который служит в части, базирующейся в российской Ростовской области у границы с Украиной.
Отправлено: 29.08.14 13:22. Заголовок: Командир "Азова&..
Командир "Азова": молниеносная война не получилась Пятница, 29 августа 2014, 13:16
Командир батальона "Азов" Андрей Билецкий предлагает устранить промахи в тактике АТО и создать надежную оборонительную линию перед Мариуполем.
Об этом он пишет в своем Facebook.
"Нужно создать фундамент для надежной оси перед Мариуполем, которая должна представлять собой оборонительную линию, достаточно гибкую, с достаточным количеством артиллеристов и бронетанковых сил". - пишет Билецкий.
"Эта линия должна стать опорой для проведения дальнейших операций украинской армии. Как только мы стабилизируем, выровняем такую линию, мы можем за ней относительно спокойно накапливать все резервы, создавать полноценные подразделения - "кулаки". И только после этого мы сможем снова переходить в наступление", - считает командир.
"Не уровень подготовки войск и боевого духа, не техника, а неправильная тактика привела сейчас к крупным ошибкам и большим проблемам на фронте", - отмечает Билецкий.
"Ситуация выглядит следущим образом: в совершенно бесполезных, раскоординированных и бессмысленных атаках, куда кидался мизерные резерв, в желаниии повесить флаг как можно быстрее, мы растратили все резервы, в первую очередь технику", - пишет он.
"Сейчас вопрос не в отсутствии пехоты, а в том, что эта пехота в значительной степени потеряла сопротивляемость - нет техники, на которую она может опираться.
Мы ведем полномасштабную войну с сопредельным государством", - подчеркивает командир.
"Это не война в стиле Чеченской или Афганской - не малая война. Это полномасштабная война индустриальной эпохи. Основной вид боя - общевойсковой бой. Основной вид вооружения - это артиллерия и танки.
Воевать с автоматами против таких частей - это то же самое, что пытаться переплыть Тихий океан на надувной лодке", - отмечает Билецкий.
По его словам, "если будут предприняты адекватные меры и мы сейчас не будем пытаться атаковать, не имея для этого ресурса, можно не только выровнять ситуацию, но перейти в наступление и разгромить противника на всем южном направлении".
"Мы должны понять, что молниеносная война не получилась. Людям на фронте это было понятно с самого начала.
Стоит готовиться к длительной кампании и мы должны подойти к ней со всей серьезностью. Противник сейчас крайне силен", - отметил командир батальона "Азов".
Два раненых офицера взорвали себя вместе с 12 десантниками РФ - Минобороны
Два тяжелораненых офицера-зенитчика подорвали себя вместе с 12 российскими десантниками.
Об этом в пятницу сообщает пресс-служба ведомства.
Отмечается, что офицеры Вооруженных сил майоры Александр Кандесюк Алексей Шепелюк, попав в окружение, подорвали себя и 12 российских десантников.
Это произошло 25 августа вечером.
Сообщается, что отделение ПЗРК во главе с командиром зенитно-ракетного дивизиона майором Александром Кандесюком отправилось на усиление 51-й бригады.
В то же время через украинскую границу произошел прорыв российских войск со штатной боевой техникой.
В Минобороны отмечают, что это был 331 десантный полк, пункт постоянной дислокации которого находится в городе Кострома.
В результате наступления русских войск на территорию Украины пятьдесят первая бригада была окружена, а вместе с ней и только прибывшее усиление. Российские войска открыли огонь из всех имеющихся у них средств поражения.
По состоянию на вечер 25 августа большая часть батальонной тактической группы была выведена из строя.
Поскольку выжить в таком аду шансов практически нет, было принято решение идти на прорыв из окружения.
Майор Александр Кандесюк вместе с майором Алексеем Шепелюком, командиром зенитно-ракетной батареи, возглавили авангард группы прорыва вместе со своим отделением - сержантом и двумя солдатами.
Авангард нарвался на засаду. В результате боя майор Кандесюк получил несколько ранений из пулемета противника. Майор Шепелюк бросился вывести офицера из-под огня, но сам был тяжело ранен.
Остальные авангарда была обстреляна из пулеметов, минометов и прямой наводкой "Шилки" - весь личный состав получил тяжелые ранения. Основная группа из-за шквального огня не смогла подойти на помощь товарищам и, отойдя в базовый лагерь, заняла круговую оборону.
О дальнейшей судьбе группы авангарда, очевидцы рассказывают, что видели, как раненых украинских бойцов окружили 12 российских десантников, и, угрожая оружием, пытались захватить в плен.
Когда враги, создав кольцо, приблизились на расстояние нескольких метров, раненые украинские офицеры встали с земли и подняли руки вверх. Через мгновение прогремели несколько мощных взрывов, похожих на взрывы гранат.
Очевидно, офицеры Кандесюк и Шепелюк, не желая сдаваться, взорвали себя вместе с численно превосходящим врагом.
Сейчас командование АТО готовит президенту Украины представление на присвоение погибшим в бою героям-защитникам майору Кандесюку и майору Шепелюку звание Герой Украины (посмертно), отмечают в Минобороны.
Отправлено: 29.08.14 13:32. Заголовок: Около Мариуполя появ..
Около Мариуполя появились российские танки
Вблизи Мариуполя российские военные готовят очередной плацдарм для продвижения вглубь Украины. Недалеко от города зафиксировано 60 российских танков, сообщает, сообщает украинский 5-й канал, ссылаясь на ТСН.ua.
Сейчас российские боевые группы отправляются с Новоазовска на Мариуполь. Они обстреляли из минометов блокпост украинских силовиков в селе Безыменное. По данным разведки, русские закрепились в этом селе и сейчас находятся в 20 км от Мариуполя.
«Нам приходится постоянно менять позиции, потому что корректировщик приводят нас огонь противника. Мы только что задержали корректировщика, который наводил на нас установку» Град»,
- рассказывает один из украинских бойцов.
«Со стороны России зашло 50 танков, а у нас 7 РПГ. Все, больше ничего у нас против танков нет. Есть еще» Мухи «и АКМ 62-го года выпуска»,
- говорит другой военный.
По словам украинских бойцов, никакие «ополченцы» против них не воюют.
«Идет российское вторжение, это однозначно. Мы вчера в этом убедились, когда в Новоазовск вошли российские танки, с российскими флагами и солдатами»,
-рассказывают военные.
Ранее сообщалось, что город Новоазовск (Донецкая область) возле Мариуполя захвачен российскими военными.
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1025
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 29.08.14 19:35. Заголовок: При инволюции Дух о..
цитата:
При инволюции Дух одевается на каждом плане в одежды этого плана, а с эволюцией идёт процесс обратный. Материя каждого плана и является создателем, виновницей возникновения иллюзий, что воспринимается нами, как нечто постороннее, как Вы говорите - "мыслеформа".
цитата:
не настолько значительно, как при переходе сознания из 8-ки за её пределы. Там пропасть в искажении смысла просто огромна, меняется всё! и логический смысл и эмоциональный фон.
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1026
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 29.08.14 19:37. Заголовок: Вот такой поворот су..
цитата:
Вот такой поворот судьбы, а Вы мыслеформа, мыслеформа.
Отправлено: 31.08.14 07:53. Заголовок: Украине сейчас очен..
Украине сейчас очень тяжело из-за Путинского удара в спину ВСУ, окружившим быдло-террористов под Лугандоном и Домбабве, регулярными бронетанковыми силами с территории России и в сторону незащищённого Мариуполя, где нет ВСУ и, тем более, кого-либо из пророссийских убийц и террористов. Чисто воровская агрессия с целью отжать важные районы Украины. Европа полностью легла под Путина, испугавшись санкций и возможного втягивания в конфликт, и оставила Украину наедине защищаться от ,уничтожающего жизнь, "антихриста".
"Паникеры, говорите?"
С.Семенченко, 27 августа: Ждать больше нечего. Нас обманули в очередной раз... Прошу поддержки. Рассчитывать больше не на кого. Это не паника – это трезвый вывод из создавшейся ситуации. https://www.facebook.com/dostali.hvatit/posts/804206979614078
Ю.Бутусов, 28 августа: Меня критикует диванная сотня «аналитиков» из информационных центров Генштаба и Минобороны за «паникерство». Могу сказать этим полковникам и подполковникам только одно: хотя бы раз приедьте на фронт, на передовую. Легко повесить аватарку в каске – но то, что под каской, должно быть как-то приближено к реальности. Я пишу этот текст, потому что пять дней назад был под Иловайском, и вместе с генералом и солдатами каждые пять-десять минут слышал, как российские батареи осуществляют неподалеку запуск «Градов» – полными пакетами, и разрывы накрывали наши позиции. Сейчас место где я был, представляет собой лунный пейзаж. Там уже раздолбали все. Поэтому сохраняю свежесть восприятия.
Итак. Остановится ли Путин? Путин остановится там, где мы его остановим. Никто не должен думать, что война его обойдет. За российскими танками зайдут дикие российские и кавказские криминальные банды. Путин отдает Украину на кормление мародерам, и они уничтожат любой бизнес и любую жизнь там, куда дойдут. Иллюзий быть не должно – спросите тех, кто уехал из Донбасса, или там живет. Захват Мариуполя будет означать закрытие предприятий – также, как закрылось большинство шахт и заводов в оккупированном российскими наемниками Донбассе. Крымский вариант оккупации для Мариуполя означает смерть. Во-первых, Россия уничтожит металлургические предприятия – конкуренты своих заводов, а во-вторых, когда у Мариуполя заберут статус международного порта, станет невозможен экспорт и импорт. Спасти Донбасс может только сопротивление с участием местных жителей, которые уже понимают разницу между Украиной и путинским фашизмом.
Хроника эскалации. Что происходит? Полномасштабное вторжение в Украину вооруженных сил Российской Федерации. К августу сопротивление банд террористов «ДНР» и «ЛНР» украинскими войсками было сломлено. Большая часть бандитов была уничтожена, дезертировала, сбежала, деморализовано. Противник имел успех только на тех участках фронта, где воевали части российского спецназа и российская артиллерия. Однако они не могли остановить наступление украинских войск. Поэтому начиная с 10 августа в войну с Украиной вступили регулярные российские подразделения – уровня взвода, роты, батареи, дивизиона. США и Евросоюз практически не отреагировали на российское вторжение, и показали Кремлю, что они ни при каких условиях не вмешаются в войну. Эскалация войны не вызвала даже пресловутой «обеспокоенности». Получив гарантии невмешательства от стран-гарантов безопасности Украины, 24 августа Путин начал полномасштабное военное вторжение силами целых механизированных частей. Враг наступает силами батальонно-тактических групп, при массированной поддержке артиллерии и спецназа.
Силы противника Россия напала на Украину силами не менее 7-8 батальонных тактических групп механизированных войск, усиленных отдельными частями артиллерии и спецназа, тыловыми частями и транспортными подразделениями. Численность войск вторжения составляет не менее 10 тысяч военнослужащих. Комитет солдатских матерей России говорит о численности войск вторжения до 15 тысяч. С учетом войск обеспечения и артиллерии, которая поддерживает действия агрессора с российской территории, численность группировки вполне может составлять и большую цифру - до 20 тысяч. Важно. На ряде оперативных направлений российские войска имеют численное превосходство.
Замысел противника Главный удар противник нанес на окружение иловайской и шахтерско-торезской группировок украинских войск сектора «Б» и сектора «Д». Украинские войска в секторе «Д» были не готовы к отражению широкомасштабного российского вторжения. Они были размазаны на очень широком фронте, с целью борьбы с мелкими бандами и небольшими формированиями российских наемников. Не было резервов. В результате российские бронетанковые группы почти без сопротивления прошли через позиции сектора «Д», и нанесли удар в тыл войскам сектора «Б» под Иловайском. Противник блокировал окруженные войска и подвергает их массированным артиллерийским обстрелам. Приоритетные цели - боевая техника и транспорт украинских войск. Замысел российского командования и его дальнейшие действия очевидны. Они намерены:
1. Ликвидировать ударные группировки украинских войск. Как минимум лишив их мобильности, транспорта, снабжения, тяжелой боевой техники. 2. Захватить Мариуполь и получить выход к морю для уничтожения одного из крупнейших центров украинской тяжелой металлургии. 3. Создать оперативные возможности для наступления в центральные области Украины. Да, вы можете не сомневаться – противник не остановится. http://censor.net.ua/resonance/300052/analiz_operativnoyi_obstanovki_na_1300_28_avgusta
Пресс-служба батальона "Донбасс", 29 августа: Бойцы батальона "Донбасс" заявляют, что попали в окружение недалеко от Иловайска. Об этом сказано в сообщении пресс-службы батальона. Сообщается, что бойцы "Донбасса" вместе с ребятами из "Днепра" попали в окружение российских войск, которых поддерживают танки, в Червоносельськом. Отметим, что этот населенный пункт расположен в 5-8 км от с. Многополье и в 14 км от Иловайска. На переговоры с россиянами пошел командир первого взвода батальона "Донбасс". Он, как сообщается, был взят в плен. "Бойцам поставлен ультиматум – сдаться до 6 утра, иначе все будут уничтожены", – сказано в сообщении пресс-службы "Донбасса". http://www.ua-ru.info/news/27691-donbass-i-azov-zayavlyayut-chto-popali-v-okruzhenie-nedaleko-ot-ilovayska-ot-nih-trebuyut-sdatsya-do-6-utra.html
П.С. Н.Вознюк, 30 августа: Российская артиллерия под Иловайском расстреляла "гумкоридор", около 100 погибших – источники. Украинские войска, которые попали в окружение под Иловайском, были расстреляны регулярными войсками РФ. Гуманитарный коридор, который по призыву Путина был открыт для отхода украинских войск из-под Иловайска, обстреляла российская артиллерия. В результате обстрела погибло около 100 украинских военных из 40-й, 39-й, 28-й батальонов ВСУ и остатков 51-ой Волынской бригады, сообщают источники ZN.UA.
Информацию о расстреле коридора подтвердил журналист Назар Вознюк в эфире 112 телеканала. "Я сейчас двигаюсь в колонне украинских войск, которая меняет место дислокации, передвигаясь вглубь страны. Сегодня началось активное продвижение российских войск. Последнее место, где мы их могли наблюдать - это было водохранилище близ Розовки. Колонна группировки войск, попавшая в окружение под Иловайском в 10:00 была расстреляна. Мы понятия не имеем, сколько осталось в живых, предположительно, около 20 человек, но это только с одной группы", - сообщил журналист.
"Никакой коридор не был предоставлен, и ситуация плачевная", - добавил он.
В тоже время СНБО не подтверждает информации о расстреле гуманитарного коридора возле Иловайска. Спикер Информцентра СНБО Андрей Лысенко проверг информацию о сотнях погибших в результате расстрела, а также сказал, что информация о коридорах, открытых для вывода военных не разглашается с целью безопасности бойцов.
С.Семенченко, 30 августа, 4 часа утра: Произошла трагедия. У меня есть основания считать что окружение добровольческих батальонов является следствием предательства и некомпетентности в системе военного управления. Факт 1 - колонна больше часа стояла на месте и только после начала минометного обстрела двинулась вперед Факт 2- при переговорах десантники заявили нашим бойцам, что дескать их бы давно пере дислоцировали если бы не мы. Они нас ждали в течение всего дня на том месте где должна была проходить колонна Факт 3- я и Юрий Бутусов били в набат об этой ситуации более десяти дней, требовали подкрепления, проводились пикеты под АП и Генштабом. Результат -0 Есть и другие факты предательства и вопиющей некомпетентности с которыми мы разберемся позже. Сначала должны выйти командиры и контразведка по минутам восстановить события в том числе и результаты прослушки телефонов. Имен пока не знаю. Но мы - выясним. Сейчас мне надо вытащить ребят и похоронить наших погибших, помочь семьям оставшихся без кормильцев. Вопрос можно ли верить раше? Конечно нет. За счет чего договорились? Не знаю, но ни я ни вы ни пяди родной земли не отдадим. Что с ультиматумом про 6 утра? По словам Президента его удалось отменить. Что будет если они обманут? Я не хочу сейчас об этом думать, просто хочу верить. Теперь основное : Я принял решение быть со своими бойцами. Технически мой организм транспортировать даже с капельницей несложно. Если в шесть утра их расстреляют то пусть стреляют и меня. Если они выйдут то я буду с ними. https://www.facebook.com/dostali.hvatit/posts/805410279493748
А.Лысенко, 29 августа: Ситуацию вокруг Иловайска не надо драматизировать – Лысенко В СНБО призывают не драматизировать ситуацию вокруг Иловайска. ''Никто не говорит что там легко, но не надо драматизировать ситуацию: как только будет возможность – и ее изыскивают, парням обязательно будет передано все необходимое, в том числе и усиление'', - заявил спикер Информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко в пятницу в Киеве. Он напомнил, что ранее подкрепление туда уже отправлялось. При этом он обратил внимание, что информкампания вокруг Иловайска могла быть ''специально раздута нашими врагами, ее искренне подхватили наши люди – потому, что там действительно тяжело''. ''Но не только под Иловайском тяжело, много других направлений, где тоже тяжело. Поэтому еще вопрос, почему именно Иловайск оказался в центре внимания информационной борьбы. Мы этот вопрос изучаем'', – сообщил он. http://interfax.com.ua/news/general/220776.html
В.Никонов: - А что дальше с войной будет, какие у вас прогнозы? - Понимаете, сейчас явно идет, с одной стороны, перелом ситуации. Я думаю, он уже произошел в пользу Новороссии – Донецкой и Луганской республик. Вот сегодня уже с утра прошла информация, что они заняли один населенный пункт на территории Запорожской области. То есть, на самом деле ополченцы действуют там более широко, чем в Луганске и Донецке. Прозвучало заявление народного губернатора Губарева о том, что будут созданы Харьковская республика, Днепропетровская, Запорожская, Херсонская, Николаевская, Одесская и, может быть, и другие, как он сказал. Я думаю, что это тоже вопрос времени. - Но Россия же дистанцируется от этого... - В военном плане очень серьезный перелом. На сегодняшний день там где-то 6-7 котлов, в которых окружены украинские войска и национальная гвардия. Если откликнутся на призыв Захарченко и сдадутся, вместе с оружием, то у Новороссии чуть ли не перевес будет уже в тяжелом вооружении. Поэтому ситуация сейчас для Новороссии хорошая, но в то же время идет ожесточение деятельности украинских войск. Вот ночью были сообщения – очень интенсивно обстреливали по-прежнему Донецк, Луганск. - Сколько это может продолжаться? - Продолжаться это будет ровно столько, сколько Киев будет контролировать аэропорты Луганска и Донецка. Это сильные укрепрайоны, где действительно большое количество украинских войск, тяжелой техники. Я думаю, что как только котлы будут переварены, будут уничтожены эти укрепрайоны в луганском и донецком аэропортах, – это создаст зону безопасности для столиц двух областей, двух республик... http://www.kp.ru/daily/26274/3152020/
дар аль харб
Сообщение: 1843
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 31.08.14 11:55. Заголовок: Европа полностью л..
цитата:
Европа полностью легла под Путина
Прально. И хохлушки должны и Париж. Путин -бог.
Я тоже горячий - у меня есть хаз. Пусть Танюшка идет, согрею. А у Европы хаза нет.
https://vk.com/enteo?w=wall152509857_135231
дар аль харб
Сообщение: 1844
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 31.08.14 12:05. Заголовок: Пёс: Информацию ..
цитата:
Пёс:
Информацию о расстреле коридора подтвердил журналист Назар Вознюк в эфире 112 телеканала.
цитата:
В тоже время СНБО не подтверждает информации о расстреле гуманитарного коридора возле Иловайска. Спикер Информцентра СНБО Андрей Лысенко проверг информацию о сотнях погибших в результате расстрела,
гыгыггыгыыыыыы,,
эх пёс, позорник.
дар аль харб
Сообщение: 1845
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 31.08.14 12:25. Заголовок: Сводки от ополчения ..
цитата:
Сводки от ополчения Новороссии 30.08.14 Сообщение от местных жителей.
"Начиная со Старобешево, зрелище жуткое. Разбитые дома, провода висят, газовые трубы валяются. Очень много ДНР. Когда заезжали в Новокатериновку, о ужас, в начале села разбитые и обгоревшие танки, БТР, машины, куча трупов, как в кино попали. Света и связи там нет, и наверное, не скоро будет, очень много побитых проводов. Местные видели, что украинская армия шла сдаваться, а их свои же разбомбили и расстреляли. А вторая партия сдававшихся прошла нормально. Пацаны молодые, замученные, аж черные. Раненых на носилках, тряпках несли. Короче, жуть - жуткая."
В тоже время СНБО не подтверждает информации о расстреле гуманитарного коридора возле Иловайска. Спикер Информцентра СНБО Андрей Лысенко проверг информацию о сотнях погибших в результате расстрела, гыгыггыгыыыыыы,, эх пёс, позорник.
Грешно радоваться чужому горю и очень некрасиво радоваться внезапному нападению Путиным на Украину без объявления войны. Россия напала на Украину без объявления войны, ударив неожиданно и коварно в спину и тыл ВСУ Украины, что привело к окружению большого количества частей. Двойное кольцо окружения до полного уничтожения. Это по понятиям воров - жестоко наказать за ослушание и неподчинение пахану, чтобы неповадно было. Расстреливают украинцев из Шилок в упор. Шансов никаких у окружённых украинцев, только умереть с честью и с чистым сердцем. Пойти на соглашение с Путиным по якобы предоставленному коридору - обман и ложь. Путин милосерден? Как пахан, опускающий провинившихся.
Фашисты. Одно слово. Вот ты и радуешься, что ты - фашист. Радуйся дальше, дружок. Только помни, что твоя радость окутана кровью тысяч украинцев, не ставших на колени и ведущих бой с превосходящими силами зла.
Отправлено: 01.09.14 12:11. Заголовок: Зачем Путин воюет с ..
Зачем Путин воюет с Украиной?
На первый взгляд, с точки зрения психически здорового человека, война России и Украины - это какой-то кошмар, безумие, несущее сплошное горе, конфликты и проблемы для всех.
Еще полгода назад такой сценарий казался абсолютно нереальным. Сделать врагами два народа с многовековой общей историей может только враг русских и украинцев.
Однако текущие события показывают, что развивается самый кошмарный, самый кровавый сценарий братоубийственной войны. Это не наша война, это не ваша война, это не война отправленных двадцатилетних десантников. Это война Путина.
Зачем она ему нужна? Так он уже сам прямо ответил на этот вопрос: "Нужно приступить к переговорам о политической организации общества и государственности на юго-востоке Украины".
Он сделал это заявление только сейчас, но действия по заброске диверсантов-сепаратистов, поставка оружия, настойчивое желание Путина заставить Порошенко сесть за стол переговоров с пропутинскими боевиками, многие из которых граждане России - все это выдавало его намерения задолго до публичного признания.
Слова Пескова, сказанные вслед за Путиным, что Путина не так поняли про государственность востока Украины, всерьез воспринимать не надо. Он постоянно несет околесицу. Типа, Путин женат на России... Читать по-русски мы умеем и без него.
Еще раз. Путин: "Нужно приступить к переговорам о политической организации общества и государственности на юго-востоке Украины". Конец цитаты.
До последнего времени задача расчленение Украины публично как цель не ставилась, а заменялась идеей так называемой федерализации.
Лицемерие Кремля в том, что он пытается навязать Украине и украинскому народу то, чего лишены граждане России, поскольку никакого федеративного государства в России уже давно (с 2004года) не существует. Робкие попытки отстаивать интересы регионов, в первую очередь, финансовые, жесточайшим образом подавляются.
Итак, Путин добивается расчленения Украины и создания на востоке страны марионеточного государства Новороссия с полным экономическим и политическим контролем из Кремля.
Для его клана крайне важен контроль над металлургией востока Украины а так же военно-промышленным комплексом. Кроме того юго-восток Украины богат запасами сланцевого газа, добыча которого создает реальную конкуренцию бизнесу путинской компании "Газпром".
Провальный сезон в Крыму - резкое сокращение потока туристов, неслыханный рост цен на услуги и продукты, дефицит пресной воды - толкает режим на аннексию юго-востока Украины с целью обеспечить наземный коридор на полуостров.
Ради этих целей Путин ввел войска, включая десантников и кадыровцев, поставляет на восток оружие и боевую технику, ради этих целей обрек Россию на изоляцию и санкции.
Ради этих параноидальных целей гибнут русские и украинцы. А Россия погружается в ложь, насилие, мракобесие и имперскую истерию.
Все это легко объяснить тем, что он тяжело психически больной человек. Так порой думают многие, включая автора. Но есть и другое объяснение.
В его кровавых действиях, в разжигании братоубийственной войны прослеживается главная цель - удержание личной власти и денег любой ценой. До начала войны его рейтинг медленно, но верно снижался.
Общество, несмотря на цензуру, мало-помалу стало понимать, что у власти находятся алчные, аморальные люди, главная цель которых - личное обогащение. Партия воров теряла свои позиции и нужна была крупномасштабная встряска, которая бы развернула этот тренд и восстановила популярность и доверие.
Украина дала пример антикриминальной революции, свергнувшей вора-президента. Ах, вы посмели выйти на улицу и свергнуть президента? За это Украину надо наказать! Что б не дай Бог русским мысль о революции не пришла в голову.
Кроме того, Украина выбрала европейский путь, предполагающий верховенство закона, демократию и сменяемость власти. Успех Украины на этом пути - прямая угроза власти Путина, который выбрал прямо противоположный курс, - режим пожизненной власти, произвола и коррупции.
Теперь, чтобы не угодить за решетку за нарушение Конституции РФ - из-за ввода войск в другую страну без согласия Совета Федерации РФ и международных обязательств России о нераспространении ядерного оружия - из-за нарушения Будапештского меморандума, Путин не оставил себе другого маневра, как быть президентом до смерти.
Так что внешне его поведение - безумие, а на практике холодная стратегия пожизненной деспотии.
Часто сторонники "Русского мира" объясняют агрессию Путина к Украине тем, что постсоветские республики, включая незалежную, являются зоной жизненных интересов России. Вместо того, чтобы показывать пример законности, безопасности, развития, высокого уровня жизни, в сознание граждан внедряется концепция грубой силы и угроз. При этом достигается прямо противоположный результат.
Украина уже стремится в НАТО, хотя до войны имела внеблоковый статус. Сам Североатлантический альянс окреп, союз Америки и Европы стал гораздо прочнее, чем раньше. Кроме того агрессия Путина консолидировала украинский народ, а борьба за независимость и территориальную целостность стала национальной идеей.
Моё мнение несколько отличается от мнения Б.Немцова. Путин - вампир, как недавно прочитал это высказывание Людмилы Путиной о бывшем муже на сайте "Свободная зона", который после того вскоре был закрыт для российских граждан.
Этим можно объяснить все теракты, начавшиеся только с приходом Путина к власти. Ему для подпитки требуются страдания всё большего количества людей, много пролитой крови, а лучше всего ему нравится разжигать ненависть, рознь и напряжение в массах, что сопровождается выбросом огромного объёма энергии, негативного качества и характера. Как валя, огромная поклонница Путина, всегда любила сеять ненависть и вызывать напряжение в атакуемых ею личностях, получая взамен подпитку энергией ненависти.
дар аль харб
Сообщение: 1850
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 01.09.14 17:58. Заголовок: пёс, ебаломорда. На ..
пёс, ебаломорда. На читай. Кому ты служишь? Иуда Кровожадный - вот твой сосоц, вернее ты его (у него) сосешь. Негра тож. Дык пёс кто сбил самолет?
Служу России. А что тебе не понравилось? Правда глаза режет.
А ты Путину одно место вылизываешь, я смотрю. Президентов, царей и просто мудаков с маньяками много было и будет, а народ один. Кроме ненависти к Украине и радости при гибели каждого украинца или русского от вас нет ничего. Ты и Герман уже ненавистью писаете. Сбегай в туалет и проверь - злоба из всех щелей и дырок из тебя льётся, муслим Сексот зла он и на форумах сексот зла.
"Ответ международного экспертного сообщества на План Путина-Киссинджера
Ответ на План «Группы Бойсто» Опасные фантазии, в соответствии с которыми т.н. российско-американский «кондоминиум» может решать судьбы других независимых государств, должны быть бесповоротно отправлены на свалку истории.
Мы, нижеподписавшиеся, решительно отвергаем «План из 24 шагов по решению украинского кризиса», обнародованный в газете «Коммерсантъ» в России и журнале The Atlantic в США. Этот негодный план появился в результате реализации инициативы Track II с участием российских и американских участников, недавно встречавшихся на финском острове Бойсто при поддержке Министерства иностранных дел Финляндии, Корпорации Карнеги (Нью-Йорк) и Института мировой экономики и международных отношений РАН (ИМЭМО).
Мы категорически возражаем против недопущения украинцев к этой инициативе. Такое решение усиливает худшие инстинкты, господствующие в России, а также среди некоторых американцев. В соответствии с этим подходом Украина не является независимой страной, а Россия, по согласованию со США, может определять ее судьбу. Тот факт, что никто из представителей Украины не был приглашен к участию обсуждения Плана из 24 шагов, исключает эту инициативу из любого серьезного рассмотрения.
Не прибегая к анализу каждого неприемлемого «шага», выскажем четыре замечания.
Первое. Инициатива трактует российскую и украинскую стороны равными в своей ответственности, не признавая того факта, что именно Россия является агрессором, вторгшимся в Украину. Ошибочность подобного подхода особенно выразительна в той части плана, где содержится призыв к «отводу как российских, так и украинских вооруженных сил из зон конфликта на согласованное расстояние». Украина не нападала на Россию и не пыталась ограничить ее суверенитет. Украинские власти имеют полное право и даже обязанность противостоять враждебным иностранным войскам на своей территории. Россия же должна вывести все свои войска с Украины и прекратить нападения и вторжения, направленные против ее соседа.
Второе. Инициатива отмечает ряд «гуманитарных, правовых, а также социальных и культурных вопросов», относящихся к компетенции исключительно украинцев, а не россиян или американцев. Еще раз подчеркиваем, что исключение украинцев из этого процесса неприемлемо.
Третье. Похоже, что те, кто подписался под инициативой, согласились с захватом и аннексией Крыма Россией, несмотря на нарушение ею международного права и соглашений о нерушимости международных границ. Считаем неприемлемыми рекомендации, какие на практике могут стать причиной появления еще одного замороженного конфликта в Европе со всеми вытекающими из этого последствиями для внутренней и внешней безопасности стран — соседей России. Мы отвергаем призыв авторов инициативы к «обсуждению правовых проблем относительно статуса Крыма», поскольку это было бы не только предельно несправедливым, но и создало бы опасный прецедент.
Четвертое. Инициатива призывает предоставить постоянные гарантии «внеблоковому статусу Украины». Подобные ограничения относительно отношений Украины в сфере безопасности, включая те, какие определены в Партнерстве НАТО ради мира и Хартии об особом партнерстве НАТО—Украина с 1997 года, являются серьезным нарушением национального суверенитета Украины. Кроме того, это означало бы вознаграждение режима Путина за его возмутительные действия, что абсолютно неприемлемо.
Хотя инициатива вызывает множество других вопросов, но мы сосредоточили свое внимание на самом вопиющем. Главное заключается в том, что Россия должна положить конец агрессии против Украины, отвести свои войска и своих боевиков, аннулировать аннексию Крыма, прекратить использовать энергетические и экономические рычаги для наказания Украины и других своих соседей. Без такой трансформации Россия никогда не станет цивилизованным государством, в котором заслуживают жить ее граждане.
До тех пор, пока Россия не сделает это, мировое сообщество должно усилить санкции против режима Путина и немедленно предоставить Украине соответствующую помощь (в частности, военное оборудование, сотрудничество в разведывательной сфере). Украина обращалась за этой помощью, поскольку нуждается в ней, чтобы защитить себя.
Было бы серьезной ошибкой рассматривать Украину как якобы проблему в отношениях между Западом и Россией. Украина – это полноценное государство, обладающее всеми правами, предоставленными всем суверенным государствам Уставом ООН и Парижской хартией 1990 года. Ее границы и территориальная целостность официально признаны Российской Федерацией согласно Будапештскому меморандуму 1994 года и Российско-Украинскому межгосударственному договору 1997 года. Эти документы являются основой безопасности в Европе. Если игнорировать эти основополагающие документы или проявлять к ним неуважение, то это приведет к серьезным последствиям для других европейских государств.
Опасные фантазии, согласно которым т.н. российско-американский «кондоминиум» может решать судьбу других независимых государств, должны быть бесповоротно отправлены на свалку истории.
Подписали: Ханнес Адомайт, College of Europe Андерс Аслунд, старший научный сотрудник, Peterson Institute for International Economics Ирина Бекешкина, директор, Фонд демократтических инициатив им. Илька Кучерива, старший научный сотрудник, Институт социологии Национальной Академии наук Стивен Бланк, старший научный сотрудник, American Foreign Policy Council Фальк Бомсдорф, директор, Фонд Фридриха Науманна, Москва, 1993-2009 Эллен Борк, старший научный сотрудник, Foreign Policy Initiative Анна Борщевская, Европейский фонд за демократию Роберт Бринкли, бывший посол Великобритании в Украине Вячеслав Брюховецкий, почетный президент университета "Киево-Могилянская академия" Мэттью Брайза, экс-посол, директор, International Centre for Defence Studies, Tallinn, Estonia Ян Бжезинский, бывший заместитель Секретаря обороны США по вопросам Европы и НАТО Евгений Быстрицкий, исполнительный директор Международного фонда "Відродження" Джордж Чопивский-младший, президент Chopivsky Family Foundation Сюзан Корк, директор евразийских программ Freedom House Лорн Кранер, бывший помощник Госсекретаря США Чарльз Дэвидсон, издатель, журнал The American Interest Джим Дентон, World Affairs Journal Надежда Дюк, вице-президент Национального фонда в поддержку демократии Пола Добрянски, посол Вольфганг Айхведе, доктор. основатель Института Восточно-Европейский исследований, Марта Фарион, президент Киево-Могилянского фонда Америки Джулия Финли, посол, экс-постпредставитель США в ОБСЕ Александр Фисун, профессор политических наук, Харьковский национальный университет, Йорг Форбриг, профессор Элисон Фортьер Джеффри Гедмин, Университет Джорджтауна Карл Гершман, президент National Endowment for Democracy Алена Гетманчук, директор Института мировой политики, Киев Пол Гобл Джеймс Грин, Former head of NATO Liaison Office, Ukraine Джанет Ганн, бывший аналитик, МИД Великобритании Майкл Хальтцель, Центр Трансатлантических исследований, Университет Джона Хопкинса Алексей Гарань, профессор политологии, Университет Киево-Могилянская Академия Джон Хербст, бывший посол США в Украине, директор центра Евразии при Атлантическом совете Джеффри Хиршберг Владимир Горбач, политический аналитик Института Евроатлантического сотрудничества Ярослав Грицак, профессор Украинского Католического Университета, Львов Андрей Илларионов, старший научный сотрудник, Институт Катона Дональд Дженсен, аналитик Центра трансатлантических отношений при Университете Джонса Хопкинса Адриан Каратницкий, старший научный сотрудник Atlantic Council Ричард Каузларич, бывший посол США в Азербайджане и Боснии и Герцеговине Джейми Кирчик, старший научный сотрудник Foreign Policy Initiative Евгений Киселев, журналист Игорь Клямкин, вице-президент Liberal Mission Foundation Иванна Клымпуш-Цинцадзе, исполнительный директор "Ялтинская европейская стратегия", член набсовета Украинского кризисного медиа-центра Джеймс Кольбе, Senior transatlantic fellow, German Marshall Fund of the United States Антонина Колодий, профессор, глава кафедры политических наук и философии Львовского регионального института государственного управления Дэвид Крамер, президент Freedom House Роберт Макконнелл, McConnell & Associates Майкл Макфол, Стэндфордский университет Алексей Мельник, директор, Foreign Relations and International Security Programmes, Razumkov Centre Мари Мендрас, Sciences Po Ли Меррик, British DA Kyiv; director, NATO Liaison Office in Ukraine, 1995-2003 Вес Митчелл, президент Center for European Policy Analysis Альберто Мора, Гарвардский университет Юлия Мостовая, главный редактор газеты "Зеркало недели. Украина" Алекс Мотыль, Университет Рутгерс-Ньюарк Джош Муравчик, политолог, сотрудник Школы углубленных международных исследований Джона Хопкинса Джеймс Никси, глава программ по России и Евразии в британском аналитическом центре Chatham House Крейг Олифант, Foreign Policy Centre Леся Оробец, депутат Верховной Рады Украины и секретарь комитета по вопросам иностранных дел Инна Пидлуска, заместитель исполнительного директора, International Renaissance Foundation Арч Паддингтон, вице-президент по вопросам исследований Freedom House Анатолий Рачок, генеральный директор, Центр Разумкова Рой Рив, экс-посол Великобритании в Украине Георгий Сатаров, президент фонда "ИНДЕМ" Дэвид Саттер, американский публицист и журналист Рэнди Шонеманн, президент консалтинговой компании Orion Strategies Олег Шамшур, экс-посол Украины в США Джеймс Шерр, сотрудник программы по России и Евразии в аналитическом центре Chatham House Андрей Шевченко, первый заместитель председателя Комитета по вопросам прав человека, национальных меньшинств и межнациональных отношений Лилия Шевцова Юрий Шведа, Associate professor, Lviv Ivan Franko National University Роланд Смит, экс-посол Великобритании в Украине Мария Снеговая, колумнист газеты «Ведомости» Александр Сушко, директор по вопросам исследований института Евро-Атлантического сотрудничества Строуб Тэлботт, бывший заместитель Госсекретаря США Уильям Тейлор, бывший посол США в Украине и вице-президент Института мира США по вопросам Ближнего Востока и Африки Эд Верона, бывший президент Российско-Американского совета по вопросам бизнеса и главный советник McLarty Associates Мелани Вервир, бывший посол США в Global Women's Issues при ООН Курт Волкер, исполнительный директор McCain Institute Кристофер Уокер, исполнительный директор Международного форума демократических исследований Национального фонда поддержки демократии США Леон Визельтир, американский писатель и журналист Морган Уильямс, председатель Украинско-Американского совета по вопросам бизнеса Майкл Вайс, главный редактор The Interpreter и сотрудник Institute of Modern Russia Сэр Эндрю Вуд, ассоциированный сотрудник Chatham House и бывший посол Великобритании в России Юрий Якименко, заместитель генерального директора Центра Разумкова Уолтер Зарицкий, директор центра Американско-украинских отношений Йозеф Зиссельс, председатель Ассоциации еврейских организации и общин Украины и глава конгресса этнических общин Украины
Отправлено: 02.09.14 10:06. Заголовок: «ДНР – это террорист..
«ДНР – это террористическая организация, с которой официальный Киев никогда не вел переговоров, а референдумы по “самоопределению”, так называемых, Донецкой и Луганских народных республик, всегда считал незаконными», – сказал Владимир Бондаренко корреспонденту Русской службы «Голоса Америки».
Политолог утверждает, что следует говорить о «поражении украинской дипломатии», если результаты переговоров с представителями ДНР или ЛНР будут каким-то образом учитываться для определения и урегулирования ситуации в Донецкой и Луганской областях.
«Однако украинская сторона факт переговоров в Минске в любой момент имеет право не признавать, поскольку за столом в Минске мы не видим репрезентативных украинских политиков, государственных деятелей», – подчеркивает Бондаренко.
По мнению политолога, бывший президент Украины Леонид Кучма, представляющий украинскую сторону в Минске, едва ли может говорить от имени украинского народа.
«Тем более, – продолжает политолог, – что в Интернете несколько дней назад появились фрагменты из интервью с Владимиром Путиным, в котором российский лидер говорит о том, что Леонид Кучма просил его поддержать кандидатуру Виктора Януковича во время выборов 2010 года».
"«Россияне понимают, что они серьезно прокололись. До сих пор мировой баланс отношений удерживался на взаимоуважении государств друг к другу. Это позволяло экономить колоссальные средства для продвижения новых технологий, познания космоса, хайтека, не использовать их на «гонку вооружений».Россияне нарушили этот баланс – притом, что они являются гарантами украинской территориальной целостности согласно Будапештскому договору. Они нагло нарушили все договоры безопасности, которые только существовали в мире»,– отмечает Евгений Жеребецкий.
По его словам, одной из насущных задач для российской власти является процесс легитимизации террористов и так называемой «Новороссии».
Присутствие на втором раунде переговоров в Минске донбасских сепаратистов – это тот самый формат, на котором изначально настаивал Путин и Кремль. Это в беседе с корреспондентом Русской службы «Голоса Америки» констатировал член научного совета Московского центра Карнеги, профессор факультета политологии ВШЭ Николай Петров. http://www.golos-ameriki.ru/content/pro-russian-separatists-put-forward-dtmands-to-kiev/2435278.html
дар аль харб
Сообщение: 1857
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 02.09.14 12:54. Заголовок: Сводки от ополчения ..
цитата:
Сводки от ополчения Новороссии 02.09.14. Сообщает харьковчанин.
"Здравствуйте, я из города Харьков, у меня двоюродный брат учиться в 4 классе - из программы был убран Русский язык! Я проучился в этой школе 11 лет, мне кажется - это зверство, так как в нашем городе 99% говорят на русском языке. Дети никогда не говорили на свидомой мове, они ее даже не понимают, а теперь им придется изучать на этой непонятной мове все предметы."
Какая гарантия, что "харьковчанин" пишет не из Москвы, или сам написал, насмотревшись пениса? Все твои сайты лживы, что каждый раз ловятся на ней. Читай стопфэйк, смотрящий в пенис.
"Министерство иностранных дел (МИД) России исказило слова Министра обороны Украины, выдернув их из контекста.
1 сентября на сайте МИД РФ появилось заявление, в котором утверждалось, что Министр обороны Украины Валерий Гелетей в своем обращении призвал «готовиться к очередным «десяткам тысяч» жертв в называемой им «Великой отечественной войне», а по сути – новой карательной операции в своей стране».
«Тем самым он втягивает украинский народ в продолжение кровопролитного гражданского противостояния. Такое кощунственное прикрытие своего желания усидеть в занимаемом кресле любой ценой история Европы, похоже, еще не знала», — сообщает МИД РФ. Это заявление ведомства растиражировали крупнейшие российские СМИ.
Однако Гелетей не обещал начинать карательную операцию и отправлять украинских солдат убивать украинский народ. В своем заявлении, опубликованном на его странице в Фейсбук, он сообщил о военной агрессии со стороны России в отношении Украины. Именно из-за этой агрессии, по его словам, могут погибнуть десятки тысяч украинцев.
«Россия проиграла гибридную войну Украине. Наши Вооруженные Силы уверенно теснили банды российских наемников, уничтожали диверсантов и спецназначенцев. Именно поэтому Кремль вынужден был перейти к полномасштабному вторжению своих регулярных войск на территорию Донбасса. Сегодня мы уже имеем дело с дивизиями и полками. Завтра это могут быть корпуса.
Операция по освобождению Востока Украины от террористов завершена. Мы должны срочно выстроить оборону от России, которая пытается не только закрепиться на территориях, ранее оккупированных террористами, но и осуществлять наступление на другие территории Украины. В наш дом пришла большая война, которую Европа не видела со времен Второй Мировой. К сожалению, в такой войне потери уже будут исчисляться не сотнями, а тысячами, даже десятками тысяч. По неофициальным каналам российская сторона уже несколько раз угрожала, что в случае продолжения противостояния они готовы применять против нас тактическое ядерное оружие», — написал Гелетей.
Отправлено: 05.09.14 13:35. Заголовок: Борис Немцов: "З..
Борис Немцов: "Задача Путина – расчленение Украины"
Я, Борис, вам задам простенький вопрос для начала. Как вы ответите на такой вопрос: почему я против войны России с Украиной?
Борис Немцов: Я не хочу, чтобы погибали люди. Не хочу, чтобы погибали русские, не хочу, чтобы погибали украинцы. Не хочу, чтобы были беженцы, которых, кстати, уже к миллиону приближается число. Кстати говоря, они не только в Ростове и не только на Кубани, они в Ярославской области уже есть, они есть в Москве. Я считаю преступлением, просто самым настоящим преступлением войну Путина против Украины.
Причем я хочу сразу сказать — это не война России и Украины, я против такого определения, это война Путина, абсолютно циничная, абсолютно лживая, абсолютно кровавая, абсолютно братоубийственная война Путина против братского народа Украины.
Почему воюет, кстати, тоже более-менее понятно. Первое: все действия, которые он совершает как внутри страны, так и за пределами, направлены для реализации важнейшей цели его — это удержание власти любой ценой. Теперь уже пожизненное удержание, потому что он совершил преступление, отправив туда регулярные части, он не имел права этого делать, потому что не было санкций Совета федерации. Вы знаете, что в июне Совет федерации отменил право Путина направлять войска за рубеж, в том числе в Украину. Поэтому это преступление, которое не имеет срока давности.
Второе: надо понимать, что Путин мстит Украине за антикриминальную революцию, которая там случилась с ноября по февраль. Результатом этой антикриминальной революции, когда народ вышел на улицу, стало свержение вора-президента. И он мстит украинцам для того, чтобы доказать русским, что такой способ свержения проворовавшегося, опостылевшего диктатора или даже не диктатора, неважно, просто надоевшего коррупционера абсолютно неприемлем. Еще одна причина, почему он воюет с Украиной, состоит в том, что он видит огромную угрозу в европейском выборе Украины. Это угроза путинизму, угроза его власти. Потому что европейский выбор — это демократия, это прямые выборы, это сменяемость власти, это торжество закона и так далее. Это все противоречит вектору на единоличную власть, на полицейщину, на бесправие, произвол и коррупцию. Поэтому успех Украины на европейском пути — это, конечно, катастрофа для Путина и это шанс для свободной России повторить украинский путь. Конечно, это преступление, конечно, смерти людей — это катастрофа. Конечно, сделать из братского народа врага — это надо было умудриться. Давайте представим себе, что полгода назад мы бы на эту тему говорили, вы бы сказали, что кто-то из нас сошел с ума.
Борис Немцов: И еще один момент, я считаю принципиальнейший вот какой: Путин посылает пацанов 20-летних на смерть. На Украине - десантники 76 дивизии, там служат десантники 98 дивизии, первая в Пскове, вторая Кострома, Иваново, Ярославль. Там служат десантники 31 десантной бригады из Ульяновска. Там воюют 16 и 17 бригады мотострелковые из Чечни и там 9 бригада из Нижнего Новгорода. Мы это все знаем просто потому, что мы знаем, откуда везут «груз 200» и где хоронят этих людей. Вы слышали хоть один раз соболезнования со стороны главнокомандующего семьям погибших?
По поводу погибшего журналиста Стенина соболезнования от Путина я слышал, а соболезнования в отношении погибших пацанов, которых тайно хоронят на кладбище и родственников, которых пугают, что им не будут платить пособия, если они расскажут правду, я соболезнований не слышал. Это такая подлая война по отношению к собственным военнослужащим. В этом смысле, конечно, даже не преступление, а это такая подлость и гнусность. Это такая незабываемая история. Теперь, на что он надеется? Он надеется на полную дезинформацию.
Михаил Соколов: Борис, но часть из них туда идет абсолютно сознательно с готовностью убивать бывший братский народ во имя каких-то целей. Люди открыто говорят: не было работы, хотел заработать, пошел в контрактники сознательно, поехал на Украину в том или ином виде. Некоторые ехали якобы в отпуск, а некоторых уже отправляли по приказу.
Борис Немцов: Большое количество оболваненных у нас в стране возникло благодаря работе Останкинской телевышки. Из-за оболванивания народа, оболваниванием занимались три комиссара — Эрнст, Добродеев и Кулистиков, действительно люди посчитали, что там они воюют с «бандеровцами и фашистами». Этих людей, честно говоря, осуждать в высокой степени нельзя. Есть и отморозки, как вы правильно сказали, я с этим тоже не спорю.
Тем не менее, надо понимать, что если бы не регулярные воинские части, которые Путин туда ввел, я думаю, что сама антитеррористическая операция, которая там проводилась, она бы уже закончилась. Я считаю, что Путин ввел войска в августе месяце ровно потому, что он понимал, что эти и отморозки, и оболваненные, то, что называется «ополченцами», они не могли удержать там ситуацию. Для Путина вот что важно, он одну из задач ставит — расчленение Украины. Почему я думаю, что переговоры Путин — Порошенко не могут иметь стратегического продолжения и характера, потому что у Порошенко задача сохранить страну единой, а у Путина задача расчленить страну.
Михаил Соколов: Вот такой мирный план набросал Владимир Путин. У меня, конечно, вызвало несколько вопросов это все, но один из вопросов, безусловно, требование отвести войска с нынешней линии фронта на расстояние артиллерийского выстрела. То есть получается, что они должны уйти километров на 40-50, непонятно, от каких населенных пунктов.
Еще одно указание — отказаться от наступательных действий сил ополченцев, ВДВ, я бы так их назвал, на двух направлениях, при этом про Мариуполь ничего не говорится. Борис, как вы прокомментируете это?
Борис Немцов: Понимаете, сам факт переговоров Путина и Порошенко я приветствую, потому что говорить всегда лучше, чем стрелять, только никакой веры Путину нет. Он все время врет. И хотя на сейчас раз он как раз надлежащая сторона переговоров, поскольку война идет Путина с Украиной, и действительно, от решения Путина зависит, будет мир или будет продолжение войны, тем не менее, я к этому плану отношусь как к обману и лукавству.
Что в этом плане есть хорошего и что надо сделать немедленно? Пункт пятый: обмен всех на всех. Абсолютно поддерживаю гражданина Путина. Действительно считаю, что есть пленные у десантников, у боевых частей России, есть пленные у украинцев, их надо немедленно обменять — с этим я согласен. По поводу гуманитарных коридоров в принципе согласен, но опять обман же. Потому что они уже объявляли про один гуманитарный коридор из Иловайска, а потом взяли и расстреляли украинскую колонну, кстати, в которой погибли и русские тоже.
Михаил Соколов: Пленные.
Борис Немцов: Да, пленные. Поэтому, где гарантия того, что гуманитарные коридоры будут созданы, честно говоря, не знаю, верить Путину в этом вопросе нельзя.
Теперь по поводу авиации. Пока еще, насколько я понимаю, Путин не ввел на территорию Донецка и Луганска военно-воздушные силы России.
Михаил Соколов: Кстати говоря, у Украины есть противовоздушная оборона. Опыт Грузии показывает, что тоже могут сбивать.
Борис Немцов: Пока он еще не ввел, я так понимаю, это просто требование к Порошенко не использовать авиацию.
Дальше, по поводу ремонтных бригад мне тут сказать что бы то ни было очень трудно. Как можно ремонтировать во время войны что-то, если идет война.
Но самое главное — это первый пункт и то, на что вы обратили внимание. Я думаю, что задача Путина сделать передышку для войск, которые туда вошли, чтобы они могли закрепиться в Донецке и Луганске, расквартироваться, а главное, как вы правильно заметили, подготовиться к штурму Мариуполя. Потому что направление Мариуполя — это направление на Крым. Кстати, вы правильно сказали, что про это направление он ничего не сказал, сказал только про Донецк и Луганск.
Но еще раз могу сказать, что одна из задач создания марионеточного государства, вторая задача — это создание коридора в Крым, поскольку в Крыму полностью провалился курортный сезон, количество отдыхающих где-то в два раза меньше, чем обычно, цены драматически выросли, а сервис остался ужасным. Понятно, что без снабжения Крыма сухопутным образом никаких шансов закричать «Крым наш» с утроенной силой у него нет.
Михаил Соколов: Электричество в Крым отключают.
Борис Немцов: Плюс там еще проблемы с водой. Поскольку, вы знаете, сельское хозяйство Крыма, засушливые районы, во многом зависят от Северо-Крымского канала, который не работает и так далее. Короче говоря, он для себя эту задачу ставит и, по всей видимости, будет ее реализовывать. Таким образом из этого плана самые очевидные гуманитарные вещи делать, конечно же, надо, все остальное, боюсь, это передышка на несколько дней.
Михаил Соколов: Вы знаете, можно рассуждать: если бы Украина не сдала ядерное оружие под гарантии великих держав, тоже бы ничего подобного не было.
Борис Немцов: Я вам хочу сказать совершенно точно: одно из преступлений Путина, кошмарных преступлений — это то, что он разрушил систему международной ядерной безопасности. Действительно был подписан Будапештский меморандум 1994 года, там стоят подписи четырех держав — России, Великобритании, Соединенных Штатов и Украины, там четко сказано, что в обмен на безъядерный статус Украины, а на территории Украины находилось огромное количество боеголовок, они потом были перевезены в Россию, в обмен на безъядерный статус Украины Украина получает гарантии независимости и территориальной целостности. Путин, нарушив Будапештский меморандум, тем самым развязывает руки Украине. Кстати, при этом не Иран — это важно. На территории Украины, во-первых, есть атомные станции, во-вторых, есть большое количество ядерных институтов, есть производства ядерные, например, «Южмаш».
Михаил Соколов: Это ракетное производство.
Борис Немцов: Не волнуйтесь, там всякие производства. Очевидно совершенно, что при желании Украина опять может стать ядерной державой, что будет абсолютной для нас катастрофой.
Вот скажете, кто мне даже из "крымнашистов" скажет, что угроза иметь ядерную страну, враждебно к нам настроенную буквально около Белгорода, угроза эта стоит того, что надо аннексировать Крым или нет?
Борис Немцов: Я считаю, что такие безрассудные, безумные антироссийские действия, как разрушение хрупкого безъядерного мира — это, конечно, серьезное преступление. И то, что господин Лавров отказался участвовать в группе по Будапештскому меморандуму, говорит о том, что им сказать нечего на этот счет.
Михаил Соколов: Есть Большой договор Украины и России, который тоже нарушен.
Борис Немцов: Все-таки, извините, тот договор в основном договор о Черноморском флоте, тот договор нарушен — это серьезно. А это вся система международной ядерной безопасности разрушена гражданином Путиным. Это не шутки
Борис Немцов: Я считаю, что Путин язык слов не понимает, он вообще внимания на слова не обращает ни на свои, ни на чужие. Если бы у Украины была бы армия, которая смогла бы дать отпор, его бы близко не было ни в Донецке, ни в Луганске. Понятно, что воевать с НАТО он не будет.
Михаил Соколов: Мы не знаем уже, у нас нет уже ответа и на этот вопрос.
Борис Немцов: Нет, у меня есть такой ответ — он не будет воевать с Западом, потому что он знает, что он будет уничтожен.
До сих пор он воевал с очень слабыми противниками. Первая, как вы помните, была Грузия, маленькая страна. А вторая, он отлично знает положение дел в вооруженных силах Украины, он начал воевать с большой страной, но с разрушенными вооруженными силами. Поэтому я бы на месте украинцев на самом деле не надеялся бы на дядю из Оклахома-сити, а занимался бы строительством собственного государства и вооруженных сил.
Михаил Соколов: У них есть и экономические проблемы, так что все сразу не делается.
Борис Немцов: Кстати, экономические проблемы у них ужасные. Это одна из задач тоже Путина — измотать страну, ослабить ее. Должен сказать, что долг Украины огромен, 65% валового внутреннего продукта, промышленность упала больше, чем на 10%, ВВП Украины упал на 6%, гривна 13 гривен за доллар, люди теряют работу, люди вынуждены уезжать в поисках работы, зарплаты очень низкие.
Кстати, Путин еще гуманитарную катастрофу организовывает. Потому что, например, в освобожденном Славянске платят пенсию, а в Донецке и Луганске нет.
Михаил Соколов: Скоро будут платить за счет российского бюджета. Россия платит за Южную Осетию, за Абхазию и так далее.
Михаил Соколов: Она пишет: «Путин бесчеловечен, он не ценит человеческую жизнь и поэтому нельзя допустить продолжения кровавой войны».
Борис Немцов: Я не согласен по двум причинам. Первое: у нас есть печальный пример Приднестровья, там так же рассуждали примерно — ну давайте потихоньку отступим. И что? Чем закончилось?
Михаил Соколов: Сидят люди, никого не убивают, такой криминальный режим, которых много в мире.
Борис Немцов: Второе: Путин не остановится на Донецке и Луганске, мы уже с вами это обсуждали. Ему нужен коридор в Крым. Следующий будет Запорожье, потом Херсон, потому что без этого невозможно коридор сделать. Поэтому, если вы думаете, что так в районе Луганска и Донбасса можно каким-то образом купировать, ничего подобного. Он же объявил, что такое Новороссия — это шесть на самом деле областей, а не две.
Борис Немцов: Путин и Кремль типичная китайская "пятая колонна". Они за «Крым наш» готовы отдать Сибирь, Дальний Восток, нефть и газ. Он тут вентиль открывал, закрывал, «Сила Сибири» газопровод. Сообщаю вам: чтобы построить «Силу Сибири» надо потратить, по моим оценкам, сто миллиардов долларов. У «Газпрома» таких денег нет, повысят цену на газ для русского народа, кредиты «Газпрому» никто давать не будет по понятным причинам. Вы думаете, чем закончится эта «Сила Сибири»? Будет китайское все. Все месторождения Якутии и месторождения Иркутской области перейдут китайцам. Шаг за шагом. Поэтому, кто у нас "пятая колонна"? Путин Владимир Владимирович.
Борис Немцов: Он типичный китайский шпион в чистом виде. Демаркировал границу, убрал войска на 200 миль вглубь российской территории, у нас там никто не живет. Отдал территории Китаю. Проводит с китайцами учения, сейчас отдает месторождения. Отдаст всю Сибирь и никуда не денется. Все остальное отдаст, потому что там никто не живет за Уралом, там живет меньше 20 миллионов человек. И все, что делается — это уничтожается Сибирь.
Почему он стал так агрессивно относиться к федерализации Сибири и к маршу? Ведь там очевидно ребята требовали: оставшись в составе России, добиться того, чтобы налоги оставались в регионе и чтобы люди жили. Он что сделал: он всех либо застращал, либо посадил. Ровно для того, чтобы опустела Сибирь и Дальний Восток и чтобы туда пришли китайцы. Кто "пятая колонна", объясните мне!" http://www.svoboda.org/content/transcript/26564404.html
Беларуси грозит аншлюс, Путин готов к новой мировой войне
Интервью «Навинам» от 3 сентября.
Артем ШРАЙБМАН 03.09.2014 / 16:23 / 3 сентября чуть не случилась сенсация. После телефонного разговора Владимира Путина с Петром Порошенко официальный Киев заявил, что достигнута договоренность о прекращении огня на Донбассе. Однако не прошло и часа, как пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков начал отнекиваться, мол, Россия вообще «не является стороной конфликта». Донецкие сепаратисты в свою очередь объявили, что не собираются прекращать боевые действия. Скрытый текст
Что же мешает наступлению мира в Украине? Чего на самом деле добивается российский президент, и как далеко он может зайти? Какие риски для Беларуси несет «русский мир», который Кремль активно строит у наших границ? На эти и другие вопросы интернет-газеты Naviny.by отвечает Андрей Илларионов, бывший советник президента России Владимира Путина, не раз уже демонстрировавший осведомленность об истинных намерениях Москвы в ходе украинского кризиса.
— Андрей Николаевич, могут ли быть перспективными минские переговоры Контактной группы?
— Смотря что считать перспективой. С высокой степенью уверенности можно сказать, что достичь мирного урегулирования конфликта, вызванного российской агрессией против Украины, с помощью такого формата переговоров невозможно. Такого рода вопросы на такого рода переговорах не решаются. Но если иметь в виду вопросы обмена военнопленными, обеспечения людей на Донбассе водой, электричеством, продовольствием, то, наверное, на таких переговорах можно этого добиться.
— А какие нужны переговоры, чтобы достичь мирного соглашения, если оно вообще может быть достигнуто?
— Для таких переговоров время еще не настало. Дело в том, что главная препятствие на пути к миру – это российская агрессия. Но российские войска находятся на территории Украины, более того, вводятся все новые и новые войска. Пока это происходит, никакого устойчивого мирного урегулирования быть не может. Для этого необходима, прежде всего, четко выраженная и явным образом проявленная готовность российской стороны вывести и свои войска, и боевиков, прекратить им поставку вооружения, военной техники, финансирование и вообще прекратить российскую агрессию против Украины. Пока нет никаких признаков того, что Путин не то что принял такое решение, но даже задумывается об этом. Наоборот, его заявления и действия свидетельствуют о прямо противоположном: он считает, что его позиции укрепились после наступления российских войск вместе с боевиками под Новоазовском. Никаких признаков готовности к ведению переговоров о настоящем мире Путин не демонстрирует.
— Каков ваш прогноз по развитию событий на востоке Украины на самую ближайшую перспективу?
— В свете массированной интервенции регулярных вооруженных сил России украинское военное командование приняло решение о выводе своих войск с ряда территорий, которые были освобождены в последние недели и месяцы. Это было сделано для того, чтобы вывести части из-под ударов и из окружения, перегруппировать войска, подтянуть резервы. Кроме того, необходимо пересмотреть и тактику и стратегию военных действий. Потому что теперь военные действия будут проводиться не против сепаратистов с заметным участием российских боевиков и вооруженных сил, а против регулярной российской армии с некоторым участием сепаратистов и боевиков. Это принципиально иной характер военных действий. Это масштабное столкновение двух регулярных армий с гарантированным использованием практически всего арсенала конвенциональной войны, хотелось бы надеяться, без применения оружия массового поражения. Но в том случае, если военные действия возобновятся, а с моей точки зрения это произойдет в ближайшее время, то масштаб военных действий значительно возрастет.
— Вы долгое время были советником Путина. Как вы думаете, чего он добивается на самом деле? И как далеко он в этом желании может зайти?
— Ни на посту советника, ни в другом качестве я никогда не советовал Путину совершать агрессии против кого-либо. Тем не менее, мне кажется, что в действиях Путина можно обнаружить несколько этапов, на каждом из которых он преследует разные цели.
Первый, испытательный, этап осуществления общей стратегии состоялся шесть лет назад в ходе российской интервенции против Грузии, показавшей возможности и ограничения такого рода военных действий.
Сейчас осуществляется второй этап, который многими кремлевскими пропагандистами называется началом или вводной главой новой мировой войны. На этом, втором, этапе задача Путина заключается в том, чтобы обеспечить контроль над Украиной. Если это не удастся, то остается уничтожить Украину как независимое и суверенное государство. Поэтому и военные и иные действия Кремля сейчас направлены на то, чтобы разгромить Украину, либо, угрожая таким разгромом, добиться ее подчинения. Причем не только формального подчинения нынешнего украинского руководства Путину, но и создания структурных инструментов такого стратегического подчинения и контроля над всей страной. Для этого необходимы, как требует Путин: участие сепаратистов в политической жизни Украины, федерализация Украины, предоставление особого статуса так называемой «Новороссии», легализация военных подразделений террористов, создание на востоке Украины независимых от Киева прокуратуры, милиции, спецслужб. Иными словами, это создание де-факто независимого государства на востоке Украины при декларативном объявлении, будто бы «Новороссия» по-прежнему остается территорией Украины. Иными словами, это создание украинской версии Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии, сепаратистского анклава, модели, неоднократно отработанной в предшествующие десятилетия.
На следующем, третьем, этапе планируется продолжить осуществление стратегии, какую Путин называет «воссоединением крупнейшего разъединенного народа в мире», то есть русских, к которым, по мнению Путина, также относятся украинцы и белорусы. В качестве первого шага планируется объединять русских на территории Украины, Беларуси, Северного Казахстана.
На следующем, четвертом, этапе планируется «оказывать помощь соотечественикам». К соотечественникам, согласно нынешнему российскому законодательству, относятся не только этнические русские, но и русскоязычные независимо от их этнической принадлежности, проживающие за пределами Российской Федерации, а также все жители, когда-либо жившие на территории бывшего Советского Союза и бывшей Российской империи (или их наследники). В качестве первого шага на этом этапе предполагается «решить вопросы» Молдовы и Грузии в части Приднестровья, Южной Осетии, Абхазии.
Стратегической целью является, двуединая задача: нанесение поражение одной части западного оборонительного союза – англосаксонскому миру (США, Великобритания, Канада, Австралия, Нидерланды, Скандинавия) и прифронтовым государствам (Польша, страны Балтии, Румыния, Украина) и достижение, как минимум, нейтралитета с другой частью западного оборонительного союза, т.е. континентальной Европой, руководимой Германией.
— Вы нарисовали абсолютно апокалиптический сценарий. Считаете, Путину хватит авантюризма, чтобы развязать мировую войну?
— Конечно, каждый из этих этапов может вызывать шок, изумление, естественное чувство столкновения с чем-то совершенно нереальным. Но если бы кто-то год назад спросил, возможна ли война России против Украины, то 99% нормальных граждан сказали бы: «нет». Если бы семь лет назад кто-то спросил, возможна ли война России против Грузии, подавляющее большинство нормальных людей тоже ответило бы отрицательно.
То, с чем мы имели дело шесть лет назад, и то, с чем мы имеем дело сейчас, является результатом последовательной эволюции одной стороны и сдачи позиций другой стороны из-за ее неготовности и неспособности адекватно ответить. Чем дольше США и Европа ведут политику умиротворения агрессора, тем более значимыми становятся его аппетиты. Если шесть лет тому назад беспрецедентной авантюрой считалась полная оккупация всей территории Южной Осетии и Абхазии, и казалось, что на этом все и закончится, то шесть месяцев назад был оккупирован уже Крым. Совсем недавно аннексия Крыма казалась совершенно невероятной. А сейчас про Крым уже почти никто и не вспоминает, он воспринимается как мелкий эпизод на фоне сегодняшних вызовов. Теперь речь идет о Восточной Украине, о Южной Украине, о сухопутных коридорах с территории России в Крым и из Крыма в Приднестровье, о т.н. «Новороссии» размером в пол-Украины.
Мы должны набраться психологической смелости и трезво взглянуть на те планы, какие уже объявлены и опубликованы, на которых настаивают кремлевские пропагандисты и планировщики. Они действительно говорят о новой мировой войне (четвертой), о необходимости нанесения поражения англосаксонскому миру и прифронтовым государствам, об объединении «самого большого разделенного народа», о том, какие страны находятся в первой очереди имперской экспансии. Среди них как, например, указывает Игорь Зевелев в статье «Границы Русского мира» в журнале «Россия в глобальной политике», – Украина, Беларусь, Казахстан. Это не мои слова. Это планы, которые, к нашему и вашему изумлению, являются не только фантазиями глубоко больных людей, но и частью осуществляемой государственной политики.
— В этой всей глобальной раскладке каковы, на ваш взгляд, перспективы и место Беларуси? Чего ей ждать или опасаться?
— С вашего позвления я просто процитирую часть упомянутой статьи; возможно, вашим читателям эта цитата будет интересна:
«Сутью этнически окрашенной националистической программы является восстановление географического соответствия между государством и нацией и создание нового политического образования на территории проживания русского и части других восточнославянских народов. Это означало бы воссоединение России, Белоруссии, части Украины и Северного Казахстана».
Исходя из этого и других написанных в подобном ключе текстов, очевидно, что Беларусь находится в первой очереди на «воссоединение», т.е. на аншлюс. И вопрос заключается не в том, будет такая политика осуществляться или нет, а в том, когда и при каких условиях она будет осуществляться. Есть основания полагать, что наиболее благоприятными условиями для осуществления такого рода действий будут, например, президентские выборы в Беларуси, уход нынешнего президента Беларуси в силу естественных или иных причин, решение белорусских властей о выходе из Евразийского союза, или, скажем, начало сближения Беларуси (под руководством нынешней администрации или иных политических сил) с Западом в экономике или в сфере безопасности. http://naviny.by/rubrics/politic/2014/09/03/ic_articles_112_186543/
From: aillarionov Date: September 7th, 2014 08:16 pm (UTC) (Link)
Матчасть <...в декабре 2013 года, до Майдана, Россия приняла решение о выделении помощи Украине в размере 15 млд. долларов. Три миллиарда уже было перечислено. Это означает, что никаких планов по аннексии Крыма, по захвату других территорий Украины, у России НЕ БЫЛО... И тогда, только тогда, вступил в действие другой сценарий - захват Крыма.>
"Я нашел человека, присутствовавшего на закрытых совещаниях Януковича в конце прошлого года. Встретился с этим человеком в Москве, и она рассказала, что после встречи с Путиным 9 ноября и возвращения в Украину Янукович собрал закрытое совещание для приближенных лиц и сообщил, что не подпишет ассоциацию с ЕС в Вильнюсе. На предупреждение, что это вызовет новый Майдан и, возможно, приведет к революции, Янукович ответил буквально следующее: "Как-то с майданом и революцией мы справимся. Путин сказал четко, что после подписания ассоциации, заберет Крым с Севастополем, потом Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одессу, Запорожье, Харьков. А когда я спросил, как объяснить людям срыв ассоциации, сказал: "Вот тебе 9 млрд, так и объяснишь - что компенсация от России", - отметил Г.Москаль. http://telegraf.com.ua/ukraina/politika/1457371-moskal-o-planah-putina-znali-eshhe-v-noyabre-proshlogo-goda.html
Крушение MH17: очевидцы увидели россиян в экипаже "Бука"
Зенитно-ракетным комплексом "Бук", замеченным в районе, где был сбит малайзийский "Боинг", управляли россияне, сообщили очевидцы телепрограмме Би-би-си "Панорама". Программа, вышедшая в телевизионный эфир в понедельник, была посвящена украинским событиям и политике российского президента Владимира Путина.
Трое местных жителей независимо друг от друга рассказали "Панораме", что они видели ракетный комплекс на контролируемой сепаратистами территории за несколько часов до инцидента с "Боингом".
Один очевидец видел, как примерно в 13.30 по местному времени комплекс сгружали с грузового прицепа в городе Снежном, который находится в 10 км от места крушения самолета.
"Мы видели, как его сгружали, а когда "Бук" завели, выхлопной дым заполнил всю городскую площадь", - сказал он.
"Московский акцент" Очевидец сообщил Би-би-си, что члены команды были похожи на военных из России. "Хорошо дисциплинированные, в отличие от ополченцев, и они не были одеты в стандартную камуфляжную форму украинской армии, которую носят и правительственные войска, и сепаратисты", - сказал он.
"Они говорили на чистом русском языке. Они произносят "г" по-другому", - сказал он.
Его слова подтвердил второй очевидец, добавивший, что офицер, сопровождавший "Бук" в джипе, говорил с "московским акцентом".
Если предположения местных жителей подтвердятся, то родственники 298 пассажиров и экипажа разбившегося самолета неизбежно станут задавать Кремлю вопросы о том, почему российские военнослужащие управляли "Буком" неподалеку от места, где затем был сбит "Боинг".
Ранее КремльНажать предположил, что ракета могла быть запущена с украинского истребителя. Пророссийские сепаратисты отрицают наличие системы "Бук" в своем арсенале.
Но имеющиеся видео и фотографии ставят под сомнение утверждения Кремля и пророссийских сепаратистов о том, что комплекса "Бук" в их распоряжении не было.
Многочисленные доказательства Кремль отрицает оказание военной помощи сепаратистам, но многочисленные доказательства, в том числе видеокадры с колонной российских танков, свидетельствуют об обратном. вежие могилы российских солдат, предположительно погибших на Украине, также идут вразрез с официальной позицией Кремля о своей роли в конфликте.
На прошлой неделе "Панорама" Нажать спросила президента России Владимира Путина, сожалеет ли он о погибших на Украине.
Путин уклонился от ответа, обвинив украинское правительство в нежелании вести переговоры с сепаратистами, а украинскую армию - в обстреле жилых районов.
Президент в чем-то прав. Когда я был в Донецке в июле, украинская армия при попытке обстрелять артиллерией базу сепаратистов попала в родильный дом. К счастью, роженицы и новорожденные были вовремя эвакуированы в бомбоубежище. Пробоины от осколков в фюзеляже сбитого "Боинга", по мнению экспертов, свидетельствуют о применении ракеты "земля-воздух".
Правозащитная организация Human Rights Watch обвинила и силы правительства, и сепаратистов в том, что под их обстрелы попадают мирные жители.
Но я не получил ответа у Путина относительно роли России в конфликте и темы сбитого "Боинга".
Би-Би-Си: у «Бука» был российский экипаж 9 сентября Телеканал BBC утверждает, что очевидцы видели неподалеку от места крушения малазийского лайнера Boeing-777 в Донецкой области комплекс "Бук" под управлением российских военных. Трое местных жителей независимо друг от друга рассказали телеканалу, что они видели ракетный комплекс на контролируемой террористами территории за несколько часов до инцидента с "Боингом", сообщает BBC Россия. Один очевидец видел, как комплекс сгружали с грузового прицепа в городе Снежное, который находится в 10 км от места крушения самолета. "Мы видели, как его сгружали, а когда "Бук" завели, выхлопной дым заполнил всю городскую площадь", - сказал он. Очевидец сообщил BBC, что члены команды были похожи на военных из России. "Хорошо дисциплинированные, в отличие от ополченцев, и они не были одеты в стандартную камуфляжную форму украинской армии, которую носят и правительственные войска, и сепаратисты", - сказал он. "Они говорили на чистом русском языке. Они произносят "г" по-другому", - сказал он. Его слова подтвердил второй очевидец, добавивший, что офицер, сопровождавший "Бук" в джипе, говорил с московским акцентом. Напомним, Boeing-777 "Малайзийских авиалиний", осуществлявший рейс Амстердам - Куала-Лумпур, был сбит 17 июля в Донецкой области. На его борту находились 298 человек. Все пассажиры и члены экипажа погибли. http://www.utro.ua/ua/proisshestviya/u_buka_sbivshego_malayziyskiy_boing_byl_rossiyskiy_ekipazh_ochevidtsy1410246390#close
9 сентября: "Боинг" MH17 был сбит "Буком" 53-й зенитно-ракетной бригады ПВО России – расследование. ФОТОрепортаж Появилось новое свидетельство того, что ракетная система "Бук", которой 17 июля был сбит MH17, прибыла из России и, скорее всего, имела российский экипаж.
С помощью видео, выложенных жителями Белгородской области еще в июне, удалось опознать ракетную систему "Бук", замеченную в Украине 17 июля, в составе колонны "Буков". Также удалось определить российскую бригаду, в состав которой, вероятно, входил "Бук", и из которой, возможно, был экипаж "Бука" во время его пребывания в Украине. По этому изображению можно предположить, что значительное количество машин, замеченных в колонне в июне, принадлежат 53-й бригаде. Сама бригада входит в состав российских войск ПВО. Будучи частью, оснащенной "Буками" и обученной их использовать, 53-я бригада имела и возможность, и средства сбить MH17 17-го июля. … "Бук", который был замечен покидающим зону предположительного пуска ракеты 17-го июля, скорее всего, входил в состав и имел экипаж из состава 53-й Курской бригады российских войск. Новая информация, представленная в этой статье, является еще одним доказательством ответственности российского государства за трагедию малайзийского боинга. http://censor.net.ua/photo_news/301774/boing_mh17_byl_sbit_bukom_53yi_zenitnoraketnoyi_brigady_pvo_rossii_rassledovanie_fotoreportaj?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
23 июля Экипаж ЗРК «Бук-М1». Российские граждане, находящиеся на действительной военной службе в ВС РФ. Подчинение ЗРК «Бук-М1». Непосредственное – штаб Южного ВО ВС РФ, г.Ростов-на-Дону. Опосредованное – Генеральный Штаб ВС РФ, г.Москва. Передача (подчинение) ЗРК «Бук-М1» гражданскому или военному руководству ДНР. Не осуществлялись. Приказ на запуск ЗУР. Генеральный Штаб ВС РФ, г.Москва. Возможен ли случайный запуск ЗУР, приведший к гибели рейса МН17? Невозможен. Возможен ли случайный запуск ЗУР, приведший к гибели рейса МН17? Невозможен. Возможен ли запуск ЗУР, нацеленный на поражение украинского военно-транспортного самолета Ан-24 (Ан-26)? В силу различающихся ТТХ (размеры и силуэт планера, максимальная высота, максимальная скорость) Ан-24 (Ан-26) и Боинг-777, а также маршрутов полета – абсолютно невозможен. http://aillarionov.livejournal.com/718415.html
23 июля О.БЫЧКОВА: Хорошо. Экипаж «Бука» – вы пишете, что это российские граждане, находящиеся на действительной военной службе. А.САМСОНОВА: Этой информации нет у американских разведчиков, они говорят, что не могут это предположить – почему вы более информированы? А.ИЛЛАРИОНОВ: Это известно, потому что ДНР не проводила и не проводит подготовку столь высококвалифицированных специалистов, специалистов по управлению зенитно-ракетным комплексом «Бук». А.САМСОНОВА: То есть, это логическое размышление? А.ИЛЛАРИОНОВ: Это высококвалифицированная военная специальность, которая требует серьезной подготовки, серьезных тренингов, серьезного сопровождения. Кроме того, сама система «Бук» является одной из самых мощных противовоздушных систем обороны... Не было случаев, примеров того, чтобы такие системы передавались кому бы то ни было из-под контроля вооружённых сил. Невозможно представить, чтобы такая система была передана российским Генштабом, российской армией, российскими властями кому бы то ни было. А.САМСОНОВА: Значит, пункт 4 – это мнение. А.ИЛЛАРИОНОВ: Есть еще соответствующее заявление Минобороны РФ, которое заявило, что Минобороны РФ не передавало системы «Буков» сепаратистам. Это одно из немногих заявлений министерства обороны, какому можно верить. О.БЫЧКОВА: Другой вопрос, – а может быть это украинские военнослужащие, у которых тоже есть «Буки» и соответствующие кадры? Украинские военнослужащие, которые почему-то перебежали на сторону ополченцев? А.ИЛЛАРИОНОВ: Нет, это невозможно, потому что… А.САМСОНОВА: Рушит вашу картину мира. А.ИЛЛАРИОНОВ: Дело не в этом. Дело в том, что украинские военнослужащие, если они перешли на другую сторону, они становятся тогда уже военнослужащими на стороне России или на стороне сепаратистов, подтверждений чему нет. Тогда они просто являются либо сепаратистами, либо российскими военнослужащими. А тот самый «Бук», который там оказался, был доставлен на эту точку утром 17-го июля, вечером 17-го июля он ее покинул. И тот факт, что он покинул боевую позицию, свидетельствует о том, что сепаратистские власти не имели никакого контроля над движением этой машины. Они обеспечивали только сопровождение, а команды по осуществлению соответствующих пусков давали не сепаратисткие власти, а давало непосредственное командование соответствующего подразделения ВС России. Как минимум, это был штаб Южного военного округа в городе Ростове-на-Дону. Скорее всего это, конечно, был Генштаб РФ. http://echo.msk.ru/programs/oblozhka-1/1364918-echo/#video http://aillarionov.livejournal.com/
From: moscou_actu Date: September 9th, 2014 01:49 pm (UTC) (Link) вот полный сюжет BBC Panorama (29 минут). https://www.youtube.com/watch?v=JYAhj_s2CZs про Боинг начинается с 14:30-й минуты по 20-ю. там действительно есть свидетельства очевидцев, (лица заретушированы, но каналу ес-но известны их личности), а кроме того корреспонденты проследовали сами по предполагаемому маршруту Бука, чтобы проверить, не сфальсифицированы ли фото/видео, которыми располагают СБУ. между прочим, они серьезно исследуют и версию Минобороны России, что самолет сбил украинский истребитель, однако эксперты исследуют части кузова и глубоко сомневаются в том что это возможно., напротив - повреждения как от Бук и да, жалко что этого нет в сюжете: Минобороны РФ отказалось отвечать на запрос канала.
lavrovvv5 Date: September 9th, 2014 01:51 pm (UTC) (Link) есть еще одно... наши,украинские,ДАВНО не стреляли...посадить резервиста за пуль-он только ворон посбивает... а у россиян-ПРАКТИКА
From: hungry_wolf82 Date: September 9th, 2014 09:10 pm (UTC) (Link) Так это, в общем, уже давно не вызывает сомнений (разве что принадлежность экипажа и истинная мотивация могут быть предметом обсуждения). Интересно другое, не то что пишет Бибиси, а беззубый и бессмысленный предварительный отчет официальной комиссии. За эти три месяца они смогли авторитетно подтвердить, что Боинг действительно упал, что было воздействие извне, и что до этого воздействия Боинг летел ровно и спокойно. И ради этих интересных и неожиданных выводов они работали месяца три, проездили сотни командировок, потратили кучу денег и написали много текста.
дык, пёс, ты чо - ху што ль сосешь у этого илларионова, шута? Ты понимаешь, этот шут яв-ся штатным работником пиндосского увера, получает хорошие деньги за свои пасквили и прочая. Ты, получается, шут шута, или хуесос шута.
И более того, за копеек эти"очевидцы" увидят што хошь - ты ж продал душу, так и они также.
на см. гораздо более правдоподобные версии.
http://lenta.ru/articles/2014/09/09/boeing/
дар аль харб
Сообщение: 1901
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 10.09.14 14:21. Заголовок: пёс, вишь, вышла и с..
пёс, вишь, вышла и статья про тебя козла.
цитата:
Боинг. Садисты или мазохисты? А может предатели? АВТОР Александр Горный блогер (Крым) Современная картина мира у нас, у большинства, формируется не только с помощью телевиденья, но и социальных сетей, и всяких блогеров, типа меня, и мне подобных. Хорошо, когда блогер описывает просто природу, погоду, достопримечательности. Но многие из нас пытаются делиться своей точкой зрения на слишком серьезные явления и события, не будучи экспертом или не видев своими глазами то, о чем пишут. Страшно, когда диванные журналисты и «историки» рассуждают о материях, в которых разбираются как дилетанты.
Хочу бросить свои дилетантские 5 коп. в тему о малазийском самолете, о котором ранее уже писал.
Я не эксперт и не имею права рассуждать на широкой публике про эшелоны, боевые характеристики и фигуры высшего пилотажа СУ-25, хотя мне лично авиация очень близка, и в моем окружении есть пилоты, в том числе и боевые. Я сам «летающий» человек. Кстати, многие летчики, с кем я общался, разошлись во мнении насчет трагедии и деталей. Здесь должны быть факты и выводы экспертов, а их практически нет.
Но я очень хорошо знаю природу и «породу» украинской власти, тех людей, кто стоял и стоит сейчас у руля Украины. Украинцы могут схитрить, объЕгорить, но не в их правилах и природе многоходовые сложные комбинации. Сами вряд ли сообразили бы такую провокацию, она нужна другим, тем, кто пытается править миром.
Не секрет для многих, что американцы очень серьезно управляли всеми под ковёрными процессами на Украине еще задолго до Майдана. Майдан создать за 1 месяц нельзя. Его нужно готовить месяцами и выстрелить на поражение. Попали. Украина с Россией стали хуже кошки с собакой. А корректирующих выстрелов потом было сделано очень много. Майдан был сплошной провокацией и обманом, взращенный на эксплуатация ненависти к днепропетровскому и донецкому олигархату, замешанный на недолюбливании россиян и наивной мечте, шо щас в Европу запускать будут....Щас..Уже, запускают... номерочки на руке с утра записывают...
Яценюк был регулярно «на дроте» с посольством США в Украине. То, что он кандидатура Госдепа, а пророчество Тимошенко про Восток, что его надо стереть с лица земли – мы все узнали из перехваченных разговоров. Думаю могли бы узнать гораздо больше, но…
Так вот к чему я все это. Мы можем оперировать только искаженными информационными потоками, фактиками и собственными домыслами, но полной картины нет, кроме как у тех, кто все это затеял и дергает за ниточки.
На данный момент никто, кроме Российского Генерального Штаба не предоставил более или менее конкретной и понятной информации. Сегодняшние выводы комиссии не дают никакой конкретной информации о том – КТО и ЧЕМ конкретно? Все остальное это демагогия, болтовня тех, кто хочет на трагедии заработать рейтинги, натягивая на себя шкурку эксперта.
Российская сторона задала конкретные вопросы, на которые мы не можем получить ответы и те записи, которые могут пролить свет.
Выводы должны делать только эксперты, летчики, военные. Но их пока нет. С точки зрения презумпции невиновности предлагаю исходить из того, что если нет доказательств, то НИКТО из официальных и неофициальных «товарищей» не имеет права обвинять Россию и ополченцев в этой трагедии. Тем более, это смотрится крайне некрасиво, когда некоторые «россияне» вылезают вон из кожи, что бы показать, что они на самом деле «американские хомячки», а для меня просто ПРЕДАТЕЛИ.
Для себя, пока нет реальных фактов, я исхожу из теории «Выгоды». Кому это могло быть выгодно? Ответ для меня лично прост – Киеву и США.
Кто виноват в трагедии? Киев. На его территории произошла трагедия, и если он для себя считает Донецк частью Украины, то Порошенко должен принести соболезнования родственникам погибших и выплатить компенсации.
Идет война с Россией и лупят по нам жестко. Так какими негодяями надо быть, чтобы они, носящие русский паспорт, подбегали и хорошенько поддавали России в бок, российскому народу и Президенту, и еще причмокивали. Садисты или мазохисты? Нет! ПРЕДАТЕЛИ
дык, пёс, ты чо - ху што ль сосешь у этого илларионова, шута?
Это всё, на что сподобился? Насос ты мерзости. Назови хоть одну ошибку в текстах Иллариона, что мною были здесь выложены. Дай хоть одно опровержение его выводам, его анализа ситуации и предложениям. Правильно вас всех Вэл называет насосами. Ври дальше, фашист мерзости, и смотри:
From: valeryich2000 Date: September 10th, 2014 02:13 pm (UTC) (Link) Из моего города один. Он в списке. Город Владимир. Вот это в подъезде было. ......22-х летний Сергей С. погиб на учениях в ростовской области. Об этом родственникам погибшего солдата-контрактника сообщил сотрудник военкомата.......... Газета ПРО ГОРОД
Barbara Price Date: September 10th, 2014 03:15 pm (UTC) (Link) Вот такие учения в Ростовской области, губительные.
А можно покрупнее фотку сделать? :) Текст любопытно прочитать. :)
28 августа в военкомате Мухиной сообщили, что ее жених погиб, однако никаких документов ей не предоставили. Тело Селезнева также не было доставлено на родину. Мухина звонила в часть, а также в ростовские больницы и морги, но никакой информации о судьбе Селезнева там нет.... _ и здесь http://vladimironline.ru/politica/id_88475/ "Гибель российских солдат замалчивается на гостелеканалах" Людмила ЕШАНУ
Мало добровольцев убивать украинцев, ублюдки кончаются, вроде тебя и Поноса. Вот путин и выводит регулярную армию из Украины. Ты же не идёшь защищать с Поносом идею русского мира, на духовных скрепах замешанную, и убивать жителей Украины. Трус, зато шакалишь на других мерзостью.
Что ты мне своих уродов подсовываешь? С идеями фашизма-большевизма. Вначале воруете чужое, потом убиваете людей, а теперь лжёте, на кого бы вину спихнуть.
Никто в мире больше доверяет ни Путину, ни его хунте.
"Ф.Хаммонд в британском парламенте: «Кровь пассажиров рейса MH17 – на руках российского руководства»
Кровь пассажиров рейса MH17 – на руках российского руководства. Об этом заявил министр иностранных дел Великобритании Филипп Хэммонд, выступая в среду в парламенте, пишет Independent. «На протяжении более чем двух десятилетий после распада Советского Союза Запад открыл двери для России и пытался привлечь ее к международной системе законов и правил, предлагал сотрудничество в торговле, инвестициях и собственную открытость», – отметил он во время дебатов. «Однако незаконной аннексией Крыма и агрессивной дестабилизацией Украины российское руководство закрыло эти двери. Россия выбрала роль изгоя, а не партнера, и тем самым подрывает долгосрочную архитектуру безопасности», – подчеркнул Хэммонд. «17 июля безответственность поведения России достигла своего апофеоза, когда самолет рейса MH17 был сбит российской ракетой земля-воздух, что привело к гибели 298 невинных людей», – сказал министр. «Их кровь – на руках российского руководства», – подчеркнул он. http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2014/09/10/7025889/
цитата: дык, пёс, ты чо - ху што ль сосешь у этого илларионова, шута?
Это всё, на что сподобился? Насос ты мерзости. Назови хоть одну ошибку в текстах Иллариона
эбаломорд, ты хоть комменты на илларионова прочти. Его даже свои сторонники называют шутом, бустгалтером, хромым на логику и прочая блядь.
На твой текст вот один коммент ( я даже долго не копался, взял первую попавшую)
цитата:
ippalit 24 июля 2014 | 05:45 ///СБУ заявила о неопровержимых доказательства причастности спецслужб РФ к крушению Боинга
украинская сторона передает все доказательства, которые получены с помощью установленных законами и международным правом способов.
"У нас есть и свидетели, и фото, и видео. ///
Это даже не смешно!!! Всё, что предоставили - это фальшивки. Та же запись переговоров ополченцев - склейка разных кусков видна на спец. звуковых программах.
То же самое фото - на фото якобы БУКа ополченцев без 1 ракеты - видно, что эта территория, контролируемая киевскими воен. частями.
Вот так зомбируют украинцев. Все эти фальшивые доказательства - яйца выеденного не стоят.
На вполне резонные вопросы (их было 10) - украшисты не отвечают.
короче пёс, сосешь - соси. От нас пощады не проси.
Его даже свои сторонники называют шутом, бустгалтером, хромым на логику и прочая блядь.
Ты то откуда знаешь, если не сподобился ни одного подтверждения подсунуть? Приличный человек всегда подтверждает свои слова, если не моральный урод, как ты. дар аль харб пишет:
цитата:
От нас пощады не проси.
У людей морально нечистоплотных что-то просить? Ты смелый врать да брехать. Слабо, такому насосу мерзости добровольцем отстаивать свои кровожадные взгляды?
Относительно Боинга - засунь в себя обратно все лживые слова от быдло-террористов, что терзают, пытают и убивают граждан Украины. Боинг сбили специально российские силы ПВО по приказу Путина. Об этом давно написано у Илларионова. Даже часть указали. 9 сентября: "Боинг" MH17 был сбит "Буком" 53-й зенитно-ракетной бригады ПВО России – расследование. ФОТОрепортаж Появилось новое свидетельство того, что ракетная система "Бук", которой 17 июля был сбит MH17, прибыла из России и, скорее всего, имела российский экипаж.
С помощью видео, выложенных жителями Белгородской области еще в июне, удалось опознать ракетную систему "Бук", замеченную в Украине 17 июля, в составе колонны "Буков". Также удалось определить российскую бригаду, в состав которой, вероятно, входил "Бук", и из которой, возможно, был экипаж "Бука" во время его пребывания в Украине. По этому изображению можно предположить, что значительное количество машин, замеченных в колонне в июне, принадлежат 53-й бригаде. Сама бригада входит в состав российских войск ПВО. Будучи частью, оснащенной "Буками" и обученной их использовать, 53-я бригада имела и возможность, и средства сбить MH17 17-го июля. … "Бук", который был замечен покидающим зону предположительного пуска ракеты 17-го июля, скорее всего, входил в состав и имел экипаж из состава 53-й Курской бригады российских войск. Новая информация, представленная в этой статье, является еще одним доказательством ответственности российского государства за трагедию малайзийского боинга. http://censor.net.ua/photo_news/301774/boing_mh17_byl_sbit_bukom_53yi_zenitnoraketnoyi_brigady_pvo_rossii_rassledovanie_fotoreportaj?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Хаттаб, доказательств куча, что невозможно опровергнуть, разве только быдло-теософы упорно и свято будут верить чудовищной лжи путинских пропагандонов. Да ты будешь похотью заваливать форум.
Хаттаб, доказательств куча, что невозможно опровергнуть, разве только быдло-теософы
пёс, ты хошь чтоб я стал пулять тебе доказательства. Долбоебы не лечатся, ушти билят. Это ты к татьяне - она быстро заткнет тебя своими затычками - вишь как дусик айка комар задыхаются. Пёс ты тут открыл клоунаду, где ты и твои персонажи - клоуны. Не веришь? Спроси любого.
Но помни, ты соснешь ху у большого негра за сбитый украми боинг.
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1116
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 11.09.14 21:08. Заголовок: Народ Донбаса убиваю..
Народ Донбаса убивают. Всех, от стара до млада. --- По вашему, по-теософски это кажется назвали зажигать любовь в сердцах.
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1117
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 11.09.14 21:35. Заголовок: Интересно то что это..
Интересно то что это очень похоже на основу системы восточных боевых искусств. Только тут создается не фундамент-основа под реализацию, а идея. Где правильное отражение принципов идеи дает положительное значение реализации, а искаженное отрицательное...но в любом случае задействованы неспецифические ресурсы нации, а это зверство. Это особенность нации, где единственное доминантное качество трудолюбие, с тем же оттенком фанатизма, которое свойственно германским народам. Поэтому неудивительно то что изначально неплохая идея приняла такую форму проявления... Подъем неспецифических ресурсов нации делает невозможным полноценную реализацию этой идеи для нации, но вполне реализуется для кучки что распределит эти неспецефические ресурсы... Очень напоминает методы применяемые в древнем Египте, только декорации немного другие, а принцип тот же... А это доказывает народную мудрость: новое это хорошо забытое старое...
Верно о себе мыслишь, товарисч. дар аль харб пишет:
цитата:
Это ты к татьяне - она быстро заткнет тебя своими затычками - вишь как дусик айка комар задыхаются.
Они с fyyf-ой бояться сюда соваться. Ты же мерзость безостановочно поршнями качаешь. Илларионов сделал замечательный анализ и все его предположения с выводами подтверждаются. А где ты со своей похотью? Всё дерьмо под себя подгребаешь. Не боишься захлебнуться, к себе притягивая всю мразь окружающего пространства, дорогой Хаттаб?
Отправлено: 12.09.14 11:49. Заголовок: "Крым сейчас – ..
"Крым сейчас – это одна большая тюрьма"
Интервью с активисткой из Крыма Елизаветой Богуцкой, которая после обыска и допроса покинула полуостров
– Рассчитываете ли вы вскоре вернуться в Крым к семье и чем будете заниматься пока – помимо своей публицистической деятельности?
Пока трудно сказать, я всего два дня нахожусь на свободе – ведь Крым сейчас, по сути, это одна большая тюрьма, просто мало кто еще это понимает. Многим кажется, что они получили свободу после того, как к нам пришла Россия, но они еще не подозревают, что эта "свобода" аукнется всем. Сейчас у меня, конечно, небольшой сумбур в голове, мне нужно для себя самой понять, что и как я буду делать, чем я буду дальше заниматься, потому что, естественно, нужны какие-то средства к существованию, нужно работать… Я думаю, что смогу вернуться в Крым, вернусь в Крым уже вместе с Украиной! – Что вы думаете о последних событиях в российско-украинском конфликте, о минском перемирии, которое многие и в России, и на Украине расценивают как поражение Киева в противостоянии с Москвой?
– Нет, я вообще не расцениваю ситуацию, которая сейчас происходит, как поражение Украины! В любой войне существуют определенные этапы и стадии. Есть наступление, есть совершенно оправданное отступление. Отступление – это тоже одна из форм ведения войны, а сейчас по-прежнему идет война. Мне кажется, что в итоге история сломается и все будет не так, как задумал Путин, не так, как задумало Министерство обороны Российской Федерации. Все пойдет по другому маршруту, по другому пути, просто мы сейчас находимся, скажем так, на какой-то развязке: пойдешь прямо – судьбу найдешь, налево – в Россию придешь, направо – в Украину. Вот нам как раз направо!" http://www.svoboda.org/content/article/26576090.html
дар аль харб
Сообщение: 1920
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 12.09.14 23:55. Заголовок: Богуцкой, а эта..
Каков сайт, таков и почитатель. Вся твоя ложь опровергается, в чём никогда не сомневался. Вот очередное подтверждение твоего слабого и лживого ума:
Следствие по делу рейса MH17 собрало 25 металлических частиц из багажа и тел погибших
Глава международного расследования причин аварии рассказал, что его команда сосредоточила внимание на теории, что самолет был сбит ракетой класса «земля-воздух»
Эксперты, расследующие причины падения самолета MH17 «Малазийских авиалиний» над территорией Восточной Украины, собрали 25 металлических частиц из багажа и тел погибших. Это может дать ответ на вопрос, кому принадлежала ракета, предположительно сбившая самолет.
Глава международного расследования причин авиакатасрофы датчанин Фред Вестербеке рассказал, что его команда сосредоточила внимание на теории, что самолет был сбит ракетой класса «земля-воздух».
Во вторник в Совете безопасности Нидерландов сообщили, что воздушное судно, скорее всего, развалилось на части в связи с воздействием а него множества фрагментов, что поддерживает теорию об атаке самолета с земли.
Украина и Запад обвиняют пророссийских сепаратистов в том, что именно они сбили самолет ракетой российского производства. Один из представителей сепаратистов ранее заявлял, что его силы не располагают подобным оружием.
«Важно установить, являются ли эти фрагменты частью такой ракеты. На данный момент мы этого не знаем, но это именно то, что мы расследуем», – сказал Вестербеке.
Расследование сильно затруднено фактом того, что эксперты не могут попасть на место крушения из-за противостояния между украинской армией и пророссийскими сепаратистами. Однако есть надежды, что после однонедельного перемирия такая возможность появится.
На данный момент в распоряжении экспертов находятся 500 экземпляров, изъятых из тел погибши и их багажа, а также цифровые источники, включая 350 млн веб-страниц.
Среди 298 пассажиров рейса МН17 были двое датчан. Патриция Зорко, глава команды полицейских, которые работают со следователями из Австралии и Малайзии, говорит, что они намерены добиться возможности попасть на место падения самолета.
Однако, по ее словам, после обращения к жителям России и Украины, в распоряжение экспертов попало 20 тыс фотографий и 750 видео местности.
Министр обороны Украины: Запад начал поставлять Украине оружие
Среди предназначенных для Украины вооружений – система ПВО
Министр обороны Украины сообщил, что западные страны начали поставлять Украине оружие, помогая стране бороться с поддерживаемыми Россией сепаратистами. От каких именно стран будет получено оружие, министр не уточнил. Это заявление прозвучало на фоне военных действий, время от времени начинающихся на востоке Украины, несмотря на заключенное девять дней назад перемирие.
В воскресенье 14 сентября министр обороны Валерий Гелетей заявил, что секретная договоренность о поставках оружия была достигнута на саммите НАТО 10 дней назад. Он сказал, что оружие поможет Украине защитить себя против потенциального ракетного обстрела с территории России.
Министр отметил, что среди вооружений – система ПВО, способная «в считанные секунды» перехватывать любые ракеты, выпущенные в сторону Украины.
Украина обвинила Россию в артиллерийском обстреле своей территории и в том, что российские военные воюют на стороне сепаратистов. Россия отвергает эти обвинения.
Заявление украинского министра обороны прозвучало на фоне сообщений о продолжающихся военных действиях на востоке страны. В субботу продолжалась перестрелка в районе аэропорта в окрестностях удерживаемого сепаратистами Донецка. Аэропорт контролируется украинскими правительственными войсками.
Власти Украины требуют восстановления суверенитета страны и обещают предоставить более широкую автономию восточным областям. Россия и повстанцы хотят, чтобы эти самопровозглашенные народные республики были независимыми, или, по крайней мере, полностью автономными, и имели возможность наладить тесные связи с Россией. Аналитики отмечают, что президент Путин хочет иметь возможность дестабилизировать ситуацию в Украине в любой момент, когда сочтет, что страна становится слишком близкой к Западной Европе в политическом отношении.
Тем не менее, обе стороны заинтересованы в том, чтобы сесть за стол переговоров. Президент Украины Петр Порошенко подчеркивает, что стремится остановить кровопролитие; по мнению ряда аналитиков, президент Порошенко понял, что Путин не допустит поражения сепаратистов.
Российский военный эксперт Игорь Сутягин из лондонского Королевского института оборонных исследований отмечает, что Путин хочет избежать новых западных санкций, поскольку санкции уже нанесли определенный урон российской экономике.
«Было необходимо урегулировать ситуацию, заставить – и Путин открыто об этом говорил – заставить Киев сесть за стол переговоров и договориться с сепаратистами», – подчеркивает Сутягин.
Ситуация в Украине должна быть обсуждена в понедельник в Париже на полях совещания по Ираку.
Высокопоставленный чиновник Госдепартамента США сообщил, что госсекретарь Джон Керри отдельно встретится с министрами иностранных дел нескольких стран, чтобы обсудить ситуацию. Он сообщил репортерам, сопровождающим госсекретаря, что «судя по всему, Россия относится к границе между Донецкой областью и остальной территорией Украины, как к своей собственной (территории)».
Ранее в субботу первые грузовики российского гуманитарного конвоя вошли в восточную Украину, транспортируя необходимые продукты в осажденный Луганск. ОБСЕ, имеющая своих наблюдателей в восточной Украине, сообщает, что первые несколько грузовиков конвоя, состоящего из 216 машин, были инспектированы российскими пограничниками и таможенниками, тогда как остальные инспекции подвергнуты не были. Ни украинская сторона, ни Красный Крест конвой не инспектировали. Вечером в субботу все грузовики вернулись в Россию." http://www.golos-ameriki.ru/content/minister-western-weapons-on-way-to-ukraine/2449516.html
Террористическая война РФ против Украины. Сводка по итогам 15 сентября 2014
За прошедшие сутки российские боевики продолжили обстрелы аэропорта города Донецка из тяжелого вооружения. Аэропорт продолжают удерживать украинские силовики.
Российские наемники, невзирая на “перемирие”, не прекращают попыток подойти к аэропорту с севера. Для этого они накапливают силы в Пантелеймоновке, пытаясь решить две задачи: выровнять линию фронта, выбив силовиков из Верхнеторецкого и полностью взять под контроль автодорогу Горловка-Донецк. Для обстрела аэропорта они используют крупнокалиберные орудия на гусеничном ходу, о которых мы писали ранее. Также, сегодня в одном из районов Донецка замечено несколько крупнокалиберных минометов 2С4 “Тюльпан”, которые находятся на вооружении ВС РФ.
Отметим, что
цитата:
240-мм самоходные минометы 2С4 “Тюльпан” принадлежат к артиллерии Резерва Верховного Главнокомандующего ВС РФ
и предназначены для уничтожения укреплённых зданий, фортификационных сооружений и других задач, решение которых иными артиллерийским орудиям недоступно. Артиллерия российских сил, более мелких калибров, которая активно использовалась боевиками ДНР при обстрелах аэропорта, показала свою неспособность пробить укрепления, удерживаемые украинскими военными. Вероятно, “Тюльпаны” притянули именно для продолжения штурма аэропорта.
Настораживает тот факт, что самоходные минометы 2С4 способны стрелять не только фугасными, зажигательными, кассетными и управляемыми снарядами, но и
цитата:
могут использовать нейтронные снаряды с индексом “Смола” и “Фата”, а также выпускать ядерные снаряды 3Б4 и 3Б11 массой в 2 кт.
Конечно, использование такого снаряда будет моментально зафиксировано на спутниковом снимке, поэтому пока говорить о применении этих снарядов рано, но исключать эту возможность нельзя, особенно учитывая возрастающие аппетиты Кремля в стремлении испытывать мировое сообщество “на слабо”.
Плюс ко всему, если учесть
цитата:
заявление Министра обороны Украины Валерия Гелетея о том, что РФ угрожала применением тактического ядерного оружия против Украины
, то общая картина противостояния близка к катастрофической и требует немедленного превентивного вмешательства мирового сообщества.
По предварительным данным, за прошедшие сутки ходовая частью одного из вышеуказанных крупнокалиберных орудий, используемых боевиками, была выведена из строя. Причины уточняются, возможно, сработали партизаны или российский минометный расчет допустил ошибку и нарвался на ответный залп. Два других крупнокалиберных орудия российских сил прячут в жилых кварталах Донецка."
Сокращенный вариант (без первой и последней частей): http://sirgis.info/2014/09/23/i_was_in_lugansk/
П.С. В Славянске обнаружили массовое захоронение мирных жителей http://korrespondent.net/ukraine/3397182-v-slavianske-obnaruzhyly-massovoe-zakhoronenye-myrnykh-zhytelei Луганчанин о жизни в ЛНР: «Рай для садиста и убийцы» http://argumentua.com/stati/luganchanin-o-zhizni-v-lnr-rai-dlya-sadista-i-ubiitsy
From: ivalerina Date: September 24th, 2014 10:08 pm (UTC) (Link)
Массовые захоронения "ЭМ" уже выдала единственно правильную версию ОБСЕ по захоронениям. http://www.echo.msk.ru/news/1406228-echo.html
Тымчук уже прошелся по обоям :) (ОБСЕ и рос. СМИ): "Не успели мы сообщить о вводной российского Генштаба боевикам на Донбассе о фальсификации «доказательств преступлений» украинских военнослужащих, как российские СМИ заполонили эти самые «доказательства». Тут вам и беременные девушки в братских могилах, и массовые расстрелы мирных жителей... «Виновные» в этих чудовищных преступлениях, по утверждению террористов и российских СМИ – Правый сектор и Национальная гвардия, куда уж без них. Мы видим, как лихо отрабатывают заказы Кремля и местные боевики, и российские журналисты. Механизм производства лжи работает как часы. Что интересно, местные террористы этими провокациями убивают сразу двух зайцев: дискредитируют украинских военнослужащих, а заодно спихивают на них свои собственные гнусные преступления."
"Сегодня в ОБСЕ опровергли сообщение пресс-центра нашего оперативного командования «Север» и СНБО Украины о том, что автомобиль миссии ОБСЕ был обстрелян в Луганской области....проблема в том, что это далеко не первый случай странного поведения и заявлений наблюдателей ОБСЕ в контексте событий на Донбассе. Может быть, эти странности объясняет тот факт, что в ОБСЕ «украинское направление» курируют в том числе и граждане России? Вот, например, «действенный мониторинг» границы Украины с Россией обеспечивают наблюдатели ОБСЕ, которых курирует Департамент трансграничных угроз ОБСЕ. Возглавляет этот департамент Алексей Лыженков – выходец из МИД РФ, воспитанник престарелого пропагандиста Лаврова. Это, простите, как понимать? Думается, со стороны Европы было бы куда корректнее, если бы подобные должности на данный момент занимали представители третьей, незаинтересованной стороны. А то возникает слишком много неудобных вопросов." http://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/posts/565272540268072
http://aillarionov.livejournal.com/734366.html
дар аль харб
Сообщение: 1980
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 25.09.14 01:56. Заголовок: пёс, ты можешь понят..
пёс, ты можешь понять, что клоун илларионов яв-ся официальным работников пиндосского универа (Кантона, по-моему). Он отрабатывает пиндосские деньги. Теперь понял, пёс?
Поэтому, ебола, не обращай внимание на этого шута, тем более не соси (лучше у негра потом за сбитый самолет), впрочем, как хочешь.
о клоун илларионов яв-ся официальным работников пиндосского универа (Кантона, по-моему). Он отрабатывает пиндосские деньги.
Разуй свой разум, если сумеешь оторвать глаза от пениса. О каких деньгах ведёшь речь, тупица, когда здесь пишут простые украинцы, похотливый дебилоид?
Читай, Илларионов выложил в своём ЖЖ рассказы очевидцев - простых людей с Украины о том, как живётся людям при фашизме-рашизме-путинизме. Тебя эта горькая правда сильно задевает. Но написан интересно и очень грамотно. Твой типаж распознаётся сразу в среде быдло-террористов и оккупантов. Потому, видимо, ты, Хаттаб, обвиняешь человека, когда он говорит правду:
цитата:
Как я ездил в Луганск за вещами
Ресурс «Сиргис Информ» публикует рассказ жителя Луганска о том, как ему удалось попасть в оккупированный город, забрать свой автомобиль и вещи, и вернуться назад в Украину. Орфография и стиль автора сохранены
Вначале, еще до моего, чисто пост-апокалиптического, путешествия, мне виделся этот, предполагаемый тогда, текст в чисто ироничном, серьезно-шутливом тоне; после, уже в Луганске, когда я лежал с открытыми глазами ночью и переваривал увиденное и услышанное, он формировался в виде ужасающей филиппики; сейчас мне предстоит скрестить это и мы поглядим что за зверь у нас выйдет.
Правда, только правда, но не вся правда. Я не боюсь за себя, но могут пострадать люди — и этого достаточно, чтобы умолчать о многом. Вся прямая речь будет подана курсивом, слово в слово, для тех кому не интересна эмоциональная часть моего повествования я выделю ключевое в нем.
И, главное — пусть не будет мне удачи ни в чем, если я сознательно солгу хоть раз. Аминь.
И вот мы в Харькове. Ночная поездка из Киева была неожиданно комфортабельной, мне даже удалось поспать, чего не случалось ни разу в те редкие случаи, когда я пользовался автобусами для дальних поездок. Но этот «автолюксовский» (скрытая реклама) был очень хорош, настолько, насколько приятна была его «стюардесса» или ее наземный, колесный, аналог. Вот уж не думал, что такие бывают, мда.
Высоким, крупным людям, вроде меня, вообще тяжело даются такие поездки — ноги, ступни, ломота. Но в этот раз все прошло прекрасно, открыв глаза на одной из ночных остановок и посмотрев на часы, я неожиданно обнаружил, что уже четыре часа утра и собственно до прибытия осталось меньше двух. Еще через «пять» минут сна часы показали половину шестого, а вокруг стало светло. Харьков, как и всегда, произвел на меня впечатление тем, что не произвел абсолютно никакого — как будто не в крупнейшем городе страны я находился, а просто, вроде как в магазин за хлебом пошел и по дороге по сторонам смотрел — ничего вообще, нет мыслей.
Автовокзал (один из), чистый, но очень маленький, я жду маршрутку идущую транзитом через ДНР в ЛНР. Курица, курица! Ааа! Это старик, в орденских планках и с кусочком андреевского флага, чистый и ухоженный, но абсолютно безумный, зовет свою дочь. До этого, в течении часа, происходил диалог с невидимым собеседником, судя по интонациям старика, сильно ему досаждающим. Но вот, приходит «курица», немолодая уже женщина интеллигентного вида, с усталым и привычно смущенным лицом — и старика уводят в туалет, наобещав перевести в зал повышенного комфорта. Тихо радуюсь за сидящих в нем людей.
За соседним столиком — а я сижу в небольшом баре, мужик, обиженный невниманием официантки, требует (и что намного важнее — получает) жалобную книгу.
То, что наш водитель — дурак, я понял еще до личного с ним знакомства: вы уже приехали? я подъеду в восемь, да, в восемь. Полчаса спустя: вы знаете, я ошибся немного, буду в девять, да, в девять! В половину девятого: а почему вы не подходите? мы уже грузимся.
Набив людьми, поклажей и самим собой уютный красный газенваген, наш водитель тронулся в путь, разверзнув жерло своего красноречия: да, сейчас там (в Луганске) все налаживается. У нас газ будет, а у всей Украины нет, так русские сказали. Болотова расстреляли, на границе, пытался сбежать с деньгами.
Но кто же сидел в этой маршрутке? Беженцы «майского разлива», ничего не увидевшие, ничего не понявшие. Пятеро мужчин, трое девушек, четверо немолодых уже женщин, и я, зловеще сверкающий линзами очков, захваченных с собою для конспирации, вместе с набором фальшивых бумаг.
По прикрученному у крыши монитору крутили веселые фильмы: две чудовищных российских комедии, в которых, как мне показалось, снялись все российские актеры сразу, от куценки до одной из сестер зайцевых. Третьей фильмой пустили какой то свежий ковбойский боевик из США, но прифронтовая полоса и киношные выстрели нервировали «теток» — и кина не стало, увы. В салоне велись предательские разговорчики, в столь любимом мною кисло-сладком духе: мы мирные и духовные, а они вон чего, ну да теперь будет все по старому, только наши ребята у руля. Отдельным снимком: дебильноватого вида рыжий парень, с задорно торчащими из ноздрей волосами и модной стрижкой затылка (я и не знал, что такие бывают, с каким то подвывертом и косичкой, ух) тычет пальцем в стекло и шепча губами произносит знакомые ему места Харькова. Другой, лет тридцати, был того, ненавистного мне, типажа человека с приколами, которого хочется бить ногами через десять минут после знакомства. Знаете, такой рассказчик коротких и несмешных анекдотов в самолете или незнакомой компании, с вечной улыбочкой и легко читаемой основной мыслью — как бы тебя, лоха, развести на бабло. Ближайший литературный аналог — облегченная версия старины Тика из Лада, «Темной башни» Кинга. Ух, как он веселился: укропы на постах списки имеют … да-да, сепаров типа … кого они там сепарами считают? ха-ха-ха!
Но вот мы все ближе к фронту. Все чаще наши блокпосты. Типажи: немолодые, за пятьдесят, усатые, запыленные и чумазые армейцы, в зелено-коричневом камуфляже и кепи, с автоматами на спинах; совсем молоденькие бойцы, в защитных очках, вроде тех, что носили курсанты на параде в День Независимости, занятые своими служебными делами они совсем не смотрят на нас. Иногда в салон заглянет офицер, как правило под сорок, попросит показать паспорта, вернее их наличие, выходить никому не надо и пожелает счастливого пути. Мерзость лицемерия из салона: спасибо! спасибо … вот же … укропы … укропы … Тяжко от душевного смрада, я еще сильнее сжимаю челюсть и мысленно посылаю проклятия, за которые потом себя ругаю, так же мысленно забирая свои слова назад.
Бетонные блоки, лежащая каска, армейские ящики, пыльные, иной раз и с дырками флаги, автоматы зачем то обклеены стикерами национальных цветов — аналог белых повязок? Нормальные лица, чистая атмосфера, русская, украинская, смешанная речь: куды вин побиг! Стий! От жеж! Водитель, ты чому за пассажирами не следишь? Там же мины, табличка вон е! Так пописаешь, шо покакаешь. Щаслывого пути!
Вот и Семеновка, печально знаменитое название времен осады воинства Стрелкова в Славянске: полностью разрушенное четырех-пяти-шести этажное здание, перепаханное воронками поле, черная от мазута и солярки земля, дома без крыш, стекол, без стен…
Между Дебальцево и Артемовском, последний украинский блок пост. Офицер в фрицхелме и бронике смотрит в бинокль на ту сторону.
…
Я сразу понял, что это они, по светло-зеленому, советско-российскому камуфляжу. Бетонные блоки, черно-желтый флаг, мы в ДНР, привет. В пяти метрах от въезда нас тормозят, открывается дверь и вот … о, дайте же мне сил передать то впечатление, которое на меня произвел этот ополченец.
Красное, загоревшее на солнце лицо, между сорока и сорока пятью годами, страдает повышенным давлением. Если бы от меня потребовали дать этому человеку кличку, коротко характеризующую его внешний вид, манеру поведения и интеллектуальные потенции, то лучшего позывного чем «Кирпич» я выдумать бы не смог.
Он был одет в полном соответствии с рейган-муви восьмидесятых: голубой берет с приколотым значком-звездой, майка с рисунком а-ля «День ВДВ», которая не закрывала до конца большой живот, бант «наших ребят» и какая то жилетка, с элементами тельняшки. Короче говоря это был какой то трэш, даже на фоне других его бойцов, которые были просто и без изысков одеты в пресловутый камуфляж и кепи, походя на охранников рынков в девяностые.
Ага! Тааак … здравствуйте! Все, в унисон, улыбаясь — здравствуйте, здравствуйте! Возвращаетесь значит… угу, угу. Откуда? Водитель — из Харькова, домой едем.
Вот ты (обращаясь к «Тику») — здоровый, сильный парень. Почему не защищаешь свой дом? «Тик» смущено бубнит, вот мол — кивок влево — беременная жена, а я — при ней, стало быть. А у меня, думаешь, что — жена не беременная? И детей нет?! Или мне платят много?! Вы — всем — что думаете, что уже — все? Приехали домой?! А завтра нацики нас бомбить начнут, вы опять сдрисните или по домам сидеть будете?! Или в Харьков свой вернетесь? Так вас там в плен возьмут и сюда воевать погонят. А?!
И тут наш водитель делает роковую ошибку: нацики? почему нацики? нацгвардия что ли?
Нацгвардия? Ну извините… кивок-поклон с издевкой в сторону водителя. Может мне их еще на «вы» называть? Только я их как в рот стрелял, так и буду стрелять — и даже пленных.
Далее следует трехсекундная пауза — сейчас мне даже кажется, что я слышал как до ополченца дошло и в воздухе раздался щелчок: а что то мне, блядь, твои разговоры не нравятся! Наверное ты сейчас у нас останешься, поедешь на подвал (о боги, именно «на подвал», как это характерно, ведь «на подвал» увозили в Луганске, в здание СБУ, но этот безымянный дэнээровский орк использовал такие же обороты речи, помилуй Бог! ЛНР — нет, Луганска — нет, а «подвал» — есть, и верно, что в ДНР он не один), посидишь там, расскажешь, кто ты такой. Так, все — вылазь!
И идет к водиле, подзывая на ходу автоматчика. Слышна речь: водителя я им своего дам, ничего. Ты посмотри, блядь, нацгвардия, а?! Я, блядь, у тебя сейчас автобус заберу, нам такие перевозчики тут нахуй не нужны, понял? Все, пошел!
Наконец, бледный, подкашивающися водитель начинает лепетать слова оправдания, но так как в отличие от голубого берета говорит он тихо, явно сглатывая часть слов, то из моего дальнего угла мне не слышно, что именно он находил сказать бравым бойцам ДНР. Впрочем, догадаться несложно. Наконец, вволю насладившись ужасом, они отпускают его. «Кирпич» еще раз забирается в салон: счастливого пути! Все: спасибо, спасибо!
Двери закрываются, мы трогаемся, все молчат, потрясение настолько густо разлито в воздухе, что его можно резать ножом. И тут меня прорывает, громко, звеняще, с ненавистью: что, обосрались? довольны?! вы же этого хотели, луганчане, блядь…
Тишина, кое-кто из девушек робко оборачивается. Я понимаю, что делаю глупость, но не жалею… Смотрю в окно и злюсь, на себя, на всех.
Но — ничего, спустя каких то пять минут водитель, «Тик» и «тетки» начинают вполне бодро обсуждать «наших ребят», что вот им тяжело, нервы, что этот был просто выпивший, а водитель его не понял, ляпнул сдуру, а он тоже не понял и вообщем то все нормально. Убедительно так, доброжелательно, мы не рабы, рабы немы.
Между нами и Луганском пробежало ровно восемь блокпостов, на каждом из которых нас проверяли, придирчиво и бдительно. На третьем или четвертом заглянувший командир — хорошее, не глупое, не озлобленное лицо, около тридцати пяти, явно кадровый военный, попросил — подчеркиваю для всех, именно попросил помочь, если есть возможность, на выкуп наших ребят, спасибо. К моему ужасу, половина маршрутки начала тянуть свои десятки и двадцатки.
Дэнээровские блокпосты, казачий блокпост, элэнэровский… Камуфляж, оружие, веселый матерок, а ручки то ебливые! Людей из Федерации не было вовсе, только местные ибо, понятное дело, ударные силы на такое дело не ставят. Все возраста и один, в целом, типаж. Он вам известен, я думаю. Нормальное лицо в этом сброде привлекало внимание сразу, я, по дороге, насчитал таких два.
На пятом блокпосте седоусый ополченец, разглядывая мои документы, спросил: в Ю. родственники есть? Нет. Что? Нет! Что?! В Ю. родственников не имею!!
Казачий блокпост, ополченец кричит в сторону своих: где молодой? я ему невесту нашел! Да что он вечно пропадает как надо! Двери закрываются, одна из теток весело хихикая говорит понравилась, девочка. Мать понравившейся, умоляющим шипением обращается к водителю: поехали, поехали, пожалуйста!
И вот, последний, как оказалось, блокпост перед Луганском. Мужчинам выйти из автобуса, с паспортами! Все вылазят, лица бледные, я спокоен как покойник, только тоска давит, щемящая тоска. Боже, Боже… только бы не стали обращаться прямо ко мне, пожалуйста…
Шеренга, нас шестеро, спиной к автобусу. Слева и справа два автоматчика, в центре толстый ополченец под шестьдесят, очень похожий на Руцкого. Слева от меня ополченец, без оружия, как две капли воды похожий на знаменитого «Моторолу», только немного повыше. Почему у них такой ограниченный набор лиц? Орки, орки…
«Руцкой» начинает речь, пересказывать не стану, поставленный голос, вы все дезертиры, кто служил в армии или ВВ или МВД — шаг вперед. Тишина. Что вы делали в Харькове?! Чей то слабый голос, не могу различить, сильно сдавлен, справа от меня: жили… «Моторола» оглядывает нас всех и обращается ко мне: что делали в Харькове? Я стою как и стоял: заложив руки за спиной, глядя прямо перед собой, в никуда. Молчу.
Время тянется вечно. И тут раздается чей то громкий, командирский голос: кто эти люди? Ополченцы тут же поворачиваются в эту сторону: да вот, с Харькова едут. Документы проверили? Пусть едут. Садитесь.
Я, стоявший спиной прямо к дверям разворачиваюсь и начинаю пропускать остальных, не понимая толком зачем, но успев оглядеть всю мизансцену целиком. Автоматически фиксирую то, что узнаю «руцкого ополченца», это бывший преподаватель ОБЖ, кличка «замполит», служил в Афгане, истерик. Передо мною проходит «Тик», его губы дрожат, он глядит в землю. Пропускаю его и начинаю влазить обратно, краем уха слышу как парень с венгерской фамилией, сидящей в автобусе справа от меня, пытается предложить «замполиту» сигареты, тот презрительно отказывается — ну, может ребята покурят? ну, давай.
Мы въезжаем в город и только между Юбилейным и Гаевым я понимаю, что в Луганске. Вдалеке слышен какой то гул, нечто среднее между воем сирены и ревом трубы, как в Средневековье. Я произношу вслух, сам себе: поздно, нежить уже за Стеной и ходоки пришли. Слишком красиво, для ситуации, но как было, я обещал. Литература всегда служила мне утешением в трудные времена.
Меня опять охватывает приступ ненависти и злобы, я обращаю свои молитвы к Богу, желая смерти и разрушений, не Луганску, но Федерации и ее наймитам. Извините, но как было. И опять, и снова я беру свои пожелания обратно, прося за них прощения, по понятным причинам. Между тем мы останавливаемся на первой точке высадки, мешок с дерьмом, «Тик», быстро оттаял (вы заметили, что такие мутно-веселые люди всегда удивительно отходчивы и не могут сколько-нибудь долго рефлексировать) и выдал свое кредо: ну ничего, не должен же каждый там (на блокпостах?) стоять? я им буду машины чинить, то что умею, правильно? Совсем выжженный и опустошенный я произношу, не громко, на две-три пары ушей: да ты и отсасывать у них будешь, если прикажут. И еще раз прошу прощения у моего маленького читателя, но, как и писал — только правду.
Выходит со своей мамой девушка, сидящая впереди и сдавшая двадцать гривен на выкуп «наших ребят». Она шокирована и расстроена увиденным… Светлая девочка, пару раз обернувшись и увидев/услышав меня она поняла все и спасала меня. Каждый раз, когда очередная морда лица требовала передать ей паспорта по салону, она быстро оборачивалась ко мне, протягивала руку и говорила: давайте я передам. Я хочу, чтобы у нее все было хорошо.
Между тем мы едем по пустому городу, четверг, четыре часа дня. Изредко промчит иномарка с бандитами, меньше двух на одну машину они не ездят, иногда таксист — и все. Ни людей, ни машин. За всю дорогу «Гаевой-Авангард» я насчитал два десятка прохожих, не младше сорока пяти лет.
И вот, участок дороги, между первой многопрофильной и сквером ВЛКСМ, односторонняя секция в направлении на центр города, три полосы. Какой восторг! Спасибо за этот знак! Машина скорой, черный джип без номеров и два седана (не успел рассмотреть марки), с развороченными напрочь капотами. Между ними — три (или четыре? о, побольше бы!) тела, в камуфляже, лежащие в собственной крови. Голову одного из них, поддерживают, я рассматриваю ее: между тридцатью и сорока, обрит, левый глаз закрыт синевой, опухшее лицо, еще живой. Остальные, думаю и верю (и тогда и сейчас) уже мертвы. Представьте себе скорость, с которой эти нелюди умудрились столкнуться лоб в лоб на трех пустых полосах одностороннего движения! Горите в аду, мрази. Спустя двадцать минут, уже в центре, я видел как эта скорая, на полном ходу неслась в сторону областной больницы, с машиной сопровождения.
Я вышел из автобуса, огляделся и сел ждать. http://sirgis.info/2014/09/23/i_was_in_lugansk/
Отправлено: 25.09.14 02:26. Заголовок: Продолжение рассказа..
Продолжение рассказа о путешествии в Луганск для смотрящего в пенис и других почитателей фашизма-рашизма-путинизма, среди которых затесались стройными рядами наши быдло-теософы:
2) Луганск.
Если у вас, из первой части, вдруг сложилось впечатление, что я эдакий былинный богатырь, который вертел всех и каждого как Джонни Длинный Болт, то забудьте это сразу. Я — редкостный трус, заставить меня высказаться в обществе более чем десяти человек сразу — мертвое дело, только если я не охвачен одним из тех порывов, которыми горжусь и которые заставляют близких умолять меня вести себя спокойно. Страх — в том числе и перед каждой запланированной или возможной дракой, перед большими совещаниями, на которых мне предстояло высказаться или докладывать, страх показать свой страх, все это преследует меня всю жизнь, я знаю каких усилий стоит чтобы бороться с этим.
Два или три раза в жизни я испытывал тот самый ледяной ужас, когда ты мгновенно покрываешься холодным потом и в голове раздается вопль. Но — это редкость, слава Богу.
Гораздо чаще это просто мысли, перед ожидаемым, страхи которые есть у каждого и которые мы все, так или иначе преодолеваем.
Я не буду брать на себя многое, но и от своего не откажусь: мне не было страшно во время подготовки к поездке и в самой (речь идет о туда, а не там или обратно), совсем. Не было тоски, была спокойная уверенность человека, который сделал все возможное чтобы обезопасить себя и полагается на свою веру.
Я просчитался во всем, кроме нее. … Вышел, уселся прямо напротив любимого книжного магазина «Литера», закрытого еще в апреле-мае. Тишина, мимо прошел на удивление прилично одетый господин, судя по его телефонному разговору (!) — связист. Автоматически зафиксировал его фразы, которые он произносил с абсолютно не гармонирующей с ними бодростью: да, тяжело. Нет, не заплатили. Тысячу дали за … с пятнадцатью процентами от надбавки, когда остальное никто не знает. И все, за июль-август даже не говорят. Ага. Тяжело, слишком много повреждений, люди работают, но когда — даже не представляю. Прошел.
Из меня будто выпустили весь воздух, знаете как это бывает с холериками? Кипятишься, бурлишь, сдерживаешь себя — а потом, бац! и все. Вот так и я — уселся на каменную стенку вдоль тротуара, ссутулился и сидел, не глядя по сторонам и автоматически начиная смотреть прямо перед собой, когда по дороге проплывали машины с мятежниками. Никакой удали, никакой боязни не выдержать и после пары фраз уебать мерзкую морду кулаком, а там — привет, рай. Только тоска и мысль, в голове, кап-кап-кап: я в западне, западне, западне! Но, страха все равно нет, даже странно, только — тоска.
Наконец, меня забирает автомобиль. Город, как уже писали, все кто побывал там, практически цел, ничего трудного для возвращения его в нормальное русло, для современной цивилизации нет. Да, кое где зияют полуразрушенные дома, вроде восточно-промышленного, но это редкость, в центре. Все повреждения носят характер попаданий из мелкокалиберной артиллерии, конкретно — из минометов. Но, не берусь судить, я не артиллерист.
Итак, у меня двое суток на общественное и частное благо. О первом умолчу, второе было быстрым делом: съездил домой, забрав несколько сумок вещей и носители. Заодно, подчистил ряд авгиевых конюшен. Передал кое-кому лекарства, инсулин etc, но, по возвращении оказалось, что теперь будет ходить поезд в город. Так проходит мирская слава.
Вася — жив и здоров, встретил меня у подъезда, бросился обниматься. Сделал с ним селфи, выложу позднее, когда пыль уляжется. На радостях от того, что он жив, забрал к себе, в квартиру, общаясь с ним во-время сборов. Когда уезжал он вышел проводить меня на дорогу, сидел, как всегда с серьезным, чуть насупленным видом. У него новая пассия, тигровая кошка. За будущее я покоен, на двух этажах лежит корм, кроме того, я наказал следить за ним. Вася — один из лучших луганчан, что я знаю. Кстати, это наш дворовой кот, если кто забыл.
Теперь — главное! Луганск, что да как. И — без имен, подробностей, как вкусовые пилюли, не уточняйте! Не спрашивайте, просто постарайтесь представить.
Так, так, так. Есть радио, элэнэровское, успел услышать его в автобусе. Механическим (именно таким, без эмоций, ударений и прочего) голосом молодой девушки вещает оно, что то хозяйственное, о шахтах и налаживании электропитания города, чему мешают каратели. Потом — музыка, какая то песня, если я точно услышал, то мужской голос бодро пел о том, что Луганск — город цветов. Возле памятника Ворошилову, радио голосом Шевчука запело еду я на Родину!
Некоторые ловят украинское радио, дома. На улицах скопления в местах набора воды, иногда и человек сорок стоит, в разорванную цепочку. Транспорт — только до часу дня.
Так, так, так, еще быстрее.
Грабежи, реквизиции — все как в июне-июле, при мне. Важно! У мятежников на руках вышедшие из оборота в Украине гривны, в свежем, не мятом виде. Видимо — привет из Крыма. По своим магазинам идет продажа захваченных продуктов и гуманитарки.
Важно! Не знаю, что там привозил тот знаменитый гумконвой и все остальные, но выдаваемая населению гуманитарка на половину состоит из украинских продуктов. Мне рассказали о входящей в набор русской тушенке — три консервы, маааленького размера, как сардины. Причем, каждая такая выдача меньше предыдущей, не говоря уже о том, что и та, первая была абсолютно недостаточной.
По всему городу следы на асфальте от многочисленных гусениц колонн, тех самых, что заходили/не заходили в город. Кстати, я пару раз вспоминал многочисленные вопросы: а где же фотографии? где? — несмотря на то, что полно и фотографий и видеозаписей и прочего, и даже еще в июле.
Так вот — последнее что мне пришло в голову, находясь на улице — это снимать что то на телефон. Ощущение — непередаваемое, только с рядом предосторожностей я смог заставить сделать себя несколько снимков города — и то, половина в зданиях. И это — при заряженном телефоне, с возможностью подзарядки от прикуривателя. И это — на пустых улицах, осторожно выглядывая — не проезжает ли машина, не идет ли кто? Почему они не снимали колонну, а?!
Важно! Пример: мужик работал охранником в одном из автосалонов. Дальше предсказуемо — визит, реквизиция. Теперь, внезапный поворот: давайте расписку, пожалуйста, хоть что то. Посмеялись, написали: реквизировали для нужд обороны, ополченцы Петров, Иванов, Сидоров. Вы жмете плечами — и что? банальность, каждый луганчанин таких историй с десяток расскажет, не особо напрягаясь. Но, но — спустя какое то время в салон приезжает дама, с водителем: выдавай всю документацию, я новая хозяйка. А? Вот так, ну хорошо, ты пожалеешь. В тот же день этот мужик исчез, жена побежала в знаменитый подвал СБУ, еще куда — нигде нет. Две недели назад — вернулся, весь черный и не в смысле грязи. Где был, что делал — ни слова, никому. Молчит.
Важно! Прочитайте два раза, оно того стоит: луганчанин (алкоголик или нарик, не помню) убивает свою мать, сравнительно недавно (три-пять лет назад). Выпущен из колонии (!), зачислен в армию ЛНР (!!), вместо своего разрушенного дома, вселяется в новый и хороший, на той же улице. На этой же улице, недавно — гуляется его свадьба! Где же их расписывали? В военкомате, кажется в областном. Свадьба, как мне ее рассказали — один, в один как у Моторылы, только уровнем ниже, ну да оно и понятно.
Важно! Заходят в магазин, если хорошие, то автомат дулом в потолок, плохие — тебе в грудь. Хорошие заказывают, плохие сгребают сами в пакеты. Платят — все. Но — как, о как. Насыпать пригорошню монет, не считая. Округлить сумму — как высморкаться, сплошь и рядом. Но — денег не жалеют, правда — как я уже писал, деньги зачастую выведены из оборота.
В отдельных учреждениях майские — а таких подавляющее большинство из вернувшихся жить, пишут объяснительные в дезертирстве (!) и успокаивают друг дружку, разговорами о налаживании жизни. Забавно, что все обсуждают Порошенко, Яроша — причем как своих, ругая, а о новых властях — ни слова. Те, чьи имена нельзя называть.
Болотов: у всех, с кем бы я не контактировал в городе, полная и абсолютная уверенность в его смерти, с массой одинаковых подробностей. Такое единодушие наводит на мысль об очередной утке охранки, уж больно история складно рассказывается всеми, когда слух природный, то он всегда варьируется, а тут как будто размножили и раздали. Неофициально, в кругах близких к руководству, его поругивают и вешают на него всех собак.
Помните тот пресловутый бусик с диверсантами, который ловили всей ЛНР, привлекая сознательных таксистов и прочую пионерию? Их, видимо, таки извели, зато у молодой республики появился новый, коварный враг, приготовьтесь: дед с бабкой (!) зарабатывающие внучке на квартиру (!!). Они вытаскивают из гаража миномет — и палят по городу, выстрел — штука баксов.
Важно, без подробностей: примеры обстрела людских скоплений из минометов мятежников в дни их фронтовых неудач, июля-середины августа.
Дань, поборы: к примеру, поставщики и продавцы … ну, скажем сладкой ваты, вынуждены были отдавать каждую неделю определенное количество кг для нужд обороны.
По городу, развернуты базы подготовки бандитов: каждую ночь слышны очереди из стрелкового оружия, с четкими интервалами.
Как и раньше, руководство, не ведет толком никакой работы с населением, даже платиновый электорат в виде бабушек, да простится мне эта грустная шутка, начинает ворчать на постоянно откладываемый российский рай: деньги будут десятого, двадцатого, тридцатого и т.д.
Как и раньше — организованно грабят дома, вселяясь в них. Ночь, стук в ворота. Машина, свет в лицо: фамилия? Вы знаете кто живет в этом доме? Где они? Кто то в нем появляется?
Известный у нас народный артист СССР, уехавший буквально за пару дней до моего приезда из города, сделал это потому, что ему приватно сообщили, что пора бежать ибо он в списке на выкуп. Если что — я это наврал.
Жена другого господина, бывшего налогового, уже собиралась выходить из дома и уезжать на машине, но в последний момент решила зайти, что то забрать в саду: треск, сносятся ворота, в ночной двор въезжает фура, светя фарами. В чем была — так и побежала, огородами, через соседей.
Бывшей моей бухгалтершей, позвонил бывший же ее шеф и ласково предложил сказать где золото Флинта, мотивируя тем, что он стоит возле ее дома с базукой. Сама она в этом момент была уже в Киеве.
Я могу продолжать это долго.
Но, от большого к малому. В ночь перед отъездом я не спал, только под утро удалось забыться на пару часов, тяжелым, не просветляющим сном.
Страха не было, но была тоска и гадливость. Когда я въезжал — я был, образно говоря чист. Ну, да — это только мираж, схвати меня тогда и поработай (совсем чуть-чуть) — и я запел бы как соловей, сомнений нет. Верю, что мог бы лишь скрыть важное в паутине информации, проверить которую они все равно не в силах.
Но — сейчас, когда до спасения меня отделяет лишь час-полтора езда на машине, о, как же не хотелось попадаться им в руки, как я боялся — не самого даже плена, а вот всего его окружающего, не хотелось даже думать о том, что меня могут вытащить, рыться в моих вещах, в семейных альбомах, найти спрятанные винты, флешки, ноутбуки, системник, личные документы. Все это я хитро разложил в куче личного барахла, имитируя срочную поездку по определенной причине, в братскую нам Федерацию. О, эта Федерация, сколько же ей икалось в ночь перед поездкой, смайл.
Да, еще — по техническим и иным (из той же серии почему я был в очках) причинам, мне была доступен лишь один автомобиль, который, простояв два месяца и шесть дней в гараже, не мог найти лучшего времени для того одновременно разрядится и блокировать зажигание иммобилайзером, что, к своему восторгу, я и обнаружил за 10 часов до предполагаемой отправки. Не знаю, сколько седых волос у меня появилось, но как и всегда в жизни — выручила молитва, искренняя и сказанная простыми словами.
Утром я выехал в сторону Изварино. Highwayman покатил в дорогу, мне предстояло пересечь три границы и проехать 1200 км за сутки.
Да, все в третьей части, финал, счастье-радость, кровавые ноги и т.п. Часть про город получилась разорванной — не моя вина, увы, в лучшие дни расскажу связно и мы посмеемся вместе.
3) Блиц!
Итак, я в машине. И сразу половину тяжести как рукой сняло: я не просто, я на своей машине. Попробуйте, возьмите, упыри! Ахахахаха!
«Ахахаха» с самого начала не задалось: топлива до границы в нужном месте не оказалось. Пришлось потратить еще час, залить вражеский девяносто второй (ох) и выехать в начале восьмого, а не в шесть. Но — я и в этом увидел хорошую примету.
Да, первое «спасибо России» (вы заметили, как я тонок? когда в негативном смысле — пишу Федерация, в хорошем — Россия) — под нос я напевал песенку Харламова, пародию на Аллегрову: эти санкции, их уже двенадцааать, с наивной подписью — Обама! эти санкции, а Путин улыбался, хотя улыбкой вряд ли что исправишь, посмотрите, действительно смешно.
Хотелось заехать, посмотреть как дом отца, но — время! время! блиц! И я поехал вперед, на Краснодон. Сразу же, буквально через пять минут после моего отъезда, я остановился на перекрестке, пропуская небольшую колонну микроавтобусов. На мое хохлятское счастье на том же перекрестке стоял уазик элэнэровцев, один из которых менял колесо, а двое других прохаживались рядом, оглядывая окрестности.
И вот — в двух метрах от стою я, с неподдельным интересом ожидая возможности поехать дальше и стараясь ничем не показать свое волнение: ну едет себе человек и едет, что такое? Краем глаза вижу как кто то начинает приближаться к машине, но головы не поворачиваю: не вижу — значит не знаю! я в домике! а, можно ехать, медленно трогаюсь, ожидая криков или чего то подобного — тишина, фууух.
Выезжаю из города, мимо проносятся машины с мятежниками, я по граждански еду 70 км в час по правой полосе. Как и все, кто без уродливого шеврона на рукаве. Хрящеватое-Новосветловка, два села, вокруг них развернулись бои во время окружения Луганска и контрнаступления банд в конце августа. Несколько сгоревших бмп, Т-62, гражданские машины, вернее то, что от них осталось. Поля вокруг перепаханы, черные. Лежит чья то оторванная нога, вон там тело, вернее обрубок, чье — непонятно, черное, сгоревшее. Но, пусть у вас не будет впечатления, что я ехал по дороге смерти, усеянной подобными находками: я перечислил все что заметил непосредственно на ней и рядом. Впрочем, признаюсь, я был несколько отвлечен от рассматривания пейзажей.
И вот, перед Краснодоном, если не ошибаюсь — эта часть пути у меня немного затерлась в памяти, я вижу укрепленный блокпост мятежников, по всей форме, с очередью и проверкой машин. Ничего — какие ваши доказательства? Счастливо — в попе слива! — вот что им скажу, думаю я и сам смеюсь над дебильной шуткой. Ах, мне бы флешку с моей музыкой!
Двести, сто метров до поста. Бах! Зашуршало справа — колесо, просто лопнуло. Направляю машину к бетонным блокам, останавливаюсь. Рывок — из под водительского сидения вынут домкрат, заранее туда переложенный из багажника, забитого, как и большая часть машины, под завязку.
Ха-ха — я понимаю, что сам, сам — еще в июле, по дурацкой привычке и любви к упорядочению всего, собрал чемодан с инструментами и положил его в хорошее, сухое место. А теперь — я с запаской, крестовиной, гайками и без отвертки или чего то подобного, нужного мне чтобы крутить ручку домкрата. Потом, в ретроспективе подумал, что можно было бы использовать гелевую ручку, аккуратно, но — тогда, вы можете представить себе мои чувства. Хотя — нет, не можете. Их не было, абсолютно. Драка? Вызов? Отлично, это лучше ожидания!
Никаких сомнений: бегу прямо к «нашим ребятам», улыбаясь и подымая руки. И — заставляю себя верить в то, что это и правда свои, я ведь мастер шутить с серьезным лицом, это знают все, мне не трудно!
Два немолодых ополченца по центру, десяток на дороге, сколько то в помещение КПП, ага, и один кавказец, осетин? что то такое, не чеченец точно, стоит, но он не член их команды, он смотрит на всех как породистый пес на стаю дворняг, некогда анализировать — хотя сейчас понятно, что это телохранитель кого то, кто приехал проверять КПП. Неважно, не суть, мне нужны наши ребята. Здравствуйте! Здравствуйте, отвечает мне, протягивая руку (!) седой, полный ополченец, напоминающий преподавателя по труду, в одной из моих школ. Вот, машу рукой, представляете, колесо, а я, а я: убедительно машу руками, жалко улыбаюсь, очки блестят, ну что за интеллигенция, ничего то они не умеют! Сейчас, сказал он мне и пошел. А я стою и демонстративно улыбаюсь, смотрю в небо и в сторону машины. Рядом ополченцы проверяют чей то багажник. Через минуту возвращается мой трудовик и дает мне костыль — подойдет? конечно! конечно подойдет! я сейчас! Кто то кричит: чья это машина стоит?! Моя, моя! Колесо!
Менял я его если не как на гонках в Формуле-1, то около того. Разворотил багажник, достал запаску. Специально не стал его закрывать, там полный набор лоха: книги, какие то тряпки. Подходит предатель, молодой, моложе меня, рабочая кость, он верно раньше мне шины бы менял или там мастеру ключи подавал, теперь он может убить меня, вот этим самым автоматом, за спиной. Мы оба это понимаем, я весело улыбаясь рассказываю ему как глупо вышло, вот мол, везу жене в РФ теплые вещи, она там рожать будет, а сам забыл инструменты, ну не смешно ли, ха-ха-ха? Да, улыбается тот, бывает. Потом вспоминает зачем пришел, серьезнеет. У нас тут недавно шпионов поймали, тоже вот так сломались, а сами снимали. И идет вокруг машины, я продолжаю крутить гайки. Нет, говорю, видите — у меня и камеры нет, никогда не использовал. Дааа, тянет он. К жене? У меня тоже, с малым в Россию отправил. Ну, счастливого пути. И вам, спасибо.
Бегу обратно, моего ополченца уже нет, на том месте стоит мрачноватый тип и смотрит на меня недобрым взглядом: куда положить? кивок головой — спасибо, еще раз!
Сажусь, вперед, 20 метров, торможу на досмотре, стоит второй мой ополченец, молодой, проезжайте, машет, проезжайте, счастливо! В попе слива, вспоминаю я и опять смеюсь. Глупые шутки — это мое.
Дальше, до Изварино, все смутно: Краснодон такой же как и в прошлом и позапрошлом и позапозапрошлом году, т.е. войны там не было, дороги такое же говно, разницы никакой. Ну и черт с ним, никогда его не любил. Пыльный, мало зелени.
Изварино, колонна из сорока автомашин, которая постоянно росла. Автобусы идут отдельно, выгружая людей, пешком переходящих в РФ. Отдыхаю, периодически продвигаясь на две автомобильные позиции. Вот мимо всей колонны медленно проезжает черный бумер, с мигалкой как в американских полицейских боевиках восьмидесятых, в нем четыре человека, кажется чехи, лысые головы, кавказские бороды. Рассмотреть внимательно не смог по понятным причинам. Проехав медленно вдоль машин они показали удаль на обратном пути: разогнавшись по грязной, каменистой дороге, промчались вдоль нас, обдавая всех камешками и пылью, при этом расстояние было таково, что открой кто нибудь двери произошло бы столкновение.
А жизнь кипит — в форме, с вещами, на автобусах, прибывают с той стороны новые бойцы. Какой то начальник командует группой казаков (как они не подохли на солнце от своих папах из поддельного барашка я не знаю) выгружающих гуманитарку из большого автобуса. Рядом с ним холеная тетка, из бывших обкомов-райкомов. Вдоль дороги пробежала брошенная такса, красивая и породистая. Жаль.
Мне немного повезло, пропуская по две машины кряду, ополченцы заинтересовались водителем первой в нашей двойке, седым мужчиной под шестьдесят, меня же проверили халатно: вещи? откройте салон. Багажник. Можете сдать на помощь ополчению? И тут я свалял большого дурака — в чем и признаюсь, будучи на радостях и в образе лояльного ситизена, улыбаясь достал десятку и кинул в ящичек. Хотя — мог бы этого и не делать, в принципе. Каюсь, вяжите меня, я спонсирую терроризм.
Нейтральная полоса, метров пятьдесят в длину — и вот, Россия. Но — это обман. ЛНР свободно ползает по территории РФ, можете не сомневаться. О, Святая Антиохийская Граната — что это? Прямо на нейтральной полосе, меж границей двух дружественных республик, просто и буднично припаркован тот самый синий армейский джип, что вице-спикер Думы, Жириновский В.В. подарил ЛНР и лично товарищу Болотову, еще весной, кажется. А мне говорили — тебя разбили, в говно! А ты вот где, шельмец! А, впрочем — быть может и разбили, морду его я не видел, кто знает — может там капот как у тех седанов с дохлыми мятежниками в Луганске?
Заполняю документы, рядом раненый ополченец рассказывает товарищу как ходил докладываться эфэсбэшнику (!) на границе, мол прибыл на лечение (зачем? неужели и вправду все так дурно поставлено, как шпионских фильмах?). Отношение российских пограничников самое корректное, не могу сказать ничего плохого, более того: не раз замечал, что на курсирующих мятежников они смотрят как на говно. И дело тут не только в моральной чистоплотности: не секрет, что раньше, всегда, обе погранслужбы на местных уровнях жили, что называется душа в душу, зарабатывая вместе, теперь же, в прифронтовой обстановке, с концентрацией спецслужбистов и военных, они смотрят на «пограничников» ЛНР как на нищебродов, мешающих ведению их солидного бизнеса.
Единственная паршивая овца в стаде, она же ложка дегтя в душистой бочке меда личного состава погранцов РФ (я не тролю, мне российские погранцы всегда нравились больше наших, корректнее, профессиональнее, меньше проблем, я как то рассказывал пару историй на эту тему) — одна из барышень, принимающих лист-форму на ввоз транспортного средства.
Нет, ну реально — сука, без дураков. Сдаю ей форму. Презрительно обратно — сделайте как положено. А где ошибка? Сделайте как положено. Через пять минут: в двух экземплярах. Еще через пять: исправьте. Что, где? Тишина.
Я рисковал, если не жизнью, то здоровьем, я мог потерять многие, дорогие мне вещи — и теперь, когда я в двух шагах, чтобы почувствовать себя в относительной безопасности, ты паришь мне мозги какой то хуетой! Блядь, да я сам — чиновник, не самого малого ранга, пусть и в прошлом. Блядь, да я бы тебя даже не заказал, такая ты мерзкая, в своей тупой, непробиваемой уверенности!
Спокойно, легче, легче. Крик нам не нужен, верно? Беру бумаги, иду в другое окошко. Нормальный парень, русый, меня напомнил, в первые годы работы на Фемиду, спокойно принял документы, замазал крестик не в том окошке и быстро проставил печати и налепил наклейку. Спасибо тебе, добрая душа!
У главного здания, где веет гордый орел РФ, стоит большая, роскошная машина ОБСЕ. В ста-двухстах метрах от всего этого великолепия русские насыпали вдоль грунтовой дороги насыпь, поставили экскаватор, на виду и гонят на армейских грузовиках снабжение бандитам. Раз из машины ОБСЕ не видно — не считается.
Автостраховку в России покупать не стал, обойдутся и без меня, хватит тех десяти гривен. Хотя, мен неплохой, двести — на десять, а? Смайл, я, оказывается, не так прост.
Россия. Донецк, русский Донецк, типичный юго-восточный областной городок, такое же как и в Луганской или Донецкой областях, никакой разницы. А, кроме одной — и очень важной: хорошие дороги, да.
Самое вкусное: вся приграничная зона РФ буквально набита бойцами Новороссии, до смешного. Машины, в них бойцы. Ребята — у вас дурацкие нашивки, зря вы поручили это Губареву, ей-ей. Видно — за версту. А вот, еще, по дороге меж населенных пунктов, мчится мне навстречу белая машина, красивая такая и по тому как она мне навстречу мчится я отчетливо понимаю, что это либо сын местного олигарха под бутиратом, либо гордые сыны Кавказа. Оказалось — второе, лысые головы, бороды, камуфляж. Вперед ребята, Украина не Россия, но тоже большая, можно всю вашу Чечню-Ичкерию закопать, прямо с городами и селами.
Да, кстати, о трупах, вспомнил: новый бизнес, а-ля ЛНР — пайка цинковых гробов, собирание трупов, отправка их в РФ или родственникам в ЛНР. Люди работают, там уже налаженная структура, все таки успехи на фронте и перемирие благотворно влияют на сердца, раньше просто кидали в яму и «солдат № такой то», теперь с пониманием.
Встретил пару мини-колонн РФ, везли танки. Много полей, не занятых в сх, несут в себе следы пребывания механизированных войск: гусеницы, черная земля, поваленный подлесок. С холма, видел большую базу, видимо в спешке подготовленную для этого дела: неприкрыто под солнцем, рядами стоят тяжелые грузовики-коробки.
Названия удивляли: Калитва, Грай Воронное (если не ошибаюсь) — это точно Россия? Смайл. Много меда, продаваемого в банках у обочин, но не просто так, на земле, а на мини-прилавках, окультурено. Уточнял дорогу у местного поселянина, который продавал арбузы, он поразил меня своим необычно-русским акцентом, интересно узнать бы откуда такой?
Немного садизма в указателях: до Миллерово 120 км, 95 км, 89 км … 83 км … 87 км (!), 78 км … 29 км! Фух.
Сворачиваю на Чертково, батюшки, гайцы, машут жезлом. Ну, думаю, придется как то расплатиться в Федерацией, за ее хорошие дороги. Оказалось интереснее: проводят антитеррористическую операцию. Да именно так.
Я, не удержался, и задал усталому, все понимающему, суховатому гаишнику с седой щеточкой усов абсолютно риторический вопрос — не проще ли поискать террористов в другом месте? Почему так быстро выезжаете? Вещи, передал — и обратно. Так может к нам? Нет, говорю, после того что ваши архаровцы устроили, не готов. Гаишник, надо отдать должное, не обиделся, и вздохнув, сказал, мягко, но твердо: пройдите на минутку туда — и махнул рукой в сторону гражданской машины, неподалеку от его. Там, автоматчик в майке записал мои данные из паспорта в тетрадку, при этом остановленные по такому же принципу два мужика на фуре, пытались объясниться, что их уже записывали этим же утром — и видимо запишут вечером, когда они поедут обратно. Возможно, что в списке беженцев в РФ появится и моя фамилия, да.
Очень красивая дорога к Меловому, солнце, желтые деревья еще с листьями, все это создавало такую чудесную картинку, что даже обратил на нее внимание.
Граница РФ пройдена буднично, но — и это важно, состоялся диалог с приписанным к ней офицером армейцем.
Так вы из Луганска? А чего уехали? Ааа, вот как — так что, ополченцы выходит изверги, так? И все это фоном к осмотру моих вещей.
Я начинаю рассказывать — он внимательно слушает, ему и правда интересно. Молчит … не знаю — по телевизору по другому показывают. Но — настороженной враждебности которая была в начале уже нет. Отошел.
Еще минута — и я в Украине." http://sirgis.info/2014/09/23/i_was_in_lugansk/
дар аль харб
Сообщение: 1984
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 26.09.14 00:59. Заголовок: пёс, ты весь грязны..
пёс, ты весь грязный как и твои дусик айка комар как вот эта блядь. Вся ваша почерпываемая инфа - на лжи. И вот такую грязь на полном серьезе обсуждают не только бандеродума, но и министры и даже по-моему парашенко. Тебя сцуку пора давно пристрелить, ебола, исправить ни тебя ни твои дусик и блядь тож исправить уже невозможно.
цитата:
25 сентября 2014 | 16:26 и кто ведет более грязную пропаганду ?. ------------------- С подачи называющей себя «гражданской активисткой» некой Елены Васильевой в интернете стал распространяться список из 10 якобы российских военнослужащих, якобы погибших на Украине. Активистка сообщила, что тела этих людей доставлены с территории Украины на Урал. При этом к материалу г-жи Васильевой прикладывается фотография документа, который говорит о том, что «убитых военнослужащих» необходимо исключить из списков в/ч 12128 и снять со всех видов довольствия.
В списке г-жи Васильевой фигурируют следующие личности:
Сергей Дымов (1975 г.р.) - старщий прапорщик; Виктор Карпухин (1989 г.р.) - гвардии рядовой; Александр Никулин (1979 г.р.) - старший прапорщик; Виталий Глущенко (1985 г.р.) - прапорщик; Никита Сурков (1987 г.р.) - гвардии ст.сержант; Сергей Гамов — рядовой; Николай Мыльников — ст.прапорщик; Владислав Гамов — рядовой; Евгений Сорокин — ст.лейтенант; Дмитрий Абрамов — звание не сообщается.
На оренбургском сайте Урал56.ru проанализировали материалы, представленные в интернете «гражданской активисткой» Васильевой, и пришли к интересному выводу: фамилии 10-ти «российских военнослужащих» чудесным образом совпадают со списком футболистов из состава местных команд ФК «Газовик» и ФК «Газовик-2» (Оренбург). В списке фигурируют как нынешние игроки этих клубов, так и те, кто перешёл в другие команды.
Сайт приводит списочный состав футболистов, которые с лёгкой руки Елены Васильевой оказались «убитыми на Украине российскими военнослужащими»:
Карпухин Виктор — бывший нападающий «Газовика», немало удивлённый тому, что он вдруг стал военнослужащим, да ещё и погибшим
Никита Сурков — бывший игрок «Газовика»; Виталий Глущенко — бывший игрок «Газовика»; Николай Мыльников - бывший игрок «Газовика»; Сергей Дымов - бывший игрок «Газовика»; Александр Никулин - бывший игрок «Газовика»; Владислав Гамов — игрок ФК «Газовик-2»; Сергей Гамов - игрок ФК «Газовик-2»; Евгений Сорокин - игрок ФК «Газовик-2»; Дмитрий Абрамов - игрок ФК «Газовик-2».
Года рождения, имена и фамилии людей из списков полностью совпадают. Видимо, активистка не стала утруждать себя придумками фамилий - взяла то, что попалось под руку. А могла бы попасться сборная по синхронному плаванию...
Тебя сцуку пора давно пристрелить, ебола, исправить ни тебя ни твои дусик и блядь тож исправить уже невозможно.
Чего вопишь, словно тебе пенис защемили?
И что ты хочешь сказать, приводя какой-то текст с Эха Москвы, которого не посещаю, - гебешного окна, где иногда появляется оппозиция?
Президент Литвы: «Нет лидеров, способных остановить Путина»
цитата:
Даля Грибаускайте уверена, что Украина – «не последняя территория, где Путин демонстрирует силу»
"Президент Литвы Даля Грибаускайте предупредила, что агрессия Владимира Путина в Украине – это только его первый шаг в попытке перечертить карту Европы и что если российского президента «не остановить в Украине, он пойдет дальше».
«Мы были свидетелями Крыма. В самом начале это были «зеленые человечки», которые потом превратились в российских военных. Сейчас то же самое происходит в Восточной Украине. Я уверена, что это не последняя территория, где Путин собирается продемонстрировать свою силу», – заявила президент Литвы в интервью, опубликованном в газете Washington Post в четверг.
Грибаускайте считает, что ситуация в Украине по-прежнему ухудшается, и российские войска все еще действуют на территории страны.
«Это значит, что Европа и мир позволяют России быть страной, которая не только угрожает своим соседям, но также развязывает войну против своих соседей, – продолжила она. – Это тот же самый международный терроризм, с которым мы сталкиваемся в Ираке и Сирии».
По мнению Грибаускайте, если Запад будет слишком мягок в вопросе санкций или не сможет их осуществить, Путин «пойдет дальше в попытках объединить Восточную Украину с Южной Украиной и Крымом».
При этом литовский лидер выразила пессимизм, обвинив Запад в том, что он не предпринимает достаточных мер, чтобы помочь Украине.
«Проблема в том, что сегодня путинская Россия готова и хочет воевать, – сказала она. – Европа и Запад не готовы и не хотят воевать. В Европе и в мире нет лидеров, способных остановить Путина». http://www.golos-ameriki.ru/content/lithuanian-president-about-putin/2461791.html
пёс, ты весь грязный как и твои дусик айка комар как вот эта блядь. Вся ваша почерпываемая инфа - на лжи.
Без истерики не можешь, смотрящий в пенис? Поконкретней, пожалуйста, о лжи. Докажи свои утверждения. Пока нет вижу доказательств, а только некая статья с "Эха", но нет никакой гарантии, что она не такая же обычная ложь, как все твои и ваши с fyyf-ой ложные утверждения и истерики.
То у вас Боинг сбили парашютисты, то мифический Су-25, то казачки спьяну перепутали и Буком сшибли вместо Ан-24 и масса лживых, отвлекающих сбросов. Сразу видно - так ведёт вор, пойманный на месте преступления, но привыкший врать любую чепуху. То у вас ребёнка распяли на площади, то голову отрезали и куча разной кровавой лжи, поведанной обязательно истеричками или истероидами.
Адью, лживый пенис. Давно нет тебе никакого доверия.
дар аль харб
Сообщение: 1988
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 26.09.14 20:55. Заголовок: Сегодня ночью меня р..
цитата:
Сегодня ночью меня разбудил звонок сотрудницы. Она сообщила срывающимся голосом, что в Москве евреев травят газом.
пёс, это ты напоминаешь вот этого типа - потного, вонючего, истеричного. Сами жыды бомбят Палестину, убивают детей, отнимают земли, а этих раш а-шамистов потравили хазом. Всюду заговор, всюду антисимиты и путин. Псы! Пердимонокль, короче.
Всюду заговор, всюду антисимиты и путин. Псы! Пердимонокль, короче.
Гебня сфабриковала ложь и в лице Васильевой подсунула её миру, желая обелить свои преступления в Украине. Но от этого русские парни не перестают воевать и погибать там, похотливый наш, раз поддерживаешь все усилия этой гебни:
цитата:
Фамилии 11-ти «грузов-200″ из Оренбургской области совпали с фамилиями футболистов «Газовика»
Российская гражданская активистка и правозащитница Елена Васильева на своем сайте опубликовала информацию о том, что в Оренбургскую область якобы были доставлены тела одиннадцати из погибших в Украине бойцов.
В подтверждение своих слов Васильева опубликовала фотографии выписки из приказа воинской части №12128 (п. Тоцкое-4), из которого понятно, что погибших военных увольняют задним числом из вооруженных сил РФ.
ту информацию растиражировали десятки украинских и российских сайтов.
Однако сообщение Елены Васильевой вызывает сомнения. Дело в том, что опубликованный ею список состоит из имен и фамилий футболистов, которые играли в основном составе футбольного клуба «Газовик» в 2008 году, а также игроков нынешнего состава ФК «Газовик-2» (это дубль «Газовика»).
«Газовик» в 2008 году: 1. Карпухин Виктор Анатольевич, дата рождения 27.12.1989, нападающий, играл в ФК «Газовик», Оренбург. В настоящий момент играет в ФК «Носта» (Новотроицк). Журналистам сайта Урал56.Ру удалось связаться с Виктором Карпухиным. Он удивился информации о своем участии в боевых действиях в Украине, пояснив, что сейчас находится в Новотроицке. 2. Сурков Никита Владимирович, дата рождения 11.08.1987, защитник, играл в ФК «Газовик», Оренбург. 3. Глущенко Виталий Александрович, дата рождения 17.03.1985, полузащитник, играл в ФК «Газовик», Оренбург. 4. Никулин Александр Павлович, дата рождения 14.02.1979, полузащитник, играл в ФК «Газовик», Оренбург. 5. Мыльников Николай Владимирович, дата рождения 13.09.1977, полузащитник, играл в ФК «Газовик», Оренбург. Николай Мыльников также прокомментировал историю, фигурантом которой стал.
6. Дымов Сергей Вячеславович, дата рождения 11.07.1975, защитник, играл в ФК «Газовик», Оренбург.
Игроки команды «Газовик-2″: 7. Гамов Владислав Евгеньевич, дата рождения 02.10.1993, полузащитник, ФК «Газовик-2», Оренбург. 8. Гамов Сергей Сергеевич, дата рождения 06.07.1995, полузащитник, ФК «Газовик-2», Оренбург. 9. Сорокин Евгений Андреевич, 28.11.1995, защитник, ФК «Газовик-2», Оренбург.
10. Абрамов Дмитрий Алексеевич, 10.02.1994, нападающий, ФК «Газовик-2», Оренбург." http://www.stopfake.org/familii-11-ti-gruzov-200-iz-orenburgskoj-oblasti-sovpali-s-familiyami-futbolistov-gazovika/
У чекистов много наработок в области лжи и создания подделок. Например вот эта, когда, примешивая ложь, пытаются изменить, придать иной смысл или подорвать доверие к правдивой информации:
В начале 1918 года Эдгар Сиссон, представитель в Петрограде от Комитета США по общественной информации, купил кипу русских документов, якобы доказывающих, что Троцкий, Ленин и другие большевики-революционеры не только были на содержании германского правительства, но и являлись его агентами.
Эти документы, впоследствии названные «документами Сиссона», были отправлены в США в большой спешке и секретности. В Вашингтоне они были представлены в Национальный совет исторических служб для определения подлинности.
Два видных историка, Дж. Франклин Джеймсон и Сэмюэл Н. Харпер, засвидетельствовали их подлинность. Эти историки разделили документы Сиссона на три группы. В отношении группы I они сделали следующий вывод:
«Соблюдая большую осторожность, мы подвергли их всевозможным проверкам, которые известны исследователям-историкам, и... на основании этих исследований без колебаний заявляем, что мы не видим причины сомневаться в подлинности этих 53-х документов» [50].
Менее уверенно эти историки высказались в отношении материалов группы II. Эта группа не была ими опровергнута, как явная подделка, но они высказали предположение, что это копии с оригиналов.
По документам группы III историки хотя не сделали «уверенного заявления», всё же не были готовы опровергнуть их, как поддельные.
Документы Сиссона были опубликованы Комитетом США по общественной информации, председателем которого был Джордж Крил, ранее писавший для пробольшевицкого издания «Массы».
Американская пресса в целом восприняла документы, как подлинные. Заметным исключением была газета «Нью-Йорк ивнинг пост», которой в то время владел Томас У. Ламонт, партнёр фирмы Моргана.
Уже когда было опубликовано всего лишь несколько текстов, эта газета оспорила подлинность всех документов [51].
Теперь мы знаем, что почти все документы Сиссона были поддельными, и только один или два маловажных германских циркуляра — подлинные.
Даже из поверхностного обследования германского бланка становится ясно, что лица, изготовлявшие эти подделки, были крайне неосторожными, возможно работая на легковерный американский рынок.
Немецкий текст усыпан ошибками, граничащими со смешным: например. Bureau вместо немецкого слова Buro; Central вместо Zentral и т.д.
То, что эти документы — подделки, выяснилось в результате обширного исследования Джорджа Кеннана [52] и исследований, проведённых в 1920-х годах британским правительством.
Некоторые документы основывались на подлинной информации, и, замечает Кеннан, те, кто подделывал их, определённо имели доступ к какой-то необычно надёжной информации.
Например, в документах 1, 54, 61 и 67 упоминается, что «Ниа Банкен» в Стокгольме использовался в качестве канала для направлявшихся большевикам германских денег. Это подтверждается и в более надёжных источниках.
В документах 54, 63 и 64 упоминается Фюрстенберг, как банкир-посредник между немцами и большевиками; имя Фюрстенберга встречается также и в подлинных документах.
В документе 54 упомянут Олоф Ашберг, а он, по его собственным заявлениям, был «банкиром большевиков». Ашберг в 1917 году был директором «Ниа Банкен».
В других документах из подборки Сиссона упоминаются такие учреждения и имена как Германский нефтепромышленный банк, «Дисконто-Гезельшафт», банкир из Гамбурга Макс Варбург, но доказательства в подкрепление этих утверждений менее твердые.
В общем, документы Сиссона хотя и являются подделкой, тем не менее, частично основаны на подлинной информации.
Загадочным аспектом в свете содержания нашей книги является то, что эти документы попали к Эдгару Сиссону от Александра Гомберга (он же Берг, настоящее имя — Михаил Грузенберг), большевистского агента в Скандинавии, а позднее — доверенного лица в «Чейз Нэшнл бэнк» и у Флойда Одлума из корпорации «Атлас».
С другой стороны, большевики резко отвергли материалы Сиссона. Это сделал Джон Рид, американский представитель в исполкоме Третьего Интернационала, чей платёжный чек поступил от принадлежавшего Дж. П. Моргану журнала «Метрополитэн» [53].
Это сделал и партнёр Моргана Томас Ламонт, владелец газеты «Нью-Йорк ивнинг пост».
Тут есть несколько возможных объяснений. Вероятно, связи между кругами Моргана в Нью-Йорке и такими агентами, как Джон Рид и Александр Гомберг, были очень гибкими.
Документы Сиссона «доказывают», что исключительно немцы были связаны с большевиками.
Они также использовались для «доказательства» теории еврейско-большевистского заговора в соответствии с «Сионскими протоколами».
В 1918 году правительство США захотело повлиять на мнение американцев после непопулярной войны с Германией, и документы Сиссона, драматически «доказывая» исключительную связь Германии с большевиками, обеспечивали дымовую завесу, скрывая от общества те события, которые описываются в этой книге." http://sv-rasseniya.narod.ru/booki/sutton/5.html#_Toc158707173
Да поосторожней с пенисом манипулируй, друг муслимский. Иногда гарью с твоей стороны доносится.
Мнение: “Срывая маску с российской агрессии…” Вересень 29, 2014 Roman Burko
Вместо предисловия В редакцию группы “InformNapalm” поступило письмо с обзорной статьей о причинно-следственных связях российской агрессии по отношению к Украине. Очень часто в диалоге с жителями восточных областей мы сталкиваемся с формулировкой: “Если бы не было “Евромайдана”, то и РФ не напала на Украину”. Но мало кто хочет копнуть глубже и взглянуть на проблему под другим углом, что само выведение революции в стадию агрессии было частью плана вторжения?
…
Срывая-маску-с-российской-агрессии-11Для того, чтобы четко определить, как разрешить тот или иной конфликт, необходимо не менее четко представлять причины и цели сторон этого конфликта.
Очевидно, что в наших условиях ,мы имеем конфликт с Российской Федерацией. Причины называются разные, но уже можно сделать вывод о том, что активная фаза конфликта началась с момента Вильнюсского саммита(ноябрь, 2013 года), где планировалось подписание соглашения Украины и ЕС. Срыв подписания этого соглашения привел к активизации протестных настроений в Украине (ЕвроМайдан).
Что было потом? Абсолютное большинство исследователей “Революции достоинства” рассматривают только очевидные вещи: обиду людей на отсрочку надежды (пусть и призрачной) на улучшение собственной жизни за счет сближения Украины с Европой; аккумуляцию недоверия и, у многих даже ненависти, к действующей власти; возможности для оппозиционных политиков существенно изменить свой статус; возможности для США и стран Европы изменить существующий баланс сил в регионе. Но при этом, как-то умалчивается роль России. Или, если не умалчивается, то сводится к банальной поддержке режима Януковича.
Однако, до сих пор, не получены ответы на многие вопросы, непосредственно связанные еще с Майданом. Например, “зачем был нужен показательный силовой разгон “затухающего” ЕвроМайдана ?”, “Почему, если даже та власть не хотела выполнять какие-либо требования Майдана, нельзя было силовым методом (но без жертв) его завершить ?”, “В чем заключалась необходимость применения снайперов на поражение, если активность Майдана была практически постоянной и, тем более, были достигнуты определенные договоренности переговорной группой ?”, наконец – “Почему так быстро убежал из страны легитимный (на то время) Президент, в очень срочном порядке выведены из Киева силы милиции и Внутренние войска (увеличения угрозы реально ведь не было)?”.
Можно, конечно, списать все, что произошло на полный непрофессионализм той власти и силовых структур. Но, вряд ли это так: Национальный институт стратегических исследований при Президенте Украины еще в 2011 году провел детальное исследование радикальных форм проявления социального протеста и определил наиболее оптимальные способы стабилизации ситуации; “Беркут” и Внутренние войска были полностью подготовлены и обеспечены всем необходимым, имели реальный опыт нейтрализации общественных беспорядков, не так давно, в 2012 году – на “пятерочку” отработали обеспечение проведения Евро-2012… То есть, не было никакого непрофессионализма. Почему же все произошло именно так, как произошло.
Дальше – предположение (хотя фактов более, чем достаточно): нынешние события в Украине детально планировались в Кремле, начиная с 2010 года, а именно – с момента начала практической подготовки к ассоциации Украины с Европой (принятия соответствующего Закона Украины “Про основы внутренней и внешней политики”, подготовка текста соглашения об ассоциации и т.п.). В подтверждение этому: “лоббирование” полностью подконтрольных России руководителей украинских силовых структур и Службы внешней разведки; политическая, медийная и финансовая поддержка пророссийских политических сил и общественных организаций; создание Сил специальных операций, предназначенных для выполнения задач за пределами Российской Федерации и, что примечательно, изучение иностранных языков в программу подготовки личного состава не входило, то есть сразу предполагались действия на территориях с русскоязычным населением.
Мотивы у России были. И сейчас есть. Причем очень сильные.
К основным можно отнести:
Внешнеполитические:
- возможность потерять контроль над украинской властью и, соответственно, влияние на все сферы жизнедеятельности Украины;
- возможность существенно понизить собственное значение в мировой политике (как раз за счет потери влияния на страну, которую в мире никогда ранее не воспринимали отлично от самой России);
- пример Украины, в случае успеха, мог стать ориентиром для других стран, входящих в сферу влияния Российской Федерации – Казахстана, Беларуси, Армении, да и субъектов федерации в самой России (на том же Кавказе, например);
Внутриполитические:
- совокупность приведенных выше внешнеполитических факторов (вместе с другими) неизбежно могла привести к смене политической элиты в самой России;
- и наоборот – если не дать всему этому состоятся (и даже большее – отобрать Крым), то можно обеспечить правящей элите спокойное комфортное состояние на долгие годы: “Крым – НАШ”, очередная победа над “фашистами и бандеровцами”…;
- возможность абсолютной консолидации российского общества, отвлечение его внимания от собственно российских проблем, за счет создания образа врага, причем не расплывчатого и недоступного, как “мировой империализм”, а вполне конкретного – “зомбированных укров”, “киевскую фашистскую хунту”, которые, к тому же, угнетают и даже уничтожают мирное русскоязычное население;
Энергетические:
- возможность полной энергетической независимости Украины за счет собственной добычи газа в Крыму (2 платформы) и начала добычи сланцевого газа (крупнейшее месторождение – возле Славянска). Это неизбежно привело бы к пересмотру газовых контрактов, резкому снижению объемов покупки российского газа и существенному увеличению ставки на транзит;
Экономические (кроме неизбежных потерь в энергетике):
- и Россия, и Украина поставляют на богатые западные рынки, в основном, сырье и энергоресурсы. После подписании ассоциации с ЕС Украина могла оказаться в более выгодном положении. Соответственно, это – угроза для российской металлургии, химии и ряда других отраслей. То же самое – в энергетике;
- возможность массового наполнения российского рынка европейскими товарами с территории Украины;
- возможность привлечения в Украину очень серьезных инвестиций, что, спустя не такое уж большое время, сделало бы Украину белее успешной, чем могучая Российская Федерация;
Военные:
- практически неизбежное принятие Украиной курса на вступление в НАТО после подписания ассоциации с ЕС. Тут даже не важно, кто именно находился бы при власти – Партия регионов или оппозиция. В любом случае, зная то, что сближение Украины с Европой действует на Россию, как красная тряпка на быка, пришлось бы обеспечивать свою военную, или даже – национальную, безопасность. Кроме того, вступление в НАТО избавляет власть от необходимости создавать, развивать и содержать такие собственные Вооруженные Силы, которые бы соответствовали характеру военной угрозы;
- контроль над Крымом. Наличие мощной российской военной базы в Крыму позволяет полностью контролировать акваторию Черного моря, беспрепятственно перебрасывать войска в Крым, содержать достаточное количество кораблей и подводных лодок со стратегическими и оперативными ракетами и т.п. Кроме того, Крым имеет стратегическое значение как плацдарм для разворачивания ударной группировки войск в случае дальнейшей эскалации событий;
Совокупность приведенных выше мотивов и необходимость реагировать на изменения внешнеполитического курса Украины, скорее всего, и привела к той ситуации, которая сложилась на сегодняшний день.
В октябре – ноябре 2013 года Кремль, вероятно, рассматривал два основных варианта действий:
Создание условий для установления в Украине жесткой диктатуры Януковича, что неизменно отвернуло бы страны Европы и НАТО от Украины. В этом случае Россия сразу же достигла бы всех своих целей: Украине пришлось бы “поделиться” собственной ГТС, Украина бы гарантировано не подписала ассоциацию с ЕС и не вступила в НАТО. В подтверждение этого варианта можно привести многочисленные факты присутствия сотрудников ФСБ во всех силовых структурах Украины во время Майдана, прямую помощь Украине спецсредствами для милиции и Внутренних войск, соответствующую информационную поддержку режиму Януковича и полное осуждение Майдана российскими СМИ. Даже больше: российский след четко присутствует в похищениях и допросах активистов Майдана, инструктажах наших силовиков …; Если первый вариант действий не срабатывал (как это и произошло на самом деле), был предусмотрен переход на второй вариант, сущность которого составляли разжигание гражданской войны в Украине, распад единой суверенной державы на несколько республик (Югославский вариант) либо нескольких отдельных территорий с неопределенным статусом (по примеру Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии). Причем, большинство этих новых субъектов, по умолчанию, во всем зависело бы от Российской Федерации.
Хроника событий в Украине позволяет сделать вывод, что сначала был запущен первый вариант действий. После того, когда аналитики Кремля сделали вывод, что команда Януковича не способна установить требуемую диктатуру – перешли на другой вариант.
Отдельный вопрос – что делать Украине сегодня? Как разрешить этот конфликт.
С точки зрения конфликтологии, любой конфликт разрешается либо в случае достижения одной из противостоящих сторон своих целей (то есть – в случае победы), либо в случае достижения компромисса.
Применяя системный подход, можно предложить следующие варианты:
Сдаться, то есть принять условия Российской Федерации, то есть гарантировать невступление Украины в НАТО, признать потерю Крыма, изменить условия ассоциации с ЕС с учетом интересов России. Гарантии невступления Украины в НАТО Кремль видит либо в федерализации Украины (причем, так, чтобы любой из регионов мог блокировать решения остальных; например – хочет Украина в НАТО, Донбасс заблокировал, и решение уже не принимается), либо в постоянном присутствии в Украине очага нестабильности (с особым статусом), контролируемого Россией. Частично выполнить требования Кремля, то есть пойти на определенные уступки в расчете на положительную (для Украины) динамику развития ситуации. Скорее всего, именно этот вариант выбран сейчас. Положительную динамику создают санкции, определенные антивоенные настроения в самой Российской Федерации и … время (конечно, если за это время произойдут позитивные изменения в самой Украине). Всеми силами попытаться вступить в НАТО, в расчете на то, что нынешние проблемы Украины в сфере обороны, станут проблемами всего Североатлантического альянса и, соответственно, будут решены. Попытаться, не то чтобы, выиграть эту “войну”, а создать для агрессора такие условия, при которых дальнейшее применение военной силы будет нецелесообразным. Это можно сделать за счет увеличения числа потерь у противника (гораздо больше планируемого), за счет демонстрации реальной готовности бороться до победы (или – до конца), за счет создания реальных военных угроз на территории противника, наконец – за счет перехода от локального применения собственных вооруженных сил к истинно Народной, Отечественной войне.
Любой из перечисленных способов может разрешить существующий конфликт. Однако при выборе и реализации какого-либо из них важно помнить два правила:
Никогда, за всю историю человечества, сторона, которая капитулировала (сдалась) не начинала жить лучше. Наоборот, 99% населения получали условия жизни гораздо хуже, чем это было до капитуляции. 1% использовался победившим агрессором в роли надсмотрщиков. Агрессор отказывается от своих планов тогда, и только тогда, когда реальные угрозы для его собственного существования начинают преобладать над потенциальными выгодами от продолжения агрессии.
Майкл Лайбарджер" http://informnapalm.org/1750-mnenye-sryvaya-masku-s-rossyjskoj-agressyy/
Наливайченко: Главный подозреваемый в деле об убийствах на Майдане – экс-глава СБУ Якименко.
Также расследуются уголовные производства в отношении руководителей департаментов СБУ, которые организовывали и осуществляли план размещения снайперских групп на Майдане, заявил глава СБУ Валентин Наливайченко.
одозреваемый номер один в массовых убийствах активистов на Майдане – экс-глава СБУ Александр Якименко.
Об этом в интервью каналу 112 заявил глава СБУ Валентин Наливайченко.
Кроме того, по словам чиновника, уголовные производства открыты в отношении руководителей департаментов СБУ, которые организовывали и осуществляли план размещения снайперских групп на Майдане, а также привлекали офицеров российской ФСБ к преступлениям против активистов Евромайдана.
"Все материалы относительно этих людей находятся в Генеральной прокуратуре", – сказал Наливайченко.
Глава СБУ отметил, что офицеры СБУ, которые, возможно, были причастны к трагедии в центре Киева, находятся в Украине и ходят на допросы в Генпрокуратуру.
"Четко можем говорить о тех людях, которые стреляли. Независимое расследование и задержания произошли. Дело за судебным разбирательством", – резюмировал глава СБУ.
Глава СБУ Валентин Наливайченко заявил, что в отношении бывшего президента Виктора Януковича и его ближайшего окружения собрана доказательная база. http://gordonua.com/news/politics/Nalivaychenko-Glavnyy-podozrevaemyy-v-dele-ob-ubiystvah-na-Maydane-eks-glava-SBU-YAkimenko-43649.html
дар аль харб
Сообщение: 2006
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 01.10.14 22:54. Заголовок: Сегодня хохло-карат..
Сегодня хохло-каратели обстреляли школу, погибли люди. Каратель Дусик пытается свалить все на ополченцев. Приводит картинки, пускает пыль.
цитата:
На видео точно указана приблизительная сторона обстрела, только вот он не указал тип снаряда. Бытует мнение, что это снаряд от рсзо "смерч", а у него минимальное расстояние 20км. И если выйти на 20 км по линии, то попадаем в волноваху, которая под контролем всу, а если погулять по погрешности и ттх смерча, то даже с территории запорожской области мог быть произведен выстрел.
Единственное слабое место - если это не снаряд от смерча, а допустим от урагана, но больше смахивает на смерч.
Отправлено: 03.10.14 11:04. Заголовок: Годы существования С..
Годы существования СССР всегда сопровождались бегством её жителей в жуткий и страшный империалистический мир. Разнороден состав - чекисты, военные, разведчики, иногда лётчики и прочая. Но никогда не было обратного случая, когда бы лётчик из стран заклятого империалистического и зверского западного мира захотел бы и прилетел бы жить в самой гуманной, в самой справедливой стране мира - стране Ленина, стране воплощенных идей Маркса-Энгельса, как ни старались наши доблестные чекисты по всему миру. И здесь почти удался пропагандистский шедевр. Чудно представить, какой бы звериный шум извлекли путинские пропагандоны, если бы бедный лётчик улетел из Украины. Анджела Девис отдыхает.
"СБУ предотвратила угон украинского военного самолета в Россию По заданию российской спецслужбы украинский летчик должен был в ходе выполнения боевых полетов в зоне АТО совершить угон боевого самолета и посадить его на аэродроме в Курске.
Служба безопасности Украины предотвратила план угона украинского военного самолета СУ-24М в Россию, сообщает пресс-служба ведомства.
"22 сентября задержан завербованный российской военной разведкой для выполнения этой задачи гражданин К., 1970 года рождения, заместитель командира авиационной (разведывательной) эскадрильи, который принимал участие в проведении АТО", – заявили в СБУ.
Предложение совершить угон самолета в РФ за материальное вознаграждение впервые было озвучено братом К. – гражданином России, полковником Вооруженных сил РФ в отставке в июне 2014 года.
"Впоследствии, по замыслу представителей спецслужб РФ, жена и несовершеннолетняя дочь летчика во время посещения российских родственников были задержаны в аэропорту города Москвы при прохождении паспортного контроля и принудительно удерживались около трех недель в гостиницах Москвы и Санкт-Петербурга", – сообщили в СБУ.
В то же время сотрудник российской военной разведки под псевдонимом Главврач установил контакт с К. и предложил угнать самолет СУ-24М на один из аэродромов России при условии получения звания полковника Вооруженных сил РФ, продления летной карьеры, приобретения жилья в России, а также получения $30 тыс.
В то же время высказывались угрозы в отношении членов семьи летчика. В результате давления К. был преступно склонен к сотрудничеству с российскими военными.
По заданию российской спецслужбы летчик должен был в ходе выполнения боевых полетов в зоне АТО совершить угон боевого самолета и посадить его на аэродроме в российском городе Курске.
В течение августа–сентября 2014 года осуществлялась подготовка к преступлению. Главврач угрожал расправой над семьей летчика. К преступлению пилота также склоняли его родственники из РФ.
Контрразведка СБУ пресекла возможный угон путем устранения К. от полетов. СБУ в Хмельницкой области начала уголовное производство по статье 111 Уголовного кодекса Украины (государственная измена).
"Летчику грозит до 15 лет лишения свободы. Этого бы не случилось, если бы военнослужащий вовремя сообщил украинским спецслужбам о попытке его завербовать и не допустил выезда семьи на территорию РФ", – считают в СБУ.
СБУ задержала террориста, который сбивал украинские военные самолеты. Боевика с позывным Митяй арестовали в Краснолиманском районе Донецкой области, куда он сбежал из Славянска.
Контрразведка СБУ задержала террористов "ДНР", сбежавших в Киевскую область.
Служба безопасности Украины совместно с бойцами добровольческих батальоно взадержала 10 граждан Украины, причастных к террористической деятельности в Волновахе и Краматорске Донецкой области. Правоохранители также задержали на Донбассе троих террористов и ликвидировали "расстрельную группу НКВД ДНР". http://gordonua.com/news/war/SBU-predotvratila-ugon-ukrainskogo-voennogo-samoleta-v-Rossiyu-43813.html
угнать самолет СУ-24М на один из аэродромов России при условии получения звания полковника Вооруженных сил РФ,
пёс, ебола, и нужен россии этот хлам? Тут у лживых хренососов полный швах.
Но хохлы молодцы - придумали люстрацию и мусорные баки. Вот и наши начнут кастрировать или люстрировать и сажать в баки. И тебе вшу пылкову бак персональный, и вшу комару, и вшу практик, и вольту и мандаошка прочая.
Путину и его ублюдкам нужен был этот повод, чтобы, в данном случае, с помощью смердящего пениса, других в ублюдков превращать, верующих в любую ложь кремлюгов.
дар аль харб
Сообщение: 2016
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 05.10.14 00:05. Заголовок: в любую ложь кремлю..
цитата:
в любую ложь кремлюгов.
на ху путину это надо?! У него, я думаю, есть тезис: на глупый вопрос - глупый ответ. Я тоже такой. Если например спросит жена, ходил ли я на блядки и изменял ли ей, я обязательно отвечу: Нет, дорогая. Я только тебя люблю (эбу). Ггыггыгыгыгыгы
пёс, передай вшам дусикам и бл. прочая, что бомбят людей укропы.
И я о том же. Вот смотри:
"Ни для кого ведь уже не секрет, что Россия ведет очередную необъявленную войну. Зелёные человечки признаны. Военторг признан. Спецназ, который на танках ездит в отпуск, чтобы экстремально отдохнуть в Луганде — тоже не новость. Могилы с надписями вроде «Солдат №9» только множатся.
И тем не менее, по-прежнему слышно:
цитата:
«Какая Россия! Это же милые ополченцы от безысходности стреляют из жилого дома по аэропорту, а сволочи укры почему-то на это отвечают!»
И Первый канал от безнаказанности уже вышел на такой уровень скудоумия, что об этом наивно рассказывает. <…>
Электорат РФ действительно полагает, что ни на кого страна не нападала. Что в отпуск можно ездить с автоматом или «Градом». Что хохлы сами первые начали.
цитата:
(«Вот же ж суки-то ба(е)ндоровские, чё им надо от нас вечно?! Забрали у вас Крым — сидите и радуйтесь, что вообще всё не взяли!»)
Электорат знает, что Америка спит и видит, как бы это захватить нашу нефть и бескрайние просторы (чего в девяностые не захватили — непонятно, да и не до того сейчас).
Он, электорат, никогда не выезжавший дальше привокзального ларька, уверен, что Европа мечтает нас разорвать на мелкие кусочки. А вот почему, тогда, когда можно было рвать, эти придурки гнали нам сюда гуманитарку — про это просто неприлично вспоминать.
А уж совсем выгодно — просто шикарно! - самим лугандоньерам. Отбирай у людей последний бизнес, переписывай на себя жильё, выкидывай хозяина из его машины. И не работай. Только стреляй. А Эрнст-ТВ потом про распятых мальчиков расскажет. И дети на Поклонной устроят советский «литературный монтаж», трогательно произнося не пойми в каком бреду сочинённое «в Петю попал снаряд!»
Бедный Петя, непонятно, зачем его мама на референдуме голосовала на независимость Луганды и присоединение Пети к России. Пока мама на референдум не ходила, жил Петя себе и жил. А потом, прости, пришли вызванные тупой мамой профессиональные присоединители. Если я ничего не путаю, это ведь именно практикующий деникинец Гиркин сказал: «Мы принесли сюда войну». http://www.svoboda.org/contentlive/liveblog/26622749.html
дар аль харб пишет:
цитата:
Я тоже такой. Если например спросит жена, ходил ли я на блядки и изменял ли ей, я обязательно отвечу: Нет, дорогая. Я только тебя люблю (эбу). Ггыггыгыгыгыгы
пипец, пёс, какой ты глупый!
Абалдеть, Хаттаб. Насколько ты потерял остатки ума и совести, чтобы открыто хвастаться и радоваться, что ты - смердящий пенис.
Ты, как Депардье, пытаешься "осиновым колом российской нравственности" вылечить свою гомосексуальную проституцию (обслуживая задним местом власть).
цитата:
"«Он публично вытащил этого черта и заколол его осиновым колом российской нравственности» — Милонов о гомосексуальной проституции Депардье."
"65-летняя легенда французского кино описал в своих мемуарах момент, когда в подростковом возрасте осознал, что нравится мужчинам. «В свои десять лет я выглядел на пятнадцать. С самой юности я осознал, что привлекаю гомосексуалистов, — написал Жерар Депардье. — Когда же мужчины просили меня об интимных услугах, я просил взамен деньги». И тут, конечно, церковь и общество в целом должны бы сказать свое слово. Тем более, что признания Депардье на этом не ограничиваются. Еще он рассказал, что обворовывал свежие могилы." http://www.svoboda.org/contentlive/liveblog/26622749.html
"Путин, он как я", - признался актер, - Никто бы не поставил на него су, когда он был пацаном. Это могло бы очень плохо обернуться для него в Ленинграде, где он родился и стал хулиганом. Как и я, я вам говорю"- сказал актер. http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2014/10/141005_brit_press
дар аль харб
Сообщение: 2032
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 07.10.14 21:55. Заголовок: Если например спроси..
цитата:
Если например спросит жена, ходил ли я на блядки и изменял ли ей, я обязательно отвечу: Нет, дорогая. Я только тебя люблю (эбу). Ггыггыгыгыгыгы
цитата:
Насколько ты потерял остатки ума и совести,
глупый ебола, ведь сказано, что "если спросит". Да и контекст моего поста совсем другой - "о дурацких вопросах". Да и жена гораздо умнее и не задает таких идиотских вопросов, в отличие от тебя дебила, пидара старого.
Если например спросит жена, ходил ли я на блядки и изменял ли ей, я обязательно отвечу: Нет, дорогая. Я только тебя люблю (эбу). Ггыггыгыгыгыгы
Да никто не сомневается - вы с Путиным одной крови, кореша. =========================================== ""Киборг" Саша из Донецкого аэропорта: Боевики воюют с нами и между собой
Донецкий аэропорт – непреступная крепость, уже полгода не дающая покоя боевикам. Бойцов, ежедневно отбивающих практически непрерывные атаки, за стойкость и героизм в народе даже прозвали "киборгами". На днях в аэропорту прошла частичная ротация. "Украинская правда" встретилась с одним из бойцов, вышедших из самой горячей на сегодня точки боевых действий.
"Киборг" Саша – мобилизованный сотрудник уголовного розыска, военнослужащий 93-й Отдельной механизированной бригады. Невысокий, средней комплекции молодой человек с грустной улыбкой. Он в АТО с весны. Через несколько недель они с женой ожидают рождения ребенка, уже второго в семье.
Саша, которого начальство подает на награду, поначалу вообще не хочет вспоминать о пережитом в аэропорту, однако спустя некоторое время все-таки соглашается поговорить об этом.
Во время рассказа видно, что ему тяжело говорить, - иногда его пробивает дрожь, но он сразу же берет себя в руки.
- Саша, расскажите, как вы вообще оказались в аэропорту Донецка?
- Нас отправили сюда два месяца назад, после Авдеевки. Сначала все было "скромно": бомбили минами, "Градами", периодически велась стрельба. А уже в последний месяц они взялись за нас очень плотно.
- Как вы думаете, зачем им нужен этот аэропорт?
- Вначале они хотели сажать там российские самолеты. Но сколько бы раз они ни пытались его штурмовать - не получалось. Теперь он весь разрушен. Поэтому аэропорт им уже не нужен, сейчас они поставили себе цель любой ценой взять его, но сначала разгромить. В последний день перед нашим выездом, нас штурмовали три танка. Стреляли и по старому терминалу, и по новому. Просто сносили их…
- Сколько человек из вашей роты вышло в ротацию?
- Вышли почти все. Погибли два человека, один из них - ротный. Сейчас в нашей роте 41 человек боеспособен. Остальные – в основном раненые и контуженые, но есть и отказники.
С момента начала службы в аэропорту нас с другими бойцами 93-й бригады на нашей позиции было пятеро. Мы стояли на втором рубеже, но после того, как боевики выбили первый, мы оказались на передовой, в ангарах. Тогда нас усилили до 17 человек: добавились ребята из спецназа и "Правого сектора".
Это было уже незадолго до нашей ротации. На передовой танк боевиков снес второй этаж здания аэропорта, а через день они устроили засаду и начали плотно штурмовать. Во время штурма подбили наш танк, попав по механику, который погиб на месте. Наш второй танк выскочил на подмогу, они с двух сторон расстреляли и его, но солдаты все остались живы-здоровы.
Мы вынуждены были отойти из здания, иначе нас просто расстрелял бы танк. После нашего отхода их пехота заскочила в здание. Мы заняли оборону в гаражах, они начали обстреливать нас и бросать гранаты. Я доложил старшему, старший сказал: "К тебе идет на помощь командир роты на БМП и танк"... Проходит 10 минут, идет перестрелка, я снова выхожу на старшего, а он говорит: "Не будет уже ни БМП, ни танка, потому что при выезде к вам их танк поразил БМП, и ротный погиб".
Со стороны боевиков было человек 10 погибших. Ночью мы пошли забрали у них оружие и документы. Но боевики три или четыре дня не возвращались за телами. Мы говорили, что стрелять не будем, если приедет машина без оружия и соберет трупы, но они не ехали. Забрали лишь тогда, когда мы отошли.
- Расскажи о том штурме, когда боевики заняли этажи здания и случился пожар.
- Боевики проникли на первый этаж старого терминала. Начали его забрасывать дымовыми шашками и гранатами. Мы отошли в фойе, перекрыли второй и третий этажи. На первый пошла группа зачистки, после которой мы заняли по-новому оборону, укрепились и держались.
Перед нашей зачисткой они обстреляли нас из минометов, попали во второй этаж и он загорелся. А подвал загорелся от взрывов гранат, которые мы бросали во время зачистки. Начали рваться патроны. Помимо этого, в подвале хранилась пластиковая одноразовая посуда, она загорелась, а потушить это все было сразу невозможно из-за штурма.
- А кроме вашей бригады в это время там кто-то еще был?
- Из кадровиков с нами был еще кировоградский спецназ, потом подошла 79-тая бригада. Также был отряд "Правого сектора", в частности группа "Опера", которая нам помогала. Нормальные ребята, неплохо обученные. У них было двое 300-х: одного, Севера, ранило в плечо и в руку, а второй получил ранение от разрыва гранаты – осколок попал ему в ногу.
- Пытались ли боевики выйти с вами на контакт?
- Они выходили на нас, предлагали сдаться и оставить им технику с оружием. Но мы переговоры не ведем. Нам приказали держать оборону и мы ее держали.
- От аэропорта что-то осталось сейчас?
- Практически не осталось ничего. Там же перекрытия бетонные, а все остальное – стекло и гипсокартон. Во время одного из ночных обстрелов я почувствовал, как под зданием начал проседать грунт. Смотрю – трещина маленькая пошла по зданию. А на рассвете в эту трещину уже можно было руку просунуть. Представьте, как за ночь здание просело.
- Так, а где же вы там прятались?
- За колонны и стены, они кирпичные. В подвал же не всегда спрячешься, потому что можно пропустить момент, когда они подойдут и забросают гранатами. Гранаты у них, между прочим, российские. Наша "Ф-ка" (Ф-1 – ред.) круглая и ребристая, а они бросали в нас овальные, продолговатые гранаты. У нас на вооружении таких нет.
- Когда именно усилились обстрелы?
- После того, как им дали особый статус (приняли закон об особенностях местного самоуправления в Луганской и Донецкой областях - УП). После этого они начали зверствовать и гасить нас из всего, что у них было.
Отбив одну из атак, мы нашли "Шмель": один обычный, и один большой, с реактивным зарядом. Это оружие должно поступить на вооружение украинских вооруженных сил только в 2020 году. На вооружении у россиян оно уже есть, и "ДНР-овцы" его активно используют.
Кроме того, они накрывали нас "Ураганами" и этими гребаными "Тюльпанами" со снарядами весом в 130 кг, предназначенными для разрушения зданий, и имеющими в некоторых случаях специальный наполнитель, который может быть использован как химическое оружие.
Снайперы стреляли по нам разрывными патронами калибра 12,7. Если попадает, допустим, в руку, ногу или в голову – все отрывает. И броник не спасет.
- Но, несмотря на это, вы продолжали отбивать атаки. По мере того, как вы били все больше и больше боевиков, ощущали ли вы, что у них пропадает желание к вам подходить?
- Да, они в последнее время старались штурмовать, в основном, танками. Разбивают полностью все, а потом уже пытается зайти пехота малыми группами, потому что класть людей им тоже уже не хочется. А так, обычно они вообще между собой воюют…
- Как это - "между собой"?
цитата:
- В прямом смысле. Группировка "Оплот" и казачество, например, воюют между собой. Потому что казаки были согласны на условия президента об "особом статусе", они собирались с этим смириться и прекратить воевать. А "Оплот" настроен только на то, что "мы будем воевать, мы хотим в Россию", и все.
Утром, например, слышим гул техники. Начинаем готовиться к штурму, и тут раздается выстрел с их позиций в сторону города, а потом из города ответный выстрел по их позициям. Около часа они стреляют друг по другу, потом начинают по нам, а потом опять друг по другу.
Ночью также бывали взрывы в городе. Мы звонили знакомым, спрашивали, что происходит, и нам говорили прямым текстом, что это казаки с "Оплотом" воюют.
Кроме того, они стреляют по мирному населению, а потом собирают все тела, привозят их с утра на рынок, раскладывают там и говорят: "Вот, смотрите, это нас обстреляла такая-сякая украинская армия, погибли люди". Сами стреляют в город, потом снимают это все на камеру, сбрасывают на свои каналы для того, чтобы показать, что "это укропы все делают".
- А вы в сторону города не стреляете? Ведь с технической точки зрения из аэропорта в принципе можно до города достать?
- Дострелять можно. Но мы не стреляем. Исключением может быть случай, когда мы точно знаем, что в городе против нас установлен "Град" или "Тюльпан", и мы знаем их точные координаты.
- В каких кварталах они обычно выставляют оружие? В жилых или в нежилых?
- Недавно они рассказывали, что мы стреляли по школе и детскому саду.
цитата:
Они действительно выставили "Грады" между школой и детсадом.
Но наша артиллерия накрыла их только тогда, когда нам доложили, что из садика и из школы эвакуированы все мирные жители. Попали четко по установкам.
- Откуда вы знали, что всех мирных эвакуировали? Кто это доложил? Разведка?
- Ну, везде есть люди, которые поддерживают украинскую армию. Так же и на нашей стороне есть люди, которые поддерживают "ДНР".
- Уже не раз обсуждалось, что аэропорт штурмуют российские кадровые военные. Разница между сепаратистами и российскими военными заметна?
цитата:
- Конечно. Сепаратисты - это в основном накуренные, обколотые либо пьяные люди, одетые как попало, которые идут втупую, выходят с автоматом в полный рост и даже не пригибаются, когда по ним стреляешь. А российские спецслужбы – в хорошем камуфляже, с хорошей амуницией и штурмуют более грамотно.
Сепаратисты - реально невменяемые. Мы поставили одну точку, чтобы перекрыть их засаду. Видим, что к точке приближается группа боевиков. Человек 50, несут с собой оружие, минометы тащат. Наши их обстреливают, несколько десятков погибает, остальные отходят.
Проходит буквально час - и по той же самой тропе в полный рост, не прячась, идет вторая группа. Их снова обстреливают. Проходит еще час – снова по той же тропе, идет третья группа…
Поставили растяжку. Как только наши отошли – поднимается тело и идет снимать растяжку. Его кладет снайпер, но через несколько минут поднимается второе тело и, опять же, в полный рост, не пригибаясь, идет снимать растяжку. Снайпер кладет второго. Поднимается третий. И только после того, как снайпер третьего положил, до них дошло, что что-то не так.
Здравый адекватный человек, если он не под наркотиком, будет хотя бы пригибаться. Говорят, есть какое-то там средство, притупляющее страх. У них страха нет. Люди считают, что они бессмертны.
- Находили ли вы какие-либо подтверждения того, что русские кадровые военные вас тоже штурмуют?
цитата:
- Да. Мы находили российские паспорта. А однажды боевики перепутали дорогу и заехали на наш блокпост. Один говорит нам: "Нас вчера укропы сильно бомбили, почему вы нам не помогли?" Наши пригласили их в штаб, обсудить "как будем сегодня мочить укропов", и в этом штабе их и положили.
Взяли в плен 6 человек, еще одного взяли с другой стороны блокпоста. Среди этих семи – один оказался российским военным. И не просто военным – это был командир гаубичной батареи. Их сразу же погрузили в машину и отправили на Киев.
- Разве вы сразу отправляете пленных в Киев? В интернете, например, гуляет история, о том, как боевики под командованием "Моторолы" во время наступления хотели выкурить наших из катакомб, залили их керосином и подожгли, а поскольку в катакомбах находились пленные российские военные, то боевики по сути своих там и погасили...
- Нет, это все неправда. И истории такой не было, и пленных мы всегда сразу же отправляли на Киев. Потому что нам там пленные не нужны.
А вот если наши в плен к сепаратистам попадут, то и до расстрела может дойти. Правда, в первый раз может повезти, если ты - не артиллерист и не снайпер. Мобилизованных они в основном отпускают, с условием, что ты больше не пойдешь воевать. Но наше правительство повторно отправляет.
И если ты, например, попал в плен в Донецке, а перенаправляешься в Мариуполь – то это нормально. Но если обратно в Донецк – то это неправильно. У них остаются списки наших солдат и их документы. Если попадаешь в плен повторно – то все.
- Какие настроения были среди "киборгов"? Вы чувствовали поддержку со стороны народа, штаба, официальной власти?
- Со стороны народа и волонтеров – да. А со стороны вышестоящего руководства, Генштаба и штаба АТО – нет.
- У вас было достаточно продуктов и медикаментов?
- Обеспечение было нормальным, продуктов хватало. Лекарства тоже были. Питьевую воду нам привозили. А вот с гигиеной были проблемы. Мы для санузла дождевую воду по четыре дня собирали. К тому же мы все эти два месяца не мылись.
- Кто под обстрелами занимался ранеными?
- У нас есть фельдшер. Он оценивает степень ранения, и если оно очень тяжелое - подгоняется машина и боец вывозится сразу из аэропорта, а потом на скорой их отправляют в больницу на Селидово, либо в Красноармейск. Там раненому оказывают помощь, а потом отправляют либо в Днепропетровск, либо в часть.
- Где вы спали?
- В комнатах. Поначалу они штурмовали только днем, поэтому ночью можно было еще поспать. А в последнее время они начали штурмовать уже и по ночам. Последние 2,5 суток перед выходом мы не спали практически вообще.
- Как вы выходили?
- Выходили ночью, по-тихому, сразу все. За два дня покинули аэропорт. Существовал риск, что колонну могут накрыть, но нам повезло. Причем повезло несколько раз подряд, потому что нам надо было пойти по нижней дороге, чтобы забрать еще группу людей, но наш механик протупил и пошел прямо через сепаратистов. Никто из них даже не стрельнул. Наверное, не ожидали.
Когда мы выехали за аэропорт, у нас слетела гусеница. Мы рискнули остановиться и надеть ее. С фонариками. Справились, завелись и поехали дальше. А через пару дней позвонили ребята и сказали, что старший по аэропорту вызвал огонь на себя…
- То есть он сконцентрировал атаку сепаратистов в точке, где находился сам, боевики начали атаковать, а наши - им отвечать? И с двух сторон летело в эту точку?
- Да. По итогу наши ушли чуть-чуть в укрытие, артиллерия накрыла этот объект с боевиками, а потом наши вернулись и провели зачистку. По-другому отбить уже не получалось. А так - отбили.
Наш главный Александр Сергеевич из спецназа – хороший мужик. Если бы не он – аэропорт бы уже давно сдали. Ребята, которые уехали в ротацию в штаб, говорят, что из штаба без него домой не поедут. Сказали: "Пока Сергеич не явится, мы отсюда никуда не уйдем"
- Как сейчас себя чувствуют "киборги"?
- Честно сказать, никакие мы не киборги. Мы просто, наверное, под счастливой звездой родились все." http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/10/9/7040272/
Отправлено: 10.10.14 09:04. Заголовок: Быдло-террористы и р..
Быдло-террористы и российские войска беспрерывно и массированно ведут обстрелы украинцев из всех видов вооружения и тяжёлой техники. Почему не могут закончится их запасы боеприпасов, ведь их требуется огромное количество, если они постоянно и без ограничений ведут огонь по мирным гражданам, по позициям ВСУ и добровольческих батальонов?
Об этом проскальзывает во всех рассказах, что сейчас встречаются в прессе и интернете, участников обороны Украины от захватчиков - российских сил вторжения вероломной агрессии и быдло-террористов. ===================================
" "Кроют, кроют, кроют..."
Украинский солдат Сергей Тышкевич – о боях под Дебальцевом, о российских военных и опасениях быть забытым властями в Киеве
"За сутки в зоне АТО погибли 3 украинских военных, 12 получили ранения". Сводка СНБО Украины от 8 октября: вопреки объявленному во вторник "режиму тишины" боевики продолжают обстреливать украинских военных близ Донецка, Дебальцева и Славяносербска. Вместе с тем, интенсивность атак снизилась по сравнению с предыдущими днями.
31-летний Сергей Тышкевич, житель города Белая церковь в Киевской области, был в мае вызван в военкомат, определен в 11-й батальон территориальной обороны "Киевская Русь" и спустя два месяца, 6 июля, оказался на востоке Украины. Тышкевич – родившийся и выросший в Крыму, переехавший под Киев, служивший в украинской армии в начале 2000-х годов, а потом работавший на фабрике – говорит, что не ожидал, что попадет в зону АТО –антитеррористической операции. Предполагалось, что батальон будет прикрывать Киев. В начале октября, после 90 дней в зоне боев, подразделение Тышкевича, наконец, отводят на отдых. В последнее время оно участвовало в боях за Дебальцево – это населенный пункт недалеко от Донецка, выступ в линии фронта, глубоко заходящий в территорию, которую контролируют сепаратисты, поддерживаемые Россией.
В интервью Радио Свобода Тышкевич рассказывает о военных буднях, о боях у селения Никишино, только усилившихся после объявления перемирия, утверждает, что столкнулся на востоке Украины с российскими военными, жалуется на украинские власти, "забывшие" о подразделениях территориальной обороны, и говорит, что готов вернуться в зону АТО и защищать свою страну:
– Такое ощущение, что слово "перемирие" со стороны Луганска и Донецка – как красная тряпка для быка. Наоборот, учащаются обстрелы. Даже 21 сентября (когда вступило в силу перемирие. – Прим. РС) мы молчим, а они обстреливают, обстреливают из тяжелого орудия. Нам не разрешали в ответ стрелять, потому что перемирие. 22-го началось наступление на Никишино, и мы уже вынуждены были отражать удары.
– А как выглядела ваша система обороны? Сплошная сеть окопов? Или это блокпост, без такого прямо уж совсем военного быта?
– Окопов как таковых у нас практически не существовало. Небольшие были. Прятались от обстрелов в подвалах брошенных домов на окраине села, где мы находились. 11-й батальон был обстрелян "Градами" в свое время, вся спецтехника была уничтожена, поэтому нам приходилось практически вручную выкапывать небольшие окопы. А прятаться от минометных обстрелов шли в подвалы.
– Как часто происходят обстрелы?
– С 8 часов утра до 10 часов вечера. Потом могут и ночью обстрелять. Когда захотят, тогда и обстреливают. Бой идет – и минометный обстрел, и гаубицы, плюс "Грады". Кроют, кроют, кроют... Немного постреляют, потом на нас идет пехота. Пехота отстрелялась, уходит назад, нас опять начинают обстреливать из минометов. Беспрерывно.
– Какова была численность тех, кто вам противостоял?
– Когда мы были там, в Никишино, нас стояло 30 человек, взвод, плюс 25-я бригада помогла, хлопцы подтянулись. Если всех посчитать, нас было человек 40. А с их стороны где-то около 150 человек, плюс взвод снайперов – еще 30 человек. То есть 180 человек.
– Насколько я помню военную теорию, по идее, они должны были бы взять ваши позиции – численный перевес слишком велик. Каким образом вы были в состоянии удерживать позиции?
– Здесь не влияет численный перевес. Здесь влияет то, что, когда ты хочешь жить, ты пойдешь на все, чтобы выжить. Бывало, что у нас стволы были раскалены до такой степени, что кидаешь его на бушлат – и бушлат загорается. Бой идет, нам боеприпасы по два-три раза на день подвозили. Мы понимали: или нас убьют, или мы будем отбиваться. У них – свои каналы связи, и они сообщали, что всю ночь к нам шли, пытались нас взять в кольцо, но потом сказали, что мы такие фашисты, такие профессионалы, что нас невозможно взять. А просто такой костяк собрался хлопцев. Мы не профессионалы, не спецы, мы просто хотим жить. Мы хотим жить, мы хотим защищать свою страну. Потому что все понимают, что если мы сдадим свои позиции, они могут прийти к нам сюда и в Киев.
– Насколько велики потери среди ваших товарищей?
– В подразделении было только два человека трехсотых (раненых. – Прим. РС) и все.
– А кто противостоял вам? Россия отрицает, что на востоке Украины есть ее регулярные части. По вашим ощущениям, это вооруженные местные жители, добровольцы из России или все-таки регулярные российские части?
– Это регулярные части, из Санкт-Петербурга были бойцы. Почему я это знаю точно, потому что мною и моей группой были захвачены некоторые из офицеров, мы их передали нашему руководству. Офицера мы взяли живым, и при нем была куча документов. Есть, конечно, и со стороны ДНР, подписанные Стрелковым (бывшим самопровозглашенным министром обороны у сепаратистов Донецка. – Прим. РС) документы о принятии на службу. Это все документально зафиксировано, это все у меня есть.
– Вы видели документы, подписанные Стрелковым, и это значит, что это местные жители, люди из Донбасса?
– Да, из Донбасса. И из Санкт-Петербурга офицеры. 27-28 сентября была стычка, мы состыковались с офицерами, которые только прибыли из Санкт-Петербурга, и они просто не могли понять, где находятся, где находятся наши войска, где ЛНР и ДНР. Так получилось, что они немножко ошиблись – приехали к нам. Как раз мы в это время были в разведке, они подходят к нам: "Пацаны, вот мы прибыли..." Начинаем выяснять, и оказывается, что они в поддержку ДНР прибыли. Завязался у нас с ними бой, один офицер ушел, один погиб, и один остался живой, мы его забрали в больницу. Взяли документы у них, и там около 30 человек в документах было указано, что просили командование вывести их из зоны АТО на постоянное место службы в Санкт-Петербург.
– Они просили свое командование отозвать их с востока Украины?
– Они пошли воевать с фашизмом и тому подобное, но немножко ошиблись.
– Вы говорите, что в районе Дебальцева не поймешь, где чьи войска. Насколько я представляю себе карту, Дебальцево – это такой выступ. Вы там чувствуете себя в окружении? Насколько вы автономны, есть ли поддержка других частей?
– Поддержка украинских частей есть, единственное – я разочарован Национальной гвардией. 21 сентября минами, "Градами" нас накрывали, и 22-го числа на нас пошло масштабное наступление, нас мало, и уже патроны кончались, все кончалось. Мы просили Нацгвардию поддержать нас, а они сказали: "Мы вам не подчиняемся, поддержки от нас вы не получите". Для добровольцев практически ничего нет. Единственное, что государство нам дало, это автомат, БТРы старые, потрепанные, которые мы ремонтировали за свой счет, и все, в принципе. Мы просили помочь, они отказались. Хотя мы знаем, что в Дебальцево стоят войска, а помощи никакой.
– А как вы получаете снабжение?
– Нас снабжают волонтеры, от государства мы вообще ничего не получаем. Единственное, что от государства мы получаем, это боеприпасы и топливо. Одежда, от носков, и кончая всем остальным, – волонтеры. Белая церковь (город в Киевской области. – Прим. РС) нам помогает. Даже к Виталию Кличко, мэру Киева, обращение было, он ничем не помог.
– Как это может быть – вас призвали, приписали к какому-то подразделению, это часть государственной военной машины, и при этом вас снабжают только патронами и топливом?
– Я приехал в отпуск недавно, посмотрел по телевизору новости – Яценюк (премьер-министр Украины. – Прим. РС) и все выступают и говорят, что армию мы всю готовы обеспечить. Но выясняется, что обеспечивают они только Нацгвардию, но не нас. Нацгвардия обеспечена всем, даже скорой помощью и тому подобным. А мы стоим, у нас реально ничего нет.
– И вы в таком состоянии провели 90 дней в боях?
– Да.
– Теперь вас выводят на отдых. Как долго будет длиться этот отдых?
– А кто его знает. Никто ничего не знает. Неясно, кому мы подчиняемся. У нас части нет, по всем документам мы нигде не проходим.
– Вас разместят где-то, где вы сможете отдохнуть, или просто отпустят и вы сможете отправиться домой?
– Возможно, нас отправят домой. А возможно, и нет. Ничего не понятно. Мы все переживаем, что о нас просто забудут.
– А как бы вы хотели, чтобы было?
– Ну, хотя бы – что мы участвовали, хотя бы "участников" бы дали, что мы реально там были, что-то делали для своей страны.
– Вы описали довольно тяжелую ситуацию. Несмотря на это, если вам отдадут приказ, вы снова вернетесь в зону АТО и продолжите воевать?
– Да, конечно. Я вернусь, потому что я не хочу, чтобы ко мне домой пришли непонятные личности и говорили мне, как мне жить."
цитата:
Я вернусь, потому что я не хочу, чтобы ко мне домой пришли непонятные личности и говорили мне, как мне жить.
"Перед Путиным сейчас стоит задача ликвидировать негативные последствия провала проекта «Новороссия».
цитата:
Реальной проблемой для него являются отнюдь не малочисленные и безобидные «друзья Украины».
Проблема — одурманенные пропагандой «борцы за Новороссию». Они — живой укор вождю.
цитата:
Это у них могильные холмики, оторванные конечности, психические расстройства и частичная потеря страха.
Именно их придется сажать в промышленных количествах. А демонстративные репрессии в противоположном лагере должны создавать иллюзию объективности и непредвзятости.
цитата:
Сталин расправлялся с левыми уклонистами, руками правых уклонистов, а потом уничтожал вчерашних своих «союзников». Путин делает что-то похожее.
Не надо забывать, что «Спутник и погром» попал под удар до Шехтмана. И можно не сомневаться в том, что «дело Железнова» — лишь прелюдия к массовым посадкам «ветеранов Новороссии».
«Русский Монитор»: Я много разговаривала с людьми в России — никто пока реальной опасности от «ветеранов Новороссии» не ощущает. С другой стороны, не могу во многом не согласиться с Вами — мне лично уже не совсем понятно, чем отличаются наши города, в которых с каждым днем все больше этих участников боевых действий на востоке Украины и им активно сочувствующих, от городов Донбасса. Разница в том, что гуманитарную помощь пока у нас предлагают давать на Донбасс добровольно, а не принудительно? Так ситуация может измениться очень быстро. И ветеранам даже ехать и оккупировать ничего не придется — они уже все тут будут. Насколько при таких раскладах Путин способен удержать ситуацию внутри страны, что бы она не покатилась в сторону Донбасса, по Вашему мнению?
Ну террористических групп, вооруженных системами залпового огня, которые захватывают мирные города при поддержке армии соседнего государства, в России, понятное дело не будет.
«Отморозки», уже отведавшие крови на чужой земле, познавшие холодную ласку оружейной стали — отличные спички!
цитата:
Утилизация этих «отходов проигранной войны»
уже сейчас стало проблемой. Идеальный вариант для Путина —
цитата:
пропустить их всех через мясорубку Донецкого аэропорта и оставить в украинской земле в разобранном виде.
Но это невозможно. Многие уже вернулись в Россию, а те, что не успели эвакуироваться, не спешат умирать. И они будут всеми правдами и неправдами пробираться на родину.
«Русский Монитор»: Невеселая перспектива для России. " http://rusmonitor.com/vladimir-golyshev-putin-obyazatelno-budet-sazhat-no-ne-tekh-kogo-vy-dumaete.html
"Разница между сепаратистами и российскими военными заметна?
- Конечно. Сепаратисты - это в основном накуренные, обколотые либо пьяные люди, одетые как попало, которые
цитата:
идут втупую, выходят с автоматом в полный рост и даже не пригибаются, когда по ним стреляешь.
Сепаратисты - реально невменяемые. Мы поставили одну точку, чтобы перекрыть их засаду. Видим, что к точке приближается группа боевиков. Человек 50, несут с собой оружие, минометы тащат. Наши их обстреливают, несколько десятков погибает, остальные отходят.
Проходит буквально час - и
цитата:
по той же самой тропе в полный рост, не прячась, идет вторая группа. Их снова обстреливают. Проходит еще час – снова по той же тропе, идет третья группа…
Поставили растяжку. Как только наши отошли – поднимается тело и идет снимать растяжку. Его кладет снайпер, но через несколько минут поднимается второе тело и, опять же, в полный рост, не пригибаясь, идет снимать растяжку. Снайпер кладет второго. Поднимается третий. И только после того, как снайпер третьего положил, до них дошло, что что-то не так.
Здравый адекватный человек, если он не под наркотиком, будет хотя бы пригибаться. Говорят, есть какое-то там средство, притупляющее страх.
цитата:
У них страха нет. Люди считают, что они бессмертны."
=========================================== Скорее всего, наркотики потребляются быдло-террористами с рационом сухих пайков, доставляемых из России. Видимо, есть определённые виды пайков, где присутствуют некие добавки, создающие террористам смелость и иллюзию неистребимости. Так ловко и без насилия со своей стороны Путин устранят неугодных своему режиму среди ватников Новороссии, накормив спецсухим пайком и направив атаковать Донецкий аэропорт, где его защитники выполняют свою миссию.
"Перед Путиным сейчас стоит задача ликвидировать негативные последствия провала проекта «Новороссия».
осел, зараженный еболой. Ты должен сосать у Пути ху как жыд жыду. Именно он сливает Новороссию, чтоб защитить бизнес русских жыдов в Украине. Радуйся гаденыш, соси и соси.
https://vk.com/strelkov_info
цитата:
"В Донецке Захарченко арестовал людей Стрелкова. Фамилии Игорь Иванович пока не называл. Сейчас в подвалах Донецка сидят люди Стрелкова. Захарченко выбивает из них "показания" на Стрелкова. Готовят масштабный "слив" И. И. Люди Мозгового тоже были "украдены" и вывезены в неизвестном направлении. Из них тоже выбивают показания на Мозгового. Славянская бригада разоружена - Захарченко отобрал у них все тяжелое вооружение, а сейчас именно их посылает в аэропорт. Захарченко всех держит на голодном пайке, даже свой "Оплот", чтобы ополченцы добывали себе все необходимое сами, и тем самым дискредитировали и себя, и идею Новороссии. Хотя Захарченко имеет и ресурсы и финансы. Кремлевские и донецкие украинцы (в лице донецкой элиты Ахметова-Януковича и пр.) делают все, чтобы затоптать идею Новороссии и "русского мира". Стрелкова стремительно загоняют в угол или в политику. В политику для того, чтобы сделать из него "генерала Лебедя". Чтобы И. И. испачкать и добить окончательно. Игорь Стрелков выступит с заявлением на днях. Он постоянно откладывает свое выступление, т. к. ситуация меняется ежечасно. Стрелков, чтобы выйти из "западни", должен предпринять что-то неожиданное для всех. Например как его выход из Славянска, который спутал карты всем. Славянская бригада сейчас имеет около 5-ти тыс. чел. Но ее ослабили, забрав тяжелое вооружение. Все "товары" военторга сейчас идут только Плотницкому и Захарченко. Бригадам приказано тяжелое вооружение сдать в "общий котел". Кононов - министр обороны - имеет только стрелковое оружие. Всё тяжелое вооружение сосредоточил в своих руках Захарченко. Министру обороны приходится идти за танком для Мотороллы к Захарченко. Танк, отработав, опять возвращается к Захарченко. Такая война. "Линия разграничения" - это не последний документ, что должен подписать Захарченко. Видимо, взглянув на весь пакет, он и подал в отставку. Но ее не приняли, вынудилди остаться, чтобы он сделал грязную работу. В Донецке не нашлось человека способного подписать эти предательские бумажки. По "перемирию" - Украина настаивает на совместном патрулировании границ с Россией. Скорее всего, это и вынудило Захарченко "уволиться", т. к. - а зачем собственно умирали? Идет полномасштабная кропотливая работа по очернению русских. Смотрите-какие республики они "построили": одни бандюки-мародеры. На верху посчитали, какой урон наносит борьба за Русский мир их уютному миру, и решили - Русский мир вреден. Погорячились с Русским миром. Вокруг Мозгового начинают объединяться ополченцы, недовольные минским сливом и творящимся бардаком."
здешние райские кущи на ослов запрета не знают, но ебола весьма кровавая тема, может быть даже вся эта укро/новоросс херня с которой на порталах болельщики носятся - несколько блекнет на ее фоне.. ппц гадкая штука; вникаю тут понымаэш в эту тему достаточно кровавую (к тому ж не исключено приползание и к вам/нам), зашел на пароход шизо-заморочками местных неадекватов развеяться (хроноса понесло..) - и тут ебола?!.. на самом деле осел вполне здоров (не забываем - я в теме), в ближайшем будущем не иссохнут бессмысленные потоки нерусской политологии от нерусского политолога
дар аль харб
Сообщение: 2046
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 12.10.14 03:49. Заголовок: осел вполне здоров ..
цитата:
осел вполне здоров
непонятно, что за многозначительной фразой, но по моему утв. осел - это голова, а ебола - это душа.
Но тенденция однако идет к тому, что новый год мы можем встретить под знаком Еболы. Но это к Хеле: что говорят звезды?
Смердящие господа - православный с мусульманином. дар аль харб пишет:
цитата:
к Хеле: что говорят звезды?
Вот, что говорят звёзды, господа смердящие:
"Пионтковский: Путин играет в ядерный покер. Это психологический поединок, опасный для всего мира Российский политолог, публицист, ведущий научный сотрудник Института системного анализа РАН Андрей Пионтковский в эксклюзивном интервью изданию "ГОРДОН" рассказал о том, зачем Кадыров устроил демонстрацию в честь путинского Дня рождения, что общего у Путина с Гитлером и почему президента РФ ждет судьба Мубарака или Каддафи.
Пионтковский признался изданию "ГОРДОН": "Как и весь мир, я в последнее время занимаюсь только Украиной – это очень интересно и очень важно".
цитата:
Разве идея Новороссии – это не ярчайшее выражение фашизма, совпадающее с внешней политикой нацистской Германии?
– Андрей Андреевич, не знаю, отмечали ли вы день рождения Путина, но вот в Грозном в его честь состоялось стотысячное шествие. Вы считаете, в Россию возвращается культ личности?
– Мне кажется, культ личности Путина навязывается. Каждый из участников шествия в Грозном наверняка потерял кого-то из родных в жестокой войне, развязанной Путиным против чеченского народа. Но Кадыров устраивает такие спектакли, потому что ему это политически выгодно. Он ту войну выиграл, и все это прекрасно понимают. Россия оплачивает дань победителю в виде бюджетных трансфертов. От Кадырова же если что и требуется, то лишь формально демонстрировать лояльность Путину. Это их личная уния, и уверяю вас, больше нигде в России подобная демонстрация не проходила бы.
– Вы считаете, из числа 84% поклонников Путина, если верить соцопросам, не нашлось бы ста тысяч желающих засвидетельствовать ему свою преданность? Может, просто дело в том, что больше нигде не нашлось столь умелых организаторов, как Кадыров?
–
цитата:
Как человек, занимавшийся социологией, скажу, что в авторитарном обществе данные соцопросов вообще не имеют никакого значения. У президента Румынии Чаушеску за два дня до того, как его и жену расстреляли, как собак под забором, рейтинг был 97%.
И дело не в том, что социологические службы фальсифицируют данные. Скрытый текст
Сидит себе человек в своей квартире, а ему звонят и спрашивают: "Скажите, вы за президента Путина или против?". Весь предыдущий исторический советский опыт подсказывает этому человеку ответить: "Да, я за президента Путина". Поэтому измеритель общественных настроений – это не социология. 21 сентября в Москве прошел Марш мира, в котором я также принимал участие. По самым скромным оценкам, на него вышли 50 тысяч человек, но, думаю, нас было намного больше, что не сопоставимо даже с самыми крупными маршами мира в прошлом году и в позапрошлом. Власть, конечно, это очень раздражало, поэтому через неделю они решили противопоставить нам свой, официальный, пропутинский митинг.
– Он проводился как будто в память о погибших в "Новороссии"…
– Казалось бы, вот она – та самая возможность измерить реальную популярность Путина. У нас не было никаких информационных возможностей – ни радио, ни телевидения, а этот "путинг", как мы его называем, рекламировался всюду.
цитата:
Людей с предприятий свозили автобусами, в социальных сетях обещали вознаграждение тем, кто придет добровольно, – по 1500 рублей, и есть видеосвидетельства тому, как эти деньги выплачивали.
Так вот, даже при всем при том на "путинг" собралось максимум 10-15 тысяч человек. Выходит, несмотря на захлестывающую истерию российских СМИ, реальное соотношение сил между противниками Путина в вопросе войны с Украиной и его сторонниками – пять к одному, в нашу пользу.
цитата:
В такие острые исторические моменты реальная картина обычно отображается не пассивным большинством населения, а активным его меньшинством.
– На вашей странице в Facebook выложен перечень 14 признаков фашизма, составленный доктором Лоренсом Бриттом. Какие-то из них, по-вашему, в России проявляются?
– Все перечисленные пункты к России применимы, но лично я самым явным подтверждением российского фашизма считаю "крымскую" речь Путина, которую он произнес в Кремле 18 марта по случаю формального, так сказать, вхождения Крыма в состав РФ. Не только я, но и многие наблюдатели заметили, что
цитата:
это был почти стопроцентный ремейк речи канцлера Германии Гитлера после аннексии Судетских земель. В этой речи были заимствованы все основные концепции немецкой нацистской внешней политики.
Путин тогда впервые сказал: "Мы, русские, – разъединенный народ". Именно с этой концепции Гитлер начал свою серию захватнических войн. "Собирание исконно российских земель" – это подобие еще одной концепции Гитлера. Кроме того, Путин употребил термин, которого не было раньше в русском политическом словаре: "национал-предатели", и это тоже как-то очень по-фашистски звучит.
– Нам с советских времен привычнее другое определение: "враг народа"…
– Ну, и
цитата:
самая главная концепция, завершающая весь этот набор фашистских идей, – Русский мир. Полная аналогия нацистского Третьего Рейха.
Священной обязанностью Кремля Путин провозгласил защиту этнических русских и русскоговорящих людей, проживающих в любой точке мира, на любой территории. Не граждан России, заметьте, что было бы естественно для любого государства, а этнических русских и русскоговорящих. Этой концепцией он оправдал и даже романтизировал аннексию Крыма, которая нарушала как минимум с десяток международных соглашений, подписанных Россией, и тут же назвал
цитата:
второй этап расширения Русского мира: создание Новороссии,
подразумевая под этим, по сути, присоединение еще и восьми областей Украины. Этим термином он также обогатил российский политический словарь.
цитата:
Разве идея Новороссии – это не ярчайшее выражение фашизма, совпадающее с внешней политикой нацистской Германии?
Есть такой крупный кремлевский пропагандист – Мигранян, глава нью-йоркского представительства Института демократии и сотрудничества, который следит за соблюдением демократии в США. Так вот, в газете "Известия" он опубликовал статью, в которой написал, что Гитлер, до 1939 года занимавшийся собиранием земель, мог бы остаться в истории своей страны политиком высочайшего класса. Выходит, Гитлер бывал и "хорошим"? Как же – настоящий патриот, все ради интересов собственного государства…
цитата:
Путин – человек с большими страстями, злобными: он ненавидит Запад, ненавидит Грузию, Украину. Посмотрите на его фотографии с перекошенной от злобы физиономией. Он опасен, потому что способен на безумные поступки
– Аналогия прослеживается весьма четко. И гитлеровская "бесноватость", несмотря на внешнюю сдержанность Путина, тоже проявляется в его действиях, которые отличаются бессмысленностью. Вы, Андрей Андреевич, как математик хоть какую-то логику в его поступках находите?
– Я часто вспоминаю афоризм самобытного российского остроумца генерала Лебедя:
цитата:
"Это не глупость, это – другой ум".
В рамки этой извращенной логики как раз и вписываются те постулаты, которые я только что перечислил: объединение русского народа, собирание русских земель, борьба с национал-предателями, Русский мир, а еще –
цитата:
борьба Русского мира с англосаксонским миром.
Ну а если говорить о психологических характеристиках Путина, о его взглядах и действиях, то его ошибочно оценивают как холодного и расчетливого человека. Нет, это человек с большими страстями, злобными: он ненавидит Запад, ненавидит Грузию, Украину. Посмотрите на его фотографии с перекошенной от злобы физиономией – он опасен, потому что способен на безумные поступки.
– Вы писали о том, что Путин будет шантажировать Запад ядерной войной. Считаете, у него хватит смелости применить ядерное оружие?
– Да, и я неоднократно писал об этом в своих статьях: в Украине сейчас решается не только ее собственная судьба, но и судьба всего мира. Если Путину удастся одержать победу (в его понимании) и полностью блокировать европейский вектор развития Украины, разрушить ее экономику расчленить территориально, он настолько будет упоен этой своей победой и беспомощностью Запада, с его точки зрения, что двинется в Прибалтику. Ведь концепция Русского мира требует изменения границ, по крайней мере, двух стран, входящих в НАТО, – Латвии и Эстонии. А теперь представьте, что "вежливые зеленые человечки" придут в город Нарва. Их там, правда, никто не ждет, как и в Крыму не особенно ждали, не говоря уже о других регионах Украины, но они проведут так называемые "референдумы" и потребуют присоединения Нарвы и окрестностей к Русскому миру. И тогда Эстония в соответствии с 5-й статьей Устава НАТО вынуждена будет обратиться за помощью к своим союзникам. А Путин заявит, что если "зеленых человечков" из Эстонии попытаются выгнать, Россия применит ядерное оружие, несмотря на то, что российская армия значительно уступает совокупной мощи НАТО. Он уверен в том, что выиграет эту психологическую войну, что Запад дрогнет и отступит, потому что у него больше решимости и больше наглости.
– Путин наверняка мнит себя тонким шахматным игроком, продумывая в своем воспаленном сознании хитрые ходы, но ведет-то себя как карточный шулер. Неужели ему безразлична собственная репутация – ведь еще год назад он был на вершине международного политического рейтинга?..
– У Путина нет чувства стыда ни перед кем, тем более, что западных своих партнеров он презирает.
цитата:
А как не презирать, если бывшие европейские канцлеры и премьеры работают на его бензоколонках?
Возьмите, к примеру, Герхарда Шредера, экс-канцлера Германии, который служит ему в качестве председателя комитета акционеров консорциума газопровода "Северный поток" за два миллиона евро. Для Путина это жалкая сумма, ну а для Шредера – очень большая. Путин играет не в ядерные шахматы, а в ядерный покер. И это не шулерство, это психологический поединок, опасный для всего мира, в котором он все время поднимает ставки.
– Путин добился того, чтобы Украина подписала перемирие. Все прекрасно понимают, что он сделал это не для того, чтобы сохранить жизни мирным жителям Донбасса, украинским и российским военнослужащим. Для человека, на совести которого столько смертей, цена чужой жизни – копейка. Наверняка хотел, чтобы Запад приостановил экономические санкции, хотя бы на время. Но если это так, то почему же Россия перемирие не соблюдает?
– Конечно, с его стороны это была попытка сорвать санкции, потому что на время подписания перемирия военная инициатива была у него в руках, и Украина в те дни терпела серьезное поражение. Накануне у него начались ночные телефонные переговоры с Порошенко, по дороге в Монголию он на тетрадном листе набросал план по стабилизации ситуации на юго-востоке Украины. Это было как раз за день до саммита НАТО и за два дня до саммита ЕС, где обсуждались вопросы, связанные с Украиной. Когда Россия уже окончательно ввела на Донбасс регулярные войска, Путин остановился практически перед взятием Мариуполя. Это сейчас оборона Мариуполя укрепилась, а тогда российская армия могла свободно взять город и продвигаться дальше к Перекопскому перешейку.
цитата:
Путин, повторюсь, остановился только потому, что надеялся сорвать западные санкции, которые, несмотря на браваду российской власти, очень серьезно работают – на валютном и фондовом рынках в России сегодня доллар и евро опять поднялись до рекордных отметок.
Ну а почему не соблюдается перемирие… Во-первых, Путин мечется между двумя противоречивыми задачами: с одной стороны, ему нельзя показать, что он "слил Новороссию" и отступил, потому что это было бы для него политическим унижением, с другой стороны, он все же не хочет перейти красную черту в отношениях с Западом. Вот отсюда и колебания, которые не позволяют просчитать его дальнейшие действия. Тем временем
цитата:
"Лугандония" превратилась в Республику Сомали,
где при поддержке Москвы хозяйничают всякие там "бесы", "захарченки"…
цитата:
Россия ведет против Украины открытую войну: участие регулярных российских войск, информационно-психологическая агрессия, валютный шантаж – но при этом Украина поддерживает с Россией официальные дипломатические отношения
– В СМИ появилась информация о том, что так называемый премьер-министр "ДНР" Захарченко подал в отставку. И хоть информацию эту в "ДНР" позже опровергли, нет дыма без огня, наверное. Могло бы причиной отставки стать
цитата:
заявление Захарченко журналисту телеканала СТБ: "Я могу со спокойной совестью стрелять в любой украинский город, и мне не будет жалко мирных жителей"
? Это заявление косвенно навредило Путину, поддерживающему террористов…
– Да, уж, этим заявлением Захарченко не очень помог путинской пропаганде. Отставок в "Новороссии" было уже много: Стрелков, Бородай, Пушилин, Болотов, о котором вообще не известно, жив он или нет. Для Москвы эти деятели – отработанный шлак, и как только они выходят из-под контроля, их убирают. Это естественный процесс. Но при этом Путину важно, чтобы на востоке Украины все время тлел этот костер, потому что в других регионах идея Новороссии провалилась.
– Вы говорите, западные санкции очень ощутимы для России. Но вот буквально на днях депутат Госдумы Федоров заявил, что они России только на пользу, поскольку позволяют избавиться от иностранной валюты, которая ей давно уже только мешает…
– Федоров – тяжело больной человек, у него масса оригинальных заявлений. Он считает, к примеру, что с 1990 года Россия находится под внешним контролем США и международного сионизма. Теперь он заявляет, что Россия, отказавшись от иностранной валюты, напечатает много своих денег, на которые построит много заводов и фабрик, чтобы развивать свою экономику. Его вообще не стоит воспринимать всерьез. Гораздо важнее прислушаться к оценкам таких людей, как Кудрин и Греф, к примеру.
– Глава Сбербанка России Герман Греф на недавнем инвестфоруме "Россия зовёт" посетовал на то, что заявления на выезд из страны подают чуть ли не чаще, чем на открытие бизнеса. Его мысль почти слово в слово ранее повторил и экс-министр экономики РФ Алексей Кудрин: "Бизнесмены думают не о новом бизнесе, а о том, где оформить вид на жительство", считая, что экономика России не может развиваться по причине "катастрофического качества госуправления"…
– Да, это уже не экономические оценки, а политические.
– По приблизительным подсчетам, на востоке Украины вместе с местными террористами успели повоевать 15 тысяч российских военнослужащих. Этот абсолютно очевидный для украинцев и многократно подтвержденный факт Россия вроде как не признает. Но у каждого военнослужащего есть родные и друзья, которые знают его тайну, и в результате число посвященных растет в геометрической прогрессии. Какой смысл в этом секрете Полишинеля, если ложь только оскорбляет солдатских матерей и настраивает россиян против власти?
– Путин ведь пошел же в какой-то храм и поставил свечку в память о погибших "защитниках Новороссии". Когда скрывать гибель людей стало уже невозможно, российская власть заговорила о том, что на востоке Украины воюют добровольцы, которые все как один берут отпуск и едут туда, где уже и так стреляют российские танки, "Грады", зенитные комплексы. На самом деле в начале августа в Украину открыто вошли регулярные воинские части, укомплектованные по всем правилам. Подкормленные Путиным наблюдатели ОБСЕ этого могли и не подтверждать, но есть неоспоримые фотофакты, которые демонстрировались в европейских странах.
– Как вы оцениваете действия украинских властей в этой войне?
– Меньше всего я хотел бы оценивать действия украинских властей – это должны делать сами украинцы, но ситуация выглядит несколько абсурдной. Россия ведет против Украины открытую войну – участие регулярных российских войск, информационно-психологическая агрессия, валютный шантаж, – но при этом Украина поддерживает с Россией официальные дипломатические отношения. Встречаются делегации, обсуждаются какие-то экономические вопросы – о поставках газа, о взаимных долговых претензиях, о том, как Украина должна снабжать оккупированные территории в Крыму.
цитата:
Разве можно представить, чтобы в сентябре 1941-го Сталин встречался бы с Гитлером, или Молотов с Риббентропом на каких-то международных тусовках, обсуждая поставки зерна в Германию?
Это бредовая ситуация, но я не тороплюсь осуждать украинское руководство, ведь Запад оказывает на него серьезное давление в том, чтобы не называть войну войной. Запад все время повторяет мантру: "Война – это не способ решения проблем". Хотя перемирие в чем-то оказалась полезным Украине: она сейчас вышла на ту линию обороны, которую ей гораздо легче защищать. И если на Донбассе местное население частично поддерживает террористов, то границы территорий, на которых закрепилась украинская армия, Москве переступить было бы уже очень сложно, потому что там живут люди, которые стопроцентно за Украину. Мне кажется, рано или поздно украинским властям нужно будет назвать вещи своими именами: да, идет война, да, есть оккупированные территории, а не играть в "особый статус". Понятно, что Украина от этих территорий не отказывается, но изменить ситуацию на сегодняшний день у нее возможности нет.
– Но ведь в самом начале, в этой истории с аннексией Крыма и с Донбассом, где власти, вместо того чтобы судить сепаратистов по закону, позволили им подмять под себя целый регион, временному правительству Украины явно не хватило решимости…
– А что – в Украине тогда было государство? Какие у Турчинова были рычаги управления? Ни армии, ни милиции, зато кремлевская агентура в руководстве страны. Он лишь формально мог приказать морской пехоте в Крыму отогнать "вежливых зеленых человечков", но непонятно, как бы отреагировали на этот приказ украинские Вооруженные силы.
цитата:
Путин находится в тяжелой политической ситуации. Украине это надо понять, признать и готовиться к новому развитию конфликта
– Как думаете, Путин отстанет от Украины когда-нибудь?
– Нет, никогда не отстанет, потому что от этого зависит его будущее. Его политическая мотивация – навсегда оставаться во власти, поэтому отступить в вопросе с Украиной он не сможет. Если это случится, его будут ненавидеть не только противники войны, но и вся та шпана, которая воодушевлена идеей Русского мира и войной с Украиной. Путин находится в тяжелой политической ситуации. Украине это надо понять, признать и готовиться к новому развитию конфликта. Речь идет о существовании Украины как суверенного государства и не существовании в принципе, что означает превращение ее в послушный Москве протекторат. Никакого компромиссного решения этого конфликта быть не может. Для Путина это ставка: жизнь или смерть.
– Значит, вы убеждены в том, что Путин дотянет свой президентский срок до 2018-го, чтобы снова потом поменяться местами с Медведевым, продолжая по-прежнему править Россией?
– Нет, я считаю, Путин вполне может потерять президентское кресло, если в ближайшие месяцы будут использованы все экономические и политические рычаги, которые находятся в распоряжении Запада. Ведь даже те довольно мягкие санкции, которые уже приняты, оказали не только экономическое, но и значительное политическое воздействие.
цитата:
На вершине российской власти находятся очень богатые люди, миллиардеры, теряющие свои активы.
Они ведь могут поинтересоваться: "А почему это мы должны нести громадные убытки из-за амбиций и комплексов одного человека?". Я уже упоминал о достаточно резких оценках таких людей, как Кудрин и Греф. А ведь это не просто экономические эксперты – это так называемые его друзья по "бандитскому" Петербургу.
– Но сам ведь не уйдет…
– Сам не уйдет, но Мубарак и Каддафи тоже ушли не сами, да и Сталина тоже ликвидировало его окружение, когда он окончательно сошел с ума и реально готовился к Третьей мировой войне. А Путин готовится к Четвертой мировой войне – если Третьей считать "холодную войну", которую, по мнению Путина, Россия и Советский Союз проиграли.
– Говорят, что Путин презирает Януковича за слабость, проявленную якобы во время событий на Майдане, за то, что не расправился до конца с бунтовщиками, как это сделал бы он сам. И все же Путин предоставил ему российское гражданство. Пожалел? Ведь Янукович теперь не сможет въехать ни в одну цивилизованную страну…
–- Хоть пресс-секретарь Путина Песков и опроверг эту информацию, я на сто процентов уверен в том, что Янукович получил российское гражданство. А как могло быть иначе, если он привез в Россию грузовик, самолет, а может, корабль кэша? Кстати, почему-то этот факт не является предметом торгово-экономических переговоров, которые, несмотря на войну, ведутся между Украиной и Россией...
– А как в России живется человеку, инициировавшему обращение "Путин должен уйти"?
– Как живется? Ну, вот в разговоре с вами я не скрываю свою позицию, и, надеюсь, завтра меня не отправят в концлагерь. В вопросе политических репрессий мы пока еще не достигли уровня гитлеровского Третьего Рейха, но продвигаемся в этом направлении. Я не открою большого секрета, если скажу, что в Москве и в Санкт-Петербурге составлены списки неблагонадежных – в них примерно три тысячи фамилий. Регионам же разрешили составить списки по своему усмотрению – дескать, вам там виднее. Люди из списка должны быть изолированы для предотвращения массовых беспорядков. А поводом для беспорядков может послужить все что угодно – например, активизация военных действий в Украине. Кстати, эксперты полагают, что потенциальная опасность угрожает Украине за несколько дней до 26 октября. Это может быть попытка сорвать у вас парламентские выборы, потому что Путин понимает: новая Верховная Рада будет гораздо более радикальной, "промайдановской"." http://gordonua.com/publications/Piontkovskiy-Putin-igraet-v-yadernyy-poker-Eto-psihologicheskiy-poedinok-opasnyy-dlya-vsego-mira--45631.html
гыггыгы. это как раз то, что я призывал сосать хохлам и хохлушкам-теософичкам из терры наши русские большие пенисы, а не маленькие, но больших негров. А тебе пёс сосать большого негра за сбитый ими самолет.
Отправлено: 12.10.14 13:38. Заголовок: Идея Новориссии это ..
Идея Новориссии это не идея даже - это земли, что отдали под антирусский прожект по указанию метрополии. Поэтому не надо пздеть херню. ну а на счет идеи, то прививается только примитивная жизнь под под плазмой с рекламой. Что до хохлов то я их хорошо знаю. Последние 20 лет их превратили в скот, живущий проституцией, поездками на заработки, воровством средств в нуждах производства. Очень примитивный народ, эгоизм которого не выходит за пределы своей квартиры. Нацизм вырос на нищете основной части населения. Среднее звено живет за счет откатов, высшее за счет русского газа и изьятых производств, что строили деды этого деклассированного общества. Подрастающее поколение с измальства приучают к понятиям и взяточничеству. Я периодически жил в украине и знаю что к чему. Поэтому пиздуны, что тут болтают ими и остаются. Кроме того этот мелкодушный искусственный народец( такого государства небыло до 1924 года) забыл свою историю как часть русского мира. Вообще этот народ обречен, поскольку без памяти. СССР вот истинный отец этой территории, некогда русской ментальности. Теперь с первого класса их будут учить уже поголовно к ненависти к своим корням. Тем они и порубят сук на котором сидят. Это искусственная нация самоубийца. Это было и при махновщине, так что ничего нового в том нет.т Русскую литерату ру что учат во всех университетах мира там уже читать не будут. Читают даже литературу фашистов в школе, что воевали на той стороне. Народ забывший свое ничтожество поляками и немцами и идущий к ним на сговор это народ-проститутка, народ дибил. Он идет в лапы пробковых шлемов по своему, как и индия в свое время по своему. Они мистификаторы, поэтому их удел уйти в небытие отдав свою кровь и жизнь метрополии, что будет еще тысячу лет питаться своими колониями.
дар аль харб
Сообщение: 2048
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 12.10.14 17:21. Заголовок: Последние 20 лет их ..
цитата:
Последние 20 лет их превратили в скот, живущий проституцией,
а они "кровь сосущие" или "спереди и сзади дающие" (ради куска хлеба)? Если кровь сосущие - это хорошо, пусть кровь сосут пиндоссам. А если ради хлеба - то это тоже хорошо, пусть ВВП Украине прибавляют за счет пиндосссов, детей вырастят укро-пиндоссов, пиндоссов разбавляют укропами.
Главный враг теософии не хохол и не проститутка-блядь, а пиндосс. Поэтому надо брать Париж.
если осел жив и активен, значит он не заражен еболой, "осел, зараженный еболой" почти синоним "мертвый осел"; по крайней мере, "вполне здоров" в этом контексте, т.е. "от еболы".. может быть он заражен чем-то другим.. что про такие случаи говорят звезды неизвестно, что бы это не было, нам оно опасности не представляет: пока осел ковыряется в прорашистской политике, ебола в официальном статусе ОСНОВНОЙ мировой угрозы и в отличии от всяких ослов, адекватные граждане (на Западе) это понимают; согласно недавней науч.гипотезе, похоже, "черной смертью" (1346—1353) была пандемия вируса из того же семейства, что эбола, но так или иначе, сегодняшняя эбола стремней выкосившей от 30 до 60 % населения Европы "черной смерти", готова мутировать и развиваться, учиться путешествовать воздушно-капельным путем и т.д., основная фишка - нарушение свертываемости крови (внутреннее и внешнее кровотечение), т.е. зараженный эболой довольно скоро начинает тонуть в собственной крови, можно сказать так.. http://www.nairaland.com/1848781/scary-pictures-ebola-virus-victims ..некоторыми компетентными (в вирусологии и т.п.) лицами высказано мнение, что быть или не быть расползанию этой дряни по планете уже не вопрос, теперь это только вопрос времени; так это или нет, но ознакомиться с основными положениями программы по технике безопасности в случаях биологической угрозы (биотерроризм) реальный повод есть или скоро будет очевидно у каждого ((
дело не в осле и не в еболе. Был правда пассаж - пёс пылков осел на голову, и духовная ебола.
Но не суть. Ебола - это как Аллах предписал, мы бессильны. А вот против пиндоссоватости выстоять можно. Что такое пиндоссс? Это тип, потерявший честь, достоинство, ориентацию, продажность и т.д., короче самая паршивая блядь. Короче, в пиндоссе смешались люди, бляди, кони.
Вот например: 47.29. Это укро мародер тащит награбленное добро. Я много лет редактор, и понимаю, и вот за этот кадр "можно все отдать".
Это и есть пиндосс души или духовная ебола. И ее носители - ослы на голову.
Вот например.
https://www.youtube.com/watch?v=umeztnxUuDE
Короче, ценой тысяч жизней построили Лугандон. В совр. обществе нельзя иначе - что бы ни строили, получим Лугандон. У нас даже патриарх Кирилл вор и убийца.
А я ведь об этом сразу сказал.
Поэтому теософы никак не снесут Яйцо, поскольку и они все пиндоссы, мерят пиндосскими мерами. Только Город спасет от опиндоссования и Лугандона.
eresity
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 22.11.13
Отправлено: 13.10.14 02:09. Заголовок: может быть он зараже..
цитата:
может быть он заражен чем-то другим.. что про такие случаи говорят звезды неизвестно, что бы это не было, нам оно опасности не представляет
пока этот антинаучный теофанатик накладывает нацистско-брахманскими версиями происхождения чел-ва, лихорадит адамами-андрогинами и теоремой божественной бессмертности своего шизовысшего внутреннего содержания, от того, чтобы не раздуться и не лопнуть все забрызгав вокруг кровью, его и остальных мракобесов, независимо от их политических пристрастий, защищает в принципе одна основная вещь, выполняющая функцию непреодолимой границы между эболой и миром - дорогущий (во многих странах такой найти и в единственном экземпляре будет "проблематично") навороченный (примерно как у космонавтов) костюм четвертого (максимального) уровня биозащиты http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/590/amz/worldservice/live/assets/images/2014/10/08/141008102124_ebola_suit_624.jpg ..по-факту на данный момент эти костюмы есть основная гарантия нераспространению эболы, понятное дело, помимо научной компетентности и самоотверженности их обладателей http://cctv.cntv.cn/2014/09/21/VIDE1411277403429583.shtml http://news.nationalgeographic.com/news/special-features/2014/08/140829-ebola-caregivers-doctors-nurses-west-africa-sierra-leone/
пока этот антинаучный теофанатик накладывает нацистско-брахманскими версиями происхождения чел-ва, лихорадит адамами-андрогинами и теоремой божественной бессмертности своего шизовысшего внутреннего содержания, от того, чтобы не раздуться и не лопнуть все забрызгав вокруг кровью
Смердящий Ересити - только с каких пор такой православный мракобес, как ты, вдруг опирается на науку, чтобы вешать ярлык на теософию - антинаука. Завидуй дальше, душу свою загаживая. Да её давно у Вас нет - одна куча зловонного дерьма, когда православие заставляет тупо поклоняться Злому духу Израилеву - Иегове, а понять это самим православным ума уже не хватает.
Тема "Украинский вопрос" и потому располагаю здесь животрепещущий материал с анализом причин поражения в Иловайском котле, когда вероломное и массированное вторжение российских войск привело к окружению и гибели украинских частей.
Ю.Бутусов. Подвиг и трагедия Иловайска ... В августе вооруженные силы Российской Федерации перешли к новому этапу эскалации конфликта. Если ранее российские войска служили источником вербовки наемников для войны в Донбассе, то с 10 августа началось проникновение отдельных подразделений на территорию Украины, которые начали принимать участие в боевых действиях.
цитата:
Судя по датам гибели российских военнослужащих и показаниям их родственников в России, 13 августа в районе города Снежное Донецкой области ударом оперативно-тактического комплекса "Точка-У" было уничтожено скопление войск и боевой техники — это оказались подразделения 18-й мотострелковой бригады РФ.
... Сопротивление и характер наземных боевых действий резко ужесточились. Начали расти и потери украинских военнослужащих.
цитата:
Ввод российской армии был связан с тем, что ресурсы наемников были практически полностью исчерпаны в предыдущих боях, и они уже не могли обеспечивать контроль и защиту огромной линии фронта. Выход украинских войск на окраины Донецка и охват Луганска могли привести к скорому падению "столиц" "ДНР" и "ЛНР".
Российские войска как со своей территории, так и с территории Украины организовали массированные артиллерийские удары по украинским войскам. Поскольку "контактные" бои приводили к большим потерям, приоритетом российского командования стало нанесение бесконтактного огневого поражения украинским войскам в приграничных районах Луганска, в районах Саур-Могилы, Амвросиевки, Тореза, Шахтерска. ...
Вторжение Российские войска подготовили для вторжения участок в районе южнее Саур-Могилы—Успенка—Амвросиевка. В течение предыдущих дней по украинским войскам велась массированная артподготовка с территории РФ. Некоторые подразделения были деморализованы тем, что противник расстреливает наши части, но отвечать на этот огонь запрещено. Ряд украинских командиров запросили разрешение отрыть огонь по видимым нашей разведке артиллерийским батареям на территории РФ, но такая команда не последовала.
Огонь противника нанес тяжелые потери войскам, прикрывающим границу в секторе "Д" (командующий — генерал-лейтенант Петр Литвин). Попытки любой ценой удержать наблюдательный пункт на Саур-Могиле, позиции вблизи границы, очень дорого обошлись нашим бойцам. Противник широко применял тяжелую артиллерию — 152 мм гаубицы, 220 мм и 300 мм реактивные системы залпового огня "Ураган" и "Смерч".
Ситуация в секторе "Д" сложилась критическая еще до полномасштабного российского вторжения. Российское командование решило максимально использовать фактор внезапности для достижения успеха. В то время как
цитата:
министр обороны Валерий Гелетей заявил на параде, что "антитеррористическая операция развивается по плану", а командующий АТО Виктор Муженко получал звезду генерал-полковника и участвовал в параде в честь Дня независимости, российские войска перешли в наступление.
Российское наступление 24 августа во время парада — это фиаско военной разведки Украины и министерства обороны, которому подчиняется ГУР МО.
24 августа батальонно-тактические группы из состава 8-й, 9-й мотострелковых бригад, 98-й и 106-й воздушно-десантных дивизий, усиленные подразделениями 31-й десантно-штурмовой бригады, пересекли российско-украинскую государственную границу. Противник ударил между Амвросиевкой и Саур-Могилой и пошел прямо на Кутейниково—Старобешево. Россияне наступали в плотных боевых порядках компактными боевыми группами. Многие украинские подразделения не дрогнули, и в районе Амвросиевки россияне встретили упорное сопротивление. Однако оборона была разрозненной и очаговой. Российские части несли потери, но продвижение не могло быть остановлено. Приграничный район сектора "Д" не был прикрыт никакими инженерными заграждениями и минными полями.
цитата:
Используя большое численное и техническое превосходство, а также поддержку самоходной артиллерии, большое количество тактических беспилотных разведчиков, средства радиотехнической разведки, противник продолжал наступление.
Ряд украинских подразделений были разбиты, значительное количество наших военнослужащих — несколько сотен человек, было вынуждено в безнадежных условиях сдаться в плен.
В этих условиях командный пункт командующего сектором "Д" Петра Литвина попал под артналет, генерал был вынужден сменить позицию. Из-за отсутствия понимания обстановки его штаб снялся в глубокий тыл. Литвин приехал на КП сектора "Б", где командир "Днепра" Береза едва не избил генерала, узнав, что он едет дальше без своих войск.
цитата:
Хомчак тоже мог уехать в свой штаб, который размещался в тылу, но предпочел войска не оставлять.
Вместе с генералом остались все штабные офицеры.
Председатель Верховной Рады Александр Турчинов позвонил министру обороны Валерию Гелетею и потребовал немедленно усилить район Старобешево—Кутейниково резервами не менее двух батальонно-тактических групп, чтобы избежать отсечения наших войск под Иловайском.
К вечеру 24 августа стало ясно, что в секторе "Д" утрачено управление войсками, а отход украинских подразделений стал неорганизованным. Через район Старобешево—Кутейниково прошли войска численностью не менее полутора тысяч человек, с артиллерией и бронетехникой. Никто из них не задержался на рубеже и не попытался построить оборону, хотя этих сил вполне хватило бы для того, чтобы не только не допустить быстрого прорыва и окружения иловайской группировки, но и надолго остановить противника на выгодных рубежах.
Генерал Хомчак предупредил командование АТО, что наступление противника создает реальную угрозу его тылам, и попросил разрешения на организованный отход. Это было поддержано и рядом руководителей Генштаба. В тот момент наиболее адекватным решением представлялся отход войск сектора "Б" из Иловайска на рубеж Старобешево—Кутейниково и стабилизация обороны. Но командующий АТО никаких маневров отхода для сектора "Б" не рассматривал, хотя в секторе "Д" отход осуществлялся без всяких приказов. Это было личное решение командующего АТО Виктора Муженко и его ответственность. Примерно в 18:00 24 августа одна из передовых ротно-тактических групп РФ вышла на трассу между Кутейниково и Старобешевым и перерезала дорогу.
Окружение Российское наступление продолжалось без помех, и совершенно неизвестно, где бы удалось его остановить на каком-либо рубеже. Но в секторе "Б" российские войска наконец встретили сопротивление, в результате которого противника удалось остановить. Командование войсками сектора "Д" было передано генералу Хомчаку в 0:00 в ночь с 24 на 25 августа. Но это уже было слишком поздно, чтобы остановить трагедию.
Тем не менее, характер боевых действий решительно изменился. Российские части не ожидали встретить организованный отпор в этом районе.
Генерал Хомчак собрал все наличные части и бросил их в район Кутейниково. А в районе Иловайска был сокращен фронт и организована круговая оборона. Одно из подразделений 98-й воздушно-десантной дивизии РФ было разгромлено в районе Кутейниково бойцами 51-й волынской механизированной бригады. 10 российских солдат были взяты в плен и дали показания, которые позволили руководству Украины заявить о российской агрессии и подтвердить вторжение в Украину регулярных российских войск.
25 августа подразделения 39-го батальона Территориальной обороны Днепропетровской области организовали засаду и уничтожили еще одно из подразделений из состава 8-й мотострелковой бригады. В бою уцелел один из раненых российских солдат, который был взят в плен.
На тыловом рубеже иловайской группировки были разбиты подразделения 31-й десантно-штурмовой бригады и 106-й воздушно-десантной дивизии, взяты пленные из состава этих частей.
Бойцы 40-го батальона Территориальной обороны Днепропетровской области "Кривбасс" взяли в плен разведгруппу из 10 наемников-"казаков" — в том числе граждан Российской Федерации.
Встретив отпор, российские войска перегруппировались.
цитата:
Для разгрома иловайской группировки была сосредоточена российская артиллерия. Противник подтянул станции артиллерийской разведки, над районом боя днем и ночью находилось в воздухе несколько беспилотных разведчиков "Орлан-10".
После первых залпов украинских батарей противник осуществлял пеленгацию, и район накрывался силами нескольких дивизионов. Особо тяжелый урон полевым укреплениям наносили
цитата:
термобарические ракеты РСЗО "Ураган"
. Воевать в окружении на полевых позициях можно только при наличии укрепленного фронта, из долговременных фортификационных сооружений. В районе Иловайска такую крепость никто не строил — не было ресурсов, и не позволяла местность. Это было совершенно очевидно, и если не 24-го, то 25-го следовало давать приказ на прорыв, пока противник не успел выстроить прочный фронт и плотно перекрыть пути отхода. Однако
цитата:
приказа на отход генерал Муженко не дал.
26 августа иловайская группа добилась еще одного успеха — было уничтожено танковое подразделение из состава 8-й мотострелковой бригады. Был захвачен танк Т-72БЗ, состоящий на вооружении войск только в РФ. Сопротивление иловайской группировки позволило стабилизировать линию фронта и отвлекло на себя большие силы противника. Тем не менее, без серьезной артиллерийской и авиационной поддержки, без снабжения продолжать сопротивление на позициях было невозможно. ... http://gazeta.zn.ua/internal/podvig-i-tragediya-ilovayska-_.html
Ю.Бутусов. Иловайск. Роковые решения. ... За время ожесточенных боев в ходе взятия Иловайска — с 10 августа до момента российского вторжения 24 августа — боевые потери наших войск из состава Минобороны, Нацгвардии, МВД и отряда "Правого сектора" составили до 40 бойцов погибшими, один военнослужащий попал в плен. Состав группировки менялся и не был постоянным. В период с 24 по 28 августа к иловайской группировке присоединились отходившие в беспорядке из приграничного района войска сектора "Д".
цитата:
На прорыв из "котла" 29 августа выступило две колонны, общая численность которых составляла, по минимальной оценке, 970, по максимальной оценке — до 1100 человек.
Точный подсчет был невозможен, так как до самого момента прорыва подходили отдельные группы военнослужащих из сектора "Б", которые присоединялись к двум колоннам. Известен точный состав боевой техники, сосредоточенной в авангарде и в арьергарде групп прорыва. На вооружении этих войск были 7 танков (в том числе трофейный российский Т-72Б3), 22 БМП, 6 тягачей МТЛБ, 3 БТР, 7 противотанковых пушек "Рапира", 6 минометов, а также не менее 120 единиц автотранспорта.
цитата:
В ходе прорыва почти вся эта техника была потеряна в бою.
Также было потеряно значительное количество поврежденной в боях боевой техники, которую было невозможно эвакуировать в условиях окружения.
На данный момент установлено, что в результате прорыва, а также после освобождения из плена, домой вернулись живыми 647 украинских воинов из состава сил, выходивших из Иловайска. Отдельные военнослужащие самостоятельно выходят на контролируемую украинскими войсками территорию до сих пор.
Значительное количество наших бойцов попало в плен, и до сих пор содержится в заключении. Известно, что только из состава батальона "Донбасс" в плену находится 97 человек. Общую численность пленных общественный Центр обмена военнопленными при Днепропетровской облгосадминистрации оценивает на данный момент свыше 600 человек. Но это общее количество пленных, захваченное на всех участках фронта. А сколько из них взяты в плен именно под Иловайском? Точно установить сейчас нельзя, но очевидно — от 150, по минимальным оценкам, до 300 человек максимально.
Официально министр обороны Валерий Гелетей назвал число погибших под Иловайском в 108 бойцов. Но неофициально была получена достоверная цифра погибших в ходе прорыва, выхода из окружения, умерших от ран в госпиталях, а также в результате убийств пленных украинских военнослужащих составляет не менее 200 человек, а
цитата:
по максимальным оценкам — число жертв может достигать 250 человек.
Неопознанными остаются в настоящий момент 104 тела. Некоторые из них идентифицированы как украинские воины и захоронены как временно неустановленные по именам. Остальные находятся в моргах Запорожья и Днепропетровска. Однако не все пока неизвестные в моргах могут быть украинскими бойцами, и значительная часть из них совершенно точно является жертвами не Иловайска, а других участков Южного фронта. ... ZN.UA удалось получить эксклюзивный комментарий Петра Литвина по происшедшим событиям и услышать ответы на четыре ключевых вопроса: "Информацию об угрожающем скоплении российских бронетанковых и механизированных частей на границе с Украиной мы получали и передавали командованию АТО регулярно. Также ежедневно сообщалось о постоянных артиллерийских обстрелах наших позиций с территории России. Это было с первого дня, когда я принял на себя командование сектором. Об угрожающей обстановке в приграничном районе, о состоянии наших войск доклады шли ежедневно, в чем вы сами могли убедиться во время нашего общения на командном пункте.
23 июля вы написали статью "Кризис в секторе "Д", где достаточно точно изложили сложную обстановку, и затем также объективно освещали ситуацию и в дальнейшем. Честно говоря, я полагал, что наши доклады и общественный резонанс позволят привлечь внимание к проблеме, и решения будут приниматься с учетом реальной ситуации.
Российские подразделения, начиная с середины августа, перебрасывались на территорию Украины и принимали активное участие в боевых действиях против украинских войск.
цитата:
Информация о масштабном российском вторжении в районе Амвросиевки, в результате которого произошло окружение наших войск под Иловайском, была получена из Государственной пограничной службы и наших источников 23 августа, накануне Дня независимости.
Примерно в 14.30 мы доложили о переходе российскими частями государственной границы и их продвижении в направлении Амвросиевки. Далее в течение дня такие доклады передавались неоднократно. Эти данные полностью подтверждались информацией от Государственной пограничной службы. Также информация поступала и от отдельных групп спецподразделений, которые находились вблизи наших границ.
На очередной доклад в штаб АТО о передвижении российской техники
цитата:
начальник штаба АТО генерал-майор Назаров коротко ответил: "Это все херня.
Мы это уже проходили. Держитесь". И повесил трубку.
Вечером, 23 августа, я был вызван на связь (через Главный командный центр Генштаба) с Начальником Генерального штаба. Поскольку он в этот момент находился кабинете Министра обороны Украины, меня соединили с Министром. Министр заслушал информацию и передал трубку командующему АТО, начальнику Генерального штаба Виктору Муженко. Выслушав мой доклад о российском наступлении и об обстановке в секторе, он ответил: "При смене обстановки докладывайте установленным порядком". И все.
На пути российского вторжения я развернул свой единственный резерв для наблюдения и корректировки огня — несколько разведгрупп 3-го полка специального назначения. Утром, 24 августа, для личного подтверждения и проверки информации на трассу в районе Амвросиевка—Кутейниково выехал начальник штаба сектора "Д" полковник Ромигайло. Полковник находился в "зеленке" вблизи дороги, когда мимо него, в десяти метрах, вглубь нашей территории проследовала большая колонна одной из батальонно-тактических групп РФ. Прямо оттуда Ромигайло позвонил начальнику Генерального штаба и доложил, что наблюдает своими глазами наступление крупных бронетанковых частей РФ в тыл наших позиций. В ответ генерал Муженко сказал:
цитата:
"…Это всего лишь демонстративные действия".
Находясь в районе Кутейниково, мы постоянно подвергались обстрелам артиллерией противника, а 21 августа на наш командный пункт был нанесен массовый налет из систем реактивного залпового огня "Ураган". При этом погибло 5 военнослужащих, получили ранения 12 военнослужащих, а часть техники была выведена из строя.
На момент вторжения, 23 августа, выполняя задачу прикрытия более 150 километров государственной границы, на бумаге я располагал следующими силами… Если судить по численности, а не по названию, это были небольшие сводные роты 28-й, 93-й и 51-й механизированной бригад, 3 сводных артиллерийских батареи, 5-й батальон территориальной обороны "Прикарпатье", вспомогательная сводная рота 2-го батальона территориальной обороны Ровенской области, шесть неполных разведгрупп 3-го полка спецназ и группа управления численностью в 60 человек. На высоте Саур-Могила действовала группа разведчиков, подчиненных командованию АТО. Общая численность всех этих подразделений не превышала 650 военнослужащих. Согласно боевым задачам и распоряжениям командования штаба АТО, подразделения были рассеяны на широком фронте, и не могли оказать друг другу огневую поддержку и взаимодействие. У меня как командира сектора не было тактической самостоятельности в действиях.
цитата:
Приказы командования АТО определяли не только координаты расположения тех или иных блок-постов, но даже численность подразделений, которые должны были их занимать.
После начала вторжения и угрозы охвата наших войск с флангов, начался отход наших подразделений — он происходил без приказа. Еще 23 августа начали отход подразделения 28-й механизированной бригады и батальон "Прикарпатье". Рота 93-й бригады так и не прибыла в предписанный район и начала отход 24 августа. Тогда же начали несанкционированный отход подразделения 51-й бригады.
Днем, 24 августа, полную управляемость в секторе сохранили только артиллерийские батареи 26-й артиллерийской бригады и мой штаб, которые вышли только по приказу, оставшись без какого-либо прикрытия наземных частей. А в 20.30 мы получили директиву со штаба АТО о ликвидации сектора "Д" до 24.00 и передаче всех оставшихся войск сектору "Б". Все это было выполнено в соответствии с директивой. ... Российские войска были вынуждены провести наступательную операцию против Иловайской группировки именно потому, что войска сектора "Б" наносили тяжелый урон отрядам российских наемников. С этой проблемой наемники не могли справиться самостоятельно, и угроза выхода украинских войск на коммуникации противника была вполне реальной. Российское наступление — признание эффективности боевых действий в районе Иловайска в ходе наступления. Несмотря на тяжелые позиционные бои, противник не смог сдержать натиск наших подразделений самостоятельно, и российское командование было вынуждено применить массированное вторжение превосходящих сил регулярной армии. Российские атаки на Иловайскую группировку 24–25 августа в боях в районе поселка Агрономическое были успешно отбиты. Российское вторжение было остановлено.
Факт российского вторжения и количество войск, принявших участие в операции по уничтожению окруженных украинских войск, был очевиден, после захвата пленных из сводных батальонно-тактических групп 98-й, 106-й воздушно-десантных дивизий, 31-й десантно-штурмовой и 8-й мотострелковых бригад Российской Федерации.
Однако украинское командование почему-то продолжало недооценивать угрозу, несмотря на обладание всей информацией. Резервы, направленные для деблокады, были совершенно недостаточны. Операция по деблокированию фактически не планировалась. Если бы масштаб угрозы получил оперативную оценку, вывод войск и техники из-под Иловайска можно было бы совершить без серьезных потерь. 24 и 25 августа по-прежнему был открыт ряд проселочных дорог и Иловайской группировке доставили некоторые критически важные предметы снабжения. Поскольку противник вел эффективную контрбатарейную борьбу, 24 и 25 августа из "котла" была успешно выведена основная часть украинской артиллерии. Но решение об отводе основной группы войск не было принято. Командование АТО дало приказ "Держаться!"
27 августа кольцо блокады сомкнулось. Без поставок воды и боеприпасов сопротивление не могло продолжаться длительное время. Противник постоянно атаковал, и российская тяжелая артиллерия проводила методичные обстрелы, постепенно выводя из строя боевую технику и транспорт.
Противник занял Старобешево, и до ближайших украинских позиций в Раздельной было свыше 30 километров. В случае полного уничтожения транспорта и боевой техники, истощения запасов воды и боеприпасов, вырваться из "котла" было бы уже невозможно.
Удерживать "котел" под огнем намного превосходящих сил свежей российской регулярной армии представлялось невозможным.
На встрече представителей общественности с Верховным Главнокомандующим 27 августа я предлагал, ввиду сосредоточения крупных сил российских войск и наличия удобных оборонительных позиций, занимаемых и укрепляемых ими уже третьи сутки, использовать подходящие резервы для обеспечения вспомогательных ударов навстречу окруженным войскам. Украинские войска были скованы атаками противника на других участках чрезмерно растянутого фронта, и резервы на помощь окруженным прибыть не могли. Казалось невероятным, чтобы мы за несколько дней смогли сколотить ударную группировку, сокрушить российские войска и восстановить коммуникации. Местность там — благоприятная для обороны. Я просил у Петра Алексеевича дать приказ на немедленный выход группировки. Однако Верховный Главнокомандующий сказал, что военным командованием принято другое решение — силы для деблокады собраны, в ближайшие часы коридор будет пробит. Когда я приехал домой после встречи с Порошенко, мне позвонили с фронта, и сообщили, что пока я находился на встрече, единственный резерв в этом районе — сводная ротно-тактическая группа 92-й механизированной бригады была разбита в бою превосходящими силами российских войск в районе Старобешево.
Сил для деблокирования не было. Но приказ на прорыв так и не прозвучал. Такой приказ командование АТО так и не решилось отдать. Видимо, из опасения брать на себя какую-либо ответственность за судьбу окруженных частей. Был один приказ: "Держаться!".
Сегодня министр обороны Валерий Гелетей и начальник Генштаба Виктор Муженко объясняют свои решения тем, что уже озвучил президент Порошенко: "Резервы опоздали на три дня".
Это выглядит странным и наивным утверждением. Спустя три дня на Южный фронт действительно прибыла батальонно-тактическая группа 95-й аэромобильной бригады. Но могла ли одна эта Бтгр, пусть даже усиленная необстрелянными частями 1-й бригады оперативного назначения Нацгвардии (равной по личному составу одному усиленному батальону, но без тяжелой бронетехники и самоходной артиллерии),
цитата:
пробить оборону крупной группировки российских войск, имевшей, по крайне мере, двойное численное превосходство в живой силе и артиллерии? К тому же усиленной многочисленными вспомогательными отрядами наемников.
Можно ли было прорубить коридор за один день, или это превратилось бы в тяжелую многодневную операцию? И была ли возможность сохранить боеспособность окруженной иловайской группировки еще трое суток и, возможно, неопределенное время в ходе дальнейших боев по деблокированию? Судьба роты 92-й бригады показывает, что
цитата:
разгром российских войск требовал не просто сосредоточения достаточных сил и средств, но и тщательной разведки и оперативного планирования.
Причем российская артиллерия наносила массированные удары по районам сосредоточения украинских войск — как в кольце, так и за его пределами. Поэтому
цитата:
утверждать, что, мол, резервы придут через три дня, и произойдет чудо, и подготовленная российская оборона рухнет — издевка над здравым смыслом, игнорирование фактов и реальной обстановки. В современной полномасштабной войне шапкозакидательское отношение к противнику, как показывают трагические уроки, крайне дорого обходится.
И военное руководство обязано отвечать за такие глубокие просчеты в оценке ситуации. Переговоры украинского и российского президентов, обещания "зеленого" коридора для выхода войск стали по сути дымовой завесой —
цитата:
под маской миротворческих усилий российские войска просто цинично готовились к уничтожению наших войск и не прекращали обстрелы. Переговоры дали только один негативный эффект: российские войска развернули три рубежа обороны на вероятных направлениях прорыва.
Примерно такой же анализ передавало в Генштаб командование сектора "Б". После информации о разгроме роты 92-й бригады, командующий войсками сектора "Б" генерал Хомчак принял самостоятельное решение — идти на прорыв. Хомчак заявил, что он лучше видит обстановку на месте, и прорыв необходим. Российское командование предложило Хомчаку сдать оружие группировки и сдаться в плен, гарантируя безопасную эвакуацию на российскую территорию и дальнейшую выдачу Украине. Это означало полную капитуляцию всей иловайской группы. Однако
цитата:
на военном совете с командирами частей было единогласно принято решение — украинская армия оружие не сдаст, и прорываться будут все вместе в полном вооружении.
Решение на прорыв 29 августа было доведено командованию АТО. Вопреки приказу командования АТО всю ответственность за свои действия Хомчак взял на себя.
Прорыв не был поддержан встречными атаками украинских войск. Операция была поддержана вылетом звена украинских боевых самолетов, которые провели отважный штурмовой удар по российским позициям, и огнем нескольких артиллерийских батарей извне кольца окружения.
Никто не дрогнул. Командиры надеялись на лучшее, но все знали, что впереди их может ожидать смерть. ... http://gazeta.zn.ua/internal/ilovaysk-rokovye-resheniya-_.html
Для справки. 22 августа, 3 часа утра по московскому времени, этот Живой журнал: ...«Со своей стороны Путин на компромиссы не пойдет. Накануне этой встречи он поднимает ставки, наращивая военную группировку для удара по украинским войскам. Наиболее вероятное начало нанесения ударов и масштабного наступления российских войск и боевиков на украинские позиции – 23-24 августа. Накануне встречи в Минске Путину нужен показательный полномасштабный разгром украинских войск с деблокированием Луганска и Донецка. Путин полагает, что в случае такого успеха, что он сможет заставить украинское руководство получить прекращение огня в обмен на признание «Новороссии» по типу Приднестровья», – добавил Илларионов. http://aillarionov.livejournal.com/724164.html
Отправлено: 14.10.14 02:45. Заголовок: В Иловайской трагед..
В Иловайской трагедии россияне любой ценой убивали украинцев:
From: maidan_maria Date: October 12th, 2014 09:06 am (UTC) (Link)
цитата:
Для российской стороны один из самых страшных эпизодов трагедии под Иловайском -- это расстрел своими разведвзвода 31 десантно-штурмовой бригады из Ульяновска.
Этот разведвзвод был захвачен в плен украинскими силами 27-28 августа. Затем 29 августа пленные вместе с украинскими частями выходили из окружения через "гуманитарный коридор", где подверглись жестокому обстрелу со стороны российских частей. По некоторым сведениям, от огня своих тогда могло погибнуть 23 россиянина. В своем посте я собрала те немногие крупицы информации об этом эпизоде, которые просочились в социальные сети и разные СМИ. http://maidan-maria.livejournal.com/14590.html
================================== Для, смердящего и блестящего интеллектуала, православного и одногорбного муслима, пришибленного астральной лярвой, такие душевные порывы несвойственны и недосягаемы: ==================================
"From: peregudoved Date: October 12th, 2014 11:44 am (UTC) (Link) Когда читаешь точную, конкретную информацию о российской агрессии против Украины, ловишь себя на мысли, что мозг отказывается в это верить. Понимаешь, что это происходит, но испытываешь боль, физическое недомогание, от осознания этого факта - твои соотечественники истребляют украинцев. На их земле. Ни за что. И часть вины опускается на меня неподъёмным бременем. Украинцы, простите, если можете.
From: m_anuchin Date: October 12th, 2014 11:57 am (UTC) (Link)
Комментарий Братоубийственная война Украина-Россия ярко свидетельствует о том, что можно обманывать целый народ в условиях фактической открытости границ и практически полной доступности информации в стране обремененной авторитарным режимом. И еще: люди в РФ так и не научились мыслить самостоятельно, преобладает коллективно-подчинительное мышление под руководством номинального высшего правителя. Конкретная фамилия вождя, не столь важна, а важно потакание претензиям на великодержавность, величие, якобы имеющееся ущемление прав народа со стороны иных держав. http://aillarionov.livejournal.com/
Против УПА советская власть использовала самые жесткие шпионские методы. Одним из “ноу-хау” в борьбе с “лесной армией” стало распространение инфекционных заболеваний в местах наибольшего скопления повстанческих отрядов. На черный рынок, где повстанцы покупали медикаменты, были доставлены ампулы с бактериями тифа, которые продавались,
цитата:
как лекарства от указанной болезни.
В 1950 году органы госбезопасности стали широко использовать снотворный препарат “Нептун-47”, который добавляли в напитки, ядовитый газ “Спецпрепарат-28” (тюбики с ним вкладывали в почту повстанцев), нервно-паралитический газ “Тайфун” (впускали через вентиляционные шахты в “криївки”). http://gordonua.com/specprojects/upa.html
"В Львовской области, той самой, где по улицам бродят дикие бандеровцы и, заслышав русскую речь, немедленно сжигают говорящего заживо. Вот в этом оплоте русофобии Ирина Фарион заняла третье место с результатом 16%. Вот эта цифра, 16%, это, видимо, максимальный уровень русофобии в Украине. Вот интересно, какой средний уровень германофобии был в СССР к декабрю 1941-го?"
И.Яковенко. Пять мифов об Украине, которые опровергли минувшие выборы
Результаты парламентских выборов в Украине показали, что все то, что говорилось, писалось и показывалось в российских СМИ об этой стране, ее политиках и настроениях граждан, все это чистая и незамутненная ложь. Кроме того, обнаружилось и то, что большая часть того, что писалось, говорилось и показывалось об Украине в украинской прессе, также имеет отдаленное отношение к реальности. Россия Украину не видит и не понимает. Украина себя видит плохо, понимает, возможно, еще хуже. Поскольку российское медийное пространство я исследую давно, а в украинское только начал всматриваться, то утверждение о состоянии российских СМИ и их содержании делаю уверенно, а в отношении украинских медиа с большой осторожностью. Итак, что показали выборы. Не в плане политической кухни и расклада сил в Раде, а в плане того, какие мифы эти выборы развеяли.
( Collapse ) 1. Миф о русофобии в Украине. Сказки – пугалки о русофобской Украине теперь можно по степени достоверности приравнивать к «Протоколам сионских мудрецов» и к «Велесовой книге». Тест на русофобию Украина прошла уверенно. Результат теста – отрицательный. Самый надежный индикатор – провал Ирины Фарион – символа украинской русофобии. В Львовской области, той самой, где по улицам бродят дикие бандеровцы и, заслышав русскую речь, немедленно сжигают говорящего заживо. Вот в этом оплоте русофобии Ирина Фарион заняла третье место с результатом 16%. Вот эта цифра, 16%, это, видимо, максимальный уровень русофобии в Украине. Вот интересно, какой средний уровень германофобии был в СССР к декабрю 1941-го?
2. Миф об украинском нацизме и национализме. Здесь два индикатора – пугалки: «Правый сектор» и «Свобода». Результат «Правого сектора» — 1,81%, «Свободы» — 4,71%. Ни одной партии, сделавшей ставку на национализм, избиратели Украины поддержку не оказали. В случае с «Правым сектором» к тому же окончательно похоронен миф о демонической вездесущности и всемогуществе этой организации. Известные лидеры есть, те же Ярош и Береза в Раду прошли по мажоритарке. А как организация «Правый сектор» явно маленькая и слабая, и весьма ограничена в ресурсах. Ничем иным устойчивый однопроцентный результат объяснить невозможно. Так что российским пропагандистам пора находить на местах преступлений хунты уже не визитки Яроша, а что-то другое. Например, перчатки Яценюка, или носовые платки лидера «Самопомощи» Андрея Садового.
3. Миф о склонности украинского избирателя к популизму и простым решениям. Невозможно выдумать индикатор лучше, чем Ляшко и Тимошенко, для измерения уровня популизма и поддатливости на простые решения. Итог этого теста в Украине равен соответственно 7,45% и 5,68%. Для сравнения, идеальным индикатором уровня популизма в России является, несомненно, ЛДПР. Ее результат на последних выборах 2011 года – 11,67%. А, если взглянуть на итоги российских выборов 1993 года, которые проходили в сходных условиях пошатнувшейся государственности, то тогда результат ЛДПР был 22,92%. Так что и тест на популизм Украина прошла вполне достойно.
4. Миф об административном ресурсе и зачистке оппозиции. Отрицать наличие административного ресурса в Украине и вклад этого ресурса в результаты выборов, — значит не уважать собеседников. Вопрос в размерах этого ресурса (несопоставимо меньших в сравнению с российским), а, главное, в том, что этот ресурс не сосредоточен в одном месте, диверсифицирован. В этих условиях роль избирателя в Украине несопоставима с ролью избирателя в России. В конечном счете, результат украинских выборов определяет избиратель, российских — Кремль. Индикаторов слабости административного ресурса в Украине множество. Самый надежный – четвертый результат «Оппозиционного блока», набравшего 9,38% и занявшего уверенное первое место в Днепропетровской области, вотчине демона украинской политики (в интерпретации российских СМИ), великого и кровавого Коломойского.
5. Миф о «все тех же лицах» в украинской власти. Самым наглядным показателем, развенчавшим этот миф стало третье место «Самопомощи» с результатом 10,99%. Основу списка этой партии составляют гражданские активисты и эксперты. Лидер партии, Андрей Садовый, поставил себя на 50-е место в избирательном списке. Судя по тому, что в голосовании, которое проводилось в социальной сети Фейсбук, «Самопомощь» уверенно лидировала с результатом в 40%, можно предположить, что поддержка этой партии среди более образованной части украинских избирателей существенно выше среднего.
Есть еще десяток мифов об Украине, которые опровергли минувшие выборы. Возможно, главный из них, это то, как именно электоральное поведение связано с ценностной структурой украинского общества. Очевидно, что русские и украинцы в обозримый период уже не будут «братскими народами». Но соседями быть обречены. Для общения с соседом лучше хоть примерно понимать, что он такое, а не пользоваться злобными мифами, авторы которых имеют вполне очевидную цель поссорить соседей." http://www.szona.org/mifi-ob-ukraine/ http://aillarionov.livejournal.com/
дар аль харб
Сообщение: 2128
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 31.10.14 18:30. Заголовок: псина пылков весь по..
псина пылков весь портал опять нагадил, читать нечего.
"С.Лойко― И вот здесь то же самое. Если просто взорвать полосу, взорвать все, что осталось от этого аэропорта… Я, вообще, удивляюсь, как оно не падает, все это сооружение, которое состоит на 95% из дыр. Там много очень мотивов. Ну, какой-нибудь полковник вам скажет, что это стратегическая высота, что если мы уйдем, это будет открыт путь на Пески, а они пойдут туда-сюда… Для большинства тех, кто там, это символическая вещь, это такой украинский Сталинград. И вот значит, «ни шагу, ни пяди земли мы оттуда не отдадим». Т.Олевский― Вот удивительно. Казалось бы, там должны быть люди, которые должны захотеть оттуда уехать. Но я там не видел ни одного человека. С.Лойко― Объясняю. Все, кто находился там при мне все четыре дня, все они были добровольцами. Не в том смысле, что они добровольцами пришли в армию – там только «Правый сектор» был добровольцы – это горстка из всего состава. А там были и разведчики и спецназовцы, и десантники, и артиллеристы – все. И каждый из них – а там были все возраста: от 45 до 18 лет – каждый из них был добровольцем, то есть там спросили: «Кто хочет в аэропорт?» Все шагнули и приехали. Более того, в Песках, где я провел очень много времени, несколько раз, где стоит огромное количество украинских военных, каждый солдат мечтает о том, чтобы попасть в аэропорт. Для настоящего украинского солдата, для патриота Украины это та самая тайная комната из «Пикника на обочине» Стругацких, это та тайная комната из «Сталкера» Тарковского, куда он попадет и где он узнает, зачем, он украинский мужчина существует. И вот несоразмерность… Вообще, вся эта война не стоит выеденного яйца. Не было никаких причин, чтобы ее начинать. У тупоконечников и остроконечников в «Гулливере» Свифта – там было больше причин убивать друг друга, чем здесь. Это вся выдуманная война. И здесь, в этой новой Сталинградской битве тоже смысла никакого нет, ни той ни другой стороне не нужен этот обглодок, останки сожженного, взорванного аэропорта...
...То есть я прожил три дня с солдатами, с военными, и они не думают о таком обмене, хотя обсуждают это. Я видел мужчин, которым по 45 лет, которые пошли в армию по повестке, это люди с одним-думая высшими образованиями, абсолютно состоявшиеся, большинство из которых не рассказало своим родственникам, где они находятся, и поэтому просили их не снимать. То есть они все говорят, что он под Николаевым, чтобы мама не волновалась старенькая. И все приехали туда добровольцами, то есть они просились туда: «Отправьте нас в Пески». Они говорят по-русски – это очень важно. Некоторые из них говорят, что они вообще на другом языке кроме русского не говорят и ни дня в своей жизни не учили украинский. При этом один из этих людей сказал мне, что ненавидит Россию. Я говорю: Как это возможно? А.Плющев― Но при этом часть из них этнические русские. Т.Олевский― Абсолютно. Они не просто русские, они еще и не интегрированы в украиноговорящую культуру. Они защищают свою родину, для них это принципиальный момент. Вообще, там собрались люди, которые считают, что они должны дойти до границы и освободить Украину от того, что происходит в ДНР. И, конечно, они говорят, что они воюют за рай, все, кто там находится. И, что удивительно… Я не знаю, я не хочу популистских сравнений в этом смысле, но мне, действительно, там показалось, что я видел, что будет, если хороших, добрых людей довести до белого каления.
. Это очень впечатляет. Я увидел людей, которые на войне почти матом не разговаривают.
С.Лойко― Я хочу добавить, что внутри аэропорта у военных оперативный язык – русский. По рации все говорят на русском языке. Никакой украинской мовы там нет. Меня поразило, что действительно вне критических ситуаций, вне чрезвычайных ситуаций, не под обстрелом я не слышал просто в обыденной речи ни от кого никакого мата. И что меня поразило – это была чистая, культурная, практически литературная русская речь, потому что большинство из тех людей, которые были там, это были культурные, образованные люди. Это не было какое-то быдло, это не были какие-то солдаты, которых нашли в каких-то деревнях и пригнали как пушечное мясо. И, что меня поразило: почти половина, если не большинство тех, кто были со мной в аэропорту, это были офицеры. И я не увидел никакого купринского, потом советского, потом российского этого офицерского хамства. Это было братство. И рядовой и офицер пили из одной чашки, защищали друг друга, подставляли плечо, они разговаривали на ты. Но если сильно пожилой и сильно молодой, может быть, вы услышали бы даже «Вы». Я наблюдал, когда майор минер Валерий Рудь – ему там уже почти 40, он всю жизнь кадровый военный – и он там минирует что-то, этот проход. И в этот момент начинается война, начинается обстрел, и мальчишка из «Правого сектора» там в совершенно жуткой позиции из пулемета пытается стрелять куда-то. И этот Валерий бежит через простреливаемое пространство и говорит: «Паренек, это моя война. Ну-ка, подвинься!», и он убирает его и в этот момент здесь просто рядом что-то взрывается. Если бы он его не убрал, этот парень бы погиб. И этот Валерий переставляет пулемет так, как надо и начинает как настоящий военный вести бой, и он его ведет, пока он не кончается, и потом он возвращается к своим делам. Он только спас жизнь этому неизвестному добровольцу рядовому. И самый поразительный для меня момент был, когда танкиста отправляли домой. Значит, был танк. Танк сгорел…
С.Лойко― Я об этом рассказал в своей сегодняшней статье в "Los Angeles Times", которая вышла на первой странице с главной фотографией номера. Я хвастаюсь: это у меня уже третья подряд статья главная и главная фотография. Вот сегодня это вышло, и там был эпизод: возвращение танкиста домой. Значит, был танк – танк сгорел. Был экипаж три человека, они выпрыгнули горящие. Снайпер никого не пропустил, их убил. Двух удалось вытащить. Но тут был минометный обстрел и третьего просто разметало взрывом, и его не могли найти. И через несколько дней ребята обнаружили такой большой кусок бедра от него. И начался такой разговор: «Мы должны отправить танкиста домой». Но как отправить? Это надо выйти на летное поле и получить пулю в каждую часть своего тела, чтобы отправить кусок мертвого человека домой – ну, я бы так сказал. И тогда командир сказал: «Ребята, это действительно смертельное, опасное дело. Кто пойдет?» И все подняли руки. И тогда двое встали сразу. Такой снайпер Славик, рядовой Миша. И, когда подошел транспорт, уже огонь отвлекся на транспорт, они выбежали на летное поле, положили свои автоматы и СВД, снайперскую винтовку, нашли ящик от боеприпасов, нашли эту ногу – под обстрелом. Это было при мне, я стоял рядом и снимал. Вот мы стоим втроем, они кладут эту кусок в этот ящик и тут пуля пробивает этот ящик – щепки летят, все звенит кругом. Они закрывают этот ящик и под обстрелом проволокой привязывают этот ящик к бронетранспортеру, потом они бегут хватают свое оружие и продолжают этот бой. Эти ребята 30 секунд рисковали, абсолютно рисковали своей жизнью ради мертвого товарища...
А.Плющев― Еще один вопрос, насчет сепаратистов и украинских войск. У нас очень много показывают по телевидению, что со стороны аэропорта по жилым кварталам Донецка идут артобстрелы. С.Лойко― Можно я скажу сразу. Ребята, я открою военную тайну: со стороны аэропорта нельзя вести никакого артобстрела, потому что там оружия страшнее, чем пулемет Калашникова, нет. Т.Олевский― Там есть мины. С.Лойко― Там никаких минометов нет.
Т.Олевский― Теперь по поводу обстрелов. Я могу сказать только то, что я сам видел. Я видел некоторое количество минометов, не скажу, сколько – наверное, я обещал не говорить – которые стоят непосредственно вблизи от аэропорта, это 120-миллиметровые минометы, но каждый из них наведен на определенную цель, которая должна защитить украинских солдат в аэропорту. Каждый из них привязан к конкретной цели, и они очень хорошо пристреляны. Просто стрелять в молоко не приходит никому в голову. Там каждый выстрел имеет определенное значение. Почему? Потому что все проклинают перемирие, которое объявлено. Украинская армия – то, что я видел – очень тщательно его придерживается. Вплоть до того, что, когда обстреливают позиции в аэропорту из стрелкового оружия, то есть из автоматов, снайперских винтовок и прочего, по рации раздается приказ: «Не отвечать артиллерийским огнем, потому что это провокация, мы не отвечаем на провокацию». Первый выстрел, который я услышал в четверг, в пятницу, который прозвучал от этих минометов и полетел в сторону позиций сепаратистов в аэропорту, раздался в ответ на прилетевшие снаряды на позиции в Пески. Когда начался артобстрел, был ответный артобстрел, но и то – это было несколько мин. Но они были прицелены на определенное место в аэропорту. Предположить, что они с перепугу долетели до центра города… Ну, вот на той батарее, где конкретно был я, это представить себе невозможно. Может быть, есть какая-то другая артиллерия. Но другой вопрос, что я ее не видел. Но хочу сказать, что Украина сейчас очень скупо отвечает на артиллерию, очень скупо. Потому что перемирие. И они очень, проклиная его, опасаются его нарушить...
А.Плющев― В программе «Своими глазами» Сергей Лойко, корреспондент "LosAngelesTimes" и Тимур Олевский с «Дождя» и "Эха Москвы". Мы прервались на том, что разбирали возможность обстрелов жилых кварталов Донецка со стороны аэропорта. С.Лойко― Вот при мне командир кричит: «Сейчас пойдут наши «Грады». Они пойдут так близко. Вы знаете, они могут промахнуться, поэтому все в укрытие». Поэтому, когда пошла пехота боевиков, сепаратистская, на штурм аэропорта, по ним ударила артиллерия, но артиллерия била так хирургически, что практически чуть не разрушила этот весь аэропорт, потому что рвалось все рядом, все это шаталось, разваливалось. Ребята, если бы украинская армия, как говорят по вашему телевизору, хотела бы уничтожать украинской народ, как говорят по вашему телевизору, она бы давно это сделала. Это у меня 25-я война. 25-я командировка на войну. Я был при уничтожении первого Грозного в 95-м году, я был при уничтожении второго Грозного в 2000-м году. Вот там хотели уничтожить народ – и уничтожили город, стерли его с лица земли, два раза. Здесь, вы посмотрите на Славянск. Сколько орали эти наши зомбированные ребята, что там «Град» работает по городу. Да вы сейчас приезжайте в Славянск – вы даже не поймете, где вы находитесь. Нормальный город, все живут, электричество работает. Ну пара-тройка разрушенных, полуразрушенных домов. А в Донецке? Ну тоже есть разрушенные какие-то дома, разрушенные коммуникации. Но это никакого сравнения с Грозным. А ведь Грозный – там проводили контртеррористическую операцию. Так где у нас Сталинград, а где у нас контртеррористическая операция? И, вообще, говоря о Сталинграде, вот эта война мне напомнила ту войну, где одна сторона вероломно напала на другую. И там была своя Брестская крепость… С.Лойко― Да, фотографий вышла огромная галерея в "Los Angeles Times", и я опубликовал огромную галерею в Фейсбуке – пусть посмотрят. И я увидел здесь эту Брестскую крепость – это Саур-Могила. Потом я увидел эти котлы окружения, как было в 41-м году. И вот здесь этот мини-Сталинград. В Сталинграде был сломан, по советскому клише, хребет фашизму. Вот здесь я своими глазами видел, как в этом мини-Сталинграде ломался хребет уж не знаю, чему там – фашизму или нет – но вот мордоризму этому, оркизму, этому бессмысленному кровожадному терроризму – это точно. Для меня нет никакого сомнения, что это ДНР, ЛНР – это совершенно придуманные искусственные полуфашистские организации, задача которых не сделать что-то для украинского народа, не создать что-то для украинского народа, не сделать украинский народ счастливым, а просто создать бесконечную эту зону кошмара, превратить эту Украину в аэропорт. Кому это надо – это не мне судить. Т.Олевский― Смотрите, что еще хочется добавить. Я натурально услышал, как украинские военные называют происходящее в Песках Великой Отечественной войной, несколько раз это было произнесено разными людьми у разных костров, то есть это просто идея. Я слышал такое же в Горловке, у людей, которые Безлеру чинят бронетранспортеры. А.Плющев― Со стороны сепаратистов. Ты просто поясняй, потому что, настолько глубоко ввинтился в межукраинскую историю и не только меж… Т.Олевский― Смотрите, он вправе решать, кому жить – кому нет. У него есть какие-то представления о том, как должно быть хорошо, и как должно быть плохо, и у него, по крайней мере, есть правила игры, с которыми можно договариваться. Сейчас он договаривается с Украиной о разных вещах, например, о тепле в Горловке. И с ним, вообще, ведутся переговоры, то есть с ним, в принципе, Украина может вести переговоры. А есть Донецк или Луганск, где ситуация совершенно отличная, и там я наблюдал группировки, которые сперва грабили людей, потом подставляли под обстрелы, и всегда говорили, что они их защищают. Но и там тоже говорили, что это война против фашизма. Вот тут возникает вопрос. Там говорят, что там война с фашизмом. Вот ДНР в Донецке говорят, что они воюют с фашизмом, с хунтой. Украинская армия говорит, что это Великая Отечественная война и проводит аналогии со Второй мировой войной, где они тоже боролись в фашизмом. Но это, мне кажется, довольно важная история, потому что они воспринимают сейчас Россию как ту страну, как фашистскую Германию в другое время. Они воспринимают Россию как агрессора, и, что очень важно нам понимать, что это навсегда. Это дети детей будут это вспоминать. Вот, в чем идея, что в конечном счете Украина в целом считает и вполне оправданно считает, что она воюет не с ДНР, что она воюет с Россией. Это вот трагичность этой истории, конечно... Т.Олевский― Очень коротко. «Правый сектор» – это все-таки правая организация, которая впитала самых разных правых со всей Украины, и я там, например, встретил сотрудника ФСБ России из Приморья, который отслужил в ФСБ, но был совсем правым, который считал, что террористическими методами бороться за правую идею в России было совсем нормально, а потом приехал в «Правый сектор» – его не взяли в «Азов», проверяли на полиграфе. И видел украинских правых, которые никакие не правые, а извините, похожи больше на левых. И они больше похожи на футбольных фанатов, и если вы там ждете каких-то рассказов про сожженных детей и маленькие еврейские погромы, то это близко не походит на то, что происходит с украинской стороны. Но в армии к людям, которые придерживаются какой-то правой идеи, относятся очень негативно. Более того, они не позволяют себе даже шевроны неуставные. И, вообще, считаю, что это все баловство и лишнее. То есть они их воспринимают как соратников по оружию, но они интернационалисты, конечно. А.Плющев― Минута еще есть. Сергей Лойко к этому добавит. С.Лойко― В этой националистической организации «Правый сектор» я обнаружил пулемет Максим действующий, который очень громко стрелял. И пулеметчиком этого пулемета был еврей Валерий Чудновский. И потом полковник украинской армии, настоящий полковник Олег Зубовский, в аэропорту сказал мне, что «эти ребята из «Правого сектора» единственно, что экстремального сделали, это то, что они приехали в аэропорт, но они смелые, храбрые, они настоящие и мы всегда знаем, что мы можем положиться»... http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:V4dCdt77B10J:www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/1426502-echo/+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ua" http://aillarionov.livejournal.com/
Отправлено: 07.11.14 06:19. Заголовок: Проблема в том, что ..
цитата:
Проблема в том, что никакого референдума на Донбассе не было. Украина имеет дело не с сепаратизмом. И воюет не за сохранение территории. Украина имеет дело с террористическим образованием, инициированным и полностью поддерживаемым соседним государством – агрессором. И воюет уже не за Донбасс. А за существование своей собственной государственности. Потому что в границах данных прототерорристических образований агрессор... останавливаться не намерен.
А.Бабченко. Можешь побеждать – побеждай. Не можешь – проси мира.
1. Перемирие было необходимо. Украинская армия была не в состоянии противостоять агрессии. Не было бы перемирия, российские танки уже были бы под Одессой. На самом деле, все довольно просто. Можешь побеждать – побеждай. Не можешь – проси мира. Не важно на каких условиях. Украина побеждать тогда не могла. Осознание того, что российская армия вполне себе боеспособна и достаточно сильна – также важный момент для адекватного осознания ситуации. ... "12. Все разговоры про территориальную целостность, украинский Донбасс и неделимость границ – точно такой же "крымнаш", только с другой стороны. Все имеют право на референдумы, все имеют право на независимость, все имеют право на образование собственных республик, кантон, федеральных земель, государств и штатов. Границы менялись сотни раз, а в современном мире они вообще уже перестают иметь значение. Я полностью поддерживаю все референдумы, федерализации и так далее. Если они идут мирным и свободным путем, конечно – Шотландия в пример. Депрессивный глубоко дотационный регион с ментальностью застрявшего в середине прошлого века советского гражданина хочет отделиться и не тянуть страну назад? Господи, да за ради бога. Удачи. Проблема не в этом. Проблема в том, что никакого референдума на Донбасе не было. Украина имеет дело не с сепаратизмом. И воюет не за сохранение территории. Украина имеет дело с террористическим образованием, инициированным и полностью поддерживаемым соседним государством – агрессором. И воюет уже не за Донбасс. А за существование своей собственной государственности. Потому что в границах данных прототеррористических образований агрессор, по всей видимости, останавливаться не намерен. Ну и опять же см. пункт 10.
13. Сейчас агрессор силен. Украина не может говорить о том, как освободить оккупированные территории. Пока она может говорить только о том, как не потерять новые. Речь пока может идти только об обороне. Но время, кажется впервые в новейшей истории агрессора, в этот раз работает против него. Санкции действуют. Падение цены на нефть действует. Внутренние, выпущенные им на волю, центробежные силы, начинают раскручивать свой маховик. Внешние тоже. И через какое-то время агрессору будет уже не до Донецкого аэропорта и Дебальцево. Основная задача Украины до этого момента – не допустить новых катастроф.
14. Вывод из этого очень простой. В достаточной степени масштабная мобилизация и переведение части страны на военные рельсы – неизбежны. До тех пор, пока у Украины не будет мобилизованной, подготовленной, хорошо вооруженной армии хотя бы в качестве сил сдерживания – говорить особо не о чем. Как сделать так, чтобы экономика выдержала эту милитаризацию, где взять ресурсы, как договариваться с Западом, который особым желанием помогать тоже не горит, и прочее и прочее – да, это вопросы, которые требуют решения. Тем не менее, другого варианта нет. Чем дольше растягивать в час по чайной ложке, тем больше трагедий и смертей это все будет приносить. Сильная армия несет меньшие потери – давно известная аксиома. При сильной армии Иловайск не был бы возможен. Более того – сильная армия и приносит меньше потерь и разрушений театру боевых действий и смертей мирным гражданам." https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/563634703736767 http://aillarionov.livejournal.com/
Отправлено: 11.12.14 07:50. Заголовок: "Кто к нам с х...
цитата:
"Кто к нам с х.. придет, от х.. и погибнет".
Портрет бандеровца. Актер Антон Мухарский и его персонаж Орест Лютый на Майдане и в зоне АТО
Патриот и антисоветчик, "западенец" и эстет, профессор антропологии Орест Лютый и его автор Антон Мухарский на Майдане и в зоне АТО.
Кто такой москаль? Что делали художники на Майдане и что они делают в армии? Архетипы Майдана и украинский национализм. О разочарованиях и надеждах новой Украины.
Интервью с Антоном Мухарским в киевском центре современного искусства "Арсенал", фрагменты документального фильма "Майдан: искусство сопротивления", клипы "Убей в себе москаля" и “Слава Украине!” из проектов "Нежная украинизация" и “Суровая украинизация”. Что думают генералы и политики Украины и России об Оресте Лютом и его подрывной культурной деятельности? Что думает Орест Лютый о дружбе с русскими и русской культуре?
"Я думал, что совок возродить невозможно". "Агрессию Путина может остановить и украинская армия".
Проект Русской и Украинской служб Радио Свобода. Видео и звук - Игорь Исхаков, Киев.
Елена Фанайлова: Мы в выставочном зале современного искусства "Арсенал" в Киеве, в рамках общей экспозиции - выставка "Майдан: революция духа". Мы с Антоном Мухарским, куратором этой выставки, современным художником, актером, шоуменом, создателем образа Ореста Лютого и проекта “Нежная Украинизация”. Орест - яркий сценический персонаж в бабочке и шляпе-котелке, профессор антропологии, изучает идеологические феномены украинского и постсоветского сознания, существует в интернете. Но сначала мы поговорим не о нем, а о выставке, посвященной Майдану.
Вы один из участников Майдана, человек, который документировал все это…
Антон Мухарский: В общем, да, я на себя с самого начала возложил определенную роль, функцию - фиксатора событий. И вот книга, большой альманах, и выставка "50 лучших фотографий Майдана", родились именно в процессе революционных событий. Еще в январе пришло четкое осознание, что это надо фиксировать, а до этого было четко осознание того, что мы оказались внутри учебника истории. Каждый день было ощущение погружения в самую магму, самый эпицентр современной украинской истории. Я с гордостью могу сейчас сказать, с абсолютной гордостью, без нотки иронии, что я горжусь теми парнями, которые первыми бросили коктейли Молотова на улице Банковой. Это были художники, один из них - скульптор, а второй - дизайнер и архитектор. Нам говорили, что это провокаторы.
Елена Фанайлова:
цитата:
А говорили, что это провокаторы, это "Правый сектор"...
Антон Мухарский: "Правого сектора" еще тогда не было. "Правый сектор" формировался прямо 30-го числа на Михайловской площади, тогда впервые зазвучало название "Правый сектор", когда объединились фанаты киевского "Динамо", организации УНА-УНСО, "Белый молот", "Тризуб" имени Степана Бандеры и еще несколько. Нам рассказывают, что это Америка все придумала, что это все американские деньги и американские технологии, но все происходило на наших глазах, абсолютно рефлексивно. Никто не знал, как себя вести, когда идет слезоточивый газ, научились уже после Банковой - приседать, потому что волна идет по верху. Никто не понимал, как на человека действует светошумовая граната. Тогда перестали бояться светошумовых гранат, они взрывались буквально в метре-двух. Но первые, которые бросали на Банковой, вызывали абсолютный хаос, это была реальная паника, люди бежали. А потом привыкли. Те же художники, которые бросили первые коктейли Молотова, изготавливали щиты, изготавливали "ментобои", причем это все было в средневековой эстетике, это все было расписано.
И самое поразительное, никто не руководил, руководства не было. То есть были номинально лидеры оппозиции, которые выходили на сцену, но народ их не слушал. Они призывали к миру, спокойствию, но градус противостояния общества, антижлобства вот этого, этого сопротивления... Если говорить уже в эстетическом контексте, гопникам! Пришел большой гопник, хам, жлоб, который занял трон и вокруг распространял миазмы отвратительного безвкусия, распространял тотальную жлобскую гламуризацию, основанную на шальных деньгах, совершенно безвкусную. Вот эти нувориши, понимание человека, обладающего бюджетами, деньгами, но абсолютно бескультурного существа, родившегося и выросшего... не хочу обидеть жителей хрущевок, но выросшего в архитектуре барачного типа и вдруг получившего власть, деньги. И эти все уродства, которые они плодили вокруг. С эстетической точки зрения Майдан был антижлобской революцией.
Основу революции вообще складывал художественный креативный класс, то есть те люди, которые держали первые дни Майдана, начиная с 21-го числа до избиения студентов, это на 90 процентов была интеллигенция, это были художники, журналисты, историки, люди свободных профессий, интеллектуального труда. Уже 1-го числа, после избиения студентов, подключились народные массы, и тут художники вошли в конфликт с народными массами. Художников изначально называли радикалами, экстремистами: мы мирно митингуем, а тут вы выходите с плакатами "Банду геть!" или "Смерть придет за вами, упыри!". Это было такое креативное начало, которое в столкновении с народом приобрело... народ нас хотел убить (смеется). У нас есть художник Иван Семесюк, он вышел со слоганом "Воля, або все идут на...", такое махновское, анархическое выражение. И к нему подбежали такие красномордые хлопцы и сказали: "Ты провокатор-радикал! Мы сейчас тебя будем бить!" У нас людей активных действительно называли радикалами, экстремистами, хотя это было абсолютно естественное желание сопротивления этому хамству, это шариковщине, этому совку, который возрождался на наших глазах.
Кстати, в интервью с Михаилом Ходорковским в каталоге "Майдан: революция духа", главная фраза, которая поразила меня. Он сказал: "Когда Ельцин представлял Путина, я стоял рядом с Ельциным, жал ему руку. И что мною руководило? Абсолютное понимание, что совок возродить невозможно, он умер". После того, что общество узнало о действиях коммунистов, о режиме и так далее, этой всей информационной правдивой волны, которая выплеснулась в массовое сознание, я тоже был уверен, что совок возродить невозможно. Люди думающие, мыслящие, анализирующие и способные к критическому мышлению, излечились или, по крайней мере, на пути излечения от совка. Сейчас я вижу, что даже люди, которые для меня являлись достаточно авторитетными в разных областях - кинематографа, художественной мысли, литературы, вдруг начинают говорить, что совок - это хорошо, и, наверное, для нас такая форма правления, когда есть царь, есть пирамида, которая идет к царю, и как царь-батюшка скажет, так и да, это лучше всего для нас, - ну, урок не усвоен. А если урок не усвоен, значит, он вернется на другом витке. Вот мы сейчас проходим стадию неусвоенности урока столетней давности, когда тоже Украина имела возможности в национально-освободительной революции 1918-21 годов пройти эту стадию формирования новой идентичности и не прошла, и потом совок победил, и наступило царство Мордора с миллионными жертвами, то сейчас мы тоже проходим эту стадию.
Елена Фанайлова:
цитата:
Миф о "Правом секторе" - дикое пугало, это слово связано с представлениями о крайнем национализме, о возможных погромах, об антиеврейском и антирусском, естественно, заговоре.
Прокомментируйте, пожалуйста.
Антон Мухарский: Начнем с языкового вопроса. На Майдане языкового вопроса не было. Его нет вообще! Я русскоязычный киевлянин, дедушки и бабушки все были русскоязычными. Я владею украинским языком, пишу на нем все свои произведения.
Елена Фанайлова: Профессор антропологии Орест Лютый только по-украински говорит, да.
Антон Мухарский: Лютый бандеровец, совершенно верно. То есть проблема языка - это была искусственно придуманная такая пугалка, которой сейчас пугают людей на востоке, для того чтобы они якобы боялись бандеровцев. Половина моих друзей - это люди, которые стояли активно на Майдане, из творческой интеллигенции, там много было и евреев, которые четко понимают, что они не русифицированные украинские евреи, а вот именно евреи ортодоксальные, которые понимают, о чем идет речь, и тоже готовы бороться за свою независимость, понимают, что иногда приходится брать в руки оружие, чтобы отстоять свое право на жизнь. Поэтому еврейский вопрос вообще не стоял. Его пытались как-то раскрутить, вроде бы побили мальчика возле синагоги какие-то провокаторы, пытались списать это на "Правый сектор". Нет.
Возможно, четверть в "Правом секторе" - это россияне, которые приезжают, понимая, что их обманывают, и очень серьезно, выдавая эту ложь за правду и играя социальными и геополитическими клише. "Правый сектор" - это большей частью молодые люди, молодые духом прежде всего, которые устали от этой брехни, устали от совка. Этот совок возрождается в различных формах. Они устали от лжи, и они поддерживают человека любой национальности - русского, белоруса (белорус Жизневский был вторым, кто погиб на баррикадах на Грушевского), всех нормальных людей, которые "не е москали".
Тут, как профессор антропологии говорит: не е москаль. Очень важно отличать, что
цитата:
русский - это не москаль.
Украинец, белорус, латыш и так далее. Очень часто этим клише пользуются: "А они нас москалями называют!"
цитата:
Москаль - это синоним слова "оккупант".
То есть немец, пришедший на нашу землю, тоже москаль, или американец, который вторгается в чужое, тоже москаль.
цитата:
Это некая такая форма имперского мышления, которая подавляет, и не может жить без того, чтобы не самоутверждаться за счет подавления тех или иных народов, которые слабее, которые испытывают какие-то трудности в своем становлении. Москаль - извращенная форма российской пропаганды, москаль - это оккупант, это синоним "оккупанта".
Если говорить лингвистически, есть слово московит, потому что до 18-го века Московия - часто использовалось это название. Московит - человек, который принадлежит к Московской Руси, где формировалось Московское царство. А москаль - это оккупант. "Хохол" в паре с "москалем" всегда работает. Москаль - это оккупант, обладающий силой, какой-то агрессивной поведенческой моделью.
цитата:
А хохол - это тот, кто служит москалю, кто рядышком с ним подтявкивает, при этом держит дулю в кармане, нож за спиной. Это две такие мерзкие субстанции, которые живут в российском и украинском народах, - хохол и москаль.
Есть еще кацап, есть еще малоросс, есть еще очень много лингвистических вещей, которые часто путают.
цитата:
Кацап - это, скажем так, животное в человеке.
Каждый из нас может почувствовать себя кацапом, когда выпьет литр-полтора крепкого алкоголя, водки, и вдруг в нем просыпается такое вот звериное существо. Вот это
цитата:
вненациональная категория.
И тут очень нужно быть осторожными с этими терминами, ибо они не отражают сути, а часто в массовом сознании сопряжены с какими-то негативными, скажем так, национальными, обидными формами общения.
Елена Фанайлова: Вы сказали, что Украина сейчас проходит уроки столетней давности. И Россия, в общем-то, тоже их проходит. Вернемся к тем украинского национализма так называемого…
Антон Мухарский: Вот народные архетипы, которые были вообще забыты, вот Карл Густав Юнг в свое время сказал в своей красивой книге, что, казалось бы, русло архетипов народных, речка пересохла, тут уже какие-то села, деревни повырастали, гаражи понаставили, я условно говорю. И вдруг в какой-то момент река эта снова заполняется водой жизни. На Майдане были и казаки, и гайдамаки, и воины УПА, и интеллигенция красивая вышла, какая-то просвещенно-романтичная. То, что мы знали из истории, вдруг воплотилось воочию. Для художников, для историков это был живой материал, когда ты мог ходить и видеть, фиксировать то, что можно было увидеть только в фильмах.
Елена Фанайлова: А что Антон Мухарский из этого времени помнит и что профессор антропологии Орест Лютый? Самый страшный эпизод или, наоборот, самый трогательный.
Антон Мухарский: Самый страшный эпизод - это была ночь с 18 на 19 февраля, когда началась сумасшедшая… Ну, во-первых, утром был так называемый марш к Верховной Раде, избиение, нападение титушек, а потом "Беркута" на митингующих, и началась атака на Майдан. Что произошло тогда, до сих пор не ясно никому, никто не может дать вразумительного ответа. Вот это была стена через весь Майдан - от Дома профсоюзов до Консерватории, и на Майдане оставалась буквально тысяча, может быть, полторы людей, 40 метров до сцены. И была тишина абсолютная. То есть сначала была страшная паника. Они атаковали, дом горел, с него снимали людей, и была паника, причем очень многим говорили: "Уходите! Сейчас начнут стрелять!" То есть остались киевляне. Ушел даже "Правый сектор", ушла самооборона, потому что они должны были сохранить бойцов. И остались только киевляне! Бабушки, дедушки, какие-то молодые люди без щитов, без ничего. Просто несколькими шеренгами они подавали дрова и шины, чтобы сберечь огонь.
Нас могли просто раздавить. И вдруг время остановилось, такая была тишина над Майданом, и она продолжалась часа полтора. Абсолютная тишина! Люди молча подносят дрова, молча подносят шины, палатки, очень много теплой одежды, все это бросается в огонь.
цитата:
И было ощущение какой-то такой божественной, литургической ночи.
Я, может быть, очень эмоционально говорю, но была такая тишина божественная. С одной стороны стояли… за их спинами играл Высоцкий, "Беркут" ставил песни Высоцкого, “Идет охота на волков”. Но я тогда написал, что
цитата:
если бы Высоцкий был жив, он был стоял не с той стороны Майдана, а с этой!
И тишина абсолютная. Это был, наверное, самый драматический момент, потому что еще один шаг - и все можно было раздавить. И почему это не было сделано, я не понимаю.
И потом был, конечно, самый страшный день, 20-го февраля, когда атака, кровь… Вот эти дни были самые страшные и самые эмоциональные, о которых так просто и говорить нельзя, потому что снова как бы эмоции начинаю довлеть.
Елена Фанайлова: Спасибо, что вы об этом вспомнили. Я сейчас от некоторых друзей, активистов Майдана, слышу какие-то ноты разочарования. Избрали президента, избрали парламент, но парламент поменялся всего наполовину, если я правильно помню в цифрах, примерно так. Говорят о том, что не удается правильно провести люстрацию, потому что подпадают под нее люди, которые не заслуживают этого, и наоборот. Что вы скажете, есть ли чувство усталости, того, что что-то не доделали? То, что украинское гражданское общество показало себя великолепно, это видно невооруженным глазом. Но как быть с политиками?
Антон Мухарский: Если анализировать подобные ситуации в истории, то всегда после пика происходит спад, он естественный. Потому что очень много мусора в стране, и его невозможно вынести за один день. Даже если взять аналогии революции 1917 года, ближайшего такого масштабного потрясения, то потом был откат к НЭПу, к буржуазии, и тоже было разочарование революционеров. Революционер - это пассионарий, который мыслит критически-романтично, вот так и не иначе. Такой пассионарный склад характера приводит к тому, что он сталкивается с неизбежным процессом бытия. Ребенка нельзя родить за месяц, 9 месяцев как минимум должно пройти. Для того чтобы произошли какие-то изменения в стране, видимые, законодательные или даже в материальной какой-то части, должно как минимум пройти полтора-два года.
Достаточно того, что уже изменилась внутренняя программа, что уже, допустим, я, сталкиваясь с какими-то факторами негатива в условной власти, ЖЭК там и так далее, я уже не буду молчать. Я уже знаю, как действовать. Я в крайнем случае со своими коллегами принесу покрышки, поставлю коктейль Молотова и скажу: сейчас начнем… То есть изменился момент влияния на власть, власть уже начинает быть под контролем. Уже нет на улицах Киева разъезжающих нагло, хамски вот этих черных поросят "Мерседесов" или там каких-то кортежей, для которых перекрывают улицы. Нет уже! А если появятся - остановят и разобьют стекла. И правильно! Хама надо останавливать, хама нужно контролировать, хама нужно держать в узде. Потому что, если он становится государственным, то я перестаю чувствовать уважение к самому себе, я перестаю чувствовать уважение к своей стране, я перестаю чувствовать уважение к своему коллеге или к другу, потому что мы покорно наклоняем головы и молчим. Человеческое достоинство унижается хамом этим!
Эти произошедшие изменения, внутренние, скажем так, на ментальном уровне в нации, они дадут свои плоды чуть позже. Допустим, я прочел какую-то книгу, она изменила мое мировоззрение, но я по-прежнему живу в однокомнатной хрущевке, со старыми обоями. Она изменила мое мировоззрение, и я занялся спортом, я пошел работать, я нашел деньги, чтобы переклеить старые обои, поменять сантехнику и сделать свою жизнь лучше в материальном уже плане. Но сначала должен быть толчок внутренний. И этот внутренний толчок был. Нужно понимать, что революция - это бег на длинные дистанции. И "мы же делали революцию" - это момент совкового инфантилизма, что мы вот сделали, и все должно измениться, как в сказке. Добро победило - и, как на сцене или в кино, другие декорации, другие актеры... Это вот атавизмы детского мышления, безответственного слегка.
Елена Фанайлова: Еще одно разочарование - как устроена украинская армия. Вы были в зоне боевых действий и можете это каким-то образом прокомментировать? Не очень хорошо налажена система добровольного служения в армии, хотя есть масса людей, которые этого хотят. Почему-то студенты попадают под мобилизацию, и так далее. Масса слухов о коррупции, о предательстве. Вы видели летом войска своими глазами...
Антон Мухарский: И летом, и осенью, да.
Елена Фанайлова: И как это выглядит глазами артиста, который приехал поддержать свою публику?
Антон Мухарский: Я в данном случае, наверное, воздержусь от критических замечаний, ибо они не совсем в зоне моей компетенции. Я не могу профессионально комментировать. Но какой-то эмоциональный срез, который я могу воспринять и как-то проанализировать, он опять же лежит в плоскости сосуществования двух систем. Одна из которых - старая, заскорузлая, бюрократическая машина Министерства вооруженных сил Украины, которая из глубокого Советского Союза, трансформированного еще украинскими реалиями последних 23 лет, когда у нас не было внешнего врага, никто не готовится к агрессии, и генералы утратили какие бы то ни было военные навыки, организационные. Это были просто толстозадые, красномордые бычки, которые ездили на охоту, строили себе дачи, не все, но в большей массе были заточены не на то, чтобы повышать обороноспособность страны, а чтобы себе там отхватить земельки, и так далее. Эта система никуда не делась, и эти люди никуда не растворятся, потому что они на своих местах, и уволить их росчерком пера не так просто, они могут и в суд подать. Есть какие-то сложные законодательные истории, поэтому эта голая, босая, с глупыми иногда, некомпетентными генералами и средним звеном армия существует.
Все, кто активен и чувствует в себе силы бороться сознательно, как правило, мигрировал в сторону добровольческих подразделений, национальной гвардии и так далее, то есть живых, боеспособных частей, костяк которых сложился тоже на Майдане, обеспечение которых взяли на себя волонтеры. Именно эта сила явилась неожиданностью для российской военной машины. Потому что, допустим, когда велась борьба с, условно говоря, чеченским сепаратизмом в 90-е годы, не наблюдалось добровольческих батальонов в таком массовом количестве, чтобы идти защищать целостность России. Ну, не буду проводить аналогии, ладно, там свои какие-то истории. Здесь же добровольческие батальоны в достаточно большом количестве родились, и они являются передовым отрядом, и, возможно, моделью, прообразом армии.
Разочарование существует на уровне коммуникации добровольческих батальонов с армией. Потому что армия обладает тяжелым вооружением, которое может помочь. В том же Иловайском котле, куда пошли добровольческие батальоны, им была необходима поддержка двух дивизионов "Градов", систем залпового огня, и исход был бы решен. Но
цитата:
вооруженные силы Украины в это время проводили парад.
Вот эти все моменты лежат в плоскости атавизмов советской эпохи. Ситуация в добровольческих батальонах достаточно стабильная. В армии происходит тяжелая ломка сознания, ломка наработанных схем взаимодействия, коммуникации на всех уровнях, и это тоже естественный процесс.
Елена Фанайлова: Я читала несколько интервью, где украинские военные говорили о том, почему так просто был отдан Крым. Потому что
цитата:
первая ломка сознания - что нужно стрелять в русских.
Это было первым шоком, вероятно, для людей. Сейчас уже, к несчастью, привыкли все стрелять друг в друга.
Антон Мухарский: Но, как говорится,
цитата:
наш выстрел - второй.
Это был серьезный лозунг и на Майдане.
цитата:
Мы первыми не стреляем.
Кто-то из политологов сказал:
цитата:
Майдан проиграет тот, кто первый выстрелит. Первыми выстрелили в нас власти, и они проиграли.
В данном случае я не политолог, не хочу и не могу прогнозировать, не имею компетенции, и я не знаю внутренней ситуации в России, но в России, если взять даже из наших творческих проектов, очень многие люди понимают, что они оказались в некой западне, уготованной властью, которая заигрывает с абсолютно звериными инстинктами. Когда человек гол, бос, но “ты - лучший, у тебя есть миссия, ты приведешь мир к великой победе чего-нибудь”! Раньше это была победа коммунизма, сейчас - победа православного “русского мира”... И ему не надо ничего. Я все равно лучший! Я гол и бос, но я лучше всех! Вот этот момент Россия уже проходила, это было...
Елена Фанайлова: Да, и не раз. А на востоке Украины люди верят в русский мир? Я слышала версии, что там гражданская война, что там нет русских войск, и сами жители Луганска и Донецка взяли в руки оружие. Ваше ощущение, что это такое?
Антон Мухарский: Тут очень глубокие корни у всего этого. Действительно, для консолидации большой нации, большого пространства, просто географического, необходима очень цементирующая идея, которая позволит это пространство удержать вокруг центростремительных сил. Поскольку территория России может претендовать на территорию маленькой планеты, и существует некий такой планетарный масштаб мышления. Чтобы удержать эти огромные территории, надо мыслить глобально. И этот глобализм - мы впереди планеты всей, мы всем покажем, пиндосам покажем, тех закатаем... Необходимо, чтобы на бытовом даже уровне человек получал какой-то смысл жизни. Человеку необходим смысл жизни: для чего ты живешь. Ты нужен нашей стране, потому что мы всем покажем, - это внутренний мотиватор, который дает ощущение даже обычному русскому туристу в Турции праведности бытия. Вот он - в центре! "Черномазый, два по сто в одну посуду! Ты что, не понимаешь русского языка? ...твою мать!" - и так далее. Вот он - пуп земли, и он везде себя так ведет, в Чили, в Америке, в Испании, в Италии. "Что вы тут, пиндосы, себе придумали? Мы сейчас вам покажем! Америку придумали? Украину придумали? Чечню свободную придумали? Да нет ничего! Мы единственные, кто обладает правом..." Вот это единственное обладание правом на истину, которое подогревается всеми СМИ, которое называют как угодно - российский великодержавный шовинизм и так далее, это чувство собственной исключительности и собственной правоты... Войну мы выиграли, в космос первыми полетели, да мы еще не то сможем!
Вот это чувство очень точно уловили коммунисты, они пообещали рай на земле и исключительность. Даже голый и босый, но ты - исключительный! В рубище, но с православным крестом, иконой и, возможно, даже красной звездой, которая заменила икону, ты чувствуешь себя повелителем мира. Тогда был пролетариат, могучий красный человек, который должен был залить огнем всю планету, и сейчас то же самое - могучий христианский, православный дух, который должен смести все эти гнусные, мерзкие, дьявольские козни всех космополитов, католиков и протестантов, и вообще всей этой шушеры, пиндосов.
цитата:
А хохлов вообще раздавить, закатать в асфальт!
Антон Мухарский: Стрый, Западная Украина. Неподалеку от Львова есть такой прекрасный город Стрый, где учился Степан Бандера, и там в Стрыю всегда был очень силен украинский дух. Профессор оттуда. Вел тихий, спокойный образ жизни до 2012 года, когда начали активно приниматься законы Кивалова-Колесниченко, языковой закон, когда приняли закон на государственном уровне о сокращении квоты украинской музыки в телерадиоэфире. И тогда он понял, что нужно к штыку приравнять перо, и слово тоже может быть актуальным оружием в руках пролетария умственного труда. Он изобрел такую парадигму, которую построил на известном изречении Александра Невского: "Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет". А поскольку слово х.. есть традиционное для российской лингвистической
цитата:
низовой культуры
, он сказал:
цитата:
"Кто к нам с х.. придет, от х.. и погибнет".
Соответственно, в этом и лежал его императив лингвистический.
А вот культурологический императив лежал в следующем, что очень много песен, которые лежат в контексте российской попсы, шансона, шансоном все было заполнено, Михаил Круг там, Григорий Лепс, все это. Плюс огромное количество сериалов российских - "ВДВ атакует", "Одноглазый на зоне",
цитата:
популяризация шансонной блатной эстетики, пенитенциарной культуры,
это все. Это вызывало в нем глубокое отторжение, как у человека культурного.
Елена Фанайлова: Ну, если он антрополог, то он знаток человеческого поведения.
Антон Мухарский: Совершенно верно. Эти поведенческие модели вызывали в нем глубокое сопротивление, жесточайшее. И он решил
цитата:
действовать путем демотивационных технологий.
А именно - брать какой-то оголтелый пример патриотической российской, советской песни и переделывать ее на украинский лад. И тут происходило разрушение стереотипов восприятия, шаблонов.
Антон Мухарский: Что очень важно в искусстве для меня лично, и Орест Лютый об этом говорил, что вы
цитата:
снимаете определенный ореол табуированности или восхищения.
Этот проект чисто в эстетике постмодерна лежал. Поэтому демотивационный императив был для него очень значимым. Он сделал проект, в котором употреблял очень дозированно, нормировано ненормативную лексику. То есть в быту он не ругается, для него
цитата:
мат есть четкая черта москаля, то есть оккупанта, оккупационный маркер.
Поэтому матом он обращался, для того чтобы пробиться к массам.
цитата:
Ведь мат - по сути очень емкий и очень концентрированный сгусток энергии.
И искусство, особенно современное, оно большей частью требует какого-то объяснения для широкой публики, а мат -
цитата:
он приводит зрителя или слушателя в состояние культурологического шока. Запускается механизм дискуссии, диалога, возмущения, возбуждения, реакция - задушить, убить.
То есть человек от искусства получает некий допинг, который выводит его, как хороший апперкот Кличко, в состояние - "почему так, а давайте поспорим". Очень важно искусство диалога, очень важен момент - "поспорьте со мной".
Елена Фанайлова: Конечно, судя по всему, он был тяжелым антисоветчиком. И очень конкретным националистом того времени, классическим, это по нему заметно.
Антон Мухарский: Да.
Елена Фанайлова: Хорошо, что вы нас предупреждаете, потому что, как мне кажется, народ-то может задеть не столько даже употребление русского мата профессором, сколько издевательская переделка сакральных советских хитов. Когда я слушаю "День Победы" в исполнении Ореста Лютого, где Бандера и герои УПА фигурируют вместо тех, кому положено фигурировать, я как раз представляю себе генералов, причем и украинских, и русских, таких генералов постсоветского пространства. На их месте я бы, конечно, снарядила бригаду добрых молодцев и отправила их задать Оресту несколько вопросов: что ты, дорогой товарищ профессор, имеешь в виду?
Антон Мухарский: Понимаете, в условиях современной действительности украинской - это песни военного времени, безусловно, песни, которые вызваны в данном случае путинской оккупацией... Не хочу равнять, среди россиян достаточно много вменяемых и трезво мыслящих людей, которые страдают от этой ситуации. Это песни военного времени, песни, которые действительно призваны поднимать боевой дух нации, в том числе, людей, которые восстают против совка в себе. У Ореста Лютого были практические столкновения, контакты с генералами, о которых вы упоминали, и генералы, как ни странно, поддерживают Ореста Лютого и требуют его диски в больших количествах. Потому что еще во времена Януковича, не буду назвать фамилии, но представители Генеральной прокуратуры, СБУ, Вооруженных сил Украины, входя в контакт с Орестом Лютым, понимая, что это запрещенная и полулегальная продукция, просили для себя диски, потому что слушали их в своих машинах. Это двойственность, дуализм советского человека - я вроде бы номинально за совок, но машина у меня немецкая, а отдыхаю я в европейских Альпах, и мне больше нравится французский коньяк, чем московский. Вот это дуализм советской души. Почему вы, дорогие друзья, российские ура-патриоты, не отдыхаете в Ессентуках или в Сибири?
Крым, Байкал, Дальний Восток, Камчатка, Архангельск... Прекрасные туристические зоны в районе Перми, где сидели диссиденты. Закрывают же музей в Перми. Что вас тянет по Францию, в эту пиндосию и Европу, где одни гомосеки? Чего вы там себе валютные счета открываете? На рубль перейдите! Выбросите телевизоры свои, "Сони" и "Самсунги", купите российский телевизор. "Оку" купите, заразы! Вот дуализм такой, понимаете, это вот черта "совка".
На Ореста Лютого же подали в Генеральную прокуратуру России. Есть такой депутат Валерий Рашкин, Коммунистическая партия России, депутат Госдумы из Саратова, и он подал заявление - арестовать Ореста Лютого и Ирину Фарион, препроводить в Россию и судить по законам России.
Елена Фанайлова: А что профессор сказал на это?
Антон Мухарский: Пишов ты на ... Так и сказал: "Вот Валерию Рашкину мы посвящаем пенсию. Пишов на ...." http://www.svoboda.org/content/transcript/26727700.html
Отправлено: 15.12.14 10:13. Заголовок: Как питерские неонац..
Как питерские неонацисты на БТР-80 борются с “фашизмом” в Украине Грудень 13, 2014 - Факты вторжения - Метки: война, Вторжение, ДНР, ЛНР, Неонаци, РФ - Нет комментариев - Shortlink
Из РФ в Украину выслали десант медработников. Колонна из семи машин с нанесенными на них скромными и невзрачными красными крестами была замечена еще в ноябре этого года на улицах Макеевки. Данные автомобили предназначены для медобслуживания российских военных и никак не помогут гражданским, иначе бы РФ давно развернула полевые госпитали от МЧС и раструбила об этом на весь мир.
Но не военные автомобили скорой помощи стали главным предметом для исследования, а образцы российского вооружения, прошедшего модернизацию. Для начала посмотрим странный сепаратистский мюзикл, из которого и удалось выжать дополнительную информацию по силам вторжения. Особенно нас интересует момент со стреляющим БТР.
И снова, как и в случае с модернизированной БМД в Донецке, совершенно отчетливо виден новый ИК-прожектор, установленный над основным пулеметом. В обычном варианте его высота больше (из-за того, что в профиль он имеет круглую форму) и он менее вытянут. Удалось выяснить следующие интересные подробности:
“Среди представленных на выставке образцов вооружения 42-й Тагильской дивизии Ракетных войск стратегического назначения, которая проводилась 9 августа 2014 года в Нижнем Тагиле в день празднования 292-летия города, был показан модернизированный бронетранспортер БТР-80. Он отличается от базового варианта машины усовершенствованными приборами управления огнем, новой радиостанцией и некоторыми другими усовершенствованиями. Внешне модернизированный БТР-80 легко отличить по новому прицелу на башне и новому прожектору на стволе КПВТ. Правда, в пояснительной табличке этот бронетранспортер был ошибочно назван как БТР-70М“.
Как видим, очередная “голограмма” российского присутствия в зоне АТО достаточно свежа. Настолько свежа, что даже специалисты путаются. Судя по погодным условиям, съемки были сделаны в ноябре – декабре 2014 года. Но попробуйте доказать российскому зрителю, что ролик был снят в Украине. Он найдет 1001 причину не поверить нам, поэтому продолжим поиск, который приводит нас к террористическому батальону “Русич” (или ДШРГ “Русич”), относящемуся к 4-му батальону ЛНР (ГБР “Бэтмен”), о котором уже неоднократно шла речь на страницах InformNapalm.org, например, здесь: “Питерские неонацисты на службе террористической организации “Луганская народная республика”.
А тут таких модификаций БТР зафиксировано даже две. Первые съемки данных машин в зоне АТО относятся к концу августа 2014 года. Но вполне возможно, что они появились там еще раньше. На правом фото отчетливо видна скошенная форма башни, характерная для поздних версий БТР-80 (А и АМ). Однако у тех машин в качестве основного вооружения выступает 30-мм автоматическая пушка. На российских машинах в Украине остался 14,5-мм КПВТ, что позволяет с абсолютной уверенностью говорить именно о последней по времени модернизации БТР-80.
Такие же машины встречаются и в составе российской группировки сил вторжения, наращиваемой на российско-украинской границе.
Но цинизм российской стороны не ограничивается откровенной ложью международным партнерам по поводу отсутствия техники и военнослужащих ВС РФ в Украине. Представители России уже неоднократно обвиняли украинское правительство в неонацизме, называя его “киевской хунтой”. Однако вновь обращаем ваше внимание на радикальный неонацистский уклон подразделения “Русич”, воюющего на стороне ЛНР.
Один из его командиров, Алексей Мильчаков (прозвище Фриц), является гражданином РФ, уроженцем Санкт-Петербурга. Его подельники были идентифицированы как сотрудники спецназа “Гром” Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков. Они, как и сам Мильчаков, не скрывают своей приверженности идеалам Адольфа Гитлера.
Морально-этические качества Мильчакова можно охарактеризовать его же собственными словами, которыми он комментировал фото с убийством щенка: “Режь бомжей, щенков и детей! Убегай от шавок и сдавай своих…” Теперь этот психически неуравновешенный российский неонацист вместе со своими подельниками терроризирует население восточных областей Украины.
Каким образом РВСН России и нацистская группировка, действующая незаконно в Украине, смогли одновременно продемонстрировать один и тот же образец бронетранспортера БТР-80 , прошедшего самый новый российский апгрейд? Это возможно только в одном случае: Мильчаков и вся его банда являются военнослужащими российской армии.
Напомним, что начальник Генерального штаба МО РФ Валерий Герасимов накануне заявил, что все представленные в Интернете и соцсетях доказательства российского участия в войне в Украине – “примитивные графические подделки”.
цитата:
На такие заявления можно отвечать только дополнительными фактами
и сатирой (спасибо Георгию Ключнику за очередную острую карикатуру для Валеры из ГШ). https://informnapalm.org/3868-neonazi-from-russia
Отправлено: 22.12.14 11:50. Заголовок: Нидерланды и Украина..
Нидерланды и Украина обнародовали информацию о ходе расследования катастрофы Boeing 777
Нидерланды и Украина почти одновременно обнародовали информацию международной следственной группы о ходе расследования катастрофы малайзийского рейса МН17, сообщает пресс-центр СБУ.
Как сообщил начальник Главного следственного управления СБУ, сопредседатель международной следственной группы Василий Вовк, в конце года голландская сторона обнародует согласованный всеми сторонами отчет о ходе расследования.
В обращении прокурора Нидерландов Фреда Вестербеке отмечается, что следствие сосредоточилось на определении точной причины авиакатастрофы и установлении виновных.
"С самого начала Генеральная прокуратура исходила из того, что речь идет о подозрении в умышленном убийстве, причинении авиакатастрофы со смертельным исходом и военном преступлении", – отметил Вестербеке, который координирует оперативно-следственную группу с нидерландской стороны.
Следователи провели детальное расследование вылета рейса МН17, проверили персональные данные пассажиров и контроль безопасности перед отлетом. Также эксперты исследовали данные перехвата телефонных разговоров, в том числе те, которые были обнародованы украинской стороной.
В рамках следствия было исследовано около 5,5 млрд страниц сайтов в сети Интернет, таких как блоги и форумы, а также страницы социальных сетей, где публиковались фотографии и видеоматериалы из Восточной Украины.
Следователи собрали свидетельства очевидцев, в том числе и тех, которые до сих пор находятся в центре конфликта.
Как сообщили в СБУ, на электронный ящик следствия продолжает приходить важная информация.
"Многочисленные сообщения в СМИ указывают в одном направлении: рейс МН17 был сбит зенитно-ракетной установкой. Мы расследуем это, но мы не можем закрывать глаза на существование других сценариев катастрофы. На следствие возложена ответственность представить суду неопровержимые доказательства", – подчеркнул Вестербеке.
Как отметили следователи, будет проведена тщательная проверка возможности применения ракетной установки "Бук" российского производства. Однако следствие не исключает возможность применения другого вида оружия.
"Мы не можем останавливаться на том, что является вероятным или в каком направлении является наиболее доказательств. Безоговорочные доказательства должны исключать каждую реальную альтернативу, каждую возможность того, что в основе катастрофы была другая причина", – отметил Вестербеке.
Он также добавил, что расследование является сложным и требует много времени. По предварительным данным, следствие будет продолжаться еще в течение всего следующего года.
"Окончательной целью для нас является то, чтобы судом на открытом заседании было установлено, что не может быть никакого сомнения в том, что подозреваемый или подозреваемые, которые предстанут перед судом, являются виновными в авиакатастрофе", – подытожил голландский следователь.
В телах пассажиров малайзийского Boeing 777, который был сбит над Донецкой областью, предположительно, найдены элементы ракет.
У экспертов, которые занимаются расследованием авиакатастрофы Boeing 777, следовавшего рейсом MH-17, есть снимок момента запуска ракеты "земля-воздух".
Пассажирский Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" был сбит террористами в Донецкой области 17 июля 2014 года. Все 298 человек, включая трех младенцев, которые находились на борту, погибли." http://gordonua.com/news/worldnews/Niderlandy-i-Ukraina-obnarodovali-informaciyu-o-hode-rassledovaniya-katastrofy-Boeing-777-57035.html
Отправлено: 25.12.14 11:29. Заголовок: Кравчук: У Путина по..
Кравчук: У Путина под ногами горит земля, поэтому он послал в Киев своих эмиссаров – Лукашенко и Назарбаева По мнению первого президента Украины Леонида Кравчука, главы Беларуси и Казахстана Александр Лукашенко и Нурсултан Назарбаев приезжали в Украину, чтобы выяснить, к каким сценариям готов ее президент Петр Порошенко.
О взаимоотношениях между Россией, Беларусью, Казахстаном и Украиной, а также о своем видении цели визита в Киев президентов Александра Лукашенко и Нурсултана Назарбаева и роли российского президента в этих переговорах в эксклюзивном интервью "ГОРДОН" рассказал первый президент Украины Леонид Кравчук.
Это поиски возможных решений, чтобы сохранить лицо Путина
Приезд Назарбаева и Лукашенко в Украину – это поиски возможных решений, чтобы сохранить лицо Путина, который по своей сути и по истории России уже царь. А цари назад не идут, они идут только вперед. Это поиски дипломатического и политического решения проблемы отношений с Россией или остановки реальной войны с ней. Путин видит, что ситуация в России и за ее пределами складывается не в его пользу. Хоть и делает вид, что все хорошо, что он выйдет из ситуации. На то, что Запад так отреагирует на его политику, Путин явно не рассчитывал. Последние санкции Европы и США по сути – полная изоляция Крыма. И они будут, судя по всему, возрастать и возрастать.
Путин чувствует, что у него под ногами начинает гореть земля. Об этом говорят и в России, и не только оппозиция. Поэтому он и послал своих эмиссаров. А они выполняют, к сожалению, на мой взгляд, роль не самостоятельных государственных деятелей, а находятся под влиянием России и под пятой Путина. Лукашенко и Назарбаев находятся под влиянием России и под пятой Путина
Я видел, как создавался их экономический союз, по поводу которого они должны собраться в Москве и что-то там подписать. Я видел, как это было искусственно. И заявления Лукашенко, и заявления Назарбаева – все в адрес российского президента и России – что наконец-то они создадут такую экономическую структуру, которая будет иметь невероятные возможности – широкие, глубокие и высокие. А произошло то, что произошло. Инфляция рубля привела к тому, что они ищут новые рынки, ищут, как рассчитываться, говорят о твердой валюте.
Первая цель – это поиски преодоления кризиса – и политического, и экономического, и военного, и выход на какие-то горизонты. Мы тоже не живем в замкнутом круге, и украинская экономика связана с российской, которая оставляет на ней след. Нельзя говорить, что только Россия страдает – страдают все. И Путин должен был сделать реальный первый шаг, чтобы с этим покончить. Однако он пока будет стоять на своем, так как суть у него остается агрессивно-диктаторская, и он от этого не отказывается. У Лукашенко и Назарбаева есть поручение от Путина, но они не ссылаются на него, чтобы не ставить в неудобное положение
Это именно те причины, почему Лукашенко и Назарбаев едут к Порошенко. Они хотят узнать его мнение, к каким сценариям он готов. Сейчас эти встречи не являются открытыми, поэтому тяжело судить. Но ясно, что у них, кроме своих проблем, есть поручение о каких-то предложениях Путина. При этом они не ссылаются на Путина, чтобы не ставить в неудобное положение. Если бы это были государственные или официальные визиты, они были бы организованы по-другому. Это вроде рабочих консультативных встреч для выяснения позиции Порошенко. И Путин, и Назарбаев, и Лукашенко какую-то свою позицию в рамках этого экономического союза уже обсудили. Им хочется знать, на какой позиции находится украинский президент, и на какие варианты, сценарии и уступки он пошел бы при определенных ситуациях.
Я не вижу совсем уступок, на какие мы могли бы пойти, потому что мы их уже сделали. Мы сделали больше, чем могли. Минские уступки – это наше унижение, потому что они ни на день не установили перемирие. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров официально заявил, что Россия ничего не подписывала, так что здесь не о чем говорить. Таким образом, эти договоренности не имеют такой международной правовой силы, которую они должны были бы иметь, чтобы они были подписаны и ратифицированы, как надлежит полнокровному масштабному документу в таком важном вопросе, как территориальная целостность Украины. На основе Минских соглашений развязка не наступит, должны собраться страны – подписанты Будапештского меморандума
Я стою на том, что должны собраться страны – подписанты Будапештского меморандума и подвести итоги, выполняется ли главная стержневая линия этого документа – обеспечение территориальной неприкосновенности и суверенитета Украины. Это должно быть, и туда должны приехать не послы, а главы государств, которые подписывали этот документ. И тогда можно будет о чем-то говорить. А все остальное – оттягивание развязки.
На основе Минских соглашений развязка не наступит. Это не тот документ, им можно манипулировать как угодно. Россия манипулирует по-своему, так называемые "ЛНР" и "ДНР" – по-своему. Те уже заявляют, что они вообще не приедут, что они хотят встречаться только с Порошенко, потому что они уже такие большие и серьезные, что готовы как государства встречаться с главой государства. Они сумасшедшие люди. Когда мы идем с ними на встречу и делаем вид, что договариваемся, нужно понимать, что они соглашений выполнять не будут. Поэтому я отношусь к этому критически.
Аннексия Крыма произошла – мы проглотили, хоть и заявляем, что мы этого не признаем. Но факт остается фактом. Россия заявляет, что там действуют российские законы, российская власть и все там российское. В Ставрополье создан совет по Донбассу. Что это за совет? Почему он создан? Что, Донбасс – российская территория? Раз они создали свой совет, очевидно, на что-то рассчитывают. Что это за совет, мы не знаем. Украина должна с ним общаться? Тогда мы явно сделаем еще один шаг, соглашаясь, что часть Донбасса уже отошла. Я не хочу критиковать нашу власть, зная, как ей непросто, но у нас не все как следует отработано и внутри страны, и с Европой, и со Штатами, и с Россией
Мы должны быть осторожными. Я не хочу критиковать нашу власть, зная, как ей непросто, но думаю, что у нас не все отработано как следует. Повторяю: не все отработано как следует и внутри страны, и с Европой, и с США, и с Россией. Не все отработано." http://gordonua.com/publications/Kravchuk-U-Putina-pod-nogami-gorit-zemlya-poetomu-on-poslal-v-Kiev-svoih-emissarov-Lukashenko-i-Nazarbaeva-57363.html
Знаковый репортаж. Террористы опять меняют направление пропагандонского зомбирования быдлятины. Версии о Боинге тоже часто меняются, придумывают, как соврать лучше своему населению. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ =============================================================================== Глава донецких боевиков говорит монотонно, сложносочиненными конструкциями, словно пастор, читающий молитву.
цитата:
Еще летом он – бывший глава спецподразделения "Альфа" донецкого Управления СБУ – заявлял, что его "Восток" воюет здесь за будущее России и против США.
В оккупированный Донецк по-прежнему ходит общественный транспорт. В город можно запросто добраться с любой территории, подконтрольной Украине.
Самый непростой маршрут – въезд со стороны Днепропетровской области. Здесь, в районе Курахово, осенью установили настоящую государственную границу. В металлических будках дежурят сотрудники погранслужбы Украины. Каждого пассажира пограничники вносят в свою базу, а иностранным гражданам ставят штамп о выезде с территории Украины. Места, подконтрольные ДНР, по документам больше не считаются частью страны.
"Мы расцениваем Украину как наш народ, который является носителем ряда заболеваний", - говорит руководитель батальона боевиков "Восток" и секретарь Совета безопасности "ДНР" Александр Ходаковский,
Боевику внимают пенсионеры, преподаватели академии и несколько молодых людей. Актовый зал переполнен, но не все слушатели, кажется, не совсем понимают, зачем пришли.
– Он сейчас о чем? Что он говорит? - громко шепчет женщина на ухо собеседнице.
– А кто это такой вообще? - спрашивает недоуменно другая.
"Киев – мать городов русских, мы исходим из этого посыла, - продолжает Ходаковский. – Но процессы, которые там преобладают сейчас и усиливаются пропагандой, подаются тенденциозно и однобоко, не дают нам возможности взаимодействовать. Если бы можно было слегка вылечить Киев… В этом наша основная концепция".
Глава донецких боевиков говорит монотонно, сложносочиненными конструкциями, словно пастор, читающий молитву. Еще летом он – бывший глава спецподразделения "Альфа" донецкого Управления СБУ – заявлял, что его "Восток" воюет здесь за будущее России и против США. Вскоре риторика изменилась. Ходаковский стал частенько повторять, что "ДНР" – таки часть Украины.
"Идет попытка довершить акцию по разложению одного народа, - говорит Ходаковский своим "прихожанам". – Для того, чтобы избежать заражения, мы пока что вынуждены изолироваться. Мы не хотим совсем баррикадироваться от Украины, но не хотим, чтобы народ Донбасса вели как слона куда захочется. Мы балансируем на очень тонкой грани и хотим продолжать развивать культурные и экономические связи. Донбасс – это не самодостаточный объект. А Украина с геополитической точки зрения – разменная монета между Россией и Америкой".
В здании Донецкой областной администрации, которое с лета здесь именуют "домом правительства", непривычно пусто. На стенах больше нет карикатур, посвященных "хунте" и "кровавому пастору", а на полу – грязи и мусора.
Вычищенные за последний месяц коридоры ОГА стали похожи на администрацию, на дверях кабинетов появились более-менее внятные таблички с названием должностей и "ведомств".
С началом сентябрьского перемирия в "столице ДНР", кажется, начали задумываться о структурировании бытовой жизни и прежде всего экономики.
"Невозможно постоянно находиться в состоянии войны, а сейчас есть ощущение, что в бизнесе все будет постепенно налаживаться", – рассказывает мне знакомый донецкий предприниматель, который весной был вынужден закрыть бизнес.
Я отказываюсь с ним соглашаться: не может развиваться бизнес на оккупированных территориях, которыми руководят боевики. Если с Крымом такое еще можно представить, то с Донбассом – точно нет.
"Уже более 4 тысяч предпринимателей прошли перерегистрацию в Донецкой народной республике, - говорит он. – Среди них – и патриоты Украины, и сепаратисты - все, кто не хочет лишаться своих денег. Теперь они платят налоги в казну "республики". А что поделать? Работать-то надо…"
Так называемая регистрационная служба "ДНР" приводит немного другие данные: по состоянию на 8 ноября в "республике" якобы перерегистрировались 33% частных предпринимателей и компаний, до войны их в области было около 160 тысяч.
Информресурсы, поддерживающие "ДНР" ранее сообщали, что стоимость перерегистрации для предприятий - 170 гривен, для физлиц – 34 гривны. Подоходный налог составляет 20%, а для физлиц — 13%.
Такие цифры называет и глава Министерства доходов и сборов "ДНР" Александр Тимофеев, которого я знаю как Сашу Ташкента – боевика, отвечающего и за обмен пленными. Он – один из тех, с кем ведет переговоры глава Центра освобождения пленных Владимир Рубан.
Донецк выглядит практически также, как и до войны. Люди ходят на работу, хотя мало кто из них получает зарплату. Работают продуктовые магазины и некоторые торговые и офисные центры. Открыта, например, и "Green Plaza", куда в августе попало несколько снарядов, убивших двоих человек.
Рестораны и кафе заполнены почти под завязку. На входе в популярную раньше "Юзовскую пивоварню" можно увидеть наклейки, которые сообщают, что данный объект охраняется силовиками "ДНР" и платит налоги в бюджет "республики". На дверях табличка, соответствующая военному времени – "Просьба оружие оставлять в специальной комнате".
"У нас в Донецке перестрелки в кафе происходят регулярно, - рассказывает местный житель Александр Боренко. –На днях в "Доме синоптика" пристрелили двоих парней – чеченцы устроили очередные разборки по пьяни".
Расследованием криминала на оккупированной территории занимается местная милиция, переименованная в "полицию ДНР". Отдельно работает "военная прокуратура", "министерство государственной безопасности", выполняющая функции ФСБ и другие ведомства, еще летом подчинявшиеся разным военизированным группировкам.
Откуда у людей, которые покупают еду, дорогую выпивку и, ставшие уже притчей устрицы за 75 гривен в ресторанах, деньги на все это – непонятно. Позволить себе жить на широкую ногу могу только те, кто работает в структурах "ДНР" и получает зарплаты из России, либо те, кто приноровился зарабатывать в условиях войны. Таких немного. Простые же люди живут на мелкие нерегулярные пособия от Министерства соцполитики "республики" и украинские пенсии.
Самое сюрреалистичное в Донецке – почти полноценная культурная жизнь. Работает Донецкий театр оперы и балета, недавно прославившийся тем, что оперная певица Анна Нетребко решила передать через Олега Царева 1 миллион рублей на его "восстановление".
Работает большинство колледжей и вузов региона, в том числе и Донецкий национальный университет, который в начале осени был переведен Министерством образования в Винницу. Некоторые дончане перевелись в винницкое управление университета на заочное отделение, и при этом живут и работают в Донецке. Те же молодые люди, которые оказались на стороне ДНР, продолжают учиться в оккупированном ДонНУ." http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/12/25/7053257/
последний есть представитель мировой жыдовласти тщащейся править миръом
Твой Антихрист от какой власти? Не осудил большевизм, Ленина не выкинул, ЧК не осудил и её преступления против человечества и русского народа. ЧК - главное орудие выполнения заговора сионских мудрецов. Дзержинский - соратник, напарник Троцкого по всем его делам, большой друг Свердлова. ------------------------------------------------------------- [К. Т. Новгородцева, жена Я. М. Свердлова, вспоминала, как однажды они побывали у Ф. Э. Дзержинского.
— Пойдем-ка к Феликсу Эдмундовичу,— предложил мне Яков Михайлович, которого с Дзержинским связывала большая, горячая дружба,— не нравится он мне последнее время. Вид у него архискверный! Пропадает круглые сутки на работе, надо посмотреть, как он живет. В октябре 1918 года Ф. Э. Дзержинский взял отпуск и поехал в Швейцарию навестить жену и сына, находившихся там со времени эмиграции.
Еще раньше, в письме от 24 сентября 1918 года, Дзержинский известил жену, что, может быть, ему удастся приехать к ней и сыну «на несколько дней... немного передохнуть, дать телу и мыслям отдых».
Поездка к семье была предпринята по настоянию Я М. Свердлова, которого всячески поддержал Владимир Ильич.] Н.И.Зубов. Ф.Э.Дзержинский ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- "Сейчас мы в состоянии сопоставить два случая — ни в коей мере не единственные, — когда американские граждане, Якоб Рубин и Роберт Майнор, помогали экспортировать революцию в Европу и другие части России.
Якоб X. Рубин был банкиром, который, по его собственным словам, “помогал образовать советское правительство в Одессе” [ 139 ]. Рубин был президентом, казначеем и секретарем фирмы “Рубин Бразерс”, располагавшейся по адресу: Нью-Йорк, 19 Вест 34-я стрит. В 1917 году он был связан с “Юнион Бэнком” из Милуоки и нью-йоркским обществом “Провидент Лоун”. Среди доверительных собственников общества “Провидент Лоун” были лица, ' всюду упоминавшиеся, как связанные с большевицкой революцией: П.А. Рокфеллер, Мортимер Л. Шифф и Джеймс Шпейер. Большевицкая пропаганда в Германии [ 142 ], финансируемая и организованная Уильямом Бойсом Томпсоном и Раймондом Робинсом, осуществлялась на местах американскими гражданами под контролем Народного комиссариата по иностранным делам Троцкого:
“Одним из самых первых новшеств Троцкого в министерстве иностранных дел было учреждение Пресс-бюро под руководством Карла Радека и Бюро международной революционной пропаганды под руководством Бориса Рейнштейна, среди помощников которого были Джон Рид и Альберт Рис Вильяме..." Энтони Саттон "Уолл-стрит и большевистская революция".
"Среди одесских палачей был негр Джонстон, спецiально выписанный из Москвы. «Джонстон был синонимом зла и изувeрств»... «Сдирать кожу с живого человeка перед казнью, отрeзать конечности при пытках и т. п. – на это способен был один палач – негр Джонстон». Он ли один? В Москвe на выставкe, устроенной большевиками в 1920-1921 гг., демонстрировались «перчатки», снятыя с {216} человeческой руки. Большевики писали о том, что это образец звeрств «бeлых». Но... об этих перчатках, снимаемых в Харьковe Саенко, доходили давно в Москву слухи. Говорили, что нeсколько «перчаток» было найдено в подвалe Ч.К. Харьковскiе анархисты, привезенные в Бутырскую тюрьму, единогласно свидeтельствовали об этих харьковских «перчатках», содранных с рук пытаемых.
С Джонстоном могла конкурировать в Одессe лишь женщина-палач, молодая дeвушка Вeра Гребеннюкова («Дора»). О ея тиранствах также ходили цeлыя легенды. Она «буквально терзала» свои жертвы: вырывала волосы, отрубала конечности, отрeзала уши, выворачивала скулы и т. д. Чтобы судить о ея дeятельности, достаточно привести тот факт, что в теченiе двух с половиной мeсяцев ея службы в чрезвычайкe ею одной было разстрeлено 700 слишком человeк, т. е. почти треть разстрeленных в Ч.К. всeми остальными палачами.62
В Кiевe разстрeливаемых заставляли ложиться ничком в кровавую массу, покрывавшую пол, и стрeляли в затылок и размозжали череп. Заставляли ложиться одного на другого еще только что пристрeленнаго. Выпускали намeченных к разстрeлу в сад и устраивали там охоту на людей. И отчет кiевских сестер милосердiя тоже регистрирует такiе факты. В «лунныя, ясныя лeтнiя ночи», «холеный, франтоватый» комендант губ. Ч.К. Михайлов {217} любил непосредственно сам охотиться с револьвером в руках, за арестованными, выпущенными в голом видe в сад.63 Французская писательница Одетта КЈн, считающая себя коммунисткой и побывавшая по случайным обстоятельствам64 в тюрьмах Ч.К. в Севастополe, Симферополe, Харьковe и Москвe, разсказывает в своих воспоминанiях со слов одной из заключенных о такой охотe за женщинами даже в Петроградe (она относит этот, казалось бы, маловeроятный факт к 1920 г.!!). В той же камерe, что и эта женщина, было заключено еще 20 женщин контр-революцiонерок. Ночью за ними пришли солдаты. Вскорe послышались нечеловeческiе крики, и заключенные увидали в окно, выходящее на двор, всeх этих 20 женщин, посаженных голыми на дроги. Их отвезли в поле и приказали бeжать, гарантируя тeм, кто прибeжит первыми, что онe не будут разстрeлены. Затeм онe были всe перебиты...
В Екатеринославe нeкiй Валявка, разстрeлявшiй сотни «контр-революцiонеров», имeл обыкновенiе выпускать «по десять-пятнадцать человeк в небольшой, спецiальным {218} забором огроженный двор». Затeм Валявка с двумя-тремя товарищами выходил на середину двора и открывал стрeльбу.66
Вот палачи московскiе, которые творят в спецiально приспособленных подвалах с асфальтовым полом с желобом и стоками для крови свое ежедневное кровавое дeло.69 Их образ запечатлeн в очеркe {219} «Корабль смерти», посвященном в сборникe «Чека» описанiю казней уголовных, так называемых бандитов. Здeсь три палача: Емельянов, Панкратов, Жуков, все члены россiйской коммунистической партiи, живущiе в довольствe, сытости и богатствe. Они, как и всe вообще палачи, получают плату поштучно: им идет одежда разстрeленных и тe золотыя и пр. вещи, которыя остались на заключенных; они «выламывают у своих жертв золотые зубы», собирают «золотые кресты» и пр.
С. О. Маслов разсказывает о женщинe-палачe, которую он сам видeл. «Через 2-3 дня она регулярно появлялась в Центральной Тюремной больницe Москвы (в 1919 г.) с папироской в зубах, с хлыстом в рукe и револьвером без кобуры за поясом. В палаты, из которых заключенные брались на разстрeл, она всегда являлась сама. Когда больные, пораженные ужасом, медленно собирали свои вещи, прощались с товарищами или принимались плакать каким-то страшным воем, она грубо кричала на них, а иногда, как собак, била хлыстом... «Это была молоденькая женщина... лeт 20-22». Были и другiя женщины-палачи в Москвe. О. С. Маслов, «как старый дeятель вологодской кооперацiи и член Учредительнаго Собранiя от Вологодской губ., хорошо освeдомленный о вологодских дeлах, разсказывает о мeстном палачe (далеко не профессiоналe) Ревеккe Пластининой (Майзель), бывшей когда то скромной фельдшерицей в одном из маленьких городков Тверской губ., разстрeлявшей собственноручно свыше 100 человeк. В Вологдe чета Кедровых -- добавляет Е. Д. Кускова, бывшая в это время там в ссылкe70 -- жила в вагонe около станцiи... В вагонах происходили допросы, а около них разстрeлы. При допросах Ревекка била по щекам обвиняемых, орала, стучала кулаками, изступленно и кратко отдавала приказы: «к разстрeлу, {220} к разстрeлу, к стeнкe!» «Я знаю до десяти случаев, -- говорит Маслов -- когда женщины добровольно «дырявили затылки».
О дeятельности в Архангельской губ. весной и лeтом 1920 г. этой Пластининой-Майзель, бывшей женой знаменитаго Кедрова, корреспондент «Голоса Россiи»71, сообщает: «Послe торжественных похорон пустых, красных гробов началась расправа Ревекки Пластининой со старыми партiйными врагами. Она была большевичка. Эта безумная женщина, на голову которой сотни обездоленных матерей и жен шлют свое проклятье, в своей злобe превзошла всeх мужчин Всероссiйской Чрезвычайной Комиссiи. Она вспомнила всe маленькiя обиды семьи мужа и буквально распяла эту семью, а кто остался не убитым, тот убит морально. Жестокая, истеричная, безумная, она придумала, что ее бeлые офицеры хотeли привязать к хвосту кобылы и пустить лошадь вскачь, увeровала в свой вымысел, eдет в Соловецкiй монастырь и там руководит расправой вмeстe со своим новым мужем Кедровым. Дальше она настаивает на возвращенiи всeх арестованных комиссiей Эйдука из Москвы, и их по частям увозят на пароходe в Холмогоры, усыпальницу русской молодежи, гдe, раздeвши, убивают их на баржах и топят в морe. Цeлое лeто город стонал под гнетом террора».
Другое сообщенiе той же газеты добавляет: В Архангельскe Майзель-Кедрова разстрeляла собственноручно 87 офицеров, 33 обывателя, потопила баржу с 500 бeженцами и солдатами армiи Миллера и т. д. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Михаил Сергеевич Кедров (Цедербаум)[источник?] (12 февраля 1878 — 28 октября 1941) — советский партийный деятель, чекист. В 1937 арестован по ложному обвинению; в ноябре 1941 года расстрелян. Реабилитирован за отсутствием состава преступления в 1956 (посмертно). ------------------------ Цедербаум — фамилия евреев-ашкеназов. В переводе с идиша на русский означает «кедр». Фамилия связана с цитатой из псалма : «Праведник цветет, как пальма, возвышается подобно кедру на Ливане.» (Пс. 91:13). Фамилии такого рода образовывались и от библейских цитат непосредственно на иврите, особенно среди евреев Российской империи (в Австрии и Пруссии власти требовали, чтобы новые фамилии образовывались от слов немецкого языка).
Наиболее известна семья Цедербаумов, среди которых было немало деятелей РСДРП... ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Как ни обычна «работа» палачей – наконец, человeческая нервная система не может выдержать. И казнь совершают палачи преимущественно в опьяненном состоянiи – нужно состоянiе «невмeняемости», особенно в дни, когда идет дeйствительно своего рода бойня людей. Я наблюдал в Бутырской тюрьмe, что даже привычная уже к разстрeлам администрацiя, начиная с коменданта тюрьмы, всегда обращалась к наркотикам (кокаин и пр.), когда прieзжал так называемый «комиссар смерти» за своими жертвами и надо было вызывать обреченных из камер.
«Почти в каждом шкапу -- разсказывает Нилостонскiй про Кiевскiя чрезвычайки74 -- почти в каждом ящикe нашли мы пустые флаконы из-под кокаина, кое-гдe даже цeлыя кучи флаконов».
В состоянiи невмeняемости палач терял человeческiй образ.
«Один из крупных чекистов разсказывал -- передает авторитетный свидeтель75 -- что главный; (московскiй) {222} палач Мага, разстрeлявшiй на своем вeку не одну тысячу людей (чекист, разсказывавшiй нам, назвал невeроятную цифру в 11 тысяч разстрeленных рукой Мага), как-то закончив «операцiи» над 15-20 человeками, набросился с криками «раздeвайся, такой сякой» на коменданта тюрьмы Особаго Отдeла В.Ч.К. Попова, из любви к искусству присутствовавшаго при этом разстрeлe. «Глаза, налитые кровью, весь ужасный, обрызганный кровью и кусочками мозга, Мага был совсeм невмeняем и ужасен» -- говорил разсказчик. «Попов струсил, бросился бeжать, поднялась свалка и только счастье, что своевременно подбeжали другiе чекисты и окрутили Мага»...
И все-таки психика палача не всегда выдерживала. В упомянутом отчетe сестер милосердiя Кiевскаго Краснаго Креста разсказывается, как иногда комендант Ч.К. Авдохин не выдерживал и исповeдывался сестрам. «Сестры, мнe дурно, голова горит... Я не могу спать... меня всю ночь мучают мертвецы»... «Когда я вспоминаю лица членов Чека: Авдохина, Терехова, Асмолова, Никифорова, Угарова, Абнавера или Гусига, я увeрена, -- пишет одна из сестер, -- что это были люди ненормальные, садисты, кокаинисты -- люди, лишенные образа человeческаго». В Россiи в послeднее время в психiатрических лечебницах зарегистрирована как бы особая «болeзнь палачей», она прiобрeтает массовый характер – мучающая совeсть и давящiе психику кошмары захватывают десятки виновных в пролитiи крови. Наблюдатели отмeчают нерeдкiя сцены таких припадков у матросов и др., которыя можно видeть, напр., в вокзальных помeщенiях на желeзных дорогах. Корреспондент «Дней»76 из Москвы утверждает, что «одно время Г.П.У. пыталось избавиться от этих сумасшедших путем разстрeла их и что нeсколько человeк таким способом были {223} избавлены от кошмара душивших их галлюцинацiй».
Просмотрите протоколы Деникинской комиссiи и вы увидите, как высшiе чины Ч.К., не палачи по должности, в десятках случаев производят убiйство своими руками. Одесскiй Вихман разстрeливает в самих камерах по собственному желанiю, хотя в его распоряженiи было 6 спецiальных палачей (один из них фигурировал под названiем «амур»). Атарбеков в Пятигорскe употребляет при казни кинжал. Ровер в Одессe в присутствiи свидeтеля убивает нeкоего Григорьева и его 12-тняго сына... Другой чекист в Одессe «любил ставить свою жертву перед собой на колeни, сжимать голову приговореннаго колeнями и в таком положенiи убивать выстрeлом в затылок»а78. Таким примeрам нeсть числа... {224}
олько человeк, находящейся во власти совершенно исключительнаго политическаго изувeрства, потерявшiй всe человeческiя чувства, может не отвернуться с отвращенiем от тeх форм, при которых произошло убiйство царской семьи в Екатеринбургe. Родители и дeти были сведены ночью в одну комнату и всe перебиты на глазах друг у друга. Как описывает красноармеец Медвeдев, один из очевидцев «казни», в своих показанiях, данных слeдствiю в февралe 1919 г., приготовленiя к казни шли медленно и «видимо всe догадывались о предстоящей им участи». Исторiя не знает другой картины убiйства, подобной той, которой ознаменовалась екатеринбургская ночь с 16 на 17 iюля 1918 г.87
«Каждый матрос имeл 4-5 любовниц, главным образом из жен разстрeленных и уeхавших офицеров» – разсказывает цитированный нами выше свидeтель на лозаннском процессe о крымской эпопей. «Не пойти, не согласиться -- значит быть разстрeленной. Сильныя кончали самоубiйством. Этот выход был распространен». И дальше: «пьяные, осатанeвшiе от крови, вечером, во время оргiй, в которых невольно участвовали сестры милосердiя, жены арестованных и уeхавших офицеров и другiя заложницы – брали список и ставили крест против непонравившихся им фамилiй. «Крестники» ночью разстрeливались»... В Николаевских Ч.К. и Трибунал -- показывает один из свидeтелей в Ден. комиссiи, -- происходили систематическiя оргiи. В {238} них заставляли принимать участiе и женщин, приходивших с ходатайством об участи родственников, -- за участiе арестованные получали свободу. В показанiях кiевской сестры милосердiя Медвeдевой той же комиссiи зафиксирована рeдкая по своему откровенному цинизму сцена. «У чекистов была масса женщин», -- говорит Медвeдева. -- «Они подходили к женщинe только с точки зрeнiя безобразiй. Прямо страшно было. Сорин любил оргiи. В страстную субботу в большом залe бывш. Демченко происходило слeдующее. Помост. Входят двe просительницы с письмами. На помостe в это время при них открывается занавeс и там три совершенно голыя женщины играют на роялe. В присутствiи их он принимает просительниц, которыя мнe это и разсказали».
Тщетны в условiях россiйскаго быта объявленiя каких-то «двухнедeльников уваженiя к женщинe», которые пропагандировала недавно «Рабочая газета» и «Пролетарская правда»! Вeдь пресловутая «соцiализацiя женщин» и так называемые «дни свободной любви», которые вызвали столько насмeшки и в большевицкой и в небольшевицкой печати, как факты проявленiя произвола на мeстах, несомнeнно существовали. Это установлено даже документами.
Мы хотим остановиться лишь еще на одной формe терроризированiя населенiя, в своей грубости и безсмысленности превосходящей все возможное. Мы говорим о так называемом «ущемленiи буржуазiи». Этим «ущемленiем буржуазiи», распространявшимся на всю интеллигенцiю, отличался в особенности юг.100 Здeсь были спецiально назначаемые дни, когда происходили поголовные обыски и отбиралось даже почти все носильное платье и бeлье – оставлялось лишь «по нормe»: одна простыня, два носовых платка и т. д. Вот, напримeр, описанiе такого дня в Екатеринодарe в 1921 г., объявленнаго в годовщину парижской коммуны:101 «Ночью во всe квартиры, населенныя лицами, имeвшими несчастье до революцiи числиться дворянами, купцами, почетными гражданами, адвокатами, офицерами, а в данное время врачами, профессорами, инженерами, словом «буржуями», врывались вооруженные с ног до головы большевики с отрядом красноармейцев, производили тщательный обыск, отбирая деньги и цeнныя вещи, вытаскивали в одном носильном платьe жильцов, не разбирая ни пола, ни возраста, ни даже состоянiя здоровья, иногда почти умирающих тифозных, сажали под конвоем в приготовленныя подводы и вывозили за город в находившiяся там различныя постройки. Часть «буржуев» была заперта в концентрацiонный лагерь, часть отправлена в город Петровок на принудительныя работы (!!) на рыбных промыслах Каспiйскаго моря. В продолженiи полутора суток продолжалась кошмарная картина выселенiя нeскольких сот семей... Имущество выселенных конфисковалось {241} для раздачи рабочим. Мы не знаем, попало ли оно в руки рабочих, но хорошо знаем, что на рынок оно попало и покупалось своими бывшими владeльцами у спекулянтов, a угадыванiе своих костюмов у комиссаров, на их женах и родственниках сдeлалось обычным явленiем».
Мы должны были бы нарисовать и картины произвольных контрибуцiй, особенно в первые годы большевицкаго властвованiя, доходивших до гиперболических размeров. Невнесенiе этих контрибуцiй означало арест, тюрьму, а, может быть, и разстрeл, при случаe, как заложников.
Я думаю, что для характеристики этих контрибуцiй -- «лепты на дeло революцiи» -- достаточно привести рeчь прославленнаго большевицкаго командующаго Муравьева при захватe в февралe 1918 г. Одессы, произнесенную им перед собранiем «буржуазiи».102
«Я прieхал поздно -- враг уж стучится в ворота Одессы... Вы, может быть, рады этому, но не радуйтесь. Я Одессы не отдам... в случаe нужды от ваших дворцов, от ваших жизней ничего не останется... В три дня вы должны внести мнe десять миллiонов рублей... Горе вам, если вы денег не внесете... С камнем я вас в водe утоплю, а семьи ваши отдам на растерзанiе».
За мeсяц перед тeм на Одессу была наложена контрибуцiя в 500 мил. Что же это, тоже была лишь фикцiя? Выселенiе из домов в Одессe, как и в других городах, в 24 часа также далеко не фикцiя. Не фикцiей было то, что во Владикавказe на улицах ловили насильно женщин для службы в лазаретах; не фикцiей были и тe принудительный работы, которыя налагались на буржуазiю в Севастополe и в других городах Крыма. Мы найдем яркое описанiе этих работ в Деникинских матерiалах. «На работы были отправляемы—разсказывает один из свидeтелей – всe мужчины, носящiе крахмальные воротнички, и всe женщины в шляпах». Их ловили на улицах и партiями выгоняли за город рыть окопы. «Впослeдствiи ловлю на улицах замeнили ночныя облавы по квартирам. Захваченных «буржуев» сгоняли в милицiонные участки и утром мужчин, не считаясь с возрастом, отправляли десятками на погрузку вагонов и на окопныя работы. Работать с непривычки было тяжело, работа не спорилась не по лeности, а по слабости, неумeлости и старости работников, и все же ругань и плеть надсмотрщиков постоянно опускалась на спину временному рабочему.
Женщины посылались чистить и мыть солдатскiя казармы и предназначенный для въeзда комиссаров и коммунистических учрежденiй помeщенiя. Наряды на работу молодых дeвушек, из одного желанiя поглумиться над ними, были сдeланы в Совастополe в первый день Святой Пасхи. Дeвушки были днем внезапно вызваны в участки и оттуда их направили мыть, убирать и чистить загрязненныя до нельзя красноармейскiя казармы. Дeвушкам-гимназисткам по преимуществу не позволяли ни переодeть свои праздничныя {245} платья, ни взять какiе-либо вспомогательные предметы для грязной уборки. Комиссары револьвером и нагайкой принудили их очистить отхожiя мeста руками».103
Это уже не фикцiя. И в том же No. «Извeстiй» дана наглядная иллюстрацiя в видe 127 разстрeленных. Не фикцiей были и заложники, которых брали и которые так часто расплачивались в дни гражданской войны своею жизнью. И не только при эвакуацiях, но и при обнаруженiи фиктивных, провокацiонных или дeйствительных заговоров против Совeтской власти.
"Да, человeческая жизнь мало стоит в совeтской Россiи. Ярко это обрисовал уполномоченный Москвы в Кунгурской Ч.К. Гольдин: «Для разстрeла нам не нужно доказательств, ни допросов, ни подозрeнiй. Мы находим нужным и разстрeливаем, вот {174} и все».4 И это дeйствительно все! Можно ли лучше охарактеризовать принцип дeятельности чрезвычайных комиссiй? При неряшливом отношенiи к человeческой жизни разстрeливали однофамильцев -- иногда по ошибкe, иногда именно для того, чтобы не было ошибки. Напр., извeстен случай, когда в Одессe разстрeляли трех врачей Волкова, Власова и Воробьева.11 В Одессe разстрeлен нeкто Озеров. Слeдователь обнаруживает ошибочность и -- разстрeливается тот Озеров, который подлежал дeйствительному разстрeлу.12
Крым назывался «Всероссiйским Кладбищем». Мы слышали об этих тысячах от многих, прieзжавших в Москву из Крыма. Разстрeлено 50.000 -- сообщает «За Народ» (No. 1). Другiе число жертв исчисляют в 100-120 тысяч, и даже 150 тыс. Какая цифра соотвeтствует дeйствительности, мы, конечно, не знаем, пусть она будет значительно ниже указанной!55 Неужели это уменьшит жестокость и ужас {105} расправы с людьми, которым в сущности была гарантирована «амнистiя» главковерхом Фрунзе? Здeсь дeйствовал извeстный венгерскiй коммунист и журналист Бэла Кун, не постыдившiйся опубликовать такое заявленiе: «Товарищ Троцкiй сказал, что не прieдет в Крым до тeх пор, пока хоть один контр-революцiонер останется в Крыму; Крым это – бутылка, из которой ни один контр-революцiонер не выскочит, а так как Крым отстал на три года в своем революцiонном движенiи, то мы быстро подвинем его к общему революцiонному уровню Россiи...»
И «подвинули» еще неслыханными массовыми разстрeлами. Не только разстрeливали, но и десятками зарубали шашками. Были случаи, когда убивали даже в присутствiи родственников.
«Война продолжится, пока в Красном Крыму останется хоть один бeлый офицер», так гласили телеграммы замeстителя Троцкаго в Реввоенсовeтe Склянскаго.
Крымская рeзня 1920-1921 г. вызвала даже особую ревизiю со стороны ВЦИКа. Были допрошены коменданты городов и по свидeтельству корреспондента «Руль»56 всe они в оправданiе предъявляли телеграмму Бэла Куна и его секретаря «Землячки» (Самойлова, получившая в мартe 1921 г. за «особые труды» орден краснаго знамени)57, с приказанiем немедленно разстрeлять всeх зарегистрированных офицеров и военных чиновников.
Итак, разстрeлы первоначально происходили по регистрацiонным спискам. Очередь при регистрацiи – разсказывает очевидец А. В. Осокин, приславшiй свои показанiя в лозаннскiй суд58 – была в «тысячи человeк». «Каждый спeшил подойти первым к... могилe...» {106}
«Мeсяцами шла бойня. Смертоносное таканье пулемета слышалось каждую ночь до утра...
Первая же ночь разстрeлов в Крыму дала тысячи жертв: в Симферополe 1800 чел.59, Феодосiи 420, Керчи 1300 и т. д.
Неудобство оперировать такими укомплектованными батальонами сказалось сразу. Как ни мутнeл разсудок, у нeкоторых осталось достаточно воли, чтобы бeжать. Поэтому на будущее назначены были меньшiя партiи и в двe смeны за ночь. Для Феодосiи 60 человeк, в ночь – 120. Населенiе ближайших к мeсту разстрeла домов выселилось: не могло вынести ужаса пытки. Да и опасно – недобитые подползали к домам и стонали о помощи. За сокрытiе сердобольные поплатились головой.
Разстрeливаемых бросали в старые Генуэзскiе колодцы. Когда же они были заполнены, выводили днем партiю приговоренных, якобы для отправленiя в копи, засвeтло заставляли рыть общiя могилы, запирали часа на два в сарай, раздeвали до крестика и с наступленiем темноты разстрeливали.
Складывали рядами. На разстрeленных через минуту ложился новый ряд живых «под равненiе» и так продолжалось, пока яма не наполнялась до краев. Еще утром приканчивали нeкоторых разможживанiем головы камнями.
Сколько похоронено полуживых!...
В Керчи устраивали «десант на Кубань»: вывозили в море и топили.
Обезумeвших жен и матерей гнали нагайками и иногда разстрeливали. За «Еврейским кладбищем» в Симферополe можно было видeть разстрeленных женщин с грудными младенцами. {107}
В Ялтe, Севастополe выносили на носилках из лазарета и разстрeливали. И не только офицеров – солдат, врачей, сестер милосердiя, учителей, инженеров, священников, крестьян и т. д.
Когда первые запасы обреченных стали приходить к концу, началось пополненiе из деревень, хотя там расправа часто происходила на мeстe. В городах были организованы облавы. Напр. в Симферополe в результатe облавы 19-20-го декабря оказалось задержанными 12.000 человeк.
Когда горячка прошла, начали вылавливать по анкетам. Писать их приходилось цeлыми десятками в мeсяц, не только служащим, всему населенiю от 16 лeт. Иногда анкеты состоят из 40-50 вопросов. Каждый год вашей жизни освeщался самыми детальными вопросами. Обращалось вниманiе на происхожденiе (бывш. сословiе), имущественное положенiе не только опрашиваемаго, но его отца, дeда, дядей и теток. Отношенiе к красному террору, к союзникам, к Польшe, к миру с Польшей, сочувствуете ли вы Врангелю, почему не уeхали с ним и т. д., на все нужно было отвeтить.
Через двe недeли каждый обязывался придти в Че-Ка, гдe еще раз допрашивался слeдователями, старавшимися сбить нечаянными и безсмысленными вопросами и по выдержанiи искуса получал на руки завeренную копiю анкеты.
За точность свeдeнiй каждый ручался своей головой».
Тeх, кому сохранили жизнь, отправляли затeм в концентрацiонные лагеря сeвера, гдe многiе нашли свою могилу. Тот, кто бeжал, навлекал месть на оставшихся. Напр., за бeгство шести офицеров из лагеря на ст. Владиславлево было разстрeлено 38 заключенных.60 В Керчи регистрацiя коснулась всего населенiя. Город был окружен кольцом патрулей. Ч. К. предписала {108} населенiю запастись на три дня продовольствiем и не покидать в теченiе этого времени жилищ под страхом смертной казни. На основанiи произведенной анкеты жители были раздeлены на три категорiи, при чем «активно боровшихся» и потому разстрeленных оказалось по сообщенiю керченских «Извeстiй» 860 человeк. Однако жители города утверждали, что эта цифра прiуменьшена вдвое.61 Наибольшiе разстрeлы происходили в Севастополe и Балаклавe, гдe Ч. К. разстрeляла, если вeрить очевидцам, до 29 тыс. человeк.62 В Севастополe большевики разстрeляли, между прочим, свыше 500 портовых рабочих, содeйствовавших погрузкe на суда войск ген. Врангеля.63 28-го ноября уже появляется в «Извeст. времен. севаст. ревкома» первый список разстрeленных – их 1634 человeка, из них 278 женщин; 30-го ноября публикуется второй список в 1202 человeка, из коих 88 женщин.64 Считается, что в одном Севастополe за первую недeлю большевики разстрeляли болeе 8000 человeк.65
В Севастополe не только разстрeливали, но и вeшали; вeшали даже не десятками, а сотнями. Лица, вырвавшiяся из Крыма, случайные иностранцы и др. разсказывают потрясающiя картины звeрств на столбцах «Послeдн. Нов.», «Общаго Дeла» и «Руля». Как ни субъективны показанiя очевидцев, им нельзя не вeрить. Нахимовскiй проспект увeшан трупами – разсказывают корреспонденты «Руля».66 «Нахимовскiй проспект увeшан трупами офицеров, солдат и гражданских лиц, арестованных на улицe и тут же на-спeх казненных без суда. Город вымер, населенiе прячется в погребах, на чердаках. {109} Всe заборы, стeны домов, телеграфные и телефонные столбы, витрины магазинов, вывeски – оклеены плакатами «смерть предателям» – пишут «Общему Дeлу».67 «Офицеров вeшали – добавляет другой очевидец68 -- обязательно в формe с погонами. Невоенные большею частью болтались полураздeтыми». На улицах вeшали «для назиданiя». «Были использованы всe столбы, деревья и даже памятники... Историческiй бульвар весь разукрасился качающимися в воздухe трупами. Та же участь постигла Нахимовскiй проспект, Екатерининскую и Большую Морскую улицу и Приморскiй «бульвар». Приказом коменданта Бемера (германскаго лейтенанта во время окупацiи Крыма) гражданское населенiе лишено права жаловаться на исполнителей совeтской власти, «так как оно содeйствовало бeлогвардейцам». Дeйствительно то были «дикiя расправы». Разстрeливали больных и раненых в лазаретах (в Алупкe, напр., в земских санаторiях 272), врачей и служащих Краснаго Креста, сестер милосердiя (зарегистрирован факт единовременнаго разстрeла 17 сестер), земских дeятелей, журналистов и пр. и пр. Тогда же разстрeлены нар. соцiалист – А. П. Лурье – только за то, что он был редактором «Южных Вeдомостей» и секретарь Плеханова с.-д. Любимов. И сколько таких, не стоявших даже в рядах активно боровшихся!" С. П. Мельгунов "Красный террор" в России 1918 - 1923 http://ricolor.org/history/kt/mel/
Отправлено: 30.12.14 10:46. Заголовок: Николай Былков пишет..
Николай Былков пишет:
цитата:
В октябре 1918 года Ф. Э. Дзержинский взял отпуск и поехал в Швейцарию навестить жену и сына, находившихся там со времени эмиграции.
Фото Дзержинского в Швейцарии. http://i47.photobucket.com/albums/f161/11aaabbb11/dzerj.jpg Феликс Эдмундович Дзержинский с женой Софьей Сигизмундовной Дзержинской (Мушкат) и сыном Яном в Лугано (Швейцария) в октябре 1918 года.
Удивительно, как в разгар красного террора из окружённой кольцом врагов и удушаемой костлявой рукой голода Советской республики партия большевиков смогла отправить председателя ВЧК в Швейцарию, чтобы он отдохнул от своей тяжёлой работы и месяцок понежился на тамошних курортах. У какого злопыхателя после этого повернётся язык отрицать, что в Стране Советов всё было во имя человека, всё на благо человека?" http://i47.photobucket.com/albums/f161/11aaabbb11/dzerj.jpg ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Всё объясняется просто - был организован Красный Террор совместно с забугорными силами - Локкарт и Рейли работали на банкиров С Уолл-стрита. Покушение на Ленина, убийство Урицкого и заговор Локкарта стали основанием объявления Красного Террора. От трудов по организации Красного Террора, создании эффективного и безотказного механизма истребления русских людей, в виде бонуса, как в награду, Дзержинский поехал отдыхать в Швейцарию.
"Красный Террор начался после убийства Моисея Соломоновича Урицкого, дела Локкарта и покушения на Ленина. До сих пор считается, что Локкарт действовал против большевистской России, но, оказывается, он приехал в Россию по прямому назначению сиониста Мильнера с рекомендательным письмом Троцкому от Литвинова, неофициального советского представителя в Великобритании, назвав этого британского агента “исключительно честным человеком, который понимает наше положение и симпатизирует нам”.
"...лорд Мильнер был той силой, которая действовала за кулисами, и, как можно предположить из эпиграфа к этой главе, был благосклонен к социализму и Карлу Марксу.
Мильнер имел в своем распоряжении бывшего британского консула в России, Брюса Локкарта, полностью готового к этому и ожидавшего указаний. Локкарт был проинструктирован и направлен в Россию для неформальной работы с Советами.
Британское правительство установило неофициальные отношения с большевицким режимом, направив в Россию молодого, говорящего по-русски агента Брюса Локкарта. В сущности, Локкарт занимал такое же положение в Великобритании, что и Робине в США, но в отличие от Робинса Локкарт имел прямые выходы на свое министерство иностранных дел. Правда, Локкарт не был выбран министром или министерством иностранных дел, их ужаснуло это назначение. По мнению Ричарда Ульмана, Локкарт был “выбран для своей миссии Мильнером и Ллойд Джорджем...”. Максим Литвинов, действовавший, как неофициальный советский представитель в Великобритании, написал для Локкарта рекомендательное письмо к Троцкому, назвав этого британского агента “исключительно честным человеком, который понимает наше положение и симпатизирует нам” [ 130 ].
Мы уже говорили о том давлении, которое оказывалось на Ллойд Джорджа, чтобы он занял пробольшевицкую позицию. В особенности это давление исходило от Уильяма Б. Томпсона и косвенно от сэра Бэзиля Захарова и лорда Мильнера. Как свидетельствует эпиграф к данной главе, Мильнер имел очень просоциалистические взгляды. Впрочем, Эдвард Крэнкшоу сухо охарактеризовал двойственность Мильнера.
“Некоторые выражения [у Мильнера] о промышленности и обществе... таковы, что ими мог бы гордиться любой социалист. Но они не были написаны социалистом. Их написал “человек, который сделал Бурскую войну”. Некоторые другие отрывки, об империализме и бремени белого человека, могли бы быть написаны твердолобым Тори. Однако их написал ученик Карла Маркса” [ 131 ].
По словам Локкарта, социалистический директор банка Мильнер вдохновлял его на “величайшую привязанность и героизм” [ 132 ]. Локкарт вспоминает, как Мильнер лично организовал его назначение в Россию, протолкнул его на уровне кабинета и после назначения разговаривал с ним “почти ежедневно”.
Французское правительство назначило человека, еще более явно симпатизирующего большевикам — Жака Садуля, старого приятеля Троцкого [ 134 ]. В итоге, союзные правительства нейтрализовали своих дипломатических представителей в Петрограде и заменили их неофициальными агентами, более или менее симпатизирующими большевикам.
Сообщения этих неофициальных послов находились в прямом противоречии с мольбами о помощи, адресуемыми Западу из глубины России. В чем причина необычного желания видного финансиста с Уолл-стрит и директора Федерального резервного банка помочь в организации большевицких революционеров и оказать им поддержку?
Короче, за военными, дипломатическими и политическими аспектами первой мировой войны скрывалась еще одна яростная битва, а точнее — маневрирование международных дельцов с крепкими мускулами и влиянием за послевоенную экономическую власть над миром." Энтони Саттон. "Уолл-стрит и большевицкая революция."
После смерти Ленина прошло уже два с половиной года, «темные», упоенные властью, не заметили, что их позиции в стране сильно пошатнулись. «Темные» не смогли перетянуть на свою сторону все руководство большевиков. И начали паниковать – «Википедия о Дзержинском - «Вместе с тем выражал в 1925—1926 годах несогласие с экономической политикой правительства, в связи с чем, просил об отставке». А Троцкий к тому времени уже вел открытую борьбу со Сталиным – «Тогда в 1926 году Троцкий поторопил своих союзников объединиться с бывшими врагами, чтобы сформировать "объединенную оппозицию". Он подписал вместе с 13 членами Центрального Комитета в апреле 1926 года "Декларацию". В ней содержался призыв освободить партии Коминтерна от влияния парализующей доктрины Сталина о "социализме в одной стране", которая превратила их в "пограничную стражу" осажденного советского режима». И в такой момент открытой борьбы в руководстве большевистского государства Рерих пытается окончательно согласовать вопрос о создании «земли обетованной» на Алтае. Карта земель, просимых у Правительства СССР Американским обществом «Белуха». 1925-26. Государственный архив Российской Федерации, Москва.
Он еще не понимает, что крах мечты всей его жизни совсем близко. Он еще надеется. Но надежды тают с каждым днем - «На встрече с Чичериным я не была. Но отлично помню Николая Константиновича и Юрия, только что возвратившихся от Чичерина. У Николая Константиновича был хмурый подавленный вид». (З.Фосдик). Луначарский, один из тех, кто входил в команду Дзержинского - Троцкого, понимая, что проигрыш неминуем, делает Рериху предложение – «Кстати, Луначарский предложил Рериху возвратиться на родину и обещал ему пост комиссара просвещения РСФСР». (З.Фосдик)
Чичерин к тому времени свой выбор уже сделал. Дальновидный был большевик - «Беседа с Н.Рерихом произвела на Чичерина огромное впечатление, поскольку нарком в тот же день проинформировал о ее содержании секретаря ЦК ВКП(б) Владимира Молотова, а также позаботился о том, чтобы копии его письма были разосланы членам Политбюро и Коллегии НКИД».
Таким образом, тайная информация об истинных планах Рерихов, очевидно, достигла самых верхов. Троцкий в одиночку решать этот вопрос уже не мог. Ему требовалась помощь «напарника» - «И вот, это было уже к концу нашего пребывания в Москве, позвонили от Дзержинского. Тот изъявил желание лично побеседовать с Рерихами». (З.Фосдик)
Для Н.Рериха это был последний шанс. Судьба всех «изгнанных» в его руках. Он идет на встречу с Дзержинским.
Воспоминания З.Фосдик – «20 июля 1926 года. Рерихи сидят в приёмной. Ждут. Проходит полчаса, час. Они вдруг замечают, что начинается какая-то беготня. Мелькают взволнованные и испуганные лица. Выходит секретарь. Извиняется. Говорит: «Поезжайте обратно. Приёма сегодня не будет». А назавтра мы узнали о скоропостижной смерти Дзержинского. Он умер в тот момент, когда Рерихи находились у него в приемной». Сегодня неизвестно, кто, как и когда в те дни передал Рериху небольшое послание от Троцкого. Оно гласило примерно следующее – «Уезжайте на Алтай. Стараемся решить вопрос». Троцкий не обманывал Рериха. Несмотря на крайне напряженные отношения со Сталиным и его группировкой, Троцкий рассчитывал любыми путями обеспечить выполнение договоренностей с Рерихом и его американскими «изгнанными» спонсорами. Должность Троцкого позволяла это делать." Вот как это происходило. Служебная записка Главконцесскома в Совет Народных Комиссаров СССР Секретно 14 июля 1926 г. Постановлением Правительства 18/VI‑25 года было поручено Госплану и ведомствам (п. 6, лит. “л”) разработать конкретные, строго деловые планы концессий, с выделением ряда важнейших объектов, представляющих для хозяйства СССР значительный интерес и могущих заинтересовать иностранных капиталистов. Означенный план должен быть рассмотрен ГКК и представлен Правительству с соответствующими выводами, намечающими основную линию концессионной стратегии… Предложенный план концессионных объектов и общие положения к плану являются лишь воплощением основных мыслей директивы Правительства… Председатель Главконцесскома Л. Троцкий Член ГКК (Шлейфер) Управделами ГКК (Скороходов) Проект Совершенно секретно Основные положения для разработки концессионного плана (выдержки) II. География концессионных объектов «…В соответствии с общими задачами, поставленными правительством по постепенной индустриализации районов, лишенных ныне промышленности, надлежит стремиться к тому, чтобы концессионеров, которые до последнего времени устремлялись в основные промышленные центры, направлять также и в непромышленные районы; причем следует с особой благожелательностью относиться к тем концессионным предложениям, которые имеют пионерские задачи, предоставляя таким концессионерам в надлежащих рамках соответственные льготы…». Семья Рерихов в шоке. Крах налицо. Они боятся, что противники Троцкого, теперь, после смерти Дзержинского, арестуют их здесь в Москве, и расстреляют. Они в страхе бегут из Москвы. (З.Фосдик) - «На другой день после похорон Дзержинского мы уезжали из Москвы. Казанский вокзал. Агент, сопровождающий нас, суетится возле нас и умоляет: «Говорите, господа, только по-английски. Только по-английски. Иначе с таким огромным багажом вас не посадят. Мы вняли его совету и благополучно погрузились в поезд. Отъехав, мы вздохнули с чувством облегчения, потому что, честно говоря, после звонка Дзержинского ощущение тревоги не покидало нас». http://www.roerich-encyclopedia.nm.ru/personal/FOSDSINA.html
Отправлено: 30.12.14 13:33. Заголовок: Сводка команды Infor..
Сводка команды InformNapalm на конец декабря 2014 года.
Условное перемирие законсервировало ход активных боевых действий. В связи с этим обратим внимание на два ключевых момента: – продолжается накопление и перегруппировка сил противника; – в оккупированных регионах усиливается социальная напряженность, возрастает количество боестолкновений между бандформированиями ДНР/ЛНР.
Также наблюдается раскол во взглядах руководства боевиков на дальнейшее развитие событий. Часть из них резко критикует глав ДНР/ЛНР Александра Захарченко и Игоря Плотницкого за подписание мирных договоров, разворовывание гуманитарной помощи и финансов, поступающих из РФ. В одном из видеообращений комендант Первомайска Луганской области Евгений Ищенко обвинял глав ДНР/ЛНР в “дележе власти” и угрожал “развернуть оружие против них”. “Начальник службы безопасности ЛНР” Владимир Громов также критиковал Плотницкого, обвиняя его в хищении 100 тысяч долларов, выделенных на содержание террористического батальона “Заря”.
Эти и многие другие заявления во второй половине декабря могут предвосхищать очередную рокировку в руководящем составе террористических организаций. Также поступают подтверждения, что к теневому управлению оккупированных территорий причастны бывший председатель фракции Партии регионов, а также бывший председатель Луганской областной государственной администрации Александр Ефремов и Семья Януковича. В пользу этого говорит тот факт, что
цитата:
за время военного конфликта ни один объект, принадлежащий семье Януковича или Ефремову, не пострадал. Также ручные пропагандисты Партии регионов на сегодняшний день занимают придворные посты в ЛНР.
Например, крестник Александра Ефремова Родион Мирошник, который до сих пор носит звание “Заслуженный журналист Украины”, в прошлом протеже и пресс-секретарь самого Ефремова, на сегодняшний день занимает пост заместителя главы ЛНР Игоря Плотницкого и ведает вопросами пропаганды в “Новороссии” (своего рода ручной Геббельс местных фюреров). Кстати, еще в феврале 2011 года он был назначен заместителем председателя областной организации ПР по вопросам идеологии, так что функции, выполняемые им в ПР и в ЛНР, аналогичны.
Вырисовывается схема, в которой механизмами распределения финансов руководят опальные руководители Партии регионов (Янукович, Ефремов, Ахметов и т.д.), а централизованным военным управлением заведует ГШ ВС РФ. Все остальные рокировки, дележ власти, разворовывание финансов, пайков и “гуманитарок” происходят на низовом уровне для отвода глаз.
При этом время от времени происходят и междоусобные стычки как между бандформированиями, так и боевиков с регулярными подразделениями ВС РФ, но это обычное дело для территории без эффективной системы власти, наводненной оружием и наемниками различных идеологических, морально-этических, религиозных и политических взглядов. Особо стоит выделить партизанские отряды, действующие полностью автономно и преследующие собственные цели. Некоторые из них руководствуются идеями “Единой Украины”, другие просто мстят боевикам за частные обиды (отобранное или разрушенное имущество, убитых или покалеченных родственников и т.д.)
Особый интерес вызывает один из лидеров вооружённых формирований ЛНР Алексей Мозговой. Его окружение подчеркивает, что он ведет себя слишком независимо, и это многим не нравится.
Теперь давайте обратимся к карте: Мозговой считает своей вотчиной Лисичанск и стремится вернуть его обратно, о чем он неоднократно заявлял в своих интервью. По информации наших инсайдеров, в сторону агломерации Алчевск – Брянка – Первомайск – Стаханов за последнее время было переброшено большое количество тяжелой техники, возможно, там планируют формирование целого механизированного полка. И тут возможна двойная игра. Самопровозглашенные власти ЛНР при содействии Кремля начинают дискредитировать Мозгового, дабы затем списать на него все грехи по срыву перемирия и переходу к активной фазе боестолкновений, но при этом скрытное спонсирование его группировки будет продолжаться. Цель этой операции – захват контроля над естественными водными преградами, для возможности форсирования Северского Донца. Именно поэтому 26.12.14 и начались обстрелы Брянки – ищут повод. Правда, 26.12.14 в Брянке мирные жители прогнали РСЗО боевиков со стадиона «Дружба», поэтому ответного удара не получилось. Но направление Первомайск – Лисичанск требует усиленного внимания. Даже если Мозговому не удастся дойти до Лисичанска, он может создать небольшой котел для сил АТО в районе населенных пунктов Тошковка, Новотошковское, Крымское. Именно это и подтверждает постоянное движение техники через Краснодон на Луганск. В том числе и рано утром 27.12.14 со стороны ПП Изварино зашло большое количество российской техники (около 95 единиц), которая проследовала в сторону Луганска. Накапливать технику в Луганске не имеет смысла, так как из-за Северского Донца Счастье пока является неприступным для боевиков.
Теперь давайте обратим внимание на агломерацию Шахтерск – Торез – Снежное – Красный Луч. По информации инсайдеров, тут сосредоточено до 100 танков противника, что примерно соответствует танковой бригаде. Часть танков находится в постоянной готовности. Есть два варианта: либо войска РФ ждут ударов сил АТО со стороны Дебальцево вдоль трасы М03, либо сами готовят удар во встречном направлении.
Отмечается активность боевиков в районе Майорска (Горловка). Если внимательно посмотреть, где расположен Майорск, можно увидеть, что это выезд с Горловки в сторону Артемовска. Указанная активность свидетельствует о возможном наступлении в сторону Артемовска, при этом удар из Красного Луча в сторону Дебальцево может быть ориентирован на связывание сил АТО в указанном населенном пункте. При этом логичным будет и удар по Артемовску из Первомайска.
Судя по количеству и качеству блиндажей на западных окраинах Донецка, боевики готовятся к обороне. Но несколько дней подряд замечено движение техники из Комсомольского в сторону Старобешево и дальше на Донецк. Утром 27.12 была замечена большая активность техники боевиков в Петровском районе Донецка. Поэтому удар по направлению на Курахово остается актуальным. Кроме того, актуальным остается удар по направлению Донецк – -Селидово. От инсайдеров давно поступает информация о перемещении боевиков в сторону н. п. Селидово мимо Красногоровки. Задачей последних, скорее всего, станет блокирование коммуникаций группировки сил АТО, которая находится на западе Донецка, в случае начала наступления по направлениям, которые указаны выше.
Что касается Мариупольского направления, то здесь сценарий остается без изменений, хотя стоит помнить о наличии на пути ВС РФ р. Кальмиус, что значительно усложняет удары по направлениям: Тельманово – Гранитное – Донское и Красноармейское – Талаковка – Володарское – Мангуш. Часть техники боевиков и была перекинута в направлении н. п. Еленовка (подготовка удара по Волновахе). Хотя ожидаются морозы до -20°С (толщина льда позволит держать легкую броню), но удары тут маловероятны.
Активизация действий по всем вышеуказанным направлениям зависит скорее не от тактической обстановки, а от конкретного решения сверху. Накануне Нового года, наверное, не произойдет никаких особых изменений, и фактическое перетекание в активную фазу боев маловероятно, но нужно быть готовыми ко всему. Желаем всем мира и добра. Слава Украине!" https://informnapalm.org/4271-summary-war-russian-against-ukraine-28dec
Отправлено: 30.12.14 13:37. Заголовок: "Казаки" из ..
"Казаки" из Луганской области: Плотницкий – ставленник Королевской Вторник, 30 декабря 2014, 09:19 Казаки, которые контролируют несколько городов в Луганской области и не подчинены самопровозглашенному формированию "ЛНР", требуют отставки самопровозшлашенного лидера боевиков Игоря Плотницкого.
Об этом в своем обращении заявил лидер казаков Павел Дремов.
"Ваши ставленники - господин Плотницкий, воруют каждый день железнодорожные эшелоны с углем. Лично я сегодня насчитал 164. На все есть документы, подтверждающие это", - заявил Дремов.
"До каких пор какие-то плотницкие, какие-то жиды непонятные будут нас обворовывать?
Я расскажу, кто такой Плотницкий – это ставленник Наталии Королевской. Сейчас в ОДА заходят люди Ефремова", - заявил он.
Дремов также заявил, что "из 10 так называемых "гумконвоев" (Путина – ред.) до народа дошел один".
Он также заявил, что во время так называемых выборов 2 ноября, людей шантажировали социальной помощью.
"Я рас скажу как прошли эти выборы. Хватит врать, мы вышли за свободу, мы свободный народ! Плотницкий заявил, что казаки – беспредельщики. Вы – вор! Вор народного доверия! Вы ввели социальные карточки: не придете на выборы, не получите пенсии… Такого шантажа не было нигде в мире, такого не было даже в "фашистской Украине". Мы требуем вашей отставки. И за нами поднимется вся Луганская область", - заявил Дремов.
Он также обвинил "вояков" Плотницкого в тому, что они "воруют все, что можно и нельзя".
Как известно, "казаки" Дремова контролируют несколько поселений, в том числе Стаханов." http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/12/30/7053751/
дар аль харб
Сообщение: 2230
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 30.12.14 20:04. Заголовок: псцы, уговор - в сл..
псцы, уговор - в случае сбитого Боинга укробандеровцами, ты сосешь ху у большого нехра. Помни, большой нехр ужу тут - гоп стоп анонимный.
Боинг сбила Россия. Точнее, Путин виновен лично, как начавший войну, вероломно напавший на единокровных братьев. Этот гоп-ник всё своего Темнейшего славит, а тебе в радость. Похоже, этот(эта) гебешни-к(ца) из психиатрической лечебницы - кто ещё будет так рьяно за Путина? Ты, Герман, Евгений, Зайцев, Зеркало, кхул, fyyf-а, Татьяна и валюшка, толстое брюшко. Да, ещё Практик с Водолеем и Водамором. Большая компания собралась из враждующих между собой людей в едином порыве служения. Короче, вся быдлятинка теосссофффская. Все вы на стороне Тёмного, Темнейшего и сил Тьмы. Остальным остаётся вас дураков любить. Не полюбишь, станешь козлёночком, как ты, Хатабчик, иерихонский ослик. Спасибо, Хаттабушка и гопник.
Мыкола-пёс вычислил, что под анонимным ником "гоп" работает женщина. ______________________ - женя.
у миколки паранойя им. Илларионов и бл. прочая. это уже слишком - ложь запредельная, хохляцкая. Даже дусик так не врет.
А ты, женя, бойся этого нехра, он писсатель. Он владеет словом - дык, я вижу не только блядей насквозь, но и всяких педерастов. А псцы он, думаю, воббще оденет сапог на новый год. И тебе тож.
гоп
Большой Пидараст #1
Сообщение: 66
Зарегистрирован: 16.11.13
Отправлено: 31.12.14 03:38. Заголовок: Европа и Штаты Спас..
Европа и Штаты Спасут Украину. Они очень любят Под виски свинину
Если взглянуть на ситуацию с Украиной стороны, непредвзятым взглядом, то становится очевидно, что, не взирая на огромный поток пропаганды в украинских СМИ относительно «российской агрессии» и даже «войны с Россией», украинская экономика до сих пор не скатилась в окончательный хаос и дефолт исключительно благодаря доброй воле Владимира Путина. Не верите? Ну, тогда давайте посмотрим на факты. Во-первых, если бы Путин хотел, то мог бы уже спровоцировать дефолт, потребовав «маржин колл» по кредиту в 3 миллиарда долларов. Триггерное условие для этого требования уже сработало — долг Украины значительно превысил предусмотренный в договоре порог в 60% от ВВП. Но Путин публично заявил, что он не будет требовать досрочного погашения этого кредита. Во-вторых, украинские компании должны российским финансовым учреждениям несколько миллиардов долларов. Никто не требует этих денег досрочно, более того, ряду компаний были предоставлены свежие кредиты, спасшие их от банкротства. В-третьих, четыре крупных российских банка держат в украинской банковской системе порядка 20-25 миллиардов долларов. Если бы Путин хотел уничтожить банковскую систему Украины, ему было бы достаточно приказать этим банкам прекратить хозяйственную деятельность на Украине и начать из неё вывод активов. Это гарантированно добило бы умирающую банковскую систему Украины, но Путин такого приказа не отдаёт. В-четвёртых, если бы между Россией и Украиной действительно была бы война, то экспорт украинских товаров на российский рынок упал бы до нуля. Но он хоть и снизился (исключительно из-за действий киевского режима — авт.), но всё ещё значителен, и позволяет как поддерживать на плаву многие украинские предприятия (которые платят и зарплаты своим рабочим, и налоги в бюджет — авт.), так и относительно снизить дефицит торгового баланса. Если бы Россия полностью прекратила всяческие торговые и производственные отношения с Украиной, это бы уже давно похоронило украинскую промышленность (потому что в ЕС продаётся только зерно, руда и прочее сырьё, а для этого заводы не нужны — авт.). В-пятых, Россия могла бы прекратить поставки ТВЭЛов, и тогда украинские АЭС встали бы ещё в мае уходящего года. В-шестых, по условиям контракта между «Газпромом» и «Нафтогазом» Россия могла прекратить поставки газа из-за хронических неплатежей не 16 июня, а 3 мая. И тогда бы сейчас в подземных газохранилищах Украины находилось не 12 миллиардов кубометров газа, а 3-4 (то есть он бы уже закончился, потому что это неизвлекаемые технические остатки). В-седьмых, если бы между Россией и Украиной была война, то российский бизнес ушёл бы из Украины. А российские инвестиции в украинскую экономику одни из крупнейших (даже если формально они считаются кипрскими или ещё какими-то — авт.). Я понимаю, что украинские нацисты типа «Виты Завирюхи» об этом только и мечтают, то на пользу экономике это точно не пошло бы. Ну и в-восьмых, если бы Путин хотел уничтожить Украину, он бы просто не продал ей уголь и электричество. И тогда через 5-10 дней идущая вразнос энергосистема Украины фактически прекратила бы своё существование. Подытожим: финансовая система, банковская система, рабочие места, торговый баланс, отопление, энергетика — всё это существует в Украине исключительно по доброй воле Путина. И я знаю огромное количество людей, которые за массовые убийства в Одессе и Мариуполе и бомбардировки жилых кварталов Донбасса сделали бы ровно наоборот. Причём все пункты по списку (и ещё долбанули бы «Искандером» по Карачуну, как минимум — авт.). А Путин бесконечно добр и снисходителен http://ukraina.ru/opinions/20141229/1011659330.html
гоп
Большой Пидараст #1
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 16.11.13
Отправлено: 31.12.14 03:51. Заголовок: на стороне Тёмного, ..
цитата:
на стороне Тёмного, Темнейшего и сил Тьмы
ничо не ново под луной. в 1914 годе среди теофагов шли такиеж разховоры
Война 1914 года оказалась неприятной неожиданностью для теософии и доставила ей определенные затруднения. В то время как теософия официально провозглашала братство и религиозный универсализм, в Общество тем не менее прокрался шовинизм и каждая группа теософов, как все прочие люди, считала, что Бог находится именно на их стороне.
Некоторые пошли еще дальше, извлекая личную выгоду из самой катастрофы. Империалистически – до фанатизма – настроенный Ледбитер не только отождествил немцев с Темными Силами, но совершенно в духе вульгарного дарвинизма заявил, что война является частью эволюционного процесса, формой диалектики, которая приведет к высшему синтезу человечества [1]. Он даже цитировал мусульманскую книгу, чтобы доказать, что убить немецкого солдата – это значит сделать ему благо, предоставляя ему возможность перерождения на более высоком духовном уровне, тогда как быть живым "гунном" совершенно бесполезно. Победа Британии таким образом способствовала бы претворению божественного плана.
На другом берегу Северного моря Р. Штейнер соглашался с Ледбитером, что войну развязали Темные Силы вопреки всем стараниям лучших политических деятелей [2], но утверждал, что победить их суждено лишь великой Тевтонской культуре и что немецкий народ выполняет высшую духовную миссию [3]. Хотя сам он был достаточно благоразумен, чтобы не восхвалять милитаризм и национализм, многие его последователи с готовностью возлагали всю ответственность за ужасное кровопролитие на Британию. В антропософских кругах было широко распространено мнение о том, что легкомыслие Эдуарда VII и его разлагающая франкофилия лежали в корне всех европейских проблем – вариация общераспространенного среди немецкой интеллигенции взгляда на англичан как на нацию себялюбивых бакалейщиков, находящихся по моральному и духовному развитию ниже своих двоюродных саксонских братьев. (По иронии судьбы, сами англичане считали Эдуарда высокомерным германцем.) Что бы ни говорили апологеты Штейнера, его личные предвоенные высказывания по поводу европейской политики дали все основания для появления подобных безумных идей. Мистическое представление о некоем заранее предназначенном пути для наций, вписывающимся в космическую схему, делало почти невозможным различие между восхвалением тевтонской культуры и самыми крайними формами национализма. Штейнер, например, разделял мнение Геккеля и Фихте о том, что немцы – самая философская нация, превосходящая в этом всех остальных европейцев. Это мнение основано, в свою очередь, на том представлении, что философия есть высший вид духовной деятельности и потому немцы более развиты, чем все другие народы.
Отправлено: 31.12.14 07:52. Заголовок: гоп пишет: тогда д..
гоп пишет:
цитата:
тогда давайте посмотрим на факты. Во-первых, если бы Путин хотел, то мог бы уже спровоцировать дефолт, потребовав «маржин колл» по кредиту в 3 миллиарда долларов. Триггерное условие для этого требования уже сработало — долг Украины значительно превысил предусмотренный в договоре порог в 60% от ВВП. Но Путин публично заявил, что он не будет требовать досрочного погашения этого кредита.
Дурак, если не требует. Россия страдает, экономике кердык, а Путин играет на фашистскую хунту? Скорее всего, вышеприведённые факты и утверждения лживы. Если правы, то требуется обратиться в международные суды и кирдык фашистскому режиму.
Россия имеет шанс обратиться в иском против США за внедрение большевизма, уничтожение государства российского и разграбление многовековой империи.
Женя пишет : "Мыкола-пёс вычислил, что под анонимным ником "гоп" работает женщина".
дар аль харб, если под ником "гоп" работает женщина - тогда есть смысл деньги в запасной аэродром вкладывать. Осталось только выяснить, страшная она или страшная красавица.
гоп
Большой Пидараст #1
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 16.11.13
Отправлено: 31.12.14 19:42. Заголовок: если под ником "..
цитата:
если под ником "гоп" работает женщина
не стоит принимать во внимание испражнения канадонского теофага. у теососа канадонки не всё в порядке с головенкой. теоменту каварно пробравшемуся в капитаны этого караблика мерещатся то женщины то пидарасы вероятно вследствие латентного а может явного гомосексуализма у поциента. к тому же просматривается пристрастие канадона к тюремному слегу. не удивлюсь если окажется чо этот теосос был питухом на зоне а потом сбежал в канаду
Отправлено: 31.12.14 23:02. Заголовок: гоп пишет: не стоит..
гоп пишет:
цитата:
не стоит принимать во внимание
Думаю, это не конкретно Евгения касается. Ставить под сомнение всякий авторитет. Слышал, на востоке сомнения человека поощряли. В то время, как на западе, - сомневающихся вешали или сжигали на кострах.
дар аль харб мне сразу на это указал :
"Я хоть и не даю советов, и говорю мне не верьте, но золотники какие-то из мусора все же надо научиться отбирать. Мух отделять от мяса - это основное".
Отправлено: 01.01.15 08:43. Заголовок: гоп пишет: если под..
гоп пишет:
цитата:
если под ником "гоп" работает женщина
"Гоп-стоп, Мы подошли из-за угла. Гоп-стоп, Ты много на себя взяла, Теперь расплачиваться поздно..." +++++++++++++++++ Гоп, перестань шакалить с админом. Это был мой ответ на поведение опущенного... +++++++++++++++++
"Взглядом, бля, тверезым, Посмотри на это море [в Крыму] - Видишь это все в последний раз."
"Гоп-стоп, Ты отказала в ласке мне. Гоп-стоп, Ты так любила звон монет, Ты шубки беличьи носила,"
"Гоп-стоп, Смотри, не обломай "перо" Об это каменное сердце Суки подколодной. Ну-ка, позовите Герца, Старенького Герца, Он прочтет ей модный, Очень популярный В нашей синагоге отходняк."
Гоп-стоп и на луну не голоси и в общем не тяни резину" http://webkind.ru/text/8663854_50121001p71354731_text_pesni_gop-stop-my-podoshli-iz-za-ugla.html
Отправлено: 02.01.15 03:14. Заголовок: Киссинджер - старый ..
Киссинджер - старый друг Путина. Ватников Путин разводит на антисемитизм, науськивая на евреев, когда у самого в друзьях полно евреев. Зато широким массам внедряют ненависть в сознание.
цитата:
Кроме того, Белый дом решил использовать и другую тактику, обратившись за помощью к СТАРОМУ ДРУГУ Путина, сообщает Bloomberg News. Белый дом попросил бывшего госсекретаря Генри Киссинджера позвонить Путину напрямую, сообщили два источника. Состоялся ли такой разговор – неясно. Как Белый дом, так и сам Киссинджер отказались от комментариев информагентству.
В ходе нескольких бесед с главой российского МИДа Сергеем Лавровым, Керри высказал России предложение, которое может проложить путь к частичному ослаблению некоторых из наиболее обременительных экономических санкций, указывает Bloomberg News.
Условия Керри включали соблюдение Россией сентябрьских Минских соглашений и прекращение прямой военной поддержки пророссийских сепаратистов, сообщает информагентство. Проблему Крыма предлагалось отложить на какое-то время, но часть из первых санкций, которые были введены после аннексии Крыма, предполагалось сохранить.
«Мы готовы отделить проблемы Донецка и Луганска от проблемы Крыма, – заявил еще один высокопоставленный сотрудник администрации. – Если удастся урегулировать вопрос по Донецку и Луганску, это позволит снять некоторые санкции, сохранив санкции, введенные в связи с Крымом. Для Путина это будет возможность двинуться вперед». http://www.golos-ameriki.ru/content/white-house-work-secretly-to-make-amends-with-russia/2581641.html
Отправлено: 02.01.15 08:41. Заголовок: Журналистка: Люди на..
Журналистка: Люди на Донбассе уверены, что в них стреляет армия Украины Четверг, 01 января 2015, 22:48
Люди на Донбассе убеждены, что по ним стреляли украинские военные, и потому не хотят быть гражданами единой Украины.
Об этом рассказала корреспондентка Шахида Якуб, которая готовит новую программу Радио Свобода/Радио Сводная Европа "Настоящее время" для русскоязычной аудитории на постсоветских территориях и которая только вот вернулась с территорий Донбасса, контролируемых боевиками.
"Знаете, что меня неприятно поразило в этом путешествии, – это тот объем пропаганды, который льется (как) с той, так и с другой стороны. Местные люди все говорят: "Хочу в Россию", потому что "украинская армия по ним стреляла", - приводит интервью с ней "Крым. Реалии".
На вопрос, как местные люди определяют, кто по ним стреляет, Якуб ответила: "Здесь, на самом деле, трудно разобраться. Но для людей – для них для всех – стреляет украинская армия. У них нет ни капли сомнения в том, что это может быть кто-то другой, понимаете? Вот, что самое страшное".
"Они говорят: "Какая единая Украина?! Они в нас стреляли, они нас оставили без ничего". И с этим надо бороться как-то. Это уже не моя роль, как журналиста. Но они на самом деле считают себя брошенными – "все банки заморожены", – и во всем винят Украину", - сказала она.
На вопрос, как из Киева людям могут доставить деньги, если их отбирают сепаратисты, корреспондент сказала: "Так они этого не знают! Вот в чем все дело".
"У них информация поступает только из одного источника. Они все смотрят российское телевидение. Там, в "ДНР", также есть свое телевидение – "Новороссия", канал "Опора". Их, местное. И вот представляете, у них однобокая идет абсолютно подача информации!", - уточнила Якуб.
"А так, как они уже настрадались, по ним стреляли, они оказались в такой ситуации – они просто не могут воспринимать другую точку зрения. Для них сейчас один есть страх – это Украина. Все, "заберите нас в Россию", - сказала она." http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/1/7053965/
From: doctorua Date: Январь, 1, 2015 23:51 (местное) Отслеживать (Ссылка) Согласен относительно радикализации майдана. Мне кажется, что это планировалось задолго до Сочи, а Януковича Путин использовал в темную. Вспомните события майдана. Разгон студентов в ноябре. Какой смысл избивать с такой жестокостью, показательно на камеры? Там было 1-2 сотни. Их можно было легко вытеснить с площади и установить елку. Да могли пару дней подождать и люди бы сами разошлись. Как только протест начинал затихать, следовала абсолютно бессмысленная, жестокая и не доведенная до конца попытка его разгона. Все удивлялись "глупости" власти, которая только провоцировала народ. Каждый раз ситуация выводилась на более высокий уровень ненависти, последовали законы от 16 января, потом первые смерти и т.д. Скрытый текст
Помните критический момент - штурм 19 февраля? На майдане в ту ночь осталось не более 5 тыс человек и против протестантов применялись БТРы и огнестрел. Имея в своем распоряжении десятки тысяч милиционеров, власть могла сравнять майдан с землей. Но опять штурм закончился ничем. Кульминацией стал расстрел небесной сотни. Днем, в прямой телетрансляции, за которой следила вся страна. Это не был штурм майдана милицией, это не был штурм административного здания протестующими. Абсолютно бессмысленный расстрел людей на улице. Убийства ради убийств. И не просто убийства кем-то у кого нервы сдали, а расстрел снайперами, которые заранее заняли свои позиции, получили свои сектора обстрела и выполняли команду. Тогда погибли, кстати и беркутовцы. Они в шоке убежали, т.к. реально не понимали кто в них стреляет. Стреляли в обе стороны. Зачем и кто? Там была третья сила и ее цель была не сохранение власти Януковича, а гражданское противостояние в Украине. После чего последовало загадочное бегство Януковича. Не майдана он испугался, а кого-то из Москвы. У него была задача перебраться в Харьков и вот тогда бы началась настоящая гражданская война - легитимный президент в Харькове против киевской хунты. Вся Украина превратилась бы в руину. Россия получила бы полный контроль над деморализованной, разрушенной страной, уже ни о чем не помышлявшей, как только о мире. Или было бы две Украины. Да и Россия осталась бы вне западных санкций. У нас бы действительно была гражданская война, а Россия была «не причем». Она бы выступила «миротворцем» и на равных с Западом вела переговоры по урегулированию конфликта в Украине. За оккупацию Крыма тоже никаких бы санкций не было. «Потерпевший» умер, какая аннексия? Это четко укладывается в путинскую концепцию, что такой страны как Украина нет, это несостоявшееся государство. В Харькове Добкиным организовывался съезд и вот тут что-то пошло не так. Янукович прилетел, но Кернес с Добкиным очень быстро собрались и практически бегом покинули Харьков. Что там случилось? Трудно сказать. Может Янукович струсил (одно дело воровать, и совсем другое реально воевать) или понял, что его использовали и фактически Россия отобрала у него власть в то время как он уже примерял на себя костюмчик Лукашенка. Кстати, может это и есть причина покушения на Кернеса? Дальше все уже пошло не по путинскому сценарию. Они пытались раскачать ситуацию, но безуспешно. И Крым вместо трофея мародера на развалинах Украины превратился для России в капкан." http://aillarionov.livejournal.com/768877.html#comments
Складывается поразительная ситуация: ополчение, которое выступает как союзник России, воюет за интересы России, теперь уничтожается этой самой Россией. Главная причина — путинский режим старается не допустить возникновения подлинно народных республик у своей границы. В народных республиках есть кадровые российские военные, именно благодаря им удалось провести контрнаступление в августе. Но сейчас эти военные превращаются в оккупационные части.
цитата:
Чтобы у читателей не было иллюзий — российские части (я не о добровольцах, я именно о кадровых российских военных, которые приехали на Донбасс по приказу своих командиров) участвуют в боевых действиях за зарплату.
По этому поводу еще в августе альманах «Искусство войны» опубликовал развернутое интервью с одним из российских спецназовцев. Он рассказывает и о зарплате российским военным, и о социальных гарантиях для них со стороны России. Добровольно приехавших воевать на стороне ополчения, идеологически морально мотивированных людей собеседник альманаха называет кратко — «дебилы». Российская армия воюет, таким образом, за деньги.
Ополчение воюет за независимость ЛНР и ДНР, за создание на их территориях более справедливых и свободных государств. Путинский режим пытается создать из ЛНР и ДНР ужасных уродов типа какого-нибудь марионеточного Конго, где коррумпированный режим со своей хорошо вооруженной армией будет держать местное население в узде в угоду чиновникам из Москвы. Такая ситуация уже реализована, например, в Южной Осетии.
"Боевик: “1 января Кремль начал открытую войну против русских в ЛНР и ДНР” Січень 2, 2015 - Горячие новости, Факты вторжения - Метки: ВС РФ, Донбасс, Дремов, Мозговой, Новороссия, Путин - Комментариев 20 - Shortlink
Сегодня, 2 января, в своем блоге один из боевиков ЛНР, который публикует материалы под ником: vlad burtsev, написал свои откровения по поводу действительного положения дел в ЛНР. Свои выводы он сделал после убийства начальника штаба 4-й отдельной мотострелковой бригады ЛНР Александра Беднова по прозвищу Бетмэн.
Ранее InformNapalm никогда не публиковал материалы, написанные террористами, но на этот раз сделаем исключение, дабы вы смогли узнать настроения, царящие среди боевиков.
“Командир ополчения Бэтмен, он же Александр Беднов, один из тех, кто лично сбил из ПЗРК украинский Су-25. Плотницкий — один из бывших чиновников украинской администрации Луганска. Плотницкий назначен путинской властью главой ЛНР, Бэтмен — боевой командир, заслуживший авторитет в боях. Сейчас Плотницкий пытается уничтожить заслуженных командиров ополчения ЛНР, устанавливает авторитарный режим, выгодный российским и украинским олигархам, антинародный режим.
Расскажу за себя. Плотницкий мне больше всего запомнился тем, как он командовал разгрузкой матрасов в батальоне «Заря». Я был одним из рядовых бойцов батальона в июле, тогда причастность к батальону не считалась позором, это сейчас батальон «Заря» называют «Зазря» и считают личной гвардией Плотницкого. Так вот. Один из пионерлагерей в пригороде Луганска передал батальону целый самосвал матрасов для бойцов. Самосвал въехал в расположение, встал перед складом, на краю плаца. Рядом собрался хозяйственно-накопительный 6-й взвод — в это подразделение попадал каждый новобранец, позже происходило распределение по боевым подразделениям. Новобранцы ждут, когда появится человек с ключом от склада. Плотницкий, тогда уже министр обороны ЛНР, увидел матрасы, новобранцев, снимающих их из кузова… и вихрем метнулся к самосвалу.
«Что делаем?! Куда растаскиваем матрасы?! Кто приказал?!» — и это неприятное бульдожье лицо с обвисшими щеками и вторым подбородком. Плотницкому объясняют: ждем ключ, чтобы разгружать на склад. Плотницкий — в стороне маячат двое его охранников из российского спецназа — кликает одного мимопроходящего, другого в стороне курящего… через пару минут ключ от склада находится, и выгрузкой и размещением матрасов на склад Плотницкий, министр обороны, важнейший армейский чин самообразовавшейся республики, командует от начала и до конца. Когда 6-й взвод заканчивает работу, министр обороны лично закрывает склад и удаляется, охрана из российского спецназа верно следует позади. «Министр матрасной обороны».
Плотницкий отирался обычно в штабе и около него: штаб ополчения ЛНР находился в расположении батальона «Заря». Когда начались минометные обстрелы диверсантов — чаще внутри штаба, чем снаружи. Своим видом и манерами он не вызывал особого уважения, он казался человеком случайным в ополчении, имел вид типичного постсоветского чиновника. Но уже тогда было ясно: если путинский режим захочет сделать из ЛНР марионеточную банановую республику, то назначит ее руководителем именно Плотницкого или подобного ему. Подобного не нашлось. Плотницкий бесподобен. Среди отчаянных боевиков-ополченцев Плотницкий один такой достойный, с чьей помощью либерально-олигархический путинский режим может уничтожить нарождающееся народовластие в ЛНР.
29 декабря командир казачьего полка ЛНР Павел Дремов сделал заявление в Интернете. Вместе с другими ополченцами — причем часть из них участвовали в захвате СБУ в Луганске, и с того эпизода началось освобождение Луганщины от олигархического киевского режима — он обвинил нынешнего главу ЛНР Плотницкого в воровстве гуманитарной помощи, предательстве народа ЛНР и потребовал от президента России Путина снять Плотницкого. Плотницкий — абсолютная креатура Кремля, сурковская креатура. Сурков, в свою очередь, главный архитектор передачи ЛНР и ДНР обратно в состав Украины. В случае если что-то случится с кем-то из участников обращения, Дремов пообещал опубликовать некую информацию с карты памяти, «лежащей у него в кармане». Можно предположить, что именно на этой карте памяти.
Сотрудники российского ФСБ совместно с новыми властями ЛНР и ДНР занимаются продажей угля народных республик Украине. Те же персонажи заняты разворовыванием собственности республик либо передачей ее в собственность российских олигархов. У Дремова, вероятнее всего, есть конкретные схемы и записи тайных переговоров, конкретные фамилии.
За 4 дня обращение Дремова собрало на «Ютубе» около 500 тысяч просмотров. Вы можете себе представить это?! В дни новогодних праздников 500 тысяч просмотров у политического обращения казачьего подразделения, воюющего за свободу ЛНР (для наглядного примера — новогоднее обращение Путина 31 декабря 2014-го собрало менее 400 тысяч просмотров)! В ночь с первого на второе января в среднем количество просмотров увеличивалось на 1000 в час. Да ни один другой видеоролик о войне на Донбассе не набирал такой популярности. Все просто: Дремов озвучил то, что реально происходит в ЛНР. То, из-за чего ополченцы стали разочаровываться в собственном восстании, в своей войне против олигархического русофобского киевского режима.
В первый же день 2015 года российские спецслужбы совместно с людьми, верными Плотницкому, начали зачищать ополченцев, выступающих против передачи ЛНР обратно Украине. Первым стал Александр Беднов, известный по позывному Бэтмен, командир группы быстрого реагирования (ГБР) Луганска. Беднов неоднократно приезжал за боеприпасами в расположение «Зари». На тот момент база «Зари» в бывшем областном военкомате была основным арсеналом луганского ополчения. Туда завозили оружие и технику из России, и далее она распределялась по подразделениям. Контролировал этот поток Плотницкий.
В ГБР, помимо местных уроженцев, достаточно много добровольцев из России. В состав ГБР входит в том числе диверсионно-штурмовая разведывательная группа «Русич» — она состоит из российских националистов. Именно бойцы «Русича» находились вместе с Александром Бедновым, когда их атаковали люди Плотницкого и, вероятнее всего, российский спецназ. Надо полагать, что следующими в очереди на зачистку — известные и харизматичные командиры луганских ополченцев Павел Дремов и Алексей Мозговой.
Известные и харизматичные командиры ДНР уже зачищены без крови. Первым удалили Игоря Стрелкова еще в середине августа. В конце декабря начались аресты левых активистов в ДНР.
Складывается поразительная ситуация: ополчение, которое выступает как союзник России, воюет за интересы России, теперь уничтожается этой самой Россией. Главная причина — путинский режим старается не допустить возникновения подлинно народных республик у своей границы. В народных республиках есть кадровые российские военные, именно благодаря им удалось провести контрнаступление в августе. Но сейчас эти военные превращаются в оккупационные части. Российская армия становится для народных республик ровно тем же, чем для республик являются карательные подразделения Порошенко — Коломойского.
Чтобы у читателей не было иллюзий — российские части (я не о добровольцах, я именно о кадровых российских военных, которые приехали на Донбасс по приказу своих командиров) участвуют в боевых действиях за зарплату.
По этому поводу еще в августе альманах «Искусство войны» опубликовал развернутое интервью с одним из российских спецназовцев. Он рассказывает и о зарплате российским военным, и о социальных гарантиях для них со стороны России. Добровольно приехавших воевать на стороне ополчения, идеологически морально мотивированных людей собеседник альманаха называет кратко — «дебилы». Российская армия воюет, таким образом, за деньги.
Ополчение воюет за независимость ЛНР и ДНР, за создание на их территориях более справедливых и свободных государств. Путинский режим пытается создать из ЛНР и ДНР ужасных уродов типа какого-нибудь марионеточного Конго, где коррумпированный режим со своей хорошо вооруженной армией будет держать местное население в узде в угоду чиновникам из Москвы. Такая ситуация уже реализована, например, в Южной Осетии. В случае необходимости Путин и Ко отдадут ЛНР и ДНР обратно в состав Украины.
У Игоря Стрелкова, который долгое время рассказывал о том, что Путин выступает гарантом единства Российской Федерации, больше нет морального права поддерживать Путина.
Вероятнее всего, именно российский спецназ, сотрудники российских спецслужб провели покушение на Александра Беднова и сопровождавших его бойцов ГБР. Беднов погиб, погибли 5 или 6 бойцов ополчения.
1 января Кремль начал открытую войну против русских в ЛНР и ДНР, против интересов российского народа. Теперь будет происходить парадоксальная ситуация: добровольцы из России будут ехать в ЛНР, в отряды ополчения, не подчиняющиеся Плотницкому, в первую очередь к Дремову и Мозговому, чтобы воевать против, с одной стороны, карательных подразделений Порошенко — Коломойского, с другой — против российской армии, выполняющей приказы путинского режима. https://informnapalm.org/4349-boevyk-1-yanvarya-kreml-nachal-otkrytuyu-vojnu-protyv-russkyh-v-lnr-y-dnr
Луганский боевик рассказал о зарплатах и “реформах” в ЛНР.
Нам удалось получить инсайдерскую информацию из среды местных луганских наемников, называющих себя “ополченцами”. Мы не можем обнародовать все полученные данные, так как они еще могут быть полезны в оперативных целях, но часть информации может быть раскрыта. Общую ситуацию в ЛНР, описанную наемниками, изложим тезисно:
С гум.конвоем пришел очередной финансовый транш. Большую часть денег уже распилили. Реально воюющим на передовой местным боевикам начали выдавать задолженность по “зарплате” за ноябрь. Остальные сосут лапу. Платят в долларах (наверное хотят “обрушить финансовую систему США” ;) ) . “Зарплатная сетка”: рядовой солдат – 350$, командир отделения – 400$, ротный – 500$. С октября проводят “реорганизацию” армии ЛНР – вводят единое командование (параллельно зачищая тех, кто отказывается ему подчиняться), воинские звания (скоро доплата будет и за звания также), создают различные “рода войск” (ракетные, танковые, артиллерийские, мотострелковые, пограничные и т.п.). Прибыли кураторы из ФСБ РФ, разосланы инструкции по жесткому подавлению любых протестов.
Таким образом, динамика увеличения “зачисток” неугодных полевых командиров и подразделений будет расти, ни о какой “децентрализации власти” в ЛНР и ДНР не может быть и речи, все будут подчинены единому российскому командованию. Кроме того, любые массовые недовольства и акции протеста мирного населения будут жестко подавляться. Командованию даже были разосланы инструкции и директивы от ФСБ РФ. Махновщина и народовластие также будут нещадно караться. Очевидно, что это только начало “сладкой жизни” жителей оккупированного востока Украины под ярмом Кремля." https://informnapalm.org/4534-luganskyj-boevyk-rasskazal-o-zarplatah-y-reformah-v-lnr
Отправлено: 21.01.15 10:25. Заголовок: ...оружие, из которо..
цитата:
...оружие, из которого убивали гражданских активистов, либо уничтожено, либо вывезено в Россию.
"Летом прошлого года временная следственная комиссия украинского парламента по расследованию убийств на Майдане сообщила, что оружие, из которого убивали гражданских активистов, либо уничтожено, либо вывезено в Россию. В Россию также бежали и многие подозреваемые по делам об убийствах января – февраля 2014-го в центре Киева. К этим трагическим событиям, как говорит Тарас Черновил, могут иметь отношение и российские спецслужбы:
– Очень серьезное влияние на события на Майдане оказывала Российская Федерация. В Киеве все время кризиса сидели российские советники, и вполне возможно, что и российские снайперы. Снайперский огонь на поражение 18-20 февраля 2014 года велся не украинскими спецназовцами, это уже практически доказано. Велика вероятность, что именно российские снайперы убивали гражданских активистов. Что касается украинских убийц из “Беркута” и других подразделений силовых структур, которые стреляли из автоматов, то давайте не забывать: когда рухнула система Януковича, многие из них быстро бежали из Украины (как утверждают в Киеве, вместе с Януковичем в Россию бежали не менее пяти тысяч его сторонников. – РС) и уже в начале марта были в России или же в аннексированном ею Крыму. Среди этих людей – и политики, чиновники и офицеры, руководившие избиением студентов на Майдане 30 ноября 2013 года. Некоторые из них "засветились" при разгоне демонстрантов на Манежной площади в Москве. Эти преступники работают в правоохранительной системе России и имеют российские паспорта.
Собеседник Радио Свобода – один из адвокатов "Небесной сотни" Павел Дикань:
– Первые активисты Майдана погибли, напомню, 22 января. Я представляю интересы потерпевших в судебном производстве по факту гибели 39 человек 20 февраля 2014 года на улице Институтской. В рамках этого производства подозреваемым в убийстве является бывший командир роты "Беркут" Дмитрий Садовник. Он бежал от следствия. Судья Печерского суда Киева Волкова, мотивируя свое решение наличием у обвиняемого троих детей, перевела его под домашний арест, причем неполный. Садовник, воспользовавшись этим, скрылся. Всего по этому делу были задержаны и арестованы три человека – помимо Садовника, это двое его подчиненных Сергей Зинченко и Павел Аброськин. По этим двоим дело уже направлено в суд. И, я думаю, на следующей неделе должно состояться первое заседание, если судья не вернет обвинительный акт на доработку. Все трое были одновременно арестованы; в апреле, кроме них, задержали еще несколько человек, но они, к сожалению, были отпущены. Насколько мы знаем, их отпустили из-за сильного давления со стороны бывших сотрудников МВД на органы прокуратуры. Большая часть этих людей сбежала.
– Попытка затормозить ход дела со стороны бывших чинов МВД или просто со стороны МВД Украины – это основное препятствие для расследования?
– Одно из основных. Я считаю, что главное препятствие – отсутствие системного реформирования правоохранительных органов Украины, результатом чего является противодействие следствию со стороны какой-то части их сотрудников. Вторая проблема – отсутствие люстрации в правоохранительных органах. Третья проблема – отсутствие должной организации юридического процесса. К сожалению, фактически до декабря месяца судебные производства по преступлениям, совершенным в период Евромайдана, велись разрозненно, не было системного подхода. В связи с этим трудно было достичь желаемого результата. Адвокаты неоднократно обращали на это внимание всех, кого только можно. Сейчас практически все производства по преступлениям, совершенным в период Евромайдана, сведены воедино. Уже какие-то результаты мы видим. Наконец объявлены в международный розыск Янукович, Азаров, ряд других бывших руководителей государства, несколько "евромайдановских дел" передано в суд, в частности дело по Аброськину и Зинченко. Направлено в суд и дело в отношении полковника МВД, который присутствовал при избиении активиста Майдана Михаила Гаврилюка и фактически способствовал тому, что это преступление совершалось. Еще несколько дел готовятся к передаче в суд.
– Интерпол действительно объявил в розыск Януковича и еще девятерых высокопоставленных чиновников и бизнесменов из его окружения. Но в этом списке, во-первых, нет имени бывшего министра внутренних дел Захарченко, а во-вторых, обвинения выдвинуты за экономические преступления, а не по поводу причастности к гибели активистов Майдана. С чем вы это связываете?
– Я считаю, что злую шутку сыграла поспешность при обвинении Януковича и его соратников. Первые обвинения против них в совершении насильственных преступлений бвли выдвинуты, по-моему, уже 25 февраля прошлого года, когда еще не было собрано достаточно доказательств их причастности к убийствам людей. Для того чтобы эти доказательства появились, нужно, в частности, довести до логического завершения дела исполнителей. И потом уже по совокупности делать выводы, суммировав показания свидетелей и обвиняемых. Согласно международной юридической практике, именно совокупность действий говорит о том, что такое количество преступлений не могло совершаться либо без молчаливого согласия, либо без активного содействия со стороны высших лиц страны. И только после этого можно предъявлять обвинения. Однако в связи с политической необходимостью поспешили с предъявлением обвинений Януковичу, что и послужило причиной отказа быстро включить его имя в списки Интерпола. Интерпол обоснованно сказал: как вы могли за два дня после прихода к власти найти доказательства вины Януковича? Теперь бывшего президента разыскивают в связи с экономическими преступлениями. Я считаю, что это тоже правильно, тут уже собрана доказательная база. Как только и если появятся доказательства того, что он действительно виновен в совершении на Майдане насильственных преступлений, я думаю, эти данные тоже будут переданы в Интерпол.
– Вы упомянули о том, что одна из причин, по которым так медленно расследуются уголовные дела, – отсутствие системных реформ в МВД. У меня была возможность в том числе и доверительно беседовать с высокопоставленными офицерами этого ведомства. Они говорят, что, во-первых, выполняли приказ. Во-вторых, на Украине, по их словам, так мало квалифицированных сотрудников сферы внутренней безопасности и судебной системы, что заменить тех, кто работает в МВД и других подобных ведомствах, фактически некем. Так ли это?
– Я считаю, что это не так. Выполнение заведомо преступного приказа – одно это уже является преступлением. А то, что приказ стрелять в безоружных был преступным, совершенно однозначно. Ни у одного из убитых не было зафиксировано даже признаков оружия. Убивали людей, которые выносили раненых. Убивали вообще посторонних людей, которые просто стояли и смотрели на происходящее. Проходящие по делу сначала отрицали свое присутствие в конкретном секторе Майдана, потом, когда было доказано их присутствие, отрицали факт стрельбы, потом отрицали стрельбу боевыми патронами и так далее. Я не знаю, каким образом можно при таких показаниях говорить о выполнении какого-то законного приказа!
Что касается возможности замены нынешних чиновников и офицеров МВД новыми - на Украине настолько низок профессиональный уровень сотрудников правоохранительных органов... Системе следует прежде всего вернуться к защите права, а у нас защита права, к сожалению, заменяется политической необходимостью. Да, возможно, нужно оставить в министерстве профессионалов в сфере уголовного розыска, в сфере борьбы с терроризмом, но это меньшая часть действующих сотрудников. Большая часть, к сожалению, пришла туда зарабатывать деньги неправомерным путем. Я не побоюсь этого сказать, потому что должности долгое время в правоохранительной системе покупались. Я считаю, что такие люди должны просто уйти из системы. Мы должны ее строить заново, с нуля.
– Прошел год со времени начала кровавых столкновений на Майдане. Погибло более 100 человек. Как вы оцениваете судебные перспективы в совокупности всех этих дел? В конце концов, кого-то посадят? Найдут убийц или нет?
– Знаете, не так важно установить конкретных убийц, как выяснить – почему это произошло, кто несет ответственность за совокупность этих действий. Безусловно, важно, чтобы понесли наказание все виновные лица. Но мое личное мнение таково: важно очистить систему в целом. Нужно, во-первых, добиться того, чтобы сотрудники правоохранительных органов увидели неизбежность наказания должностных лиц, выполнявших преступные приказы, и начали сами давать показания. В связи с тем, что в определенной части правоохранительных органов царит убежденность, что все равно ничего не изменится, многие не хотят давать показания. Но я не верю в то, что все люди - непорядочные, многие в МВД и прокуратуре владеют важной информацией. Если бы правоохранительная система показала, что она действительно ориентирована на установление истины, то рано или поздно появились бы показания, которые позволят мало того что всех, кого следует, привлечь к ответственности, но и стать примером изменения системы. Самый главный результат Майдана должен быть таким: невозможность возвращения к власти таких режимов, как режим Януковича.
– Но убийцы-то все уже сбежали – либо в Россию, либо куда-нибудь еще. Никого уже не поймать...
– Возможно, они смогут прожить всю жизнь в России, не выезжая за ее пределы. Преступлений, подобных соверленным на Майдане, не так много в истории, но, в принципе, практика показывает: возмездие рано или поздно наступает. Вот "Кровавое" воскресенье в Ирландии в 1972 году – виновные лица были наказаны через 20 лет, но они были наказаны. Диктаторские режимы Латинской Америки – виновные лица тоже были наказаны через 20-25 лет, но они были наказаны. В Польше полицейские, которые избивали людей в 1980-е годы, были наказаны через 25 лет, но они опять же были наказаны. Эти примеры говорят: мир не настолько велик, чтобы можно было всю жизнь прятаться. Может быть, кто-то надеется избежать ответственности, но я верю: виновные лица, где бы они ни прятались, понесут наказание.
– На заседании Верховной Рады в минувшую пятницу не случилась отставка Генерального прокурора. Виталия Ярему упрекали как раз в том, что связанные с убийством активистов Майдана дела расследуются недостаточно быстро, что не хватает политической воли со стороны руководства государства. Вы согласитесь с тем, что этот вопрос как-то выпал из числа приоритетов новых украинских властей?
– К сожалению, новое политическое руководство страны использует эти уголовные дела, хотя бы в определенной степени, в своих имиджевых целях. Когда нужно – они к этому делу возвращаются, имитируя бурную деятельность. С другой стороны, надо понимать, что и депутатский корпус – те, кто добиваются отставки Генерального прокурора, – занимается точно тем же. Вопрос об отставке Яремы, безусловно, важен, но учитывая, что буквально месяц-полтора как начались реальные изменения в работе, я бы дал поработать следствию хотя бы 3-4 месяца. Да, к генпрокурору очень много претензий, но, коль он уже сделал какие-то шаги, – дайте ему возможность довести дело до конца. Мы присутствовали на заседаниях комитета Верховного Совета, на которых заслушивались отчеты Яремы, главы Службы безопасности Украины Наливайченко и Авакова. Результатом этого как раз и явилось создание управления (хотя подготовительную работу мы вели уже давно, с сентября месяца просили создать специальный орган), которое сконцентрировало в своих руках все расследования. И через месяц всех начальников опять вызвали "на ковер" и потребовали немедленного результата... Все понимают, что это нереально." http://www.svoboda.org/content/article/26801927.html#%C2%A0|%C2%A0=all&page=all
5.Гиркин подтвердил, что сбор депутатов Верховной Рады АР Крым на сессию, принявшую решения об оккупендуме, был силовым: «ополченцы их загнали в зал». Только в силу этого факта события 26-27 февраля 2014 г. являются силовым переворотом, а все решения состоявшейся затем сессии ВР АР Крыма не имеют юридических последствий.
цитата:
6. В дискуссии со Стариковым Гиркин обратил особое внимание на ключевой фактор успешно применяемой российской технологии по установлению контроля над чужими территориями – наличие российских войск на территории страны-жертвы. Гиркин подчеркнул, что никакие другие факторы (кроме наличия войск) не в состоянии обеспечить успех агрессии. В то же время «наличие российских БТРов» обеспечивает, по его мнению, успех «везде». Именно эта технология – с наличием: военных баз, 14-й армии, «российских миротворцев», военно-морской базы в Севастополе – применялась: в странах Балтии в 1940 г., в Приднестровье в 1992 г., в Южной Осетии в 2008 г., в Крыму в 2014 г.
Где все наши "суки" и "сучки", предатели теософии, предатели Е.П.Блаватской, предатели Учения Махатм - Германы, Евгении, муслимский педераст-мозговой онанист Хаттаб, коммунистические шлюшки Татьяна и Анна Кузнецова - с пеной у рта кричавшие о фашизме в Украине, об отсутствии российских войск в Крыму и в Донбассе, о законности референдума? Опровержения от непосредственного участника событий - Гиркина. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Показания И.Гиркина
В ходе дискуссии между И.Гиркиным и Н.Стариковым в программе «Полит-ринг» от 22 января И.Гиркин дал важные показания, в том числе относительно событий в январе-апреле 2014 г., в которых он участвовал лично. Наибольшей плотностью содержательных показаний выделяется следующий чуть менее чем четырехминутный отрезок видео:
Вся программа находится по адресу: http://youtu.be/G04tXnvKx8Y
Основные показания И.Гиркина. 1. В середине января 2014 г. (под прикрытием легенды об обеспечении безопасности привезенных в Киев Даров волхвов) Гиркин находился в столице Украины, в том числе на Евромайдане, где осуществлял разведывательные мероприятия.
2. В Крыму Гиркин оказался, по его собственным словам, с 21 февраля – как минимум за 2 дня до бегства Януковича из Украины и в тот же день, когда в Киеве было подписано соглашение между Януковичем и тремя лидерами оппозиции. В Крыму Гиркин появился не один, но вместе с «отрядом ополченцев». Появление Гиркина в Крыму 21 февраля полностью согласуется с фактом начала российской конвенциональной военной операции против Украины 20 февраля – тогда, когда полномочным президентом Украины был еще пророссийский Янукович, когда революция Майдана еще не свершилась, и когда новые органы украинской власти (любимый термин российской пропаганды «хунта») еще не были сформированы.
3. Гиркин назвал «чушью» официальную российскую версию крымских событий, изложенную Стариковым: «три фактора, три составные части успеха – единый народ выступил за присоединение к России; правоохранительные органы полностью поддержали этот «народ»; легитимная власть встала на сторону «народа»».
4. Гиркин пояснил, что на сторону «народа» перешел только «Беркут»: «Все остальные правоохранительные органы – МВД – находились под властью Киева, выполняли приказы Киева. И не выполняли указания, которые им давала новая власть... Я уж про армию украинскую вообще не говорю. Кто силовики основные? Армия. Армия как подчинялась Киеву, так и продолжала подчиняться. Да, неохотно, тоже саботировала... Но подчинялась. Более того, большая часть подразделений в итоге осталась верна Киеву и вышла с территории Крыма».
5. Гиркин сообщил, что он «не видел никакой поддержки со стороны органов государственной власти Крыма, не было ее. Депутатов собирали ополченцы, чтобы загнать их в зал – что уж там говорить. Я был одним из командиров этих ополченцев. Я видел это все изнутри, собственными глазами».
6. Главной причиной успеха операции по оккупации Крыма и относительных неудач операций по захвату Донецкой, Луганской и других областей Украины Гиркин назвал наличие российских вооруженных сил в Симферополе и Севастополе и их отстутствие на территории других украинских областей: «Если бы в Донецке и Луганске стояли бы БТРы российской морской пехоты, все было бы тоже самое. Более того, то же самое было бы в Харькове. И в Николаеве. И в Одессе. И везде. Единственный фактор, который отсутствовал [там] и присутствовал в Крыму – это наличие российских войск, однозначно занявших позицию поддержки... Была бы эта поддержка в других регионах, была бы такая же бескровная оглушительная победа, как в Крыму».
Предварительные выводы из показаний Гиркина. 1. Официальная российская (путинская) версия крымских событий не соответствует действительности. В принципе мы это знали и раньше. Тем не менее важно получить подтверждение того, что мы знали раньше, от такого свидетеля, как Гиркин.
2. Официальная украинская (турчиновская) версия крымских событий – в части отказа украинских правоохранительных органов и украинской армии выполнять приказы Киева – не соответствует действительности. В принципе мы это знали и раньше. Тем не менее важно получить подтверждение того, что мы знали раньше, от такого свидетеля, как Гиркин.
3. Гиркин подтвердил, что сбор депутатов Верховной Рады АР Крым на сессию, принявшую решения об оккупендуме, был силовым: «ополченцы их загнали в зал». Только в силу этого факта события 26-27 февраля 2014 г. являются силовым переворотом, а все решения состоявшейся затем сессии ВР АР Крыма не имеют юридических последствий.
4. Показания Гиркина подтверждают уже неоднократно обсуждавшееся утверждение – если бы украинские правоохранительные органы и украинские вооруженные силы, расположенные на полуострове, получили бы из Киева, от новых украинских властей, приказ на изоляцию и нейтрализацию террористов, захвативших в ночь на 27 февраля 2014 г. здание Верховной Рады в Симферополе, на блокирование Севастополя, а также на взятие под охрану и на осуществление патрулирования важнейших государственных, оборонных, инфраструктурных объектов Крыма, на открытие против террористов в случае необходимости огня, то путинская авантюра по захвату Крыма закончилась бы в конце февраля – в крайнем случае в начале марта 2014 г., либо с минимальными потерями, либо вообще без потерь.
5. То, что такой приказ киевскими властями не был отдан – ни 27 февраля, ни на следующий день, ни в марте; то, что такой приказ не был отдан и тогда, когда командиры украинских воинских частей просили и требовали отдачи такого приказа даже по открытой связи, даже в эфире СМИ; то, что в последующем представители новых украинских властей пытались прикрыть свое преступное бездействие массой разнообразных версий, каждая из которых на поверку оказалась лживой; – все это свидетельствует только об одном – решение не отдавать приказ на сопротивление, решение отдать Крым России со стороны новых украинских властей было совершенно сознательным. Такие действия трудно квалифицировать иначе, чем термином «договорная война», или, иными словами, национальное предательство. В принципе у нас и раньше было немало свидетельств такого рода. Тем не менее важно получить подтверждение того, что мы знали раньше, от такого свидетеля, как Гиркин.
6. В дискуссии со Стариковым Гиркин обратил особое внимание на ключевой фактор успешно применяемой российской технологии по установлению контроля над чужими территориями – наличие российских войск на территории страны-жертвы. Гиркин подчеркнул, что никакие другие факторы (кроме наличия войск) не в состоянии обеспечить успех агрессии. В то же время «наличие российских БТРов» обеспечивает, по его мнению, успех «везде». Именно эта технология – с наличием: военных баз, 14-й армии, «российских миротворцев», военно-морской базы в Севастополе – применялась: в странах Балтии в 1940 г., в Приднестровье в 1992 г., в Южной Осетии в 2008 г., в Крыму в 2014 г.
7. Накопленный за последние десятилетия опыт, подкрепляемый комментариями Гиркина, позволяет сделать обоснованные предположения о военном и политическом будущем тех областей зарубежных стран, а также, возможно, самих этих стран, на территории которых уже размещены (или же планируются к размещению) либо российские войска, либо российские военные базы, либо российские «миротворцы».
8. Комментарии Гиркина наряду с накопленным за последние десятилетия опытом позволяют также сформулировать обоснованное предположение об условиях и критериях возможной прямой интервенции регулярных подразделений российских вооруженных сил против других государств. Для этого необходим вывод той или иной части территории страны-жертвы из-под прямого контроля ее государственных органов и появление на этой части ее территории каких-либо квази-государственных образований. Именно по этому сценарию происходило вторжение российских войск на территорию Молдовы (Приднестровье), Грузии (Южная Осетия и Абхазия), Украины (Крым и Восточный Донбасс), попытка вторжения в Кыргызстан (Ошская область, 2010 год). С другой стороны, именно удержание устойчивого контроля национальными органами государственной власти над всей территорией страны практически исключает прямую интервенцию российских войск.
9. Из наблюдения, высказанного в предыдущем пункте, следует, что оперативная нейтрализация террористической группы, захватившей в ночь на 27 февраля 2014 г. здание Верховной Рады АР Крым в Симферополе, не только не спровоцировала бы полномасштабного вторжения российских войск в Украину, но и сделала бы его невозможным. В этой связи иногда встречающаяся в украинских СМИ и социальных сетях обвинение хозяина этого блога в том, что он якобы намеренно провоцировал украинскую власть на решительные действия в Крыму, которые могли бы вызвать в ответ полномасштабное вторжение российской армии, явным образом противоречит как теоретичекой концепции гибридной войны, принятой на вооружение Генеральным штабом российских ВС, так и практическим действиям российских войск во всех постсоветских конфликтах. Наоборот, именно решительные действия украинской власти и украинских силовых подразделений по незамедлительной ликвидации источника такой дестабилизации устранили бы условия для прямого вторжения российских войск. Характер вышеупомянутых обвинений, а также способы их распространения несут в себе очевидные признаки активных дезинформационных операций, проводимых спецслужбами в попытках дискредитации опасных для них источников информации и анализа." http://aillarionov.livejournal.com/
"Резкое осуждение есть долг истины" - это так, при условии, однако, что нужно бороться с корнем зла, а не расточать свою ярость, сшибая безответственные цветы, выросшие из него.
Это не злословие и не осуждение, а настоящая работа для человечества - стремление сохранить общество, частью которого этот человек является, от злоупотребления и защитить собственность граждан, доверенную их попечению, как официальных лиц, от произвольного отъёма. Но даже тогда теософ может утвердить себя в городском совете и показать своё милосердие, повторив за шекспировским строгим судьёй: "Я проявляю его больше всего, когда проявляю справедливость".
Е.П. Блаватская. ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ОСУЖДЕНИЕ ДОЛГОМ?
fyyf
Я НЕ есть блядь; и не даю... всяким дебилам.
Сообщение: 231
Зарегистрирован: 21.11.13
Отправлено: 26.01.15 08:34. Заголовок: мразь
Импотент Былков тут заскучал. Так пусть знает, за его предательские и холуйские писульки здесь ему его заокеанские паны фиг заплатят. Зря стараестя, продажная шкура. ==================================== Отвечая на вопрос ведущей шоу о восстановлении дипломатических отношений между Вашингтоном и Гаваной, Илеана Рос-Лейтинен, родившаяся на Кубе, заявила, что Остров Свободы по-прежнему активно сотрудничает со странами, которые могут представлять угрозу для США.
«Национальная безопасность Америки под угрозой, потому что, как мы знаем, Куба очень тесно сотрудничает с нашими противниками. Только что, когда проходили переговоры, в порту Гаваны стоял российский разведывательный корабль. Это должно много вам говорить об отношениях Кастро с Россией, которые никогда не закончатся, а также с Венесуэлой, с Ираном, с правительством Асада в Сирии, с Северной Кореей», — высказалась женщина-конгрессмен. ==================================
Им есть, куда свои наворованные у всего мира деньги тратить - в Украину и ее войска бандеровского толка. И на окончательное зомбирование населения. А зачем Былкову-то платить. Он и так с потрохами и без всякой платы - по любви к врагу - родину продает.
Отправлено: 26.01.15 11:43. Заголовок: fyyf пишет: А зачем..
fyyf пишет:
цитата:
А зачем Былкову-то платить. Он и так с потрохами и без всякой платы - по любви к врагу - родину продает.
Анна Кузнецова - Вы вруля генетическая. За еврейские деньги Ленин организовал уничтожение России и её лучших сынов и дочерей, всех носителей православного мировоззрения. Это доказанный факт, а Вы до сих пор клянётесь в любви и верности жидовской мировой закулисе и её главному ставленнику - сифилитику-людоеду Ленину.
Снимите свои внутренние противоречия и буду приветствовать здесь. Но пока лжёте везде и всегда, к сожалению. Буду вас всех бить и лупцевать, как предателей теософии, Махатм и Е.П.Блаватской, чьи слова и чьё учение вы все предали забвению. fyyf пишет:
цитата:
в Украину и ее войска бандеровского толка.
Оставьте в покое Украину и Бандеру. Это их внутренние дела. Это их выбор. Что Вы пристали к украинцам, как банный лист к жопе? Своих дел мало?
Займитесь Путиным и его преступлениями против человечества, коих вы все старательно и в упор пытаетесь трусливо замолчать. Это ваши следующее преступления против теософии, против учения Махатм и Е.П.Блаватской. Теософ - космополит, а не лживый патриот, как Вы.
fyyf
Я НЕ есть блядь; и не даю... всяким дебилам.
Сообщение: 232
Зарегистрирован: 21.11.13
Отправлено: 27.01.15 03:02. Заголовок: ага
Николай Былков-Импотентский - в космополиты лезет, как верблюд в игольное ушко.
Милок! Чтобы стать космо-политом надо любить ВСЁ! То есть быть Единым со ВСЕМ. С Абсолютом. А начинать надо с себя - с своей физической оболочки, с души своей, со своего двора, улицы, города, области, страны,, континента, далее везде...
Тебе, БББЫлков, до космополита - так же далеко, как хромому хорьку до слона. Ты ж вместо любви и добра весь на нЕнависть изошел. Ты же "наслаждаешься инфернальной силой зла", от своего бессилия бесишься.
Тебе надо прописать с утра до вечера слушать выступления Дмитрия Смирнова.
Отправлено: 27.01.15 03:03. Заголовок: хохлостану скоро кир..
хохлостану скоро кирдык
гоп
Большой Пидараст #1
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 16.11.13
Отправлено: 27.01.15 03:09. Заголовок: Николай Былков пишет..
Николай Былков пишет:
цитата:
против учения Махатм и Е.П.Блаватской
обширная переписка между этими тремя корреспондентами (а также между ЕПБ и Пэйшнс Синнетт) полна разнообразных сплетен и постоянного обыгрывания мысли о том, что в конце концов Блаватская все же может оказаться мошенницей. Она постоянно провоцировала и опровергала эти обвинения, чтобы они появлялись вновь и вновь. Новые друзья ЕПБ переняли у нее фамильярный тон. "Если они все-таки не существуют, – пишет ей Хьюм об Учителях, – то какая же великолепная романистка могла бы из вас получиться! Ваши персонажи на удивление последовательны. Когда наш добрый старый Христос – я имею в виду К.Х., снова появится на сцене? Он наш любимый актер..." [12].
По поводу доверчивости англичан Блаватская была совершенно права. Хотя Хьюм в конце концов заартачился, Синнетт подчинился Блаватской целиком и полностью. Чтобы развеять последние сомнения, она решила позволить им вступить в контакт с Учителем. Хьюм и Синнетт горячо устремились к этой привилегии, надеясь стать учениками-чела в Братстве; но поскольку все послания от Мории и Куга Хуми проходили через руки Блаватской, создалась весьма запутанная ситуация. Блаватская предвосхищала письма и составляла ответы на них, либо непосредственно, либо посредством "психической передачи". Иногда письмо возвращалось к адресату с пометками, сделанными рукой Учителя (зачастую – в живом стиле, свойственном самой ЕПБ) [13].
Контроль над контактами с Братством был источником авторитета Блаватской, но весьма ненадежным http://www.psylib.org.ua/books/washi01/txt03.htm
гоп
Большой Пидараст #1
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 16.11.13
Отправлено: 27.01.15 03:13. Заголовок: Николай Былков пишет..
Николай Былков пишет:
цитата:
Теософ - космополит
теософ он же теосос - разновидность религиозникофф врунов верунов в сверхЬестесвеное
гоп
Большой Пидараст #1
Сообщение: 79
Зарегистрирован: 16.11.13
Отправлено: 27.01.15 03:26. Заголовок: le saint esprit htt..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума