Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.
Так запутинцы подвержены ещё и некрофилии, мородцы. Дожил, Хаттаб, ты уже - некрофил, когда быдло-патриоту живые отказывают. Бери пример с креативного Пкула - чудная идя с парашютистами, сбившими Боинг, - никто другой никогда не додумается.
дар аль харб
Сообщение: 1637
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 20.07.14 01:29. Заголовок: Не тупи, не будь быд..
цитата:
Не тупи, не будь быдлодятлом, Хаттабушка.
ты мне блядь по существу ответь, а не воняй попусту как еврей.
Ты видишь, что обкакались с подделкой? Застрелись ссука.
ты мне блядь по существу ответь, а не воняй попусту как еврей.
Хаттаб, перестань истекать своей гнилой спермой. Почитай эти версии и успокой свои сексотские нервы. Не волнуйся, мне тебя будет жаль, если тебя пристрелят, как тех, кто сбил Боинг, приняв его за транспортный Ан-26.
"Трагедия малайзийского авиалайнера: анализ гипотез Июль 19, 2014 - 14:48 После этой трагедии были выдвинуты ряд гипотез, часть из которых обвиняла в случившемся украинскую сторону. StopFake попытался проанализировать некоторые из них.
Согласно утверждениям ряда СМИ, самолет отклонился от обычного маршрута, после чего пролетел над зоной боевых действий. Например, LifeNews пишет:
На самом деле самолет шел по маршруту L980, который до сих пор являлся наиболее популярным для полетов между европейскими и азиатскими странами. В том, что самолеты часто летали именно над этой территорией, можно убедиться, взглянув на графики других полетов.
Кроме того, в своем официальном пресс-релизе Малазийские авиалинии неоднократно подчеркивали, что выбранный для полетов маршрут был признан всеми профильными организациями безопасным для полетов. Вот часть обращения премьер-министра Малайзии Наджиба Разака, размещенного на сайте Малазийских авиалиний: Скриншот сайта malaysiaairlines.com
Перевод выделенного фрагмента: «Маршрут полета воздушного судна был признан безопасным Международной организацией гражданской авиации. И Международная организация воздушного транспорта заявила, что воздушное пространство, которым перемещался самолет, не подлежало ограничениям».
Кроме того, The New York Times со ссылкой на Евроконтроль и Федеральную авиационную администрацию пишет, что за несколько часов до взлета рейса MH17 Россия закрыла более дюжины воздушных путей на разных высотах:
Гипотеза: украинские диспетчеры вынудили самолет снизиться ниже требуемой нормы
Вести.ру пишут:
В этом утверждении правда лишь то, что самолет летел ниже предполагаемых 35 тыс. футов, а именно на высоте 33 тыс. футов. Также правда то, что украинские диспетчеры предписали ему двигаться именно на этой высоте. Однако они не снижали его, как утверждают некоторые СМИ — если взглянуть на запись полета на сайте flightradar24.com, видно, что вначале самолет шел на высоте 31 тыс. футов, а над территорией Украины поднялся до 33 тыс.
Маршрут над Украиной был признан международными организациями безопасным начиная с высоты 32 тыс. футов. Вот что по этому поводу пишет The New York Times: Перевод: «Рейс 17 летел маршрутом, который оставался открытым и активным на больших высотах на протяжении всего конфликта в Украине. Он был закрыт до 32000 футов, но самолет летел 1000 футов выше этого уровня. За несколько часов до аварии Россия объявила свои ограничения воздушного пространства вблизи восточной Украины, закрыв ниже 32000 футов предполагаемый маршрут рейса 17 через Россию».
Кроме того, другие самолеты также часто летали над этим участком на высоте 33 тыс. футов. Например, полет самолета авиакомпании KLM рейса KL809 Амстердам — Куала-Лумпур в ночь с 15 на 16 июля:
Более того, если бы украинское руководство предполагало сбить самолет, его снижение с 35 до 33 тысяч футов (с 10,668 до 10,0584 км) для этого не понадобилось — установка «Бук-М1″, которая, предположительно, поразила воздушное судно, способна достигать цели на высоте 22 – 25 км.
Гипотеза: целью ракеты был самолет Владимира Путина
Russia Today со ссылкой на «Интерфакс» утверждает, что сбившая самолет ракета была украинской, а ее вероятной целью был самолет российского президента Владимира Путина. Основанием для такой гипотезы назван тот факт, что оба борта пролетали одну и ту же точку над Варшавой.
Также в этой новости отмечается, что раскраска обоих самолетов похожа, из-за чего на расстоянии ее можно перепутать (как можно рассмотреть раскраску на высоте свыше 10 км не уточняется).
Отправлено: 20.07.14 10:24. Заголовок: Запутинцы все, как о..
Запутинцы все, как один, повторяют одинаковые вымыслы и одинаково врут, пытаясь обелить Путина и его террористов. Но вам всем сразу говорили, что дело затеяли гнусное и подлое, когда стали сеять вражду и ненависть к народу Украины.
Всем понятно, что уничтоженный Боинг - "это результат действий России, которая дестабилизирует суверенное государство, нарушает его территориальную целостность, поддерживает, тренирует и вооружает криминальные формирования."
Вам говрили, не врите, не выдумывайте ложь, не разжигайте ненависть и злобу. Теперь вы причастны к многочисленным убийствам и весь мир это знает без всякого сомнения. Хаттаб, пора бежать тебе с этого гибнущего фашистского режима. Нет и не будет у него будущего, а ты, дурак, всё подпеваешь запутинцам, насаждая злобу к людям.
""Мы должны установить все факты в этой истории. Однако все больше и больше свидетельств указывает на то, что самолет, летевший рейсом MH17, был сбит зенитной ракетой, пущенной из района, подконтрольного повстанцам", - говорится в статье.
"И если это так, то мы честно признать:это результат действий России, которая дестабилизирует суверенное государство, нарушает его территориальную целостность, поддерживает, тренирует и вооружает криминальные формирования. И мы должны отреагировать на это беззаконие действием", - сказал премьер."
Экономические санкции?
США и Евросоюз уже ввели санкции против России в связи с украинским кризисом. О них было объявлено незадолго до катастрофы малайзийского "Боинга".
Политический корреспондент Би-би-си Гэри О'Донохью считает, что выступление Кэмерона в прессе поднимет вопрос о более жестких санкциях, включая запреты на въезд отдельным лицам, а также заморозку их счетов.
Но, по его словам, не исключено, что дело может дойти и до экономических санкций. Переговоры о санкциях
За день до этого президент США Барак Обама в ходе телефонных разговоров с канцлером Германии Ангелой Меркель и Дэвидом Кэмероном обсудил возможность введения новых санкций в отношении России, если Москва не предпримет шаги по деэскалации ситуации на Украине.
Как сообщил представитель Белого дома, Обама и Меркель сошлись во мнении, что Россия несет ответственность за то, что сепаратисты на востоке Украины продолжают получать вооружения.
Отправлено: 20.07.14 10:56. Заголовок: Весь мир знает, что..
цитата:
Весь мир знает, что Боинг сбили подручные Путина
пёс, ты цирковая собака клоуна. Тебе говорят, ответь по существу, а не " весь мир знает". Но этот мир ничего еще не предъявил, кроме дешевых подделок. Ты ответь: зачем загодя подделали ролик (Наливайченко)? Значит, был заранее приготовлен теракт. Или не так? И еще стня вопросов, на которые у жыдобандеры нет ответа.
Ты даже в маршрутах самолета врешь не стыдясь, ссука. Сами малайзийцы вчера заявили, что снизили 600 метров, якобы из-за того, что двигался еще один самолет на этой высоте. А ты ссука чо даешь? Кстати, эти малайзийцы управляются, видимо, госдепом. Говорят по их бумажкам. Ссуки. Но мы это поймем еще так ли это.
А летать над зонами б. действий запрещено. А хохлы пропустили их ради наживы, ссуки. А отклонение от курса выяснит еще комиссия. Кстати, записи диспетчерской службы Днепропетровска жыды спрятали. Зачем? А, ссука? Комиссию жыды не пропускают, почему? Но подделка ролика ужу говорит о том, что теракт жыды готовили.
Дело в том, что власть жыдов на соплях - их снесут. Матери солдат не пускают детей на фронт. Сами призывники не идут, дезертирство. И прочее. Остается жыдам одно - стращать народ русской угрозой, типа, смотрите какие они звери. Это старый прием.
Но, блядь, Париж надо брать. Иначе пипец. Алжирцы будут трахать на только парижан и парижанок, но и тебя, ссука. Это в те минуты, когда ты женственно покрываешься розовым туманов от любви жыдам Вэлу и Вольту. Вот тогда тебя бабу алжирцы и трахнут. Ссука. ,
Отправлено: 22.07.14 04:02. Заголовок: Быдлотеософффам и Ха..
Быдлотеософффам и Хаттабу, что ждёт их в будущем за преступление против человечества:
"По словам Керри, в распоряжении Соединенных Штатов есть данные, свидетельствующие о том, что Россия поставляет оружие сепаратистам на востоке Украины:
"Мы знаем наверняка, что за последний месяц туда лился целый поток оружия. Несколько недель назад конвой, состоявший приблизительно из 150 единиц техники, включая БТР, несколько пусковых ракетных установок, танки и артиллерию, пересек границу России на востоке Украины, и это оружие было передано сепаратистам".
По мнению госсекретаря США, на причастность сепаратистов к гибели малайзийского "Боинга" указывают также многочисленные сообщения в социальных сетях, в том числе и видеозапись, на которой в контролируемом сепаратистами районе видна пусковая установка с одной недостающей ракетой в батарее. Государственный секретарь США также упомянул размещенные самими сепаратистами в социальных сетях сообщения, в которых они хвалятся тем, что сбили самолет. Позднее в воскресенье американское посольство в Киеве сообщило, что разведслужбы США подтвердили подлинность аудиозаписи разговора сепаратистов, в котором те признают, что сбили гражданский лайнер.
к России обратилась влиятельный сенатор-демократ от штата Калифорния Дайан Файнстайн в эфире CNN:
"То, что происходит там, является огромной человеческой драмой. Мне кажется, что связь между Россией и сепаратистами доказана очень четко. Но где в этой ситуации Путин? Я хочу сказать ему: будьте мужчиной! Вам надо обратиться ко всему миру и сказать, что то, что произошло, было ошибкой. Я надеюсь, что это действительно была ошибка. Но вы должны так и сказать".
Американские наблюдатели отмечают, что в случае с катастрофой малайзийского "Боинга", как, впрочем, и с самого начала конфликта на Украине, российский президент ведет двойную игру. "Путин, – отметил в телевизионном интервью обозреватель газеты The Washington Post Дэвид Игнэйтус, – с одной стороны, говорит о необходимости решить кризис на Украине, а с другой – продолжает поставлять оружие безответственным и безрассудным сепаратистам".
По словам эксперта корпорации “Гардарика” Константина Матвиенко, ситуации вокруг крушения малазийского самолета вряд ли заставит Россию прекратить военные действия против Украины в Донбассе: "Мы понимаем, что Российская Федерация пытается во всем обвинить Украину и уйти от ответственности. То, что российская сторона прячет улики от международных экпертов, расследующих катастрофу, безусловно, сыграет против нее, но все таки крушение произошло на территории Украины, и в этой связи она оказывается не в самой благоприятной ситуации. Если в течение недели силы АТО не развернут широкую наступательную операцию на сепаратистов в Донбассе, то Россия перейдет в прямое контрнаступление, включая прямое военное вторжение российских войск на украинскую территорию". " http://www.svoboda.org/content/article/25464066.html
Вся логика действий путинского военторга именно в этом ключе: от списанных т-64 с баз хранения - до ископаемых бс-3 и минометов времен 41-45. Логика дворовой шпаны: не пойман - не вор.
P.S. Хотя начиная с июля путинцы уже не стеснялись бить градами (из Гуково - пруф. видео) и ствольной артилерией, у andrei_bt приводится экспертная оценка по использованию корректируемых противотанковых артилерийских снарядов типа "краснополь" в Зеленополье и Краснодоне."
...это сложившаяся система, где от пахана не требуется прямого приказа, достаточно лишь его пожелания. И за эту систему так же полную ответственность несёт Путин."
From: Alexandre Bondarev Date: Июль, 22, 2014 01:28 ...Некоторых гитлеровских маршалов даже оправдали. Для Нюрнбергского процесса – преступниками являются Путин, Шойгу и прочие маршалы. Для суда истории – государственная система, во главе которой стоят бандиты (в том числе и Путин)."
На мой взгляд, не стоит разделять террористов (любой национальности), воюющих на востоке Украины, и российских военных и прочих деятелей, участвующих в этой войне с территории России. Они - единая сила, а Путин в её середине. Если придерживаться этого взгляда, то тогда исчезнут многие сложности в анализе событий и запутанность в терминологии. Никто Путина не "подталкивает в войне". Война уже давно идёт, и ведёт её именно он."
From: verum_corpus Date: Июль, 21, 2014 23:09 (местное) «Антони Мацеревич убежден в том, что сбитие Боинга авиакомпании Malaysia Airlines не было трагической ошибкой.
— Это военное преступление России, и мы имеем дело с попыткой переложить ответственность за эту катастрофу на Украину. Это классический поведение, аналогичное убийству президента Польши. Тогда пытались переложить ответственность на польских пилотов, — сказал Мацеревич по телестанции Telewizja Republika
В интервью с журналистом Telewizja Republika, вице-председатель партии «Закон и справедливость» отметил, что сбитие самолета малазийской авиакомпании было актом террора, а не случайностью или ошибкой.
— Можно предположить, что целью была эскалация драматизма войны, ставящая своей целью подчинить Украину и провести различие между теми, кто четко реагирует на акты террора, и теми, кто до сих пор не хочет видеть то, что происходит на самом деле — отметил Мацеревич.
«Аналогия со Смоленской катастрофой»
Парламентарий также подчеркнул, что дело о сбитии Боинга напоминает в некоторых отношениях Смоленскую катастрофу.
— Аналогией со Смоленской катастрофы являются действия русской стороны, которая перекладывает вину на большинство своих жертвы. Это то, что произошло в Польше 10 апреля, и это только начало. Мы должны осознавать, что те, кто начал, будут продолжать, — предупредил Мацеревич.
Вице-председатель партии «Закон и справедливость» добавил, что он в ужасе от заявлений польских политиков, которые утверждают, что вопрос о сбитии Боинга следует расследовать русскому «Межгосударственному авиационному комитету»."
Отправлено: 23.07.14 00:33. Заголовок: пёс, а пёс. Чорные я..
пёс, а пёс. Чорные ящики Боинга туземцы отдали на расшифровку( кто бы подумал) англопиндоссам. Ну и ну! Надо же. Это все равно отдать мне полногрудую дракошу на прочтение лекций поведения Общества благородных девиц при Воскресном монастыре. Дык, я ей такую лекцию прочту...гыггыгыгыыыгыыггы
я все ж думаю, пёс, наши разведчики давно прочли эти ящики. А англопиндоссы конечно скажут не то, что в ящике. Или вообще удалят записи.
Чорные ящики Боинга туземцы отдали на расшифровку( кто бы подумал) англопиндоссам. Ну и ну! Надо же. Это все равно отдать мне полногрудую дракошу на прочтение лекций поведения Общества благородных девиц при Воскресном монастыре. Дык, я ей такую лекцию прочту...гыггыгыгыыыгыыггы
Скорее всего, после прочтения "подобной лекции" нашими спецслужбами и отдали. Нет никакой гарантии от вмешательства с их стороны. Целых 4 дня не допускались к трупам погибших пассажиров и к обломкам самолёта экспертов и криминалистов мирового сообщества. Много зафиксировано фактов, когда вывозились террористами останки трупов и обломков с места падения. Куда и зачем всё это делалось, когда по законам расследования авиационных катастроф никому нельзя вмешиваться. Не удивлюсь, если в те трупы и обломки самолёта наши спецслужбы нашпигуют осколками и поражающими элементами от ракеты класса "воздух-воздух" Р-60, чтобы создать лжеулики обвинения о применении Су-25.
++23 июля 2014 | 14:23 Доказательств участия России в авиакатастрофе малайзийского Boeing не найдено — к такому неприятному для Вашингтона выводу пришла американская разведка, работавшая на месте крушения самолёта. Но извинений за публичные обвинения в адрес Москвы, ещё до начала расследования, не последовало. Россия остаётся виновной в том, что «создала предпосылки для трагедии», поддерживая своих граждан на юго-востоке Украины и помогая беженцам.
«Вашингтон не имеет доказательств прямого участия правительства России в катастрофе с пассажирским Boeing 777. Неизвестно также, присутствовали ли россияне при запуске ракеты или обучались ли те, кто её запускал, в России», — передаёт заявление агентство AP.
По данным американской разведки, самолёт, вероятнее всего, был сбит по ошибке. Вашингтон признал, что искал улики среди недостоверных сообщений в соцсетях, тиражируемых без необходимой проверки украинскими властями.
К примеру, сразу после трагедии официальный Киев опубликовал видео, на котором ракетный комплекс «Бук», из которого якобы была запущена ракета в самолёт малайзийских авиалиний, пересекает российскую границу. Позже стало известно, что это видео не относится к событиям.
Лапуля ты наша, Хаттабушка. Спасибо за заботу и внимание. Но ты нарушаешь и потому все твои комменты дрянь и дерьмо, не стоят ломаного гроша - нет ссылки на издание и нет названия статьи, что позволяет врать бессовестным людям, которые так щедро сконцентрировались в среде запутинцев - фашистов.
Твоё запоздалое признание всего лишь страх обреченного Путина, попытка снять обвинение в преднамеренном уничтожении Боинга по плану Путина.
"Зачем был сбит амстердамский «Боинг»?
Поток информации, вывалившийся за последние пять с лишним суток, предоставляет достаточное количество фактов для того, чтобы прийти к наиболее вероятному в этой ситуации выводу: это был спланированный террористический акт.
В силу обилия уже обнародованной информации в нижеследующем тексте не приводятся ссылки на документы, расчеты, публикации, имеющиеся в обилии в настоящее время в информационных ресурсах и доступные каждому интересующемуся.
Место расположения ЗРК «Бук-М1» во время запуска ЗУР «земля-воздух». Поле в районе хутора Берегись рядом с поселками Первомайское и Красный Октябрь, южнее г. Снежное, юго-восточнее г. Торез.
Контроль места расположения и охрана ЗРК «Бук-М1». Т.н. сепаратисты ДНР.
Нахождение ЗРК «Бук-М1» на боевой позиции, с которой был произведен запуск ЗУР. С утра до вечера 17 июля.
Экипаж ЗРК «Бук-М1». Российские граждане, находящиеся на действительной военной службе в ВС РФ.
Подчинение ЗРК «Бук-М1». Непосредственное – штаб Южного ВО ВС РФ, г.Ростов-на-Дону. Опосредованное – Генеральный Штаб ВС РФ, г.Москва.
Передача (подчинение) ЗРК «Бук-М1» гражданскому или военному руководству ДНР. Не осуществлялись.
Приказ на запуск ЗУР. Генеральный Штаб ВС РФ, г.Москва.
Возможен ли случайный запуск ЗУР, приведший к гибели рейса МН17? В силу технических особенностей пуска ЗУР (включая т.н. «подсветку» уже пущенной ЗУР) – невозможен.
Возможен ли запуск ЗУР, нацеленный на поражение украинского военно-транспортного самолета Ан-24 (Ан-26)? В силу различающихся ТТХ (размеры и силуэт планера, максимальная высота, максимальная скорость) Ан-24 (Ан-26) и Боинг-777, а также маршрутов полета – абсолютно невозможен.
Почему МН17? В течение дня 17 июля над районом дислокации ЗРК «Бук-М1» пролетело несколько десятков пассажирских самолетов (в т.ч. за двадцать минут до этого – рейс «Люфтганзы» Мюнхен-Дели, минутой позже – рейс «Сингапурских авиалиний» Копенгаген-Сингапур). Ни один из них, кроме МН17, не пострадал. Почему был выбран МН17? Для реализации подготовленного плана в первую очередь следовало исключить самолеты российских авиакомпаний, авиакомпаний стран СНГ, авиакомпаний США, Германии, Франции, самолеты всех авиакомпаний, летевшие с восточных и южных направлений. Жертвой должен был стать самолет, вылетавший либо из Варшавы («столица прифронтовых государств» в ведущейся Россией 4МВ), либо из Амстердама («столица греха» в концепции разложившегося, растленного Запада, которому противостоит защищающая истинные ценности встающая с колен глубоко духовная путинская Россия). Однако катастрофа с самолетом из Варшавы неизбежно дала бы новый импульс обвинениям кремлевского руководства в систематических терактах против поляков. Но главное – она не смогла бы добиться того эффекта, на который, собственно, и рассчитывали авторы этого дьявольского плана. Поэтому оставался единственный рейс, летевший 17 июля 2014 г. из Амстердама, – МН17. Поскольку обычно его маршрут пролегал южнее, российским властям пришлось закрыть 12 воздушных коридоров для того, чтобы оставить пилотам единственно возможный маршрут L980, пролегающий в районе гг. Торез и Снежное. Именно там его и ждал квалифицированный, тщательно подготовленный, совершенно трезвый, четко выполнявший только и исключительно приказы своего непосредственного военного начальства российский экипаж ЗРК «Бук-М1».
В чем суть плана «Амстердамский рейс»? Проект «Новороссия», столь торжественно обнародованный 17 апреля и нацеленный на недопущение интеграции Украины в западные экономические, политические и военные союзы, находится на грани разгрома. Возможные последствия его прекращения для авторов, инициаторов, организаторов обсуждались уже неоднократно. Единственный способ спасти «проект Новороссия» от полного и окончательного разгрома – это остановить боевые действия украинской армии на Востоке Украины.
К 17 июля уже были опробованы и применены: - военное сопротивление «сепаратистов», оказавшееся относительно эффективным лишь вначале, а в последнее время переламываемое становящейся все сильнее и сильнее регулярной украинской армией; - дипломатическое давление, осуществлявшееся через Меркель, Олланда и проч., оказавшееся, как известно, недостаточным.
Потребовалось новое, гораздо более сильное, средство, способное (по авторскому замыслу) привести в «шок и трепет» спавшую до сих пор европейскую общественность, – с тем, чтобы она, ужаснувшись гибели сотен своих сограждан, в том числе детей, жестко потребовала бы от своих правительств оказать какое угодно давление на лидеров «жидобандеровцев и укрофашистов» и любой ценой заставила бы их прекратить боевые действия украинской армии в Восточной Украине.
Перемирие любой ценой позволило бы Кремлю продолжать подпитывать очаг на Донбассе боевиками и оружием, одновременнно институализируя и легитимизуруя большое украинское «Приднестровье». После заключения первоначального перемирия должны быть включены хорошо отработанные (по Приднестровью, Абхазии, Южной Осетии) механизмы его продления на 5, 10, 20, 30, 50 лет, в течение которых донбамбвийская и лугандонская язвы смогли бы удержать Украину от интеграции в западные союзы.
После успешного проведения операции «Амстердамский рейс» началось осуществление операции «Миротворец».
Операция «Миротворец» После получения информации об успешно проведенном теракте главный автор операции «Миротворец» связался с президентом США Б.Обамой и, проинформировав его о трагедии, «подчеркнул необходимость безотлагательного и безусловного прекращения обеими сторонами боевых действий на юго-востоке Украины, уже приведших к многочисленным жертвам и вынудивших сотни тысяч украинцев искать убежище в России. Акцентировалась неприемлемость обстрелов украинской армией российской территории, в результате которых имеются жертвы среди граждан России. Президент России информировал Барака Обаму о предпринятых российской стороной мерах по возобновлению консультаций контактной группы с участием представителей юго-востока Украины. Выражена надежда, что американская сторона также внесёт вклад в запуск мирного переговорного процесса на Украине».
В последующие дни все без исключения публичные действия автора (телефонные разговоры с лидерами других государств, публичные обращения, минуты молчания) были направлены на достижение прекращения боевых действий с украинской стороны. В Европе и США как по команде началась кампания требований, петиций, протестов с требования к своим правительствам «немедленно остановить бойню в Украине».
Операция «Миротворец» уже частично удалась – П.Порошенко заявил о прекращении боевых действий в радиусе 40 км от места крушения МН17.
Роль «сепаратистов» в операции «Амстердамский рейс». Кремль подставил их, используя в качестве главного подозреваемого. - МН17 был сбит не «чернухинскими казаками» (40 км от места, что физически невозможно). - «Отчет Безлера» был передан таким образом, чтобы его запеленговала СБУ и представила бы миру, тем самым направив поиски виновных прежде всего по адресу «сепаратистов». - Сам Безлер был очевидно шокирован обнаружившимся для него (что подтверждает, что он в проведении операции не участвовал, а только докладывал) фактом уничтожения пассажирского лайнера – в отличие от ледяного спокойствия его московского куратора. - Действия «сепаратистов» с телами погибших и обломками самолета усиливают созданное впечатление (несмотря на тотальное руководство ими из Москвы). - Размещение материалов в социальных сетях от имени Гиркина с целью привлечения внимания именно к авторству теракта со стороны «сепаратистов». - Кремлем развернута пропагандистская кампания «Это не Путин!». - К кампании подключены ударные пропагандистские силы; на нее клюнули даже некоторые заметные представители интеллектуальной оппозиции, тиражирующие удобную для Кремля версию о виновности «сепаратистов» (концепция «обезьяна с гранатой»), версию, у которой однако нет никаких оснований, поскольку у «сепаратистов» никогда не было ни средств, ни возможностей для осуществления такого террористического акта.
Третья сила. «Это не грузины. И не сепаратисты. Это третья сила», – так говорил мне, показывая глазами на карту РФ, офицер-наблюдатель ОБСЕ об авторах терактов на территории Южной Осетии летом 2008 г., приведших в итоге к горячей фазе российско-грузинской войны в августе того же года." http://aillarionov.livejournal.com/718415.html#comments
Идёт этап искоренения фашизма - самой опасной его разновидности = большевизма, что был насаждён в России губительнейшим образом - "огнём и мечом" с уничтожением десятков миллионов лучшей части народа - "крысовводом" Лениным с соратниками, поставившими во власть корпорацию убийц, террористов и насильников.
Не подавись, лапуля, когда самому сглотнуть придётся:
"Факты и оценочные суждения от юзера albert_denver и М.Солонина
Юзер albert_denver (комменты с небольшой редакционной правкой):
Я бывший старший лейтенант Советской Армии, бывший командир взвода средств противовоздушной обороны сухопутных войск СССР. Я подтверждаю анализ Илларионова: операторы Бука не могли ошибиться и принять пассажирский самолёт Боинг 777 ни за один из самолётов вооружённых сил и гражданской авиации Украины или России. Полётом ракеты занимаются два оператора. С помощью радара Бука они следят за положением и за скоростью цели в трёх сферических координатах: угол места, азимут и дальность. Задачу о точке встречи снаряда с целью решает бортовой счётно-решающий прибор на основе данных радара и вводных поправок двух операторов. Операторы не выбирают цель. Выбором цели занимается система целеуказания и раннего целе-оповещения на уровне от полка (танкового или мотострелкового) или выше. Дальность действия радаров системы раннего оповещения о цели – несколько сотен километров.
Я основываю свои утверждения на собственном опыте работы с Шилками (ЗСУ 23/4) во время учёбы в СССР и на простой логике. К таким же заключаниям можно прийти, если просто внимательно посмотреть внутрь командного отсека Бука (фотографии я нашёл в Живом Журнале с помощю Гугла).
На основе этого анализа нужно сделать вывод: поражение пассажирского самолёта Боинг 777 малазийской авиакомпании могло быть преднамеренным, могло быть совершено по команде и при участии военного командованя России на уровне выше полка или дивизии сухопутных воиск.
Шилки (ЗСУ 23/4) и другие средства ПВО Сухопутных Войск СССР были рассекречены в 1973 году, когда арабы сдали их своему противнику в ходе Войны Судного дня на Ближнем Востоке. Может быть, именно поэтому израильские ВВС теперь безпрепятственно летают над Сирией и Ираком на виду у средств целеуказания, разработанных в СССР? Может быть (простите, сейчас будет страшно), нужно было сбить пассажирский самолёт, чтобы оправдать существование этого оружия, доказать его эффективность?
Главное Разведовательное Управление России, специализирующееся в спецоперациях по созданию и подготовке плацдармов для более масштабных действий вооружённых сил России, не обладает такими средствами противо-воздушной обороны сухопутных сил, как Бук. Поэтому решение о передаче особо эффективного оружия из одного вида войск в другой должно было быть принято на уровне более высоком, чем руководство вида войск. Такие решения принимаются на уровне министерства обороны или, по крайней мере, штаба театра военных действий. Илларионов прав и в этом. Это тоже можно заключить по простой логике без какой-либо подготовки. ... Я не знаю, какова настоящая причина того, что эти фотографии пока не опубликованы. Я могу предположить, чисто логически, что по качеству этих фотографий можно судить о разрешающей способности камеры, а это тайна. Параметры полёта ракеты и место её старта не оставляют сомнений в том, какая это ракета и кем она могла быть выпущена.
Посмотрите на обломки секций фюзеляжа: они разорваны вдоль направления полёта. Сам фюзеляж упал не целиком, а уже разорванным на секции. Такие повреждения могли произойти только от сильнейшего взрыва внутри самолёта в воздухе, далеко от земли.
Я думаю, не нужно пускаться в предположения, а основываться только на уже известных фактах. Этих фактов более, чем достаточно, чтобы прийти к заключению, о котором я написал. Всё это я слышал в заявлениях западных экспертов и политиков по американскому общественному радио и телевидению. Я пишу, основываясь на своём опыте, но мои заключения совпадают с уже сделанными заключениями западных экспертов. Только для русскоязычных телезрителей всё ещё существуют множественные версии происшедшего. Если российское руководство этого не знает или притворяется, что не знает, значит пора ему включить радио на его родном немецком языке.
olga1963 Пожалуйста, скажите, а могли ли ошибиться неопытные сепаратисты?
albert_denver Нет, неопытные люди не смогли бы эту машину завести. Тут недостаточно знать последовательность кнопок и тумблеров. Нужно знать основы радиолокации и стрельбы. Такой установкой могут управлять только опытные операторы. В войсках слишком хорошо известны случаи поражения своих собственных целей неопытными операторами. Опытные операторы на мой взгляд, не могли не заметить более чем в два раза высокие скорость и высоту полёта самолёта.
Это невозможно потому, что они должны были замкнуть свой бортовой радар на цели и доложить о параметрах полёта цели командиру. Из переговоров сепаратистов ясно, что установка прибыла с экипажем. Я писал, что цель выбирает не экипаж. Экипажу кто-то должен указать цель и приказать её поразить. В этом коридоре на этой же высоте каждые двадцать минут пролетают крупные пассажирские самолёты из Западной Европы в Юго-Восточную Азию. Выбор цели мог быть случайным, но выбравший эту цель знал, какой самолёт он сбивает. Все зенитчики проходят обучение в течение по крайней мере двух-трёх лет. Всё это время у них перед глазами висят модели самолётов возможного противника. Они всегда мгновенно определяют тип самолёта. http://echo.msk.ru/programs/oblozhka-1/1364918-echo/comments.html#cmnt-28649178 http://echo.msk.ru/programs/oblozhka-1/1364918-echo/comments.html#cmnt-28650774 http://echo.msk.ru/programs/oblozhka-1/1364918-echo/comments.html#cmnt-28650922
М.Солонин. Схема перехвата и немного арифметики
1. ...Перехват был произведен на встречных курсах (т.е. стреляли «в лоб», а не «вдогон»). На схеме отмечены города Донецк, Снежное, линия границы с РФ, что позволяет с точностью в несколько км произвести «разметку» схемы. Получается, что ракета пролетела до встречи с целью примерно 24 км. На это у нее ушло порядка 25 сек, за которые сам самолет приблизился к месту своей гибели примерно на 8 км. Итого: пуск ракеты был произведен по воздушной цели, которая в момент пуска находилась на дистанции в 28-36 км. Это – не оценочное суждение. Это простая арифметика, основанная на реальных, наблюдаемых фактах.
2. Самоходная огневая установка (СОУ) ЗРК «Бук» имеет несколько модификаций, в ней использовалось два типа ракет и два типа антенных устройств, причем в различных сочетаниях. Кроме того, система наведения основана на радиолокации, и поэтому дальность действия комплекса сильно зависит от отражающей способности цели. Все это многообразие вариантов сводится к тому, что максимальная дальность стрельбы по высотной цели (на малой высоте цифра будет меньше) с ЭПР (эффективная поверхность радиоотражения) в 1-2 кв.м. варьируется в диапазоне от 20 до 45 км. Меньшая цифра соответствует перехвату с использованием только собственного радиолокатора СОУ, бОльшая достижима с использованием отдельной станции подсветки цели (9С36) и усовершенствованной ракеты 9М317.
Резюме: самолет был сбит на максимально достижимой для использованного ЗРК дальности. Если исходить из того, что использовалась только собственная РЛС СОУ (без участия в перехвате отдельной станции подсветки),* то захват цели был произведен на пределе возможной дальности, да и то лишь благодаря тому, что предел этот вырос за счет огромных размеров (большая ЭПР) «Боинга-777».
Тот же вывод в хронометрическом выражении звучит так: команда «Пуск» прозвучала немедленно после того, как цель оказалась в зоне досягаемости ЗРК, ни одна секунда не была потрачена на раздумья и сомнения. И это – тоже не оценочное суждение, а арифметика фактов.
3. Третье (и последнее в данной заметке) упражнение в арифметике связано с решением типичной школьной задачки «мотоциклист из пункта А догоняет пешехода, идущего из пункта Б в пункт В». Скорость используемых в ЗРК «Бук» ракет – от 960 до 1230 м/сек, злосчастный «Боинг» летел со скоростью 260 м/сек; дальше несложная работа с калькулятором приводит нас к следующему выводу: у боевого расчета ЗРК было порядка 150-160 секунд на раздумья. Или, другими словами, можно было ждать до того момента, когда самолет пролетит над ЗРК и еще дальше на 20 км в сторону границы с РФ, и даже после этого ракета 9М317 гарантировано догоняла его. Но никто ничего ждать не стал.
4. Теперь – мои личные оценочные суждения.
а) Боевой расчет мог включить голову и подумать: скорость цели 920 км/час, высота полета 10 км. ЭТО не может быть транспортным Ан-26, потому что не может быть никогда (максимальная скорость 540 км/час, потолок 7,5 км). ЭТО не может быть штурмовиком Су-25 (потолок 7,5 км). ЭТО могло быть только военно-транспортным Ил-76, разогнавшимся до предела своих возможностей, но и в этом случае возникал вопрос: что собирается делать тяжелый транспортник украинских ВВС, несущийся к границе с РФ? неужели сбрасывать грузы для окруженной группировки украинских войск с высоты 10 км?
б) Боевой расчет мог включить ТОВ (телевизионный оптический визир), замененный на «Бук-М2» на тепло-телевизионный визир. Это такая штуковина (электронно-оптическая система), которая позволяет днем при отсутствии облачности (а с ИК-трактом – круглосуточно и при любой погоде) посмотреть на то, во что стреляем (в условиях постановки противником радиоэлектронных помех с использованием ТОВ можно запустить ракету и даже попасть в цель). Люди, работавшие с ТОВ, говорили мне о том, что в хорошую погоду визир позволяет распознать тип самолета-истребителя на дальности в 15-20 км. Но 17 июля к Снежному подлетал не истребитель, а гигантская 300-тонная «дура» с двумя двигателями диаметром 3,4 метра каждый. Все слова важны. Огромный горячий двигатель заметен в теле-тепловизоре, два двигателя (вместо четырех на Ил-76) позволяли надежно отличить пассажирский «Боинг» от украинского транспортника.
в) Боевой расчет после перехода РЛС ЗРК в режим автосопровождения цели мог бы терпеливо последить за реакцией цели. Любой боевой самолет оснащен системой оповещения летчика об облучении РЛС противника, причем подобная система обязательно фиксирует (загорается тревожная сигнализация) факт перехода вражеской РЛС с режима обзора на режим автосопровождения (эти режимы всегда отличаются). Получив такое предупреждение, летчик должен что-то сделать: включить (или проконтролировать автоматическое включение) систем постановки помех, начать резкие маневры (если это позволяют ТТХ самолета), в крайнем случае катапультироваться. Все это, так или иначе, отразится на экране РЛС перед глазами расчета ЗРК.
5. Вывод: расчет ЗРК «Бук», сбивший пассажирский «Боинг», не предпринял никаких доступных ему действий, позволявших идентифицировать цель как пассажирский самолет. Самолет «тупо» сбили, как только появилась такая возможность. Возможные гипотезы, объясняющие именно такие действия боевого расчета, я предлагаю уважаемым читателям сочинить самостоятельно." http://aillarionov.livejournal.com/
дар аль харб
Сообщение: 1709
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 29.07.14 12:45. Заголовок: кто не согреет хохл..
Отправлено: 30.07.14 00:41. Заголовок: Як відомо, 17 липня ..
цитата:
Як відомо, 17 липня літак "Боїнг-777" Малайзійських авіаліній рейсом Амстердам (Нідерланди) - Куала-Лумпур (Малайзія), на борту якого знаходилися 298 пасажирів, з яких 15 членів екіпажу, був збитий і впав на сході України.
Служба безпеки України надала аудіозапис, з якого випливає, що авіалайнер був збитий "казакамі", які стояли на Чорнухинському блокпосту.
пёс, гыггыггыгыггы, это блядь-казаки абель с пкулом сбили самолет. гыгыггыгыгыыгы
ООН: сепаратисты пытаются навязать населению Украины «господство страха и ужаса»
" Обновлено 29.07.2014 08:31
Вооруженные группы людей, хорошо оснащенные техникой, продолжают бесчинства на востоке Украины и пытаются навязать местному населению «господство страха и ужаса». Об этом говорится в докладе Управления Верховного комиссара Организации Объединенных Наций по правам человека.
Авторы доклада, сообщает Интернет-сайт ООН, представили документальные доказательства злодеяний, совершаемых бойцами вооруженных групп, в том числе случаев похищений, пыток и казней людей.
«Некоторые из лиц, содержащихся под стражей у вооруженных групп, – это местные политики, государственные служащие и сотрудники местных угледобывающих предприятий. Большинство из них – простые граждане, в том числе учителя, журналисты, священнослужители и студенты», – говорится в докладе.
По данным мониторинговой группы ООН, с середины апреля вооруженные группы похитили или задержали 812 лиц в Донецкой и Луганской областях. «Вооруженные группы часто требуют выкуп с задержанных, а с недавних пор заставляют их рыть окопы или отправляют воевать на передовую. Вооруженные группы проводят заседания «военных трибуналов» и приговаривают людей к смерти», – сообщается в докладе.
Отправлено: 31.07.14 00:05. Заголовок: Террористы, их курат..
Террористы, их кураторы из кремля, ХПоносы и теософффы, Германы, Пкулы, Татьяны, Валентины, Водоморы, Водолеи, Джаи, Карповы Стасы, fyyf-ы, все делают одно и тоже:
– это информационные манипуляции, распространение сплетен, лжи и постоянного обмана
Ощущение мышеловки
За минувшие сутки в Донецкой области жертвами боевых действий стали 19 мирных жителей. Более 30 получили ранения, сообщается на сайте Донецкой областной администрации. В пресс-службе спецоперации на востоке Украины заявляют, что потери правительственных сил за сутки составили 10 убитых и более 50 раненых. Украинская армия взяла под контроль город Авдеевка в Донецкой области. Бои продолжаются в городах Иловайск и Первомайск. В Минобороны Украины утверждают, что войска не применяют тяжелую технику, артиллерию и авиацию, чтобы не допустить жертв среди мирного населения. Украинские военные опровергают информацию о военном самолете, якобы сбитом сепаратистами под Харцызском в Донецкой области – по их данным, самолету удалось уйти от прицеливания системы "Бук". Ранее о сбитом самолете со ссылкой на очевидцев сообщалось в социальных сетях.
В среду СНБО Украины подтвердили информацию о расстреле сепаратистами автобуса с беженцами, в результате которого погиб ребенок. Об этом сообщил представитель информационного центра СНБО Андрей Лысенко, которого цитируют украинские СМИ. "Подтвердилась информация о том, что вчера террористы убили ребенка, еще 10 человек ранили. Произошло это во время обстрела автобуса, на котором жители Донецка пытались выехать в безопасный район", – сообщил Лысенко. Ранее российские агентство ИТАР-ТАСС со ссылкой на представителя информационного центра "Юго-Восточный фронт" Константина Кнырика сообщило, что во время обстрела автобуса с беженцами на востоке Украины во вторник погиб трехлетний ребенок и еще двенадцать человек получили огнестрельные ранения. Ответственность за обстрел автобуса и гибель ребенка Кнырик возложил на украинских военных.
По их данным, сепаратисты пытаются вернуть утраченные позиции в районе Донецка и Горловки. Позиции украинских вооруженных сил возле села Дубровка были атакованы ночью при поддержке семи танков, сообщил руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук. Накануне украинские военные освободили населенный пункт Дебальцево в Донецкой области. Обстановка в Донецке, вокруг которого сжимается кольцо украинских военных, остается напряженной. Утром местные жители и представители городской администрации сообщали о том, что в городе слышны взрывы. Несколько районов города остаются без электричества. По данным украинских СМИ, в Донецке отключены все украинские телевизионные каналы, включая развлекательные.
В среду утром сепаратисты распространили информацию о сбитом в Донецкой области под Харцызском украинском военном самолете. Представители украинских вооруженных сил это опровергли, уточнив, что в самолет действительно целились из комплекса "Бук", но ему удалось уйти от прицеливания. О ситуации в Донецкой области и Донецке, где проходит АТО украинских военных, говорит главный редактор издания "Новости Донбасса" Алексей Мацука:
– Официальной информации о том, что сбит самолет, у нас нет. Есть сообщения штаба АТО о том, что ни один самолет Вооруженных сил Украины в зоне боевых действий не сбивали. Я думаю, практика сепаратистов очень простая, она не меняется – это информационные манипуляции, распространение сплетен, лжи и постоянного обмана местного населения.
Мне, например, звонят некоторые жители Донецкой области, из Приазовского региона, который сейчас освобожден, но там нет нормального сигнала интернета, и люди просто в недоумении говорят: "А что, уже там разбомбили парк Щербакова в Донецке? Люди лежали на пляже, и их там всех поубивало снарядами". То есть небылицы распространяются с колоссальной силой, и никакого подтверждения всем этим слухам нет. Точно так же, как и тем слухам, которые рассказывали о сбитом "Боинге", что там были уже трупы, то есть полный бред! Они отключили все СМИ на территории города Донецка, не выходит ни одна печатная газета, кроме сочувствующей сепаратистам городской газеты "Муниципальная газета", которая издается за деньги бюджета города Донецка, и ее возглавляет один из министров так называемого ДНР Елена Блоха. Все остальное заблокировано, никаких СМИ нет. И в Донецке еще распространяется листовка под названием "Новороссия", где публикуются списки тех, кого расстреливает ДНР за мародерство и предательство идеалов Донецкой народной республики. Я не знаю, насколько правдива эта листовка, но там опубликованы фамилии, имена, даты рождения, адреса проживания казненных через расстрел людей.
Сепаратисты используют такую тактику: когда они отступают, они оставляют заминированными объекты социального значения, оставляют мины даже в больницах зачастую и на подходах к школам, где они рыли рвы, а школы были оккупированы. И там все время работают украинские саперы, но сепаратисты рассчитывают на то, что даже после их отступления будут гибнуть мирные люди и украинские военные. На самом деле, на прошлой неделе в Донецке появились машины с надписью "полиция ДНР", и в городе шутят, что у нас уже свои полицаи появились, как в 1941 году у нацистов были на оккупированных территориях Украины. То же самое сейчас – на территории Донбасса появились полицаи, тактика выжженной земли, ненависть друг к другу. А выводы, я думаю, сделают историки.
– Когда Донецк может быть освобожден от сепаратистов?
– Мы все надеемся, что это все произойдет очень скоро. Одна из ключевых дат, которая гуляет в интернете и по журналистскому сообществу, среди людей, – 24 августа. Это День независимости Украины. Все надеются, что к этому дню пройдет Парад победы по Донецку, настоящий парад победы, а не как 9 мая в этом году.
На территориях, освобожденных от сепаратистов, военные продолжают работу по разминированию. За минувшие сутки в Славянске пиротехники обнаружили и обезвредили одну растяжку с сигнальными ракетами и 13 растяжек с гранатами, сообщили в ГСЧС Украины. Всего же в Славянске обезврежено 5 противотанковых гранат, 39 растяжек с гранатами и 7 растяжек с сигнальными ракетами. В Луганске, где продолжаются обстрелы, за сутки погиб один человек, 10 ранены. Об этом сообщает сайт Луганского горсовета. О положении города я поговорила с главным редактором издания "Реальная газета" Андреем Дихтяренко:
Который день подряд обстреливают Луганск, опять есть жертвы. Вчера снаряды попали в дом престарелых. И учитывая, что последнее время прекращена была работа железнодорожного вокзала, люди испытывают очень большие еще и моральные трудности, потому что есть ощущение, что они находятся в мышеловке, которая уже захлопнулась. В этой связи вчера весь день ждали гуманитарного коридора, который был объявлен силами АТО. К сожалению, сами ЛНР-овцы опровергли эти данные, сказали, что никакого коридора не будет, это на самом деле коридор смерти, мы не гарантируем, что украинские войска не будут его обстреливать. Коридор должен был быть на север, к Металлисту, который контролируется украинскими войсками, но ЛНР-овцы говорили, что могут гарантировать безопасность только тем, что захочет выехать в сторону России, на Краснодон и Изварино. Тем не менее, ближе к вечеру сообщили официальные украинские данные, что 72 человека смогли воспользоваться этим коридором и добрались до поселка Металлист, а дальше попали на территорию, уже освобожденную украинскими войсками.
– То есть из города уехать можно сейчас?
– Можно, но это очень опасно. Никто не гарантирует, что машину не обстреляют, но люди рискуют, потому что в Луганске находиться уже просто очень тяжело.
– Что с городской инфраструктурой?
– Абсолютно героически работают луганские медики и коммунальщики. Врачей не хватает, врачи падают с ног, ездят под обстрелами, спасают людей. Больницы переполнены. И коммунальщики тоже стараются выезжать, даже несмотря на опасную ситуацию, устранять порывы, чинить свет, восстанавливать водоснабжение и так далее. В принципе, нужно отдать дань уважения этим структурам, которые во многом позволяют еще ситуацию в городе держать хоть в каких-то рамках и не скатиться полностью в неуправляемый хаос." http://www.svoboda.org/content/article/25475101.html
PS. "– Личные обиды и комплексы характерны не только для Путина, но и для всего российского политического класса. Все эти комплексы величия: нас все обидели, великая Россия встает с колен и так далее... Но у Путина ведущее – это как удержать власть. И в этом плане он в очень тяжелом положении. Отступив, он потеряет авторитет и в глазах своего окружения и в своих глазах. А идя еще дальше по пути конфронтации, он ускоряет процесс экономического коллапса. Оба сценария в перспективе ведут к его потере власти в достаточно просматриваемой перспективе. Я не первый и не последний, кто скажет, что это классическое положение цугцванга. Хороших ходов у него нет. Одним из отчаянных ходов стало заявление его любимого придворного шута Колесникова о том, что бедный Путин, который никогда не позволит, чтобы погибли дети, ужасно переживает катастрофу малайзийского "Боинга" и если ему окончательно докажут, что виновны донецкие сепаратисты, он полностью от них откажется. На мой взгляд, это плохо завуалированная, отчаянная депеша самого Путина в Вашингтон. Ответ на заявления администрации Белого дома о том, что Путин виновен: не я, не я, назовите мне этого Гиркина, и тогда я его сдам. Явно растерянность и паника царят наверху, и рассматриваются разные сценарии выхода из ситуации. Но хороших сценариев нет, – считает политолог Андрей Пионтковский." http://www.svoboda.org/content/article/25475205.html
Большевизм-фашизм будет осуждён. В этом смысл и цель всей путинской политики и беда наших многочисленных теософффов, попавшихся в мышеловку псевдопатриотизма, несмотря на прямое предостережение-указание о его лживости Е.П.Блаватской.
From: Korky Boochik Date: Август, 1, 2014 00:35 (местное) Муженко управлял боем из одного из танков в качестве командира экипажа, его позывной знали другие подразделения.
Но ситуация изменилась, из РФ пошли уже очень большие колонны техники. Через Суходольск прошла колонна около 50 единиц техники. А снабжение вообще каждый день. Скорее всего Антюфеев(верховный гауляйтер ДНР/ЛНР) беспрерывно запрашивает.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума