Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1023
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 27.08.14 14:29. Заголовок: она годится, как об..
цитата:
она годится, как объект для показа неправильных оккультных практик и, главное, чуждых теософии, корыстных устремлений в достижении силы и знаний. Всё это было сделано Валентиной без необходимого очищения от недостатков собственной личности. И эта личность для Вас пример?
Да, вот именно это, Николай, вы и делаете. А потом удивляетесь почему Валентина так агрессивно настроена. И самое страшное что таких как вы много. И кормят таких как вы, такие как Валентина, вы живете за счет их труда. Сами вы на это силу не тратите оттого что только развиваете себя, а такие как Валентина медленно развиваются, по большей части силу тратят на бесполезный для них лично труд. И это вполне естественно стремится такими людьми к силе и знаниям. А вы, Николай, всю свою жизнь прожили только для себя самого и у вас нет даже оправданий как у Пкула и смягчающих обстоятельств, он всегда может свое невнимание списать на усталось, а вы нет...
цитата:
то разве трудно признать честному человеку правду?
Т.е вы меня подразумеваете нечестным человеком, только потому что мое мнение не совпадает с вашим. А оно и не может совпадать ибо опыт жизни у нас разный, отношение к миру и людям разное. Но часто смотря на вас я вижу тех же самых украинцев, что поднимают руку на тех кто с ними рядом живет. Случись так у нас, вы будете среди бендеровцев, в этом у меня нет ни тени сомнения... это легко читается из рассказов про отношение вас к вашей жене, но вы еще долго не поймете почему так уверенна...
цитата:
С этого момента подробнее, пожалуйста. И без спешки
Это вы сами, в меру своего понимания разбирайте что там на Майдане было, в каких хотите подробностях...я в общих чертах привела общую ситуацию на Украине и считаю достаточным это. Пожалуй на этом стоит закончить об Украинском вопросе. А чтобы понимать, Николай, нужно быть просто внимательным к людям в первую очередь, тогда многое поймете и не будете писать тот бред что пишут другие, а вы повторяете. Привычки они такие, вы привыкли брать чужие мысли, похоже что свои у вас начали атрофироваться...настолько, что вы даже не видите противоречия когда пишете что все равно что человек чувствует по отношению к ситуации в которой оказались люди и в тоже время призываете его к вниманию в сторону украинского народа... и у кого мозги набекрень? Хотя скорее всего вы просто настолько эгоистичны, что это неисправимо...Только вы знаете некоторые правила общения в интернете и эти правила используете, потому что вас об этом предупреждали, но не предупредили о том что это вскрывает глубокие слои подсознательного, которые не заведуют автоматикой человеческой формы, а куда более интереснее действуют... Поэтому Николай, вам опять таки не понять почему некоторые не стенают о том что на Украине гибнут люди. Как, Николай, можно сожалеть о смерти других людей, когда я понимаю что мне скорее станет жаль что это не мой ребенок лежит убитый снарядом. Лучше был бы мой, мне бы не пришлось собираться духом чтобы самостоятельно руку на него поднять... Жаль что эта война идет на Украине, а не у нас в России, но я так же понимаю что не стоит развязывать войну ради того чтобы убить своего собственного ребенка, для которого ничего раньше не жалел, жертвовал всем чтобы он рос, лишая себя многого... И поверь, Николай, это самое лучшее из возможного...только не среди этих людей, не в этой семье, не в этом городе, не в этой стране, не на этой планете... Но спасибо за то что вы мне показали что такое человек, кто такие люди...одно желание возникает, подальше от этих тварей, тех что называют люди...это их природа такая...и это не изменить в людях и видно почему...очень хорошо видно, даже при моем плохом зрении...
Отправлено: 28.08.14 06:45. Заголовок: наиля пишет: а вот..
наиля пишет:
цитата:
а вот с чего начинается братство?
Для теософа здесь нет вопросов. Братство заложено происхождением человечества от единого источника - назовём его Дух, когда в каждом существе заложено присутствие Духа.
наиля пишет:
цитата:
Вы так смело утверждаете про братский народ, указывая на украинцев в зоне конфликта, но есть хоть одна предпосылка считать их таковыми в реальном времени по факту? Думаю что нет... Хоть одну вескую причину назовите мне по которой этот народ можно назвать братским.
Это расизм чистой воды, когда априори Вы отказываете другому народу в неких благородных качествах, что полностью оправдывает их уничтожение. Аналог нацистского отношения фашистов, считавших евреев, цыган, психически больных и гомосексуалов недочеловеками.
Хотя бы потому украинцы братский народ, что прошёл вместе остальными народами России Гулаги, голодоморы, Красный и Большой Террор, коллективизацию и остальные прелести большевизма-фашизма-терроризма. Сейчас, при попытке выйти из-под его влияния и установить, построить нормальное государство, подчиняющееся праву, основанное на Законе, как живут другие народы в Европе и в США, это вызывает злобу и ненависть у слепых россиян, созданные усилиями и манипуляциями нашей властью, столь широко применяющее специальные методы по управлению сознанием народа в СМИ, ТВ и интернете.
По-другому можно сказать так: в 1917 году Россия попала под полный контроль и подчинение сил Тьмы, создавших власть страха и насилия, подавления личности, создав и тотально применяя систему Террора и терроризма против собственного народа. Попытка народа Украины выйти из этой системы страха и террора встретила мощное сопротивление сил Тьмы в лице российской власти, организовавшей агрессию против народа и страны Украины. Агрессию ползучую (гибридная война) с применением диверсантов, террористов, наёмных убийц, спецподразделений всех силовых ведомств, а сейчас прямую агрессию - частей вооружённых сил России с полным вооружением и средствами поражения живой силы и техники.
PS. Кстати. Воюют за Украины люди всех национальностей, проживающих на её земле, и почти все русские, кроме быдло-ватников, попавших под влияние умелой и массированной геббелевской кремлёвской пропаганды.
Вы даже не представляете, насколько вы правы! Если бы вдруг, гипотетически, Порошенко завтра пошел на все! требования Путина - признал Крым российским, увел ВСУ за пределы Донбасса, признал ДНР и ЛНР и т.д., то быстро оказался бы там, где сейчас Янукович. Украина сейчас настолько самодостаточна в войне против России, что ей не особо нужны ни Главнокомандующий, ни нач.Генштаба. Я - русскоязычный житель востока Украины, еще месяц назад жил в Донецке. Сейчас я волонтер, занимаюсь обеспечением укр армии израильскими кровоостанавливающими бандажами. И таких, как я все больше. Все изменилось в Украине. Осталась одна цель: вымести террористов с россиянами за пределы границы. И простые люди сами ищут способы достичь эту цель. Я инвалид, в армию меня не призовут. Но я уже ответил себе на вопрос, готов ли я умереть за свою страну, если станет совсем плохо. "
Этот народ не победить! Слава Украине! Героям слава!
PPS. С Украины начинается процесс выхода всех нас из-под контроля и влияния сил Тьмы, из тоталитаризма и системы террора и терроризма, фашизма-большевизма. Злой Дух пришёл с Киевскую Русь, когда Владимир "Красно-солнышко" подписал контракт с ним и крещение Руси огнём и мечом уничтожило две трети населения. Теперь начался обратный процесс - и снова с Киева. Закончится осуждением большевизма-фашизма-терроризма и окончательным угасанием богословского христианства и его самой тупой и злобной ветви - православия. Желаю удачи.
Отправлено: 28.08.14 07:35. Заголовок: наиля пишет: Когда ..
наиля пишет:
цитата:
Когда это банальная мыслеформа, после исчезновения ПТС которая осталась и продолжает благополучно существовать действуя по разному на каждом из осколков ПТС...Именно она и и давит, не только Вас,
Это давит на каждого, по крайней мере, в стране, а не только на бывших участников ПТС. Так устроен мир и так устроен человек, что мыслеформы имеют самостоятельное существование. наиля пишет:
цитата:
Я уже некоторое время наблюдаю принцип работы этой мыслеформы и даже возникла мысль ее разобрать, но потом подумав немного решила что не мной создано, не мной и разбирать,
Эта иллюзии нашего существа. При инволюции Дух одевается на каждом плане в одежды этого плана, а с эволюцией идёт процесс обратный. Материя каждого плана и является создателем, виновницей возникновения иллюзий, что воспринимается нами, как нечто постороннее, как Вы говорите - "мыслеформа".
наиля пишет:
цитата:
Поэтому вы не видите, Николай, в Валентине человека который стремиться к высокому, прилагает душевные порывы к чему-то хорошему, а получает за это по мордасам, только потому что кто-то смотрит через призму этой мыслеформы.
Я смотрю на её действия, а не питаюсь иллюзиями о её скрытом благородстве. Её действия все говорят совершенно об обратном - она человек сил Тьмы. Неоднократно нахваливала Путина, его действия и поступки, причисляя его к Братьям Света и Добра. Как и себя, агрессивную. Но первый же пункт ниспровержен неоднократно - человек лжив, врёт умело, профессионально и откровенно, что несовместимо с действиями на Пути Света.
Вы воспринимаете её советы и хамское поведение, агрессивное навязывание себя в качестве непререкаемого Учителя, как благородство и проявление лучших человеческих качеств, - это Ваше право. Так же воспринимает Валентину Лану, который пока (из-за отсутствия необходимого уровня, запаса силы) никак не вызывает интереса у неё и потому не является потенциальным источником энергии - жертвой её атак.
Но Вы не понимаете, почему так она вела себя с другими, сея внутри их семена ненависти, раздора и зла. Объясняется очень просто - с Вас взять нечего, как слабого источника энергии. Вы не представляли для неё той цели, как представляли все участники от традиционных практик и учений, позволявших создавать силу в людях. Она всегда и постоянно нападала на них - Карпов Стас или Дхаммапада, например.
наиля пишет:
цитата:
Вместо поддержки в человеке его лучших качеств - их подавляют, называя человека зазнайкой, мнимым окультистом, хамкой и всеми остальными эпитетами.
С каких пор просто высказать правду о своих ощущениях от общения называется подавлением, если Вы не видели и не ощущали все прелести её атак? С каких это пор высказывание правды считается подавлением её лучших качеств - что это за её лучшие качества, если исчезают от простого перечисления, характерного Валентине, качества поведения, полностью подтверждённого другими участниками форума? наиля пишет:
цитата:
Т.е по сути оскорбляют, ни за что по сути, только потому что тот человек, в данном случае речь о Валентине, имел наглость стремится к лучшему...
Пусть стремится, а не навязывает свой ущербный метод, который её же калечит и заставляет врать, подличать и пытаться нанести увечье. Спасибо ей только за одно - она умело наносила удары в слабые места личности, вызывая боль. Но у других людей это сеет ненависть, толкая, переводя их на Путь Тьмы. Вот такой поворот судьбы, а Вы мыслеформа, мыслеформа.
Вообще, значительных изменений на линии фронта нет. Контрнаступление катится медленной, но неизбежной волной в направлении Мариуполя (пришли данные, что под Мариуполем в направлении Новоазовска разворачиваются расчеты РСЗО "Ураган") Пришли данные о деятельности партизан аж в Сумской области – в Сумах обстреляны здания РВК и УВД, взорваны две милицейские машины.
почему молчит гл. партизан дусик? Или это он, ссука, взрывает?
Вообще, значительных изменений на линии фронта нет. Контрнаступление катится медленной, но неизбежной волной в направлении Мариуполя (пришли данные, что под Мариуполем в направлении Новоазовска разворачиваются расчеты РСЗО "Ураган") Пришли данные о деятельности партизан аж в Сумской области – в Сумах обстреляны здания РВК и УВД, взорваны две милицейские машины.
Это то, что вы, быдло-теософффы, отрицали очень долго и с пеной у рта, обвиняя весь мир в заговоре против православия. Называется войной. Пока не объявленной. Открытое вторжение вооружённых сил России в краину для захвата территорий и промышленных центров. Корысть и эгоизм, прикрываемый лживым дипломатическим языком, как писала давно Е.П.Блаватская.
США: контрнаступление на востоке Украины, вероятно, направляется Россией
Госдепартамент заявил о новой переброске военной техники из России, предназначенной для сепаратистов
Обновлено 28.08.2014 04:29
Госдепартамент США заявил, что Россия направила дополнительную военную технику в Восточную Украину, что свидетельствует о «контрнаступлении в Донецке и Луганске под российским руководством».
Представитель Госдепартамента Джен Псаки сообщила, что речь, в частности, идет о танках и системах залпового огня. Она сослалась на информацию об артобстрелах жилых районов Мариуполя, производимых сепаратистами, и столкновениях в районе аэропорта Донецка.
Представители украинских и западных военных охарактеризовали этот шаг, как «скрытое вторжение».
Корреспонденты New York Times на юго-востоке Украины сообщили, что за последние дни российско-украинскую границу в районе приграничного украинского города Новоазовск пересекали танки, артиллерия и пехота.
В публикации говорится, что ввод техники привел к отступлению украинской армии. Решительное наступление сепаратистов на новом фронте на юго-востоке усилило подозрения, что они пытаются создать сухопутную связь между Россией и Крымом, что также даст им контроль над всем Азовским морем.
После трех дней ожесточенных артобстрелов, из-за которых многие жители были вынуждены покинуть свои дома, отряды сепаратистов на танках и другой бронетехнике вошли в Новоазовск – курортный город на побережье Азовского моря с населением в 40 тысяч человек. Об этом мэр города сообщил агентству Associated Press.
Новоазовск расположен на дороге, связывающей Россию с Мариуполем и идущей далее в Крым – черноморский полуостров, аннексированный Россией в марте.
Представитель Госдепартамента Псаки в среду также обвинила Кремль в «нежелании говорить правду» российской общественности. «Россия отправляет молодых мужчин в Украину, но при этом им не говорят, куда их отправляют, и не говорят их родителям, что они делают», – заявила она.
По ее словам, сообщения о похоронах военных в России и раненых солдатах в больнице в Санкт-Петербурге «показывают, что на самом деле затеяла Россия».
Служба безопасности Украины в среду сообщила о задержании рядового российской армии на территории Луганской области, который служит в части, базирующейся в российской Ростовской области у границы с Украиной.
Отправлено: 29.08.14 13:22. Заголовок: Командир "Азова&..
Командир "Азова": молниеносная война не получилась Пятница, 29 августа 2014, 13:16
Командир батальона "Азов" Андрей Билецкий предлагает устранить промахи в тактике АТО и создать надежную оборонительную линию перед Мариуполем.
Об этом он пишет в своем Facebook.
"Нужно создать фундамент для надежной оси перед Мариуполем, которая должна представлять собой оборонительную линию, достаточно гибкую, с достаточным количеством артиллеристов и бронетанковых сил". - пишет Билецкий.
"Эта линия должна стать опорой для проведения дальнейших операций украинской армии. Как только мы стабилизируем, выровняем такую линию, мы можем за ней относительно спокойно накапливать все резервы, создавать полноценные подразделения - "кулаки". И только после этого мы сможем снова переходить в наступление", - считает командир.
"Не уровень подготовки войск и боевого духа, не техника, а неправильная тактика привела сейчас к крупным ошибкам и большим проблемам на фронте", - отмечает Билецкий.
"Ситуация выглядит следущим образом: в совершенно бесполезных, раскоординированных и бессмысленных атаках, куда кидался мизерные резерв, в желаниии повесить флаг как можно быстрее, мы растратили все резервы, в первую очередь технику", - пишет он.
"Сейчас вопрос не в отсутствии пехоты, а в том, что эта пехота в значительной степени потеряла сопротивляемость - нет техники, на которую она может опираться.
Мы ведем полномасштабную войну с сопредельным государством", - подчеркивает командир.
"Это не война в стиле Чеченской или Афганской - не малая война. Это полномасштабная война индустриальной эпохи. Основной вид боя - общевойсковой бой. Основной вид вооружения - это артиллерия и танки.
Воевать с автоматами против таких частей - это то же самое, что пытаться переплыть Тихий океан на надувной лодке", - отмечает Билецкий.
По его словам, "если будут предприняты адекватные меры и мы сейчас не будем пытаться атаковать, не имея для этого ресурса, можно не только выровнять ситуацию, но перейти в наступление и разгромить противника на всем южном направлении".
"Мы должны понять, что молниеносная война не получилась. Людям на фронте это было понятно с самого начала.
Стоит готовиться к длительной кампании и мы должны подойти к ней со всей серьезностью. Противник сейчас крайне силен", - отметил командир батальона "Азов".
Два раненых офицера взорвали себя вместе с 12 десантниками РФ - Минобороны
Два тяжелораненых офицера-зенитчика подорвали себя вместе с 12 российскими десантниками.
Об этом в пятницу сообщает пресс-служба ведомства.
Отмечается, что офицеры Вооруженных сил майоры Александр Кандесюк Алексей Шепелюк, попав в окружение, подорвали себя и 12 российских десантников.
Это произошло 25 августа вечером.
Сообщается, что отделение ПЗРК во главе с командиром зенитно-ракетного дивизиона майором Александром Кандесюком отправилось на усиление 51-й бригады.
В то же время через украинскую границу произошел прорыв российских войск со штатной боевой техникой.
В Минобороны отмечают, что это был 331 десантный полк, пункт постоянной дислокации которого находится в городе Кострома.
В результате наступления русских войск на территорию Украины пятьдесят первая бригада была окружена, а вместе с ней и только прибывшее усиление. Российские войска открыли огонь из всех имеющихся у них средств поражения.
По состоянию на вечер 25 августа большая часть батальонной тактической группы была выведена из строя.
Поскольку выжить в таком аду шансов практически нет, было принято решение идти на прорыв из окружения.
Майор Александр Кандесюк вместе с майором Алексеем Шепелюком, командиром зенитно-ракетной батареи, возглавили авангард группы прорыва вместе со своим отделением - сержантом и двумя солдатами.
Авангард нарвался на засаду. В результате боя майор Кандесюк получил несколько ранений из пулемета противника. Майор Шепелюк бросился вывести офицера из-под огня, но сам был тяжело ранен.
Остальные авангарда была обстреляна из пулеметов, минометов и прямой наводкой "Шилки" - весь личный состав получил тяжелые ранения. Основная группа из-за шквального огня не смогла подойти на помощь товарищам и, отойдя в базовый лагерь, заняла круговую оборону.
О дальнейшей судьбе группы авангарда, очевидцы рассказывают, что видели, как раненых украинских бойцов окружили 12 российских десантников, и, угрожая оружием, пытались захватить в плен.
Когда враги, создав кольцо, приблизились на расстояние нескольких метров, раненые украинские офицеры встали с земли и подняли руки вверх. Через мгновение прогремели несколько мощных взрывов, похожих на взрывы гранат.
Очевидно, офицеры Кандесюк и Шепелюк, не желая сдаваться, взорвали себя вместе с численно превосходящим врагом.
Сейчас командование АТО готовит президенту Украины представление на присвоение погибшим в бою героям-защитникам майору Кандесюку и майору Шепелюку звание Герой Украины (посмертно), отмечают в Минобороны.
Отправлено: 29.08.14 13:32. Заголовок: Около Мариуполя появ..
Около Мариуполя появились российские танки
Вблизи Мариуполя российские военные готовят очередной плацдарм для продвижения вглубь Украины. Недалеко от города зафиксировано 60 российских танков, сообщает, сообщает украинский 5-й канал, ссылаясь на ТСН.ua.
Сейчас российские боевые группы отправляются с Новоазовска на Мариуполь. Они обстреляли из минометов блокпост украинских силовиков в селе Безыменное. По данным разведки, русские закрепились в этом селе и сейчас находятся в 20 км от Мариуполя.
«Нам приходится постоянно менять позиции, потому что корректировщик приводят нас огонь противника. Мы только что задержали корректировщика, который наводил на нас установку» Град»,
- рассказывает один из украинских бойцов.
«Со стороны России зашло 50 танков, а у нас 7 РПГ. Все, больше ничего у нас против танков нет. Есть еще» Мухи «и АКМ 62-го года выпуска»,
- говорит другой военный.
По словам украинских бойцов, никакие «ополченцы» против них не воюют.
«Идет российское вторжение, это однозначно. Мы вчера в этом убедились, когда в Новоазовск вошли российские танки, с российскими флагами и солдатами»,
-рассказывают военные.
Ранее сообщалось, что город Новоазовск (Донецкая область) возле Мариуполя захвачен российскими военными.
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1025
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 29.08.14 19:35. Заголовок: При инволюции Дух о..
цитата:
При инволюции Дух одевается на каждом плане в одежды этого плана, а с эволюцией идёт процесс обратный. Материя каждого плана и является создателем, виновницей возникновения иллюзий, что воспринимается нами, как нечто постороннее, как Вы говорите - "мыслеформа".
цитата:
не настолько значительно, как при переходе сознания из 8-ки за её пределы. Там пропасть в искажении смысла просто огромна, меняется всё! и логический смысл и эмоциональный фон.
наиля
Я многих могу свести с ума, потому что сама такая; уже убила Котэ и Лошарика.
Сообщение: 1026
Зарегистрирован: 25.03.14
Отправлено: 29.08.14 19:37. Заголовок: Вот такой поворот су..
цитата:
Вот такой поворот судьбы, а Вы мыслеформа, мыслеформа.
Отправлено: 31.08.14 07:53. Заголовок: Украине сейчас очен..
Украине сейчас очень тяжело из-за Путинского удара в спину ВСУ, окружившим быдло-террористов под Лугандоном и Домбабве, регулярными бронетанковыми силами с территории России и в сторону незащищённого Мариуполя, где нет ВСУ и, тем более, кого-либо из пророссийских убийц и террористов. Чисто воровская агрессия с целью отжать важные районы Украины. Европа полностью легла под Путина, испугавшись санкций и возможного втягивания в конфликт, и оставила Украину наедине защищаться от ,уничтожающего жизнь, "антихриста".
"Паникеры, говорите?"
С.Семенченко, 27 августа: Ждать больше нечего. Нас обманули в очередной раз... Прошу поддержки. Рассчитывать больше не на кого. Это не паника – это трезвый вывод из создавшейся ситуации. https://www.facebook.com/dostali.hvatit/posts/804206979614078
Ю.Бутусов, 28 августа: Меня критикует диванная сотня «аналитиков» из информационных центров Генштаба и Минобороны за «паникерство». Могу сказать этим полковникам и подполковникам только одно: хотя бы раз приедьте на фронт, на передовую. Легко повесить аватарку в каске – но то, что под каской, должно быть как-то приближено к реальности. Я пишу этот текст, потому что пять дней назад был под Иловайском, и вместе с генералом и солдатами каждые пять-десять минут слышал, как российские батареи осуществляют неподалеку запуск «Градов» – полными пакетами, и разрывы накрывали наши позиции. Сейчас место где я был, представляет собой лунный пейзаж. Там уже раздолбали все. Поэтому сохраняю свежесть восприятия.
Итак. Остановится ли Путин? Путин остановится там, где мы его остановим. Никто не должен думать, что война его обойдет. За российскими танками зайдут дикие российские и кавказские криминальные банды. Путин отдает Украину на кормление мародерам, и они уничтожат любой бизнес и любую жизнь там, куда дойдут. Иллюзий быть не должно – спросите тех, кто уехал из Донбасса, или там живет. Захват Мариуполя будет означать закрытие предприятий – также, как закрылось большинство шахт и заводов в оккупированном российскими наемниками Донбассе. Крымский вариант оккупации для Мариуполя означает смерть. Во-первых, Россия уничтожит металлургические предприятия – конкуренты своих заводов, а во-вторых, когда у Мариуполя заберут статус международного порта, станет невозможен экспорт и импорт. Спасти Донбасс может только сопротивление с участием местных жителей, которые уже понимают разницу между Украиной и путинским фашизмом.
Хроника эскалации. Что происходит? Полномасштабное вторжение в Украину вооруженных сил Российской Федерации. К августу сопротивление банд террористов «ДНР» и «ЛНР» украинскими войсками было сломлено. Большая часть бандитов была уничтожена, дезертировала, сбежала, деморализовано. Противник имел успех только на тех участках фронта, где воевали части российского спецназа и российская артиллерия. Однако они не могли остановить наступление украинских войск. Поэтому начиная с 10 августа в войну с Украиной вступили регулярные российские подразделения – уровня взвода, роты, батареи, дивизиона. США и Евросоюз практически не отреагировали на российское вторжение, и показали Кремлю, что они ни при каких условиях не вмешаются в войну. Эскалация войны не вызвала даже пресловутой «обеспокоенности». Получив гарантии невмешательства от стран-гарантов безопасности Украины, 24 августа Путин начал полномасштабное военное вторжение силами целых механизированных частей. Враг наступает силами батальонно-тактических групп, при массированной поддержке артиллерии и спецназа.
Силы противника Россия напала на Украину силами не менее 7-8 батальонных тактических групп механизированных войск, усиленных отдельными частями артиллерии и спецназа, тыловыми частями и транспортными подразделениями. Численность войск вторжения составляет не менее 10 тысяч военнослужащих. Комитет солдатских матерей России говорит о численности войск вторжения до 15 тысяч. С учетом войск обеспечения и артиллерии, которая поддерживает действия агрессора с российской территории, численность группировки вполне может составлять и большую цифру - до 20 тысяч. Важно. На ряде оперативных направлений российские войска имеют численное превосходство.
Замысел противника Главный удар противник нанес на окружение иловайской и шахтерско-торезской группировок украинских войск сектора «Б» и сектора «Д». Украинские войска в секторе «Д» были не готовы к отражению широкомасштабного российского вторжения. Они были размазаны на очень широком фронте, с целью борьбы с мелкими бандами и небольшими формированиями российских наемников. Не было резервов. В результате российские бронетанковые группы почти без сопротивления прошли через позиции сектора «Д», и нанесли удар в тыл войскам сектора «Б» под Иловайском. Противник блокировал окруженные войска и подвергает их массированным артиллерийским обстрелам. Приоритетные цели - боевая техника и транспорт украинских войск. Замысел российского командования и его дальнейшие действия очевидны. Они намерены:
1. Ликвидировать ударные группировки украинских войск. Как минимум лишив их мобильности, транспорта, снабжения, тяжелой боевой техники. 2. Захватить Мариуполь и получить выход к морю для уничтожения одного из крупнейших центров украинской тяжелой металлургии. 3. Создать оперативные возможности для наступления в центральные области Украины. Да, вы можете не сомневаться – противник не остановится. http://censor.net.ua/resonance/300052/analiz_operativnoyi_obstanovki_na_1300_28_avgusta
Пресс-служба батальона "Донбасс", 29 августа: Бойцы батальона "Донбасс" заявляют, что попали в окружение недалеко от Иловайска. Об этом сказано в сообщении пресс-службы батальона. Сообщается, что бойцы "Донбасса" вместе с ребятами из "Днепра" попали в окружение российских войск, которых поддерживают танки, в Червоносельськом. Отметим, что этот населенный пункт расположен в 5-8 км от с. Многополье и в 14 км от Иловайска. На переговоры с россиянами пошел командир первого взвода батальона "Донбасс". Он, как сообщается, был взят в плен. "Бойцам поставлен ультиматум – сдаться до 6 утра, иначе все будут уничтожены", – сказано в сообщении пресс-службы "Донбасса". http://www.ua-ru.info/news/27691-donbass-i-azov-zayavlyayut-chto-popali-v-okruzhenie-nedaleko-ot-ilovayska-ot-nih-trebuyut-sdatsya-do-6-utra.html
П.С. Н.Вознюк, 30 августа: Российская артиллерия под Иловайском расстреляла "гумкоридор", около 100 погибших – источники. Украинские войска, которые попали в окружение под Иловайском, были расстреляны регулярными войсками РФ. Гуманитарный коридор, который по призыву Путина был открыт для отхода украинских войск из-под Иловайска, обстреляла российская артиллерия. В результате обстрела погибло около 100 украинских военных из 40-й, 39-й, 28-й батальонов ВСУ и остатков 51-ой Волынской бригады, сообщают источники ZN.UA.
Информацию о расстреле коридора подтвердил журналист Назар Вознюк в эфире 112 телеканала. "Я сейчас двигаюсь в колонне украинских войск, которая меняет место дислокации, передвигаясь вглубь страны. Сегодня началось активное продвижение российских войск. Последнее место, где мы их могли наблюдать - это было водохранилище близ Розовки. Колонна группировки войск, попавшая в окружение под Иловайском в 10:00 была расстреляна. Мы понятия не имеем, сколько осталось в живых, предположительно, около 20 человек, но это только с одной группы", - сообщил журналист.
"Никакой коридор не был предоставлен, и ситуация плачевная", - добавил он.
В тоже время СНБО не подтверждает информации о расстреле гуманитарного коридора возле Иловайска. Спикер Информцентра СНБО Андрей Лысенко проверг информацию о сотнях погибших в результате расстрела, а также сказал, что информация о коридорах, открытых для вывода военных не разглашается с целью безопасности бойцов.
С.Семенченко, 30 августа, 4 часа утра: Произошла трагедия. У меня есть основания считать что окружение добровольческих батальонов является следствием предательства и некомпетентности в системе военного управления. Факт 1 - колонна больше часа стояла на месте и только после начала минометного обстрела двинулась вперед Факт 2- при переговорах десантники заявили нашим бойцам, что дескать их бы давно пере дислоцировали если бы не мы. Они нас ждали в течение всего дня на том месте где должна была проходить колонна Факт 3- я и Юрий Бутусов били в набат об этой ситуации более десяти дней, требовали подкрепления, проводились пикеты под АП и Генштабом. Результат -0 Есть и другие факты предательства и вопиющей некомпетентности с которыми мы разберемся позже. Сначала должны выйти командиры и контразведка по минутам восстановить события в том числе и результаты прослушки телефонов. Имен пока не знаю. Но мы - выясним. Сейчас мне надо вытащить ребят и похоронить наших погибших, помочь семьям оставшихся без кормильцев. Вопрос можно ли верить раше? Конечно нет. За счет чего договорились? Не знаю, но ни я ни вы ни пяди родной земли не отдадим. Что с ультиматумом про 6 утра? По словам Президента его удалось отменить. Что будет если они обманут? Я не хочу сейчас об этом думать, просто хочу верить. Теперь основное : Я принял решение быть со своими бойцами. Технически мой организм транспортировать даже с капельницей несложно. Если в шесть утра их расстреляют то пусть стреляют и меня. Если они выйдут то я буду с ними. https://www.facebook.com/dostali.hvatit/posts/805410279493748
А.Лысенко, 29 августа: Ситуацию вокруг Иловайска не надо драматизировать – Лысенко В СНБО призывают не драматизировать ситуацию вокруг Иловайска. ''Никто не говорит что там легко, но не надо драматизировать ситуацию: как только будет возможность – и ее изыскивают, парням обязательно будет передано все необходимое, в том числе и усиление'', - заявил спикер Информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко в пятницу в Киеве. Он напомнил, что ранее подкрепление туда уже отправлялось. При этом он обратил внимание, что информкампания вокруг Иловайска могла быть ''специально раздута нашими врагами, ее искренне подхватили наши люди – потому, что там действительно тяжело''. ''Но не только под Иловайском тяжело, много других направлений, где тоже тяжело. Поэтому еще вопрос, почему именно Иловайск оказался в центре внимания информационной борьбы. Мы этот вопрос изучаем'', – сообщил он. http://interfax.com.ua/news/general/220776.html
В.Никонов: - А что дальше с войной будет, какие у вас прогнозы? - Понимаете, сейчас явно идет, с одной стороны, перелом ситуации. Я думаю, он уже произошел в пользу Новороссии – Донецкой и Луганской республик. Вот сегодня уже с утра прошла информация, что они заняли один населенный пункт на территории Запорожской области. То есть, на самом деле ополченцы действуют там более широко, чем в Луганске и Донецке. Прозвучало заявление народного губернатора Губарева о том, что будут созданы Харьковская республика, Днепропетровская, Запорожская, Херсонская, Николаевская, Одесская и, может быть, и другие, как он сказал. Я думаю, что это тоже вопрос времени. - Но Россия же дистанцируется от этого... - В военном плане очень серьезный перелом. На сегодняшний день там где-то 6-7 котлов, в которых окружены украинские войска и национальная гвардия. Если откликнутся на призыв Захарченко и сдадутся, вместе с оружием, то у Новороссии чуть ли не перевес будет уже в тяжелом вооружении. Поэтому ситуация сейчас для Новороссии хорошая, но в то же время идет ожесточение деятельности украинских войск. Вот ночью были сообщения – очень интенсивно обстреливали по-прежнему Донецк, Луганск. - Сколько это может продолжаться? - Продолжаться это будет ровно столько, сколько Киев будет контролировать аэропорты Луганска и Донецка. Это сильные укрепрайоны, где действительно большое количество украинских войск, тяжелой техники. Я думаю, что как только котлы будут переварены, будут уничтожены эти укрепрайоны в луганском и донецком аэропортах, – это создаст зону безопасности для столиц двух областей, двух республик... http://www.kp.ru/daily/26274/3152020/
дар аль харб
Сообщение: 1843
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 31.08.14 11:55. Заголовок: Европа полностью л..
цитата:
Европа полностью легла под Путина
Прально. И хохлушки должны и Париж. Путин -бог.
Я тоже горячий - у меня есть хаз. Пусть Танюшка идет, согрею. А у Европы хаза нет.
https://vk.com/enteo?w=wall152509857_135231
дар аль харб
Сообщение: 1844
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 31.08.14 12:05. Заголовок: Пёс: Информацию ..
цитата:
Пёс:
Информацию о расстреле коридора подтвердил журналист Назар Вознюк в эфире 112 телеканала.
цитата:
В тоже время СНБО не подтверждает информации о расстреле гуманитарного коридора возле Иловайска. Спикер Информцентра СНБО Андрей Лысенко проверг информацию о сотнях погибших в результате расстрела,
гыгыггыгыыыыыы,,
эх пёс, позорник.
дар аль харб
Сообщение: 1845
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 31.08.14 12:25. Заголовок: Сводки от ополчения ..
цитата:
Сводки от ополчения Новороссии 30.08.14 Сообщение от местных жителей.
"Начиная со Старобешево, зрелище жуткое. Разбитые дома, провода висят, газовые трубы валяются. Очень много ДНР. Когда заезжали в Новокатериновку, о ужас, в начале села разбитые и обгоревшие танки, БТР, машины, куча трупов, как в кино попали. Света и связи там нет, и наверное, не скоро будет, очень много побитых проводов. Местные видели, что украинская армия шла сдаваться, а их свои же разбомбили и расстреляли. А вторая партия сдававшихся прошла нормально. Пацаны молодые, замученные, аж черные. Раненых на носилках, тряпках несли. Короче, жуть - жуткая."
В тоже время СНБО не подтверждает информации о расстреле гуманитарного коридора возле Иловайска. Спикер Информцентра СНБО Андрей Лысенко проверг информацию о сотнях погибших в результате расстрела, гыгыггыгыыыыыы,, эх пёс, позорник.
Грешно радоваться чужому горю и очень некрасиво радоваться внезапному нападению Путиным на Украину без объявления войны. Россия напала на Украину без объявления войны, ударив неожиданно и коварно в спину и тыл ВСУ Украины, что привело к окружению большого количества частей. Двойное кольцо окружения до полного уничтожения. Это по понятиям воров - жестоко наказать за ослушание и неподчинение пахану, чтобы неповадно было. Расстреливают украинцев из Шилок в упор. Шансов никаких у окружённых украинцев, только умереть с честью и с чистым сердцем. Пойти на соглашение с Путиным по якобы предоставленному коридору - обман и ложь. Путин милосерден? Как пахан, опускающий провинившихся.
Фашисты. Одно слово. Вот ты и радуешься, что ты - фашист. Радуйся дальше, дружок. Только помни, что твоя радость окутана кровью тысяч украинцев, не ставших на колени и ведущих бой с превосходящими силами зла.
Отправлено: 01.09.14 12:11. Заголовок: Зачем Путин воюет с ..
Зачем Путин воюет с Украиной?
На первый взгляд, с точки зрения психически здорового человека, война России и Украины - это какой-то кошмар, безумие, несущее сплошное горе, конфликты и проблемы для всех.
Еще полгода назад такой сценарий казался абсолютно нереальным. Сделать врагами два народа с многовековой общей историей может только враг русских и украинцев.
Однако текущие события показывают, что развивается самый кошмарный, самый кровавый сценарий братоубийственной войны. Это не наша война, это не ваша война, это не война отправленных двадцатилетних десантников. Это война Путина.
Зачем она ему нужна? Так он уже сам прямо ответил на этот вопрос: "Нужно приступить к переговорам о политической организации общества и государственности на юго-востоке Украины".
Он сделал это заявление только сейчас, но действия по заброске диверсантов-сепаратистов, поставка оружия, настойчивое желание Путина заставить Порошенко сесть за стол переговоров с пропутинскими боевиками, многие из которых граждане России - все это выдавало его намерения задолго до публичного признания.
Слова Пескова, сказанные вслед за Путиным, что Путина не так поняли про государственность востока Украины, всерьез воспринимать не надо. Он постоянно несет околесицу. Типа, Путин женат на России... Читать по-русски мы умеем и без него.
Еще раз. Путин: "Нужно приступить к переговорам о политической организации общества и государственности на юго-востоке Украины". Конец цитаты.
До последнего времени задача расчленение Украины публично как цель не ставилась, а заменялась идеей так называемой федерализации.
Лицемерие Кремля в том, что он пытается навязать Украине и украинскому народу то, чего лишены граждане России, поскольку никакого федеративного государства в России уже давно (с 2004года) не существует. Робкие попытки отстаивать интересы регионов, в первую очередь, финансовые, жесточайшим образом подавляются.
Итак, Путин добивается расчленения Украины и создания на востоке страны марионеточного государства Новороссия с полным экономическим и политическим контролем из Кремля.
Для его клана крайне важен контроль над металлургией востока Украины а так же военно-промышленным комплексом. Кроме того юго-восток Украины богат запасами сланцевого газа, добыча которого создает реальную конкуренцию бизнесу путинской компании "Газпром".
Провальный сезон в Крыму - резкое сокращение потока туристов, неслыханный рост цен на услуги и продукты, дефицит пресной воды - толкает режим на аннексию юго-востока Украины с целью обеспечить наземный коридор на полуостров.
Ради этих целей Путин ввел войска, включая десантников и кадыровцев, поставляет на восток оружие и боевую технику, ради этих целей обрек Россию на изоляцию и санкции.
Ради этих параноидальных целей гибнут русские и украинцы. А Россия погружается в ложь, насилие, мракобесие и имперскую истерию.
Все это легко объяснить тем, что он тяжело психически больной человек. Так порой думают многие, включая автора. Но есть и другое объяснение.
В его кровавых действиях, в разжигании братоубийственной войны прослеживается главная цель - удержание личной власти и денег любой ценой. До начала войны его рейтинг медленно, но верно снижался.
Общество, несмотря на цензуру, мало-помалу стало понимать, что у власти находятся алчные, аморальные люди, главная цель которых - личное обогащение. Партия воров теряла свои позиции и нужна была крупномасштабная встряска, которая бы развернула этот тренд и восстановила популярность и доверие.
Украина дала пример антикриминальной революции, свергнувшей вора-президента. Ах, вы посмели выйти на улицу и свергнуть президента? За это Украину надо наказать! Что б не дай Бог русским мысль о революции не пришла в голову.
Кроме того, Украина выбрала европейский путь, предполагающий верховенство закона, демократию и сменяемость власти. Успех Украины на этом пути - прямая угроза власти Путина, который выбрал прямо противоположный курс, - режим пожизненной власти, произвола и коррупции.
Теперь, чтобы не угодить за решетку за нарушение Конституции РФ - из-за ввода войск в другую страну без согласия Совета Федерации РФ и международных обязательств России о нераспространении ядерного оружия - из-за нарушения Будапештского меморандума, Путин не оставил себе другого маневра, как быть президентом до смерти.
Так что внешне его поведение - безумие, а на практике холодная стратегия пожизненной деспотии.
Часто сторонники "Русского мира" объясняют агрессию Путина к Украине тем, что постсоветские республики, включая незалежную, являются зоной жизненных интересов России. Вместо того, чтобы показывать пример законности, безопасности, развития, высокого уровня жизни, в сознание граждан внедряется концепция грубой силы и угроз. При этом достигается прямо противоположный результат.
Украина уже стремится в НАТО, хотя до войны имела внеблоковый статус. Сам Североатлантический альянс окреп, союз Америки и Европы стал гораздо прочнее, чем раньше. Кроме того агрессия Путина консолидировала украинский народ, а борьба за независимость и территориальную целостность стала национальной идеей.
Моё мнение несколько отличается от мнения Б.Немцова. Путин - вампир, как недавно прочитал это высказывание Людмилы Путиной о бывшем муже на сайте "Свободная зона", который после того вскоре был закрыт для российских граждан.
Этим можно объяснить все теракты, начавшиеся только с приходом Путина к власти. Ему для подпитки требуются страдания всё большего количества людей, много пролитой крови, а лучше всего ему нравится разжигать ненависть, рознь и напряжение в массах, что сопровождается выбросом огромного объёма энергии, негативного качества и характера. Как валя, огромная поклонница Путина, всегда любила сеять ненависть и вызывать напряжение в атакуемых ею личностях, получая взамен подпитку энергией ненависти.
дар аль харб
Сообщение: 1850
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 01.09.14 17:58. Заголовок: пёс, ебаломорда. На ..
пёс, ебаломорда. На читай. Кому ты служишь? Иуда Кровожадный - вот твой сосоц, вернее ты его (у него) сосешь. Негра тож. Дык пёс кто сбил самолет?
Служу России. А что тебе не понравилось? Правда глаза режет.
А ты Путину одно место вылизываешь, я смотрю. Президентов, царей и просто мудаков с маньяками много было и будет, а народ один. Кроме ненависти к Украине и радости при гибели каждого украинца или русского от вас нет ничего. Ты и Герман уже ненавистью писаете. Сбегай в туалет и проверь - злоба из всех щелей и дырок из тебя льётся, муслим Сексот зла он и на форумах сексот зла.
"Ответ международного экспертного сообщества на План Путина-Киссинджера
Ответ на План «Группы Бойсто» Опасные фантазии, в соответствии с которыми т.н. российско-американский «кондоминиум» может решать судьбы других независимых государств, должны быть бесповоротно отправлены на свалку истории.
Мы, нижеподписавшиеся, решительно отвергаем «План из 24 шагов по решению украинского кризиса», обнародованный в газете «Коммерсантъ» в России и журнале The Atlantic в США. Этот негодный план появился в результате реализации инициативы Track II с участием российских и американских участников, недавно встречавшихся на финском острове Бойсто при поддержке Министерства иностранных дел Финляндии, Корпорации Карнеги (Нью-Йорк) и Института мировой экономики и международных отношений РАН (ИМЭМО).
Мы категорически возражаем против недопущения украинцев к этой инициативе. Такое решение усиливает худшие инстинкты, господствующие в России, а также среди некоторых американцев. В соответствии с этим подходом Украина не является независимой страной, а Россия, по согласованию со США, может определять ее судьбу. Тот факт, что никто из представителей Украины не был приглашен к участию обсуждения Плана из 24 шагов, исключает эту инициативу из любого серьезного рассмотрения.
Не прибегая к анализу каждого неприемлемого «шага», выскажем четыре замечания.
Первое. Инициатива трактует российскую и украинскую стороны равными в своей ответственности, не признавая того факта, что именно Россия является агрессором, вторгшимся в Украину. Ошибочность подобного подхода особенно выразительна в той части плана, где содержится призыв к «отводу как российских, так и украинских вооруженных сил из зон конфликта на согласованное расстояние». Украина не нападала на Россию и не пыталась ограничить ее суверенитет. Украинские власти имеют полное право и даже обязанность противостоять враждебным иностранным войскам на своей территории. Россия же должна вывести все свои войска с Украины и прекратить нападения и вторжения, направленные против ее соседа.
Второе. Инициатива отмечает ряд «гуманитарных, правовых, а также социальных и культурных вопросов», относящихся к компетенции исключительно украинцев, а не россиян или американцев. Еще раз подчеркиваем, что исключение украинцев из этого процесса неприемлемо.
Третье. Похоже, что те, кто подписался под инициативой, согласились с захватом и аннексией Крыма Россией, несмотря на нарушение ею международного права и соглашений о нерушимости международных границ. Считаем неприемлемыми рекомендации, какие на практике могут стать причиной появления еще одного замороженного конфликта в Европе со всеми вытекающими из этого последствиями для внутренней и внешней безопасности стран — соседей России. Мы отвергаем призыв авторов инициативы к «обсуждению правовых проблем относительно статуса Крыма», поскольку это было бы не только предельно несправедливым, но и создало бы опасный прецедент.
Четвертое. Инициатива призывает предоставить постоянные гарантии «внеблоковому статусу Украины». Подобные ограничения относительно отношений Украины в сфере безопасности, включая те, какие определены в Партнерстве НАТО ради мира и Хартии об особом партнерстве НАТО—Украина с 1997 года, являются серьезным нарушением национального суверенитета Украины. Кроме того, это означало бы вознаграждение режима Путина за его возмутительные действия, что абсолютно неприемлемо.
Хотя инициатива вызывает множество других вопросов, но мы сосредоточили свое внимание на самом вопиющем. Главное заключается в том, что Россия должна положить конец агрессии против Украины, отвести свои войска и своих боевиков, аннулировать аннексию Крыма, прекратить использовать энергетические и экономические рычаги для наказания Украины и других своих соседей. Без такой трансформации Россия никогда не станет цивилизованным государством, в котором заслуживают жить ее граждане.
До тех пор, пока Россия не сделает это, мировое сообщество должно усилить санкции против режима Путина и немедленно предоставить Украине соответствующую помощь (в частности, военное оборудование, сотрудничество в разведывательной сфере). Украина обращалась за этой помощью, поскольку нуждается в ней, чтобы защитить себя.
Было бы серьезной ошибкой рассматривать Украину как якобы проблему в отношениях между Западом и Россией. Украина – это полноценное государство, обладающее всеми правами, предоставленными всем суверенным государствам Уставом ООН и Парижской хартией 1990 года. Ее границы и территориальная целостность официально признаны Российской Федерацией согласно Будапештскому меморандуму 1994 года и Российско-Украинскому межгосударственному договору 1997 года. Эти документы являются основой безопасности в Европе. Если игнорировать эти основополагающие документы или проявлять к ним неуважение, то это приведет к серьезным последствиям для других европейских государств.
Опасные фантазии, согласно которым т.н. российско-американский «кондоминиум» может решать судьбу других независимых государств, должны быть бесповоротно отправлены на свалку истории.
Подписали: Ханнес Адомайт, College of Europe Андерс Аслунд, старший научный сотрудник, Peterson Institute for International Economics Ирина Бекешкина, директор, Фонд демократтических инициатив им. Илька Кучерива, старший научный сотрудник, Институт социологии Национальной Академии наук Стивен Бланк, старший научный сотрудник, American Foreign Policy Council Фальк Бомсдорф, директор, Фонд Фридриха Науманна, Москва, 1993-2009 Эллен Борк, старший научный сотрудник, Foreign Policy Initiative Анна Борщевская, Европейский фонд за демократию Роберт Бринкли, бывший посол Великобритании в Украине Вячеслав Брюховецкий, почетный президент университета "Киево-Могилянская академия" Мэттью Брайза, экс-посол, директор, International Centre for Defence Studies, Tallinn, Estonia Ян Бжезинский, бывший заместитель Секретаря обороны США по вопросам Европы и НАТО Евгений Быстрицкий, исполнительный директор Международного фонда "Відродження" Джордж Чопивский-младший, президент Chopivsky Family Foundation Сюзан Корк, директор евразийских программ Freedom House Лорн Кранер, бывший помощник Госсекретаря США Чарльз Дэвидсон, издатель, журнал The American Interest Джим Дентон, World Affairs Journal Надежда Дюк, вице-президент Национального фонда в поддержку демократии Пола Добрянски, посол Вольфганг Айхведе, доктор. основатель Института Восточно-Европейский исследований, Марта Фарион, президент Киево-Могилянского фонда Америки Джулия Финли, посол, экс-постпредставитель США в ОБСЕ Александр Фисун, профессор политических наук, Харьковский национальный университет, Йорг Форбриг, профессор Элисон Фортьер Джеффри Гедмин, Университет Джорджтауна Карл Гершман, президент National Endowment for Democracy Алена Гетманчук, директор Института мировой политики, Киев Пол Гобл Джеймс Грин, Former head of NATO Liaison Office, Ukraine Джанет Ганн, бывший аналитик, МИД Великобритании Майкл Хальтцель, Центр Трансатлантических исследований, Университет Джона Хопкинса Алексей Гарань, профессор политологии, Университет Киево-Могилянская Академия Джон Хербст, бывший посол США в Украине, директор центра Евразии при Атлантическом совете Джеффри Хиршберг Владимир Горбач, политический аналитик Института Евроатлантического сотрудничества Ярослав Грицак, профессор Украинского Католического Университета, Львов Андрей Илларионов, старший научный сотрудник, Институт Катона Дональд Дженсен, аналитик Центра трансатлантических отношений при Университете Джонса Хопкинса Адриан Каратницкий, старший научный сотрудник Atlantic Council Ричард Каузларич, бывший посол США в Азербайджане и Боснии и Герцеговине Джейми Кирчик, старший научный сотрудник Foreign Policy Initiative Евгений Киселев, журналист Игорь Клямкин, вице-президент Liberal Mission Foundation Иванна Клымпуш-Цинцадзе, исполнительный директор "Ялтинская европейская стратегия", член набсовета Украинского кризисного медиа-центра Джеймс Кольбе, Senior transatlantic fellow, German Marshall Fund of the United States Антонина Колодий, профессор, глава кафедры политических наук и философии Львовского регионального института государственного управления Дэвид Крамер, президент Freedom House Роберт Макконнелл, McConnell & Associates Майкл Макфол, Стэндфордский университет Алексей Мельник, директор, Foreign Relations and International Security Programmes, Razumkov Centre Мари Мендрас, Sciences Po Ли Меррик, British DA Kyiv; director, NATO Liaison Office in Ukraine, 1995-2003 Вес Митчелл, президент Center for European Policy Analysis Альберто Мора, Гарвардский университет Юлия Мостовая, главный редактор газеты "Зеркало недели. Украина" Алекс Мотыль, Университет Рутгерс-Ньюарк Джош Муравчик, политолог, сотрудник Школы углубленных международных исследований Джона Хопкинса Джеймс Никси, глава программ по России и Евразии в британском аналитическом центре Chatham House Крейг Олифант, Foreign Policy Centre Леся Оробец, депутат Верховной Рады Украины и секретарь комитета по вопросам иностранных дел Инна Пидлуска, заместитель исполнительного директора, International Renaissance Foundation Арч Паддингтон, вице-президент по вопросам исследований Freedom House Анатолий Рачок, генеральный директор, Центр Разумкова Рой Рив, экс-посол Великобритании в Украине Георгий Сатаров, президент фонда "ИНДЕМ" Дэвид Саттер, американский публицист и журналист Рэнди Шонеманн, президент консалтинговой компании Orion Strategies Олег Шамшур, экс-посол Украины в США Джеймс Шерр, сотрудник программы по России и Евразии в аналитическом центре Chatham House Андрей Шевченко, первый заместитель председателя Комитета по вопросам прав человека, национальных меньшинств и межнациональных отношений Лилия Шевцова Юрий Шведа, Associate professor, Lviv Ivan Franko National University Роланд Смит, экс-посол Великобритании в Украине Мария Снеговая, колумнист газеты «Ведомости» Александр Сушко, директор по вопросам исследований института Евро-Атлантического сотрудничества Строуб Тэлботт, бывший заместитель Госсекретаря США Уильям Тейлор, бывший посол США в Украине и вице-президент Института мира США по вопросам Ближнего Востока и Африки Эд Верона, бывший президент Российско-Американского совета по вопросам бизнеса и главный советник McLarty Associates Мелани Вервир, бывший посол США в Global Women's Issues при ООН Курт Волкер, исполнительный директор McCain Institute Кристофер Уокер, исполнительный директор Международного форума демократических исследований Национального фонда поддержки демократии США Леон Визельтир, американский писатель и журналист Морган Уильямс, председатель Украинско-Американского совета по вопросам бизнеса Майкл Вайс, главный редактор The Interpreter и сотрудник Institute of Modern Russia Сэр Эндрю Вуд, ассоциированный сотрудник Chatham House и бывший посол Великобритании в России Юрий Якименко, заместитель генерального директора Центра Разумкова Уолтер Зарицкий, директор центра Американско-украинских отношений Йозеф Зиссельс, председатель Ассоциации еврейских организации и общин Украины и глава конгресса этнических общин Украины
Отправлено: 02.09.14 10:06. Заголовок: «ДНР – это террорист..
«ДНР – это террористическая организация, с которой официальный Киев никогда не вел переговоров, а референдумы по “самоопределению”, так называемых, Донецкой и Луганских народных республик, всегда считал незаконными», – сказал Владимир Бондаренко корреспонденту Русской службы «Голоса Америки».
Политолог утверждает, что следует говорить о «поражении украинской дипломатии», если результаты переговоров с представителями ДНР или ЛНР будут каким-то образом учитываться для определения и урегулирования ситуации в Донецкой и Луганской областях.
«Однако украинская сторона факт переговоров в Минске в любой момент имеет право не признавать, поскольку за столом в Минске мы не видим репрезентативных украинских политиков, государственных деятелей», – подчеркивает Бондаренко.
По мнению политолога, бывший президент Украины Леонид Кучма, представляющий украинскую сторону в Минске, едва ли может говорить от имени украинского народа.
«Тем более, – продолжает политолог, – что в Интернете несколько дней назад появились фрагменты из интервью с Владимиром Путиным, в котором российский лидер говорит о том, что Леонид Кучма просил его поддержать кандидатуру Виктора Януковича во время выборов 2010 года».
"«Россияне понимают, что они серьезно прокололись. До сих пор мировой баланс отношений удерживался на взаимоуважении государств друг к другу. Это позволяло экономить колоссальные средства для продвижения новых технологий, познания космоса, хайтека, не использовать их на «гонку вооружений».Россияне нарушили этот баланс – притом, что они являются гарантами украинской территориальной целостности согласно Будапештскому договору. Они нагло нарушили все договоры безопасности, которые только существовали в мире»,– отмечает Евгений Жеребецкий.
По его словам, одной из насущных задач для российской власти является процесс легитимизации террористов и так называемой «Новороссии».
Присутствие на втором раунде переговоров в Минске донбасских сепаратистов – это тот самый формат, на котором изначально настаивал Путин и Кремль. Это в беседе с корреспондентом Русской службы «Голоса Америки» констатировал член научного совета Московского центра Карнеги, профессор факультета политологии ВШЭ Николай Петров. http://www.golos-ameriki.ru/content/pro-russian-separatists-put-forward-dtmands-to-kiev/2435278.html
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума