Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.
пёс, передай вшам дусикам и бл. прочая, что бомбят людей укропы.
И я о том же. Вот смотри:
"Ни для кого ведь уже не секрет, что Россия ведет очередную необъявленную войну. Зелёные человечки признаны. Военторг признан. Спецназ, который на танках ездит в отпуск, чтобы экстремально отдохнуть в Луганде — тоже не новость. Могилы с надписями вроде «Солдат №9» только множатся.
И тем не менее, по-прежнему слышно:
цитата:
«Какая Россия! Это же милые ополченцы от безысходности стреляют из жилого дома по аэропорту, а сволочи укры почему-то на это отвечают!»
И Первый канал от безнаказанности уже вышел на такой уровень скудоумия, что об этом наивно рассказывает. <…>
Электорат РФ действительно полагает, что ни на кого страна не нападала. Что в отпуск можно ездить с автоматом или «Градом». Что хохлы сами первые начали.
цитата:
(«Вот же ж суки-то ба(е)ндоровские, чё им надо от нас вечно?! Забрали у вас Крым — сидите и радуйтесь, что вообще всё не взяли!»)
Электорат знает, что Америка спит и видит, как бы это захватить нашу нефть и бескрайние просторы (чего в девяностые не захватили — непонятно, да и не до того сейчас).
Он, электорат, никогда не выезжавший дальше привокзального ларька, уверен, что Европа мечтает нас разорвать на мелкие кусочки. А вот почему, тогда, когда можно было рвать, эти придурки гнали нам сюда гуманитарку — про это просто неприлично вспоминать.
А уж совсем выгодно — просто шикарно! - самим лугандоньерам. Отбирай у людей последний бизнес, переписывай на себя жильё, выкидывай хозяина из его машины. И не работай. Только стреляй. А Эрнст-ТВ потом про распятых мальчиков расскажет. И дети на Поклонной устроят советский «литературный монтаж», трогательно произнося не пойми в каком бреду сочинённое «в Петю попал снаряд!»
Бедный Петя, непонятно, зачем его мама на референдуме голосовала на независимость Луганды и присоединение Пети к России. Пока мама на референдум не ходила, жил Петя себе и жил. А потом, прости, пришли вызванные тупой мамой профессиональные присоединители. Если я ничего не путаю, это ведь именно практикующий деникинец Гиркин сказал: «Мы принесли сюда войну». http://www.svoboda.org/contentlive/liveblog/26622749.html
дар аль харб пишет:
цитата:
Я тоже такой. Если например спросит жена, ходил ли я на блядки и изменял ли ей, я обязательно отвечу: Нет, дорогая. Я только тебя люблю (эбу). Ггыггыгыгыгыгы
пипец, пёс, какой ты глупый!
Абалдеть, Хаттаб. Насколько ты потерял остатки ума и совести, чтобы открыто хвастаться и радоваться, что ты - смердящий пенис.
Ты, как Депардье, пытаешься "осиновым колом российской нравственности" вылечить свою гомосексуальную проституцию (обслуживая задним местом власть).
цитата:
"«Он публично вытащил этого черта и заколол его осиновым колом российской нравственности» — Милонов о гомосексуальной проституции Депардье."
"65-летняя легенда французского кино описал в своих мемуарах момент, когда в подростковом возрасте осознал, что нравится мужчинам. «В свои десять лет я выглядел на пятнадцать. С самой юности я осознал, что привлекаю гомосексуалистов, — написал Жерар Депардье. — Когда же мужчины просили меня об интимных услугах, я просил взамен деньги». И тут, конечно, церковь и общество в целом должны бы сказать свое слово. Тем более, что признания Депардье на этом не ограничиваются. Еще он рассказал, что обворовывал свежие могилы." http://www.svoboda.org/contentlive/liveblog/26622749.html
"Путин, он как я", - признался актер, - Никто бы не поставил на него су, когда он был пацаном. Это могло бы очень плохо обернуться для него в Ленинграде, где он родился и стал хулиганом. Как и я, я вам говорю"- сказал актер. http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2014/10/141005_brit_press
дар аль харб
Сообщение: 2032
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 07.10.14 21:55. Заголовок: Если например спроси..
цитата:
Если например спросит жена, ходил ли я на блядки и изменял ли ей, я обязательно отвечу: Нет, дорогая. Я только тебя люблю (эбу). Ггыггыгыгыгыгы
цитата:
Насколько ты потерял остатки ума и совести,
глупый ебола, ведь сказано, что "если спросит". Да и контекст моего поста совсем другой - "о дурацких вопросах". Да и жена гораздо умнее и не задает таких идиотских вопросов, в отличие от тебя дебила, пидара старого.
Если например спросит жена, ходил ли я на блядки и изменял ли ей, я обязательно отвечу: Нет, дорогая. Я только тебя люблю (эбу). Ггыггыгыгыгыгы
Да никто не сомневается - вы с Путиным одной крови, кореша. =========================================== ""Киборг" Саша из Донецкого аэропорта: Боевики воюют с нами и между собой
Донецкий аэропорт – непреступная крепость, уже полгода не дающая покоя боевикам. Бойцов, ежедневно отбивающих практически непрерывные атаки, за стойкость и героизм в народе даже прозвали "киборгами". На днях в аэропорту прошла частичная ротация. "Украинская правда" встретилась с одним из бойцов, вышедших из самой горячей на сегодня точки боевых действий.
"Киборг" Саша – мобилизованный сотрудник уголовного розыска, военнослужащий 93-й Отдельной механизированной бригады. Невысокий, средней комплекции молодой человек с грустной улыбкой. Он в АТО с весны. Через несколько недель они с женой ожидают рождения ребенка, уже второго в семье.
Саша, которого начальство подает на награду, поначалу вообще не хочет вспоминать о пережитом в аэропорту, однако спустя некоторое время все-таки соглашается поговорить об этом.
Во время рассказа видно, что ему тяжело говорить, - иногда его пробивает дрожь, но он сразу же берет себя в руки.
- Саша, расскажите, как вы вообще оказались в аэропорту Донецка?
- Нас отправили сюда два месяца назад, после Авдеевки. Сначала все было "скромно": бомбили минами, "Градами", периодически велась стрельба. А уже в последний месяц они взялись за нас очень плотно.
- Как вы думаете, зачем им нужен этот аэропорт?
- Вначале они хотели сажать там российские самолеты. Но сколько бы раз они ни пытались его штурмовать - не получалось. Теперь он весь разрушен. Поэтому аэропорт им уже не нужен, сейчас они поставили себе цель любой ценой взять его, но сначала разгромить. В последний день перед нашим выездом, нас штурмовали три танка. Стреляли и по старому терминалу, и по новому. Просто сносили их…
- Сколько человек из вашей роты вышло в ротацию?
- Вышли почти все. Погибли два человека, один из них - ротный. Сейчас в нашей роте 41 человек боеспособен. Остальные – в основном раненые и контуженые, но есть и отказники.
С момента начала службы в аэропорту нас с другими бойцами 93-й бригады на нашей позиции было пятеро. Мы стояли на втором рубеже, но после того, как боевики выбили первый, мы оказались на передовой, в ангарах. Тогда нас усилили до 17 человек: добавились ребята из спецназа и "Правого сектора".
Это было уже незадолго до нашей ротации. На передовой танк боевиков снес второй этаж здания аэропорта, а через день они устроили засаду и начали плотно штурмовать. Во время штурма подбили наш танк, попав по механику, который погиб на месте. Наш второй танк выскочил на подмогу, они с двух сторон расстреляли и его, но солдаты все остались живы-здоровы.
Мы вынуждены были отойти из здания, иначе нас просто расстрелял бы танк. После нашего отхода их пехота заскочила в здание. Мы заняли оборону в гаражах, они начали обстреливать нас и бросать гранаты. Я доложил старшему, старший сказал: "К тебе идет на помощь командир роты на БМП и танк"... Проходит 10 минут, идет перестрелка, я снова выхожу на старшего, а он говорит: "Не будет уже ни БМП, ни танка, потому что при выезде к вам их танк поразил БМП, и ротный погиб".
Со стороны боевиков было человек 10 погибших. Ночью мы пошли забрали у них оружие и документы. Но боевики три или четыре дня не возвращались за телами. Мы говорили, что стрелять не будем, если приедет машина без оружия и соберет трупы, но они не ехали. Забрали лишь тогда, когда мы отошли.
- Расскажи о том штурме, когда боевики заняли этажи здания и случился пожар.
- Боевики проникли на первый этаж старого терминала. Начали его забрасывать дымовыми шашками и гранатами. Мы отошли в фойе, перекрыли второй и третий этажи. На первый пошла группа зачистки, после которой мы заняли по-новому оборону, укрепились и держались.
Перед нашей зачисткой они обстреляли нас из минометов, попали во второй этаж и он загорелся. А подвал загорелся от взрывов гранат, которые мы бросали во время зачистки. Начали рваться патроны. Помимо этого, в подвале хранилась пластиковая одноразовая посуда, она загорелась, а потушить это все было сразу невозможно из-за штурма.
- А кроме вашей бригады в это время там кто-то еще был?
- Из кадровиков с нами был еще кировоградский спецназ, потом подошла 79-тая бригада. Также был отряд "Правого сектора", в частности группа "Опера", которая нам помогала. Нормальные ребята, неплохо обученные. У них было двое 300-х: одного, Севера, ранило в плечо и в руку, а второй получил ранение от разрыва гранаты – осколок попал ему в ногу.
- Пытались ли боевики выйти с вами на контакт?
- Они выходили на нас, предлагали сдаться и оставить им технику с оружием. Но мы переговоры не ведем. Нам приказали держать оборону и мы ее держали.
- От аэропорта что-то осталось сейчас?
- Практически не осталось ничего. Там же перекрытия бетонные, а все остальное – стекло и гипсокартон. Во время одного из ночных обстрелов я почувствовал, как под зданием начал проседать грунт. Смотрю – трещина маленькая пошла по зданию. А на рассвете в эту трещину уже можно было руку просунуть. Представьте, как за ночь здание просело.
- Так, а где же вы там прятались?
- За колонны и стены, они кирпичные. В подвал же не всегда спрячешься, потому что можно пропустить момент, когда они подойдут и забросают гранатами. Гранаты у них, между прочим, российские. Наша "Ф-ка" (Ф-1 – ред.) круглая и ребристая, а они бросали в нас овальные, продолговатые гранаты. У нас на вооружении таких нет.
- Когда именно усилились обстрелы?
- После того, как им дали особый статус (приняли закон об особенностях местного самоуправления в Луганской и Донецкой областях - УП). После этого они начали зверствовать и гасить нас из всего, что у них было.
Отбив одну из атак, мы нашли "Шмель": один обычный, и один большой, с реактивным зарядом. Это оружие должно поступить на вооружение украинских вооруженных сил только в 2020 году. На вооружении у россиян оно уже есть, и "ДНР-овцы" его активно используют.
Кроме того, они накрывали нас "Ураганами" и этими гребаными "Тюльпанами" со снарядами весом в 130 кг, предназначенными для разрушения зданий, и имеющими в некоторых случаях специальный наполнитель, который может быть использован как химическое оружие.
Снайперы стреляли по нам разрывными патронами калибра 12,7. Если попадает, допустим, в руку, ногу или в голову – все отрывает. И броник не спасет.
- Но, несмотря на это, вы продолжали отбивать атаки. По мере того, как вы били все больше и больше боевиков, ощущали ли вы, что у них пропадает желание к вам подходить?
- Да, они в последнее время старались штурмовать, в основном, танками. Разбивают полностью все, а потом уже пытается зайти пехота малыми группами, потому что класть людей им тоже уже не хочется. А так, обычно они вообще между собой воюют…
- Как это - "между собой"?
цитата:
- В прямом смысле. Группировка "Оплот" и казачество, например, воюют между собой. Потому что казаки были согласны на условия президента об "особом статусе", они собирались с этим смириться и прекратить воевать. А "Оплот" настроен только на то, что "мы будем воевать, мы хотим в Россию", и все.
Утром, например, слышим гул техники. Начинаем готовиться к штурму, и тут раздается выстрел с их позиций в сторону города, а потом из города ответный выстрел по их позициям. Около часа они стреляют друг по другу, потом начинают по нам, а потом опять друг по другу.
Ночью также бывали взрывы в городе. Мы звонили знакомым, спрашивали, что происходит, и нам говорили прямым текстом, что это казаки с "Оплотом" воюют.
Кроме того, они стреляют по мирному населению, а потом собирают все тела, привозят их с утра на рынок, раскладывают там и говорят: "Вот, смотрите, это нас обстреляла такая-сякая украинская армия, погибли люди". Сами стреляют в город, потом снимают это все на камеру, сбрасывают на свои каналы для того, чтобы показать, что "это укропы все делают".
- А вы в сторону города не стреляете? Ведь с технической точки зрения из аэропорта в принципе можно до города достать?
- Дострелять можно. Но мы не стреляем. Исключением может быть случай, когда мы точно знаем, что в городе против нас установлен "Град" или "Тюльпан", и мы знаем их точные координаты.
- В каких кварталах они обычно выставляют оружие? В жилых или в нежилых?
- Недавно они рассказывали, что мы стреляли по школе и детскому саду.
цитата:
Они действительно выставили "Грады" между школой и детсадом.
Но наша артиллерия накрыла их только тогда, когда нам доложили, что из садика и из школы эвакуированы все мирные жители. Попали четко по установкам.
- Откуда вы знали, что всех мирных эвакуировали? Кто это доложил? Разведка?
- Ну, везде есть люди, которые поддерживают украинскую армию. Так же и на нашей стороне есть люди, которые поддерживают "ДНР".
- Уже не раз обсуждалось, что аэропорт штурмуют российские кадровые военные. Разница между сепаратистами и российскими военными заметна?
цитата:
- Конечно. Сепаратисты - это в основном накуренные, обколотые либо пьяные люди, одетые как попало, которые идут втупую, выходят с автоматом в полный рост и даже не пригибаются, когда по ним стреляешь. А российские спецслужбы – в хорошем камуфляже, с хорошей амуницией и штурмуют более грамотно.
Сепаратисты - реально невменяемые. Мы поставили одну точку, чтобы перекрыть их засаду. Видим, что к точке приближается группа боевиков. Человек 50, несут с собой оружие, минометы тащат. Наши их обстреливают, несколько десятков погибает, остальные отходят.
Проходит буквально час - и по той же самой тропе в полный рост, не прячась, идет вторая группа. Их снова обстреливают. Проходит еще час – снова по той же тропе, идет третья группа…
Поставили растяжку. Как только наши отошли – поднимается тело и идет снимать растяжку. Его кладет снайпер, но через несколько минут поднимается второе тело и, опять же, в полный рост, не пригибаясь, идет снимать растяжку. Снайпер кладет второго. Поднимается третий. И только после того, как снайпер третьего положил, до них дошло, что что-то не так.
Здравый адекватный человек, если он не под наркотиком, будет хотя бы пригибаться. Говорят, есть какое-то там средство, притупляющее страх. У них страха нет. Люди считают, что они бессмертны.
- Находили ли вы какие-либо подтверждения того, что русские кадровые военные вас тоже штурмуют?
цитата:
- Да. Мы находили российские паспорта. А однажды боевики перепутали дорогу и заехали на наш блокпост. Один говорит нам: "Нас вчера укропы сильно бомбили, почему вы нам не помогли?" Наши пригласили их в штаб, обсудить "как будем сегодня мочить укропов", и в этом штабе их и положили.
Взяли в плен 6 человек, еще одного взяли с другой стороны блокпоста. Среди этих семи – один оказался российским военным. И не просто военным – это был командир гаубичной батареи. Их сразу же погрузили в машину и отправили на Киев.
- Разве вы сразу отправляете пленных в Киев? В интернете, например, гуляет история, о том, как боевики под командованием "Моторолы" во время наступления хотели выкурить наших из катакомб, залили их керосином и подожгли, а поскольку в катакомбах находились пленные российские военные, то боевики по сути своих там и погасили...
- Нет, это все неправда. И истории такой не было, и пленных мы всегда сразу же отправляли на Киев. Потому что нам там пленные не нужны.
А вот если наши в плен к сепаратистам попадут, то и до расстрела может дойти. Правда, в первый раз может повезти, если ты - не артиллерист и не снайпер. Мобилизованных они в основном отпускают, с условием, что ты больше не пойдешь воевать. Но наше правительство повторно отправляет.
И если ты, например, попал в плен в Донецке, а перенаправляешься в Мариуполь – то это нормально. Но если обратно в Донецк – то это неправильно. У них остаются списки наших солдат и их документы. Если попадаешь в плен повторно – то все.
- Какие настроения были среди "киборгов"? Вы чувствовали поддержку со стороны народа, штаба, официальной власти?
- Со стороны народа и волонтеров – да. А со стороны вышестоящего руководства, Генштаба и штаба АТО – нет.
- У вас было достаточно продуктов и медикаментов?
- Обеспечение было нормальным, продуктов хватало. Лекарства тоже были. Питьевую воду нам привозили. А вот с гигиеной были проблемы. Мы для санузла дождевую воду по четыре дня собирали. К тому же мы все эти два месяца не мылись.
- Кто под обстрелами занимался ранеными?
- У нас есть фельдшер. Он оценивает степень ранения, и если оно очень тяжелое - подгоняется машина и боец вывозится сразу из аэропорта, а потом на скорой их отправляют в больницу на Селидово, либо в Красноармейск. Там раненому оказывают помощь, а потом отправляют либо в Днепропетровск, либо в часть.
- Где вы спали?
- В комнатах. Поначалу они штурмовали только днем, поэтому ночью можно было еще поспать. А в последнее время они начали штурмовать уже и по ночам. Последние 2,5 суток перед выходом мы не спали практически вообще.
- Как вы выходили?
- Выходили ночью, по-тихому, сразу все. За два дня покинули аэропорт. Существовал риск, что колонну могут накрыть, но нам повезло. Причем повезло несколько раз подряд, потому что нам надо было пойти по нижней дороге, чтобы забрать еще группу людей, но наш механик протупил и пошел прямо через сепаратистов. Никто из них даже не стрельнул. Наверное, не ожидали.
Когда мы выехали за аэропорт, у нас слетела гусеница. Мы рискнули остановиться и надеть ее. С фонариками. Справились, завелись и поехали дальше. А через пару дней позвонили ребята и сказали, что старший по аэропорту вызвал огонь на себя…
- То есть он сконцентрировал атаку сепаратистов в точке, где находился сам, боевики начали атаковать, а наши - им отвечать? И с двух сторон летело в эту точку?
- Да. По итогу наши ушли чуть-чуть в укрытие, артиллерия накрыла этот объект с боевиками, а потом наши вернулись и провели зачистку. По-другому отбить уже не получалось. А так - отбили.
Наш главный Александр Сергеевич из спецназа – хороший мужик. Если бы не он – аэропорт бы уже давно сдали. Ребята, которые уехали в ротацию в штаб, говорят, что из штаба без него домой не поедут. Сказали: "Пока Сергеич не явится, мы отсюда никуда не уйдем"
- Как сейчас себя чувствуют "киборги"?
- Честно сказать, никакие мы не киборги. Мы просто, наверное, под счастливой звездой родились все." http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/10/9/7040272/
Отправлено: 10.10.14 09:04. Заголовок: Быдло-террористы и р..
Быдло-террористы и российские войска беспрерывно и массированно ведут обстрелы украинцев из всех видов вооружения и тяжёлой техники. Почему не могут закончится их запасы боеприпасов, ведь их требуется огромное количество, если они постоянно и без ограничений ведут огонь по мирным гражданам, по позициям ВСУ и добровольческих батальонов?
Об этом проскальзывает во всех рассказах, что сейчас встречаются в прессе и интернете, участников обороны Украины от захватчиков - российских сил вторжения вероломной агрессии и быдло-террористов. ===================================
" "Кроют, кроют, кроют..."
Украинский солдат Сергей Тышкевич – о боях под Дебальцевом, о российских военных и опасениях быть забытым властями в Киеве
"За сутки в зоне АТО погибли 3 украинских военных, 12 получили ранения". Сводка СНБО Украины от 8 октября: вопреки объявленному во вторник "режиму тишины" боевики продолжают обстреливать украинских военных близ Донецка, Дебальцева и Славяносербска. Вместе с тем, интенсивность атак снизилась по сравнению с предыдущими днями.
31-летний Сергей Тышкевич, житель города Белая церковь в Киевской области, был в мае вызван в военкомат, определен в 11-й батальон территориальной обороны "Киевская Русь" и спустя два месяца, 6 июля, оказался на востоке Украины. Тышкевич – родившийся и выросший в Крыму, переехавший под Киев, служивший в украинской армии в начале 2000-х годов, а потом работавший на фабрике – говорит, что не ожидал, что попадет в зону АТО –антитеррористической операции. Предполагалось, что батальон будет прикрывать Киев. В начале октября, после 90 дней в зоне боев, подразделение Тышкевича, наконец, отводят на отдых. В последнее время оно участвовало в боях за Дебальцево – это населенный пункт недалеко от Донецка, выступ в линии фронта, глубоко заходящий в территорию, которую контролируют сепаратисты, поддерживаемые Россией.
В интервью Радио Свобода Тышкевич рассказывает о военных буднях, о боях у селения Никишино, только усилившихся после объявления перемирия, утверждает, что столкнулся на востоке Украины с российскими военными, жалуется на украинские власти, "забывшие" о подразделениях территориальной обороны, и говорит, что готов вернуться в зону АТО и защищать свою страну:
– Такое ощущение, что слово "перемирие" со стороны Луганска и Донецка – как красная тряпка для быка. Наоборот, учащаются обстрелы. Даже 21 сентября (когда вступило в силу перемирие. – Прим. РС) мы молчим, а они обстреливают, обстреливают из тяжелого орудия. Нам не разрешали в ответ стрелять, потому что перемирие. 22-го началось наступление на Никишино, и мы уже вынуждены были отражать удары.
– А как выглядела ваша система обороны? Сплошная сеть окопов? Или это блокпост, без такого прямо уж совсем военного быта?
– Окопов как таковых у нас практически не существовало. Небольшие были. Прятались от обстрелов в подвалах брошенных домов на окраине села, где мы находились. 11-й батальон был обстрелян "Градами" в свое время, вся спецтехника была уничтожена, поэтому нам приходилось практически вручную выкапывать небольшие окопы. А прятаться от минометных обстрелов шли в подвалы.
– Как часто происходят обстрелы?
– С 8 часов утра до 10 часов вечера. Потом могут и ночью обстрелять. Когда захотят, тогда и обстреливают. Бой идет – и минометный обстрел, и гаубицы, плюс "Грады". Кроют, кроют, кроют... Немного постреляют, потом на нас идет пехота. Пехота отстрелялась, уходит назад, нас опять начинают обстреливать из минометов. Беспрерывно.
– Какова была численность тех, кто вам противостоял?
– Когда мы были там, в Никишино, нас стояло 30 человек, взвод, плюс 25-я бригада помогла, хлопцы подтянулись. Если всех посчитать, нас было человек 40. А с их стороны где-то около 150 человек, плюс взвод снайперов – еще 30 человек. То есть 180 человек.
– Насколько я помню военную теорию, по идее, они должны были бы взять ваши позиции – численный перевес слишком велик. Каким образом вы были в состоянии удерживать позиции?
– Здесь не влияет численный перевес. Здесь влияет то, что, когда ты хочешь жить, ты пойдешь на все, чтобы выжить. Бывало, что у нас стволы были раскалены до такой степени, что кидаешь его на бушлат – и бушлат загорается. Бой идет, нам боеприпасы по два-три раза на день подвозили. Мы понимали: или нас убьют, или мы будем отбиваться. У них – свои каналы связи, и они сообщали, что всю ночь к нам шли, пытались нас взять в кольцо, но потом сказали, что мы такие фашисты, такие профессионалы, что нас невозможно взять. А просто такой костяк собрался хлопцев. Мы не профессионалы, не спецы, мы просто хотим жить. Мы хотим жить, мы хотим защищать свою страну. Потому что все понимают, что если мы сдадим свои позиции, они могут прийти к нам сюда и в Киев.
– Насколько велики потери среди ваших товарищей?
– В подразделении было только два человека трехсотых (раненых. – Прим. РС) и все.
– А кто противостоял вам? Россия отрицает, что на востоке Украины есть ее регулярные части. По вашим ощущениям, это вооруженные местные жители, добровольцы из России или все-таки регулярные российские части?
– Это регулярные части, из Санкт-Петербурга были бойцы. Почему я это знаю точно, потому что мною и моей группой были захвачены некоторые из офицеров, мы их передали нашему руководству. Офицера мы взяли живым, и при нем была куча документов. Есть, конечно, и со стороны ДНР, подписанные Стрелковым (бывшим самопровозглашенным министром обороны у сепаратистов Донецка. – Прим. РС) документы о принятии на службу. Это все документально зафиксировано, это все у меня есть.
– Вы видели документы, подписанные Стрелковым, и это значит, что это местные жители, люди из Донбасса?
– Да, из Донбасса. И из Санкт-Петербурга офицеры. 27-28 сентября была стычка, мы состыковались с офицерами, которые только прибыли из Санкт-Петербурга, и они просто не могли понять, где находятся, где находятся наши войска, где ЛНР и ДНР. Так получилось, что они немножко ошиблись – приехали к нам. Как раз мы в это время были в разведке, они подходят к нам: "Пацаны, вот мы прибыли..." Начинаем выяснять, и оказывается, что они в поддержку ДНР прибыли. Завязался у нас с ними бой, один офицер ушел, один погиб, и один остался живой, мы его забрали в больницу. Взяли документы у них, и там около 30 человек в документах было указано, что просили командование вывести их из зоны АТО на постоянное место службы в Санкт-Петербург.
– Они просили свое командование отозвать их с востока Украины?
– Они пошли воевать с фашизмом и тому подобное, но немножко ошиблись.
– Вы говорите, что в районе Дебальцева не поймешь, где чьи войска. Насколько я представляю себе карту, Дебальцево – это такой выступ. Вы там чувствуете себя в окружении? Насколько вы автономны, есть ли поддержка других частей?
– Поддержка украинских частей есть, единственное – я разочарован Национальной гвардией. 21 сентября минами, "Градами" нас накрывали, и 22-го числа на нас пошло масштабное наступление, нас мало, и уже патроны кончались, все кончалось. Мы просили Нацгвардию поддержать нас, а они сказали: "Мы вам не подчиняемся, поддержки от нас вы не получите". Для добровольцев практически ничего нет. Единственное, что государство нам дало, это автомат, БТРы старые, потрепанные, которые мы ремонтировали за свой счет, и все, в принципе. Мы просили помочь, они отказались. Хотя мы знаем, что в Дебальцево стоят войска, а помощи никакой.
– А как вы получаете снабжение?
– Нас снабжают волонтеры, от государства мы вообще ничего не получаем. Единственное, что от государства мы получаем, это боеприпасы и топливо. Одежда, от носков, и кончая всем остальным, – волонтеры. Белая церковь (город в Киевской области. – Прим. РС) нам помогает. Даже к Виталию Кличко, мэру Киева, обращение было, он ничем не помог.
– Как это может быть – вас призвали, приписали к какому-то подразделению, это часть государственной военной машины, и при этом вас снабжают только патронами и топливом?
– Я приехал в отпуск недавно, посмотрел по телевизору новости – Яценюк (премьер-министр Украины. – Прим. РС) и все выступают и говорят, что армию мы всю готовы обеспечить. Но выясняется, что обеспечивают они только Нацгвардию, но не нас. Нацгвардия обеспечена всем, даже скорой помощью и тому подобным. А мы стоим, у нас реально ничего нет.
– И вы в таком состоянии провели 90 дней в боях?
– Да.
– Теперь вас выводят на отдых. Как долго будет длиться этот отдых?
– А кто его знает. Никто ничего не знает. Неясно, кому мы подчиняемся. У нас части нет, по всем документам мы нигде не проходим.
– Вас разместят где-то, где вы сможете отдохнуть, или просто отпустят и вы сможете отправиться домой?
– Возможно, нас отправят домой. А возможно, и нет. Ничего не понятно. Мы все переживаем, что о нас просто забудут.
– А как бы вы хотели, чтобы было?
– Ну, хотя бы – что мы участвовали, хотя бы "участников" бы дали, что мы реально там были, что-то делали для своей страны.
– Вы описали довольно тяжелую ситуацию. Несмотря на это, если вам отдадут приказ, вы снова вернетесь в зону АТО и продолжите воевать?
– Да, конечно. Я вернусь, потому что я не хочу, чтобы ко мне домой пришли непонятные личности и говорили мне, как мне жить."
цитата:
Я вернусь, потому что я не хочу, чтобы ко мне домой пришли непонятные личности и говорили мне, как мне жить.
"Перед Путиным сейчас стоит задача ликвидировать негативные последствия провала проекта «Новороссия».
цитата:
Реальной проблемой для него являются отнюдь не малочисленные и безобидные «друзья Украины».
Проблема — одурманенные пропагандой «борцы за Новороссию». Они — живой укор вождю.
цитата:
Это у них могильные холмики, оторванные конечности, психические расстройства и частичная потеря страха.
Именно их придется сажать в промышленных количествах. А демонстративные репрессии в противоположном лагере должны создавать иллюзию объективности и непредвзятости.
цитата:
Сталин расправлялся с левыми уклонистами, руками правых уклонистов, а потом уничтожал вчерашних своих «союзников». Путин делает что-то похожее.
Не надо забывать, что «Спутник и погром» попал под удар до Шехтмана. И можно не сомневаться в том, что «дело Железнова» — лишь прелюдия к массовым посадкам «ветеранов Новороссии».
«Русский Монитор»: Я много разговаривала с людьми в России — никто пока реальной опасности от «ветеранов Новороссии» не ощущает. С другой стороны, не могу во многом не согласиться с Вами — мне лично уже не совсем понятно, чем отличаются наши города, в которых с каждым днем все больше этих участников боевых действий на востоке Украины и им активно сочувствующих, от городов Донбасса. Разница в том, что гуманитарную помощь пока у нас предлагают давать на Донбасс добровольно, а не принудительно? Так ситуация может измениться очень быстро. И ветеранам даже ехать и оккупировать ничего не придется — они уже все тут будут. Насколько при таких раскладах Путин способен удержать ситуацию внутри страны, что бы она не покатилась в сторону Донбасса, по Вашему мнению?
Ну террористических групп, вооруженных системами залпового огня, которые захватывают мирные города при поддержке армии соседнего государства, в России, понятное дело не будет.
«Отморозки», уже отведавшие крови на чужой земле, познавшие холодную ласку оружейной стали — отличные спички!
цитата:
Утилизация этих «отходов проигранной войны»
уже сейчас стало проблемой. Идеальный вариант для Путина —
цитата:
пропустить их всех через мясорубку Донецкого аэропорта и оставить в украинской земле в разобранном виде.
Но это невозможно. Многие уже вернулись в Россию, а те, что не успели эвакуироваться, не спешат умирать. И они будут всеми правдами и неправдами пробираться на родину.
«Русский Монитор»: Невеселая перспектива для России. " http://rusmonitor.com/vladimir-golyshev-putin-obyazatelno-budet-sazhat-no-ne-tekh-kogo-vy-dumaete.html
"Разница между сепаратистами и российскими военными заметна?
- Конечно. Сепаратисты - это в основном накуренные, обколотые либо пьяные люди, одетые как попало, которые
цитата:
идут втупую, выходят с автоматом в полный рост и даже не пригибаются, когда по ним стреляешь.
Сепаратисты - реально невменяемые. Мы поставили одну точку, чтобы перекрыть их засаду. Видим, что к точке приближается группа боевиков. Человек 50, несут с собой оружие, минометы тащат. Наши их обстреливают, несколько десятков погибает, остальные отходят.
Проходит буквально час - и
цитата:
по той же самой тропе в полный рост, не прячась, идет вторая группа. Их снова обстреливают. Проходит еще час – снова по той же тропе, идет третья группа…
Поставили растяжку. Как только наши отошли – поднимается тело и идет снимать растяжку. Его кладет снайпер, но через несколько минут поднимается второе тело и, опять же, в полный рост, не пригибаясь, идет снимать растяжку. Снайпер кладет второго. Поднимается третий. И только после того, как снайпер третьего положил, до них дошло, что что-то не так.
Здравый адекватный человек, если он не под наркотиком, будет хотя бы пригибаться. Говорят, есть какое-то там средство, притупляющее страх.
цитата:
У них страха нет. Люди считают, что они бессмертны."
=========================================== Скорее всего, наркотики потребляются быдло-террористами с рационом сухих пайков, доставляемых из России. Видимо, есть определённые виды пайков, где присутствуют некие добавки, создающие террористам смелость и иллюзию неистребимости. Так ловко и без насилия со своей стороны Путин устранят неугодных своему режиму среди ватников Новороссии, накормив спецсухим пайком и направив атаковать Донецкий аэропорт, где его защитники выполняют свою миссию.
"Перед Путиным сейчас стоит задача ликвидировать негативные последствия провала проекта «Новороссия».
осел, зараженный еболой. Ты должен сосать у Пути ху как жыд жыду. Именно он сливает Новороссию, чтоб защитить бизнес русских жыдов в Украине. Радуйся гаденыш, соси и соси.
https://vk.com/strelkov_info
цитата:
"В Донецке Захарченко арестовал людей Стрелкова. Фамилии Игорь Иванович пока не называл. Сейчас в подвалах Донецка сидят люди Стрелкова. Захарченко выбивает из них "показания" на Стрелкова. Готовят масштабный "слив" И. И. Люди Мозгового тоже были "украдены" и вывезены в неизвестном направлении. Из них тоже выбивают показания на Мозгового. Славянская бригада разоружена - Захарченко отобрал у них все тяжелое вооружение, а сейчас именно их посылает в аэропорт. Захарченко всех держит на голодном пайке, даже свой "Оплот", чтобы ополченцы добывали себе все необходимое сами, и тем самым дискредитировали и себя, и идею Новороссии. Хотя Захарченко имеет и ресурсы и финансы. Кремлевские и донецкие украинцы (в лице донецкой элиты Ахметова-Януковича и пр.) делают все, чтобы затоптать идею Новороссии и "русского мира". Стрелкова стремительно загоняют в угол или в политику. В политику для того, чтобы сделать из него "генерала Лебедя". Чтобы И. И. испачкать и добить окончательно. Игорь Стрелков выступит с заявлением на днях. Он постоянно откладывает свое выступление, т. к. ситуация меняется ежечасно. Стрелков, чтобы выйти из "западни", должен предпринять что-то неожиданное для всех. Например как его выход из Славянска, который спутал карты всем. Славянская бригада сейчас имеет около 5-ти тыс. чел. Но ее ослабили, забрав тяжелое вооружение. Все "товары" военторга сейчас идут только Плотницкому и Захарченко. Бригадам приказано тяжелое вооружение сдать в "общий котел". Кононов - министр обороны - имеет только стрелковое оружие. Всё тяжелое вооружение сосредоточил в своих руках Захарченко. Министру обороны приходится идти за танком для Мотороллы к Захарченко. Танк, отработав, опять возвращается к Захарченко. Такая война. "Линия разграничения" - это не последний документ, что должен подписать Захарченко. Видимо, взглянув на весь пакет, он и подал в отставку. Но ее не приняли, вынудилди остаться, чтобы он сделал грязную работу. В Донецке не нашлось человека способного подписать эти предательские бумажки. По "перемирию" - Украина настаивает на совместном патрулировании границ с Россией. Скорее всего, это и вынудило Захарченко "уволиться", т. к. - а зачем собственно умирали? Идет полномасштабная кропотливая работа по очернению русских. Смотрите-какие республики они "построили": одни бандюки-мародеры. На верху посчитали, какой урон наносит борьба за Русский мир их уютному миру, и решили - Русский мир вреден. Погорячились с Русским миром. Вокруг Мозгового начинают объединяться ополченцы, недовольные минским сливом и творящимся бардаком."
здешние райские кущи на ослов запрета не знают, но ебола весьма кровавая тема, может быть даже вся эта укро/новоросс херня с которой на порталах болельщики носятся - несколько блекнет на ее фоне.. ппц гадкая штука; вникаю тут понымаэш в эту тему достаточно кровавую (к тому ж не исключено приползание и к вам/нам), зашел на пароход шизо-заморочками местных неадекватов развеяться (хроноса понесло..) - и тут ебола?!.. на самом деле осел вполне здоров (не забываем - я в теме), в ближайшем будущем не иссохнут бессмысленные потоки нерусской политологии от нерусского политолога
дар аль харб
Сообщение: 2046
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 12.10.14 03:49. Заголовок: осел вполне здоров ..
цитата:
осел вполне здоров
непонятно, что за многозначительной фразой, но по моему утв. осел - это голова, а ебола - это душа.
Но тенденция однако идет к тому, что новый год мы можем встретить под знаком Еболы. Но это к Хеле: что говорят звезды?
Смердящие господа - православный с мусульманином. дар аль харб пишет:
цитата:
к Хеле: что говорят звезды?
Вот, что говорят звёзды, господа смердящие:
"Пионтковский: Путин играет в ядерный покер. Это психологический поединок, опасный для всего мира Российский политолог, публицист, ведущий научный сотрудник Института системного анализа РАН Андрей Пионтковский в эксклюзивном интервью изданию "ГОРДОН" рассказал о том, зачем Кадыров устроил демонстрацию в честь путинского Дня рождения, что общего у Путина с Гитлером и почему президента РФ ждет судьба Мубарака или Каддафи.
Пионтковский признался изданию "ГОРДОН": "Как и весь мир, я в последнее время занимаюсь только Украиной – это очень интересно и очень важно".
цитата:
Разве идея Новороссии – это не ярчайшее выражение фашизма, совпадающее с внешней политикой нацистской Германии?
– Андрей Андреевич, не знаю, отмечали ли вы день рождения Путина, но вот в Грозном в его честь состоялось стотысячное шествие. Вы считаете, в Россию возвращается культ личности?
– Мне кажется, культ личности Путина навязывается. Каждый из участников шествия в Грозном наверняка потерял кого-то из родных в жестокой войне, развязанной Путиным против чеченского народа. Но Кадыров устраивает такие спектакли, потому что ему это политически выгодно. Он ту войну выиграл, и все это прекрасно понимают. Россия оплачивает дань победителю в виде бюджетных трансфертов. От Кадырова же если что и требуется, то лишь формально демонстрировать лояльность Путину. Это их личная уния, и уверяю вас, больше нигде в России подобная демонстрация не проходила бы.
– Вы считаете, из числа 84% поклонников Путина, если верить соцопросам, не нашлось бы ста тысяч желающих засвидетельствовать ему свою преданность? Может, просто дело в том, что больше нигде не нашлось столь умелых организаторов, как Кадыров?
–
цитата:
Как человек, занимавшийся социологией, скажу, что в авторитарном обществе данные соцопросов вообще не имеют никакого значения. У президента Румынии Чаушеску за два дня до того, как его и жену расстреляли, как собак под забором, рейтинг был 97%.
И дело не в том, что социологические службы фальсифицируют данные. Скрытый текст
Сидит себе человек в своей квартире, а ему звонят и спрашивают: "Скажите, вы за президента Путина или против?". Весь предыдущий исторический советский опыт подсказывает этому человеку ответить: "Да, я за президента Путина". Поэтому измеритель общественных настроений – это не социология. 21 сентября в Москве прошел Марш мира, в котором я также принимал участие. По самым скромным оценкам, на него вышли 50 тысяч человек, но, думаю, нас было намного больше, что не сопоставимо даже с самыми крупными маршами мира в прошлом году и в позапрошлом. Власть, конечно, это очень раздражало, поэтому через неделю они решили противопоставить нам свой, официальный, пропутинский митинг.
– Он проводился как будто в память о погибших в "Новороссии"…
– Казалось бы, вот она – та самая возможность измерить реальную популярность Путина. У нас не было никаких информационных возможностей – ни радио, ни телевидения, а этот "путинг", как мы его называем, рекламировался всюду.
цитата:
Людей с предприятий свозили автобусами, в социальных сетях обещали вознаграждение тем, кто придет добровольно, – по 1500 рублей, и есть видеосвидетельства тому, как эти деньги выплачивали.
Так вот, даже при всем при том на "путинг" собралось максимум 10-15 тысяч человек. Выходит, несмотря на захлестывающую истерию российских СМИ, реальное соотношение сил между противниками Путина в вопросе войны с Украиной и его сторонниками – пять к одному, в нашу пользу.
цитата:
В такие острые исторические моменты реальная картина обычно отображается не пассивным большинством населения, а активным его меньшинством.
– На вашей странице в Facebook выложен перечень 14 признаков фашизма, составленный доктором Лоренсом Бриттом. Какие-то из них, по-вашему, в России проявляются?
– Все перечисленные пункты к России применимы, но лично я самым явным подтверждением российского фашизма считаю "крымскую" речь Путина, которую он произнес в Кремле 18 марта по случаю формального, так сказать, вхождения Крыма в состав РФ. Не только я, но и многие наблюдатели заметили, что
цитата:
это был почти стопроцентный ремейк речи канцлера Германии Гитлера после аннексии Судетских земель. В этой речи были заимствованы все основные концепции немецкой нацистской внешней политики.
Путин тогда впервые сказал: "Мы, русские, – разъединенный народ". Именно с этой концепции Гитлер начал свою серию захватнических войн. "Собирание исконно российских земель" – это подобие еще одной концепции Гитлера. Кроме того, Путин употребил термин, которого не было раньше в русском политическом словаре: "национал-предатели", и это тоже как-то очень по-фашистски звучит.
– Нам с советских времен привычнее другое определение: "враг народа"…
– Ну, и
цитата:
самая главная концепция, завершающая весь этот набор фашистских идей, – Русский мир. Полная аналогия нацистского Третьего Рейха.
Священной обязанностью Кремля Путин провозгласил защиту этнических русских и русскоговорящих людей, проживающих в любой точке мира, на любой территории. Не граждан России, заметьте, что было бы естественно для любого государства, а этнических русских и русскоговорящих. Этой концепцией он оправдал и даже романтизировал аннексию Крыма, которая нарушала как минимум с десяток международных соглашений, подписанных Россией, и тут же назвал
цитата:
второй этап расширения Русского мира: создание Новороссии,
подразумевая под этим, по сути, присоединение еще и восьми областей Украины. Этим термином он также обогатил российский политический словарь.
цитата:
Разве идея Новороссии – это не ярчайшее выражение фашизма, совпадающее с внешней политикой нацистской Германии?
Есть такой крупный кремлевский пропагандист – Мигранян, глава нью-йоркского представительства Института демократии и сотрудничества, который следит за соблюдением демократии в США. Так вот, в газете "Известия" он опубликовал статью, в которой написал, что Гитлер, до 1939 года занимавшийся собиранием земель, мог бы остаться в истории своей страны политиком высочайшего класса. Выходит, Гитлер бывал и "хорошим"? Как же – настоящий патриот, все ради интересов собственного государства…
цитата:
Путин – человек с большими страстями, злобными: он ненавидит Запад, ненавидит Грузию, Украину. Посмотрите на его фотографии с перекошенной от злобы физиономией. Он опасен, потому что способен на безумные поступки
– Аналогия прослеживается весьма четко. И гитлеровская "бесноватость", несмотря на внешнюю сдержанность Путина, тоже проявляется в его действиях, которые отличаются бессмысленностью. Вы, Андрей Андреевич, как математик хоть какую-то логику в его поступках находите?
– Я часто вспоминаю афоризм самобытного российского остроумца генерала Лебедя:
цитата:
"Это не глупость, это – другой ум".
В рамки этой извращенной логики как раз и вписываются те постулаты, которые я только что перечислил: объединение русского народа, собирание русских земель, борьба с национал-предателями, Русский мир, а еще –
цитата:
борьба Русского мира с англосаксонским миром.
Ну а если говорить о психологических характеристиках Путина, о его взглядах и действиях, то его ошибочно оценивают как холодного и расчетливого человека. Нет, это человек с большими страстями, злобными: он ненавидит Запад, ненавидит Грузию, Украину. Посмотрите на его фотографии с перекошенной от злобы физиономией – он опасен, потому что способен на безумные поступки.
– Вы писали о том, что Путин будет шантажировать Запад ядерной войной. Считаете, у него хватит смелости применить ядерное оружие?
– Да, и я неоднократно писал об этом в своих статьях: в Украине сейчас решается не только ее собственная судьба, но и судьба всего мира. Если Путину удастся одержать победу (в его понимании) и полностью блокировать европейский вектор развития Украины, разрушить ее экономику расчленить территориально, он настолько будет упоен этой своей победой и беспомощностью Запада, с его точки зрения, что двинется в Прибалтику. Ведь концепция Русского мира требует изменения границ, по крайней мере, двух стран, входящих в НАТО, – Латвии и Эстонии. А теперь представьте, что "вежливые зеленые человечки" придут в город Нарва. Их там, правда, никто не ждет, как и в Крыму не особенно ждали, не говоря уже о других регионах Украины, но они проведут так называемые "референдумы" и потребуют присоединения Нарвы и окрестностей к Русскому миру. И тогда Эстония в соответствии с 5-й статьей Устава НАТО вынуждена будет обратиться за помощью к своим союзникам. А Путин заявит, что если "зеленых человечков" из Эстонии попытаются выгнать, Россия применит ядерное оружие, несмотря на то, что российская армия значительно уступает совокупной мощи НАТО. Он уверен в том, что выиграет эту психологическую войну, что Запад дрогнет и отступит, потому что у него больше решимости и больше наглости.
– Путин наверняка мнит себя тонким шахматным игроком, продумывая в своем воспаленном сознании хитрые ходы, но ведет-то себя как карточный шулер. Неужели ему безразлична собственная репутация – ведь еще год назад он был на вершине международного политического рейтинга?..
– У Путина нет чувства стыда ни перед кем, тем более, что западных своих партнеров он презирает.
цитата:
А как не презирать, если бывшие европейские канцлеры и премьеры работают на его бензоколонках?
Возьмите, к примеру, Герхарда Шредера, экс-канцлера Германии, который служит ему в качестве председателя комитета акционеров консорциума газопровода "Северный поток" за два миллиона евро. Для Путина это жалкая сумма, ну а для Шредера – очень большая. Путин играет не в ядерные шахматы, а в ядерный покер. И это не шулерство, это психологический поединок, опасный для всего мира, в котором он все время поднимает ставки.
– Путин добился того, чтобы Украина подписала перемирие. Все прекрасно понимают, что он сделал это не для того, чтобы сохранить жизни мирным жителям Донбасса, украинским и российским военнослужащим. Для человека, на совести которого столько смертей, цена чужой жизни – копейка. Наверняка хотел, чтобы Запад приостановил экономические санкции, хотя бы на время. Но если это так, то почему же Россия перемирие не соблюдает?
– Конечно, с его стороны это была попытка сорвать санкции, потому что на время подписания перемирия военная инициатива была у него в руках, и Украина в те дни терпела серьезное поражение. Накануне у него начались ночные телефонные переговоры с Порошенко, по дороге в Монголию он на тетрадном листе набросал план по стабилизации ситуации на юго-востоке Украины. Это было как раз за день до саммита НАТО и за два дня до саммита ЕС, где обсуждались вопросы, связанные с Украиной. Когда Россия уже окончательно ввела на Донбасс регулярные войска, Путин остановился практически перед взятием Мариуполя. Это сейчас оборона Мариуполя укрепилась, а тогда российская армия могла свободно взять город и продвигаться дальше к Перекопскому перешейку.
цитата:
Путин, повторюсь, остановился только потому, что надеялся сорвать западные санкции, которые, несмотря на браваду российской власти, очень серьезно работают – на валютном и фондовом рынках в России сегодня доллар и евро опять поднялись до рекордных отметок.
Ну а почему не соблюдается перемирие… Во-первых, Путин мечется между двумя противоречивыми задачами: с одной стороны, ему нельзя показать, что он "слил Новороссию" и отступил, потому что это было бы для него политическим унижением, с другой стороны, он все же не хочет перейти красную черту в отношениях с Западом. Вот отсюда и колебания, которые не позволяют просчитать его дальнейшие действия. Тем временем
цитата:
"Лугандония" превратилась в Республику Сомали,
где при поддержке Москвы хозяйничают всякие там "бесы", "захарченки"…
цитата:
Россия ведет против Украины открытую войну: участие регулярных российских войск, информационно-психологическая агрессия, валютный шантаж – но при этом Украина поддерживает с Россией официальные дипломатические отношения
– В СМИ появилась информация о том, что так называемый премьер-министр "ДНР" Захарченко подал в отставку. И хоть информацию эту в "ДНР" позже опровергли, нет дыма без огня, наверное. Могло бы причиной отставки стать
цитата:
заявление Захарченко журналисту телеканала СТБ: "Я могу со спокойной совестью стрелять в любой украинский город, и мне не будет жалко мирных жителей"
? Это заявление косвенно навредило Путину, поддерживающему террористов…
– Да, уж, этим заявлением Захарченко не очень помог путинской пропаганде. Отставок в "Новороссии" было уже много: Стрелков, Бородай, Пушилин, Болотов, о котором вообще не известно, жив он или нет. Для Москвы эти деятели – отработанный шлак, и как только они выходят из-под контроля, их убирают. Это естественный процесс. Но при этом Путину важно, чтобы на востоке Украины все время тлел этот костер, потому что в других регионах идея Новороссии провалилась.
– Вы говорите, западные санкции очень ощутимы для России. Но вот буквально на днях депутат Госдумы Федоров заявил, что они России только на пользу, поскольку позволяют избавиться от иностранной валюты, которая ей давно уже только мешает…
– Федоров – тяжело больной человек, у него масса оригинальных заявлений. Он считает, к примеру, что с 1990 года Россия находится под внешним контролем США и международного сионизма. Теперь он заявляет, что Россия, отказавшись от иностранной валюты, напечатает много своих денег, на которые построит много заводов и фабрик, чтобы развивать свою экономику. Его вообще не стоит воспринимать всерьез. Гораздо важнее прислушаться к оценкам таких людей, как Кудрин и Греф, к примеру.
– Глава Сбербанка России Герман Греф на недавнем инвестфоруме "Россия зовёт" посетовал на то, что заявления на выезд из страны подают чуть ли не чаще, чем на открытие бизнеса. Его мысль почти слово в слово ранее повторил и экс-министр экономики РФ Алексей Кудрин: "Бизнесмены думают не о новом бизнесе, а о том, где оформить вид на жительство", считая, что экономика России не может развиваться по причине "катастрофического качества госуправления"…
– Да, это уже не экономические оценки, а политические.
– По приблизительным подсчетам, на востоке Украины вместе с местными террористами успели повоевать 15 тысяч российских военнослужащих. Этот абсолютно очевидный для украинцев и многократно подтвержденный факт Россия вроде как не признает. Но у каждого военнослужащего есть родные и друзья, которые знают его тайну, и в результате число посвященных растет в геометрической прогрессии. Какой смысл в этом секрете Полишинеля, если ложь только оскорбляет солдатских матерей и настраивает россиян против власти?
– Путин ведь пошел же в какой-то храм и поставил свечку в память о погибших "защитниках Новороссии". Когда скрывать гибель людей стало уже невозможно, российская власть заговорила о том, что на востоке Украины воюют добровольцы, которые все как один берут отпуск и едут туда, где уже и так стреляют российские танки, "Грады", зенитные комплексы. На самом деле в начале августа в Украину открыто вошли регулярные воинские части, укомплектованные по всем правилам. Подкормленные Путиным наблюдатели ОБСЕ этого могли и не подтверждать, но есть неоспоримые фотофакты, которые демонстрировались в европейских странах.
– Как вы оцениваете действия украинских властей в этой войне?
– Меньше всего я хотел бы оценивать действия украинских властей – это должны делать сами украинцы, но ситуация выглядит несколько абсурдной. Россия ведет против Украины открытую войну – участие регулярных российских войск, информационно-психологическая агрессия, валютный шантаж, – но при этом Украина поддерживает с Россией официальные дипломатические отношения. Встречаются делегации, обсуждаются какие-то экономические вопросы – о поставках газа, о взаимных долговых претензиях, о том, как Украина должна снабжать оккупированные территории в Крыму.
цитата:
Разве можно представить, чтобы в сентябре 1941-го Сталин встречался бы с Гитлером, или Молотов с Риббентропом на каких-то международных тусовках, обсуждая поставки зерна в Германию?
Это бредовая ситуация, но я не тороплюсь осуждать украинское руководство, ведь Запад оказывает на него серьезное давление в том, чтобы не называть войну войной. Запад все время повторяет мантру: "Война – это не способ решения проблем". Хотя перемирие в чем-то оказалась полезным Украине: она сейчас вышла на ту линию обороны, которую ей гораздо легче защищать. И если на Донбассе местное население частично поддерживает террористов, то границы территорий, на которых закрепилась украинская армия, Москве переступить было бы уже очень сложно, потому что там живут люди, которые стопроцентно за Украину. Мне кажется, рано или поздно украинским властям нужно будет назвать вещи своими именами: да, идет война, да, есть оккупированные территории, а не играть в "особый статус". Понятно, что Украина от этих территорий не отказывается, но изменить ситуацию на сегодняшний день у нее возможности нет.
– Но ведь в самом начале, в этой истории с аннексией Крыма и с Донбассом, где власти, вместо того чтобы судить сепаратистов по закону, позволили им подмять под себя целый регион, временному правительству Украины явно не хватило решимости…
– А что – в Украине тогда было государство? Какие у Турчинова были рычаги управления? Ни армии, ни милиции, зато кремлевская агентура в руководстве страны. Он лишь формально мог приказать морской пехоте в Крыму отогнать "вежливых зеленых человечков", но непонятно, как бы отреагировали на этот приказ украинские Вооруженные силы.
цитата:
Путин находится в тяжелой политической ситуации. Украине это надо понять, признать и готовиться к новому развитию конфликта
– Как думаете, Путин отстанет от Украины когда-нибудь?
– Нет, никогда не отстанет, потому что от этого зависит его будущее. Его политическая мотивация – навсегда оставаться во власти, поэтому отступить в вопросе с Украиной он не сможет. Если это случится, его будут ненавидеть не только противники войны, но и вся та шпана, которая воодушевлена идеей Русского мира и войной с Украиной. Путин находится в тяжелой политической ситуации. Украине это надо понять, признать и готовиться к новому развитию конфликта. Речь идет о существовании Украины как суверенного государства и не существовании в принципе, что означает превращение ее в послушный Москве протекторат. Никакого компромиссного решения этого конфликта быть не может. Для Путина это ставка: жизнь или смерть.
– Значит, вы убеждены в том, что Путин дотянет свой президентский срок до 2018-го, чтобы снова потом поменяться местами с Медведевым, продолжая по-прежнему править Россией?
– Нет, я считаю, Путин вполне может потерять президентское кресло, если в ближайшие месяцы будут использованы все экономические и политические рычаги, которые находятся в распоряжении Запада. Ведь даже те довольно мягкие санкции, которые уже приняты, оказали не только экономическое, но и значительное политическое воздействие.
цитата:
На вершине российской власти находятся очень богатые люди, миллиардеры, теряющие свои активы.
Они ведь могут поинтересоваться: "А почему это мы должны нести громадные убытки из-за амбиций и комплексов одного человека?". Я уже упоминал о достаточно резких оценках таких людей, как Кудрин и Греф. А ведь это не просто экономические эксперты – это так называемые его друзья по "бандитскому" Петербургу.
– Но сам ведь не уйдет…
– Сам не уйдет, но Мубарак и Каддафи тоже ушли не сами, да и Сталина тоже ликвидировало его окружение, когда он окончательно сошел с ума и реально готовился к Третьей мировой войне. А Путин готовится к Четвертой мировой войне – если Третьей считать "холодную войну", которую, по мнению Путина, Россия и Советский Союз проиграли.
– Говорят, что Путин презирает Януковича за слабость, проявленную якобы во время событий на Майдане, за то, что не расправился до конца с бунтовщиками, как это сделал бы он сам. И все же Путин предоставил ему российское гражданство. Пожалел? Ведь Янукович теперь не сможет въехать ни в одну цивилизованную страну…
–- Хоть пресс-секретарь Путина Песков и опроверг эту информацию, я на сто процентов уверен в том, что Янукович получил российское гражданство. А как могло быть иначе, если он привез в Россию грузовик, самолет, а может, корабль кэша? Кстати, почему-то этот факт не является предметом торгово-экономических переговоров, которые, несмотря на войну, ведутся между Украиной и Россией...
– А как в России живется человеку, инициировавшему обращение "Путин должен уйти"?
– Как живется? Ну, вот в разговоре с вами я не скрываю свою позицию, и, надеюсь, завтра меня не отправят в концлагерь. В вопросе политических репрессий мы пока еще не достигли уровня гитлеровского Третьего Рейха, но продвигаемся в этом направлении. Я не открою большого секрета, если скажу, что в Москве и в Санкт-Петербурге составлены списки неблагонадежных – в них примерно три тысячи фамилий. Регионам же разрешили составить списки по своему усмотрению – дескать, вам там виднее. Люди из списка должны быть изолированы для предотвращения массовых беспорядков. А поводом для беспорядков может послужить все что угодно – например, активизация военных действий в Украине. Кстати, эксперты полагают, что потенциальная опасность угрожает Украине за несколько дней до 26 октября. Это может быть попытка сорвать у вас парламентские выборы, потому что Путин понимает: новая Верховная Рада будет гораздо более радикальной, "промайдановской"." http://gordonua.com/publications/Piontkovskiy-Putin-igraet-v-yadernyy-poker-Eto-psihologicheskiy-poedinok-opasnyy-dlya-vsego-mira--45631.html
гыггыгы. это как раз то, что я призывал сосать хохлам и хохлушкам-теософичкам из терры наши русские большие пенисы, а не маленькие, но больших негров. А тебе пёс сосать большого негра за сбитый ими самолет.
Отправлено: 12.10.14 13:38. Заголовок: Идея Новориссии это ..
Идея Новориссии это не идея даже - это земли, что отдали под антирусский прожект по указанию метрополии. Поэтому не надо пздеть херню. ну а на счет идеи, то прививается только примитивная жизнь под под плазмой с рекламой. Что до хохлов то я их хорошо знаю. Последние 20 лет их превратили в скот, живущий проституцией, поездками на заработки, воровством средств в нуждах производства. Очень примитивный народ, эгоизм которого не выходит за пределы своей квартиры. Нацизм вырос на нищете основной части населения. Среднее звено живет за счет откатов, высшее за счет русского газа и изьятых производств, что строили деды этого деклассированного общества. Подрастающее поколение с измальства приучают к понятиям и взяточничеству. Я периодически жил в украине и знаю что к чему. Поэтому пиздуны, что тут болтают ими и остаются. Кроме того этот мелкодушный искусственный народец( такого государства небыло до 1924 года) забыл свою историю как часть русского мира. Вообще этот народ обречен, поскольку без памяти. СССР вот истинный отец этой территории, некогда русской ментальности. Теперь с первого класса их будут учить уже поголовно к ненависти к своим корням. Тем они и порубят сук на котором сидят. Это искусственная нация самоубийца. Это было и при махновщине, так что ничего нового в том нет.т Русскую литерату ру что учат во всех университетах мира там уже читать не будут. Читают даже литературу фашистов в школе, что воевали на той стороне. Народ забывший свое ничтожество поляками и немцами и идущий к ним на сговор это народ-проститутка, народ дибил. Он идет в лапы пробковых шлемов по своему, как и индия в свое время по своему. Они мистификаторы, поэтому их удел уйти в небытие отдав свою кровь и жизнь метрополии, что будет еще тысячу лет питаться своими колониями.
дар аль харб
Сообщение: 2048
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 12.10.14 17:21. Заголовок: Последние 20 лет их ..
цитата:
Последние 20 лет их превратили в скот, живущий проституцией,
а они "кровь сосущие" или "спереди и сзади дающие" (ради куска хлеба)? Если кровь сосущие - это хорошо, пусть кровь сосут пиндоссам. А если ради хлеба - то это тоже хорошо, пусть ВВП Украине прибавляют за счет пиндосссов, детей вырастят укро-пиндоссов, пиндоссов разбавляют укропами.
Главный враг теософии не хохол и не проститутка-блядь, а пиндосс. Поэтому надо брать Париж.
если осел жив и активен, значит он не заражен еболой, "осел, зараженный еболой" почти синоним "мертвый осел"; по крайней мере, "вполне здоров" в этом контексте, т.е. "от еболы".. может быть он заражен чем-то другим.. что про такие случаи говорят звезды неизвестно, что бы это не было, нам оно опасности не представляет: пока осел ковыряется в прорашистской политике, ебола в официальном статусе ОСНОВНОЙ мировой угрозы и в отличии от всяких ослов, адекватные граждане (на Западе) это понимают; согласно недавней науч.гипотезе, похоже, "черной смертью" (1346—1353) была пандемия вируса из того же семейства, что эбола, но так или иначе, сегодняшняя эбола стремней выкосившей от 30 до 60 % населения Европы "черной смерти", готова мутировать и развиваться, учиться путешествовать воздушно-капельным путем и т.д., основная фишка - нарушение свертываемости крови (внутреннее и внешнее кровотечение), т.е. зараженный эболой довольно скоро начинает тонуть в собственной крови, можно сказать так.. http://www.nairaland.com/1848781/scary-pictures-ebola-virus-victims ..некоторыми компетентными (в вирусологии и т.п.) лицами высказано мнение, что быть или не быть расползанию этой дряни по планете уже не вопрос, теперь это только вопрос времени; так это или нет, но ознакомиться с основными положениями программы по технике безопасности в случаях биологической угрозы (биотерроризм) реальный повод есть или скоро будет очевидно у каждого ((
дело не в осле и не в еболе. Был правда пассаж - пёс пылков осел на голову, и духовная ебола.
Но не суть. Ебола - это как Аллах предписал, мы бессильны. А вот против пиндоссоватости выстоять можно. Что такое пиндоссс? Это тип, потерявший честь, достоинство, ориентацию, продажность и т.д., короче самая паршивая блядь. Короче, в пиндоссе смешались люди, бляди, кони.
Вот например: 47.29. Это укро мародер тащит награбленное добро. Я много лет редактор, и понимаю, и вот за этот кадр "можно все отдать".
Это и есть пиндосс души или духовная ебола. И ее носители - ослы на голову.
Вот например.
https://www.youtube.com/watch?v=umeztnxUuDE
Короче, ценой тысяч жизней построили Лугандон. В совр. обществе нельзя иначе - что бы ни строили, получим Лугандон. У нас даже патриарх Кирилл вор и убийца.
А я ведь об этом сразу сказал.
Поэтому теософы никак не снесут Яйцо, поскольку и они все пиндоссы, мерят пиндосскими мерами. Только Город спасет от опиндоссования и Лугандона.
eresity
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 22.11.13
Отправлено: 13.10.14 02:09. Заголовок: может быть он зараже..
цитата:
может быть он заражен чем-то другим.. что про такие случаи говорят звезды неизвестно, что бы это не было, нам оно опасности не представляет
пока этот антинаучный теофанатик накладывает нацистско-брахманскими версиями происхождения чел-ва, лихорадит адамами-андрогинами и теоремой божественной бессмертности своего шизовысшего внутреннего содержания, от того, чтобы не раздуться и не лопнуть все забрызгав вокруг кровью, его и остальных мракобесов, независимо от их политических пристрастий, защищает в принципе одна основная вещь, выполняющая функцию непреодолимой границы между эболой и миром - дорогущий (во многих странах такой найти и в единственном экземпляре будет "проблематично") навороченный (примерно как у космонавтов) костюм четвертого (максимального) уровня биозащиты http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/590/amz/worldservice/live/assets/images/2014/10/08/141008102124_ebola_suit_624.jpg ..по-факту на данный момент эти костюмы есть основная гарантия нераспространению эболы, понятное дело, помимо научной компетентности и самоотверженности их обладателей http://cctv.cntv.cn/2014/09/21/VIDE1411277403429583.shtml http://news.nationalgeographic.com/news/special-features/2014/08/140829-ebola-caregivers-doctors-nurses-west-africa-sierra-leone/
пока этот антинаучный теофанатик накладывает нацистско-брахманскими версиями происхождения чел-ва, лихорадит адамами-андрогинами и теоремой божественной бессмертности своего шизовысшего внутреннего содержания, от того, чтобы не раздуться и не лопнуть все забрызгав вокруг кровью
Смердящий Ересити - только с каких пор такой православный мракобес, как ты, вдруг опирается на науку, чтобы вешать ярлык на теософию - антинаука. Завидуй дальше, душу свою загаживая. Да её давно у Вас нет - одна куча зловонного дерьма, когда православие заставляет тупо поклоняться Злому духу Израилеву - Иегове, а понять это самим православным ума уже не хватает.
Тема "Украинский вопрос" и потому располагаю здесь животрепещущий материал с анализом причин поражения в Иловайском котле, когда вероломное и массированное вторжение российских войск привело к окружению и гибели украинских частей.
Ю.Бутусов. Подвиг и трагедия Иловайска ... В августе вооруженные силы Российской Федерации перешли к новому этапу эскалации конфликта. Если ранее российские войска служили источником вербовки наемников для войны в Донбассе, то с 10 августа началось проникновение отдельных подразделений на территорию Украины, которые начали принимать участие в боевых действиях.
цитата:
Судя по датам гибели российских военнослужащих и показаниям их родственников в России, 13 августа в районе города Снежное Донецкой области ударом оперативно-тактического комплекса "Точка-У" было уничтожено скопление войск и боевой техники — это оказались подразделения 18-й мотострелковой бригады РФ.
... Сопротивление и характер наземных боевых действий резко ужесточились. Начали расти и потери украинских военнослужащих.
цитата:
Ввод российской армии был связан с тем, что ресурсы наемников были практически полностью исчерпаны в предыдущих боях, и они уже не могли обеспечивать контроль и защиту огромной линии фронта. Выход украинских войск на окраины Донецка и охват Луганска могли привести к скорому падению "столиц" "ДНР" и "ЛНР".
Российские войска как со своей территории, так и с территории Украины организовали массированные артиллерийские удары по украинским войскам. Поскольку "контактные" бои приводили к большим потерям, приоритетом российского командования стало нанесение бесконтактного огневого поражения украинским войскам в приграничных районах Луганска, в районах Саур-Могилы, Амвросиевки, Тореза, Шахтерска. ...
Вторжение Российские войска подготовили для вторжения участок в районе южнее Саур-Могилы—Успенка—Амвросиевка. В течение предыдущих дней по украинским войскам велась массированная артподготовка с территории РФ. Некоторые подразделения были деморализованы тем, что противник расстреливает наши части, но отвечать на этот огонь запрещено. Ряд украинских командиров запросили разрешение отрыть огонь по видимым нашей разведке артиллерийским батареям на территории РФ, но такая команда не последовала.
Огонь противника нанес тяжелые потери войскам, прикрывающим границу в секторе "Д" (командующий — генерал-лейтенант Петр Литвин). Попытки любой ценой удержать наблюдательный пункт на Саур-Могиле, позиции вблизи границы, очень дорого обошлись нашим бойцам. Противник широко применял тяжелую артиллерию — 152 мм гаубицы, 220 мм и 300 мм реактивные системы залпового огня "Ураган" и "Смерч".
Ситуация в секторе "Д" сложилась критическая еще до полномасштабного российского вторжения. Российское командование решило максимально использовать фактор внезапности для достижения успеха. В то время как
цитата:
министр обороны Валерий Гелетей заявил на параде, что "антитеррористическая операция развивается по плану", а командующий АТО Виктор Муженко получал звезду генерал-полковника и участвовал в параде в честь Дня независимости, российские войска перешли в наступление.
Российское наступление 24 августа во время парада — это фиаско военной разведки Украины и министерства обороны, которому подчиняется ГУР МО.
24 августа батальонно-тактические группы из состава 8-й, 9-й мотострелковых бригад, 98-й и 106-й воздушно-десантных дивизий, усиленные подразделениями 31-й десантно-штурмовой бригады, пересекли российско-украинскую государственную границу. Противник ударил между Амвросиевкой и Саур-Могилой и пошел прямо на Кутейниково—Старобешево. Россияне наступали в плотных боевых порядках компактными боевыми группами. Многие украинские подразделения не дрогнули, и в районе Амвросиевки россияне встретили упорное сопротивление. Однако оборона была разрозненной и очаговой. Российские части несли потери, но продвижение не могло быть остановлено. Приграничный район сектора "Д" не был прикрыт никакими инженерными заграждениями и минными полями.
цитата:
Используя большое численное и техническое превосходство, а также поддержку самоходной артиллерии, большое количество тактических беспилотных разведчиков, средства радиотехнической разведки, противник продолжал наступление.
Ряд украинских подразделений были разбиты, значительное количество наших военнослужащих — несколько сотен человек, было вынуждено в безнадежных условиях сдаться в плен.
В этих условиях командный пункт командующего сектором "Д" Петра Литвина попал под артналет, генерал был вынужден сменить позицию. Из-за отсутствия понимания обстановки его штаб снялся в глубокий тыл. Литвин приехал на КП сектора "Б", где командир "Днепра" Береза едва не избил генерала, узнав, что он едет дальше без своих войск.
цитата:
Хомчак тоже мог уехать в свой штаб, который размещался в тылу, но предпочел войска не оставлять.
Вместе с генералом остались все штабные офицеры.
Председатель Верховной Рады Александр Турчинов позвонил министру обороны Валерию Гелетею и потребовал немедленно усилить район Старобешево—Кутейниково резервами не менее двух батальонно-тактических групп, чтобы избежать отсечения наших войск под Иловайском.
К вечеру 24 августа стало ясно, что в секторе "Д" утрачено управление войсками, а отход украинских подразделений стал неорганизованным. Через район Старобешево—Кутейниково прошли войска численностью не менее полутора тысяч человек, с артиллерией и бронетехникой. Никто из них не задержался на рубеже и не попытался построить оборону, хотя этих сил вполне хватило бы для того, чтобы не только не допустить быстрого прорыва и окружения иловайской группировки, но и надолго остановить противника на выгодных рубежах.
Генерал Хомчак предупредил командование АТО, что наступление противника создает реальную угрозу его тылам, и попросил разрешения на организованный отход. Это было поддержано и рядом руководителей Генштаба. В тот момент наиболее адекватным решением представлялся отход войск сектора "Б" из Иловайска на рубеж Старобешево—Кутейниково и стабилизация обороны. Но командующий АТО никаких маневров отхода для сектора "Б" не рассматривал, хотя в секторе "Д" отход осуществлялся без всяких приказов. Это было личное решение командующего АТО Виктора Муженко и его ответственность. Примерно в 18:00 24 августа одна из передовых ротно-тактических групп РФ вышла на трассу между Кутейниково и Старобешевым и перерезала дорогу.
Окружение Российское наступление продолжалось без помех, и совершенно неизвестно, где бы удалось его остановить на каком-либо рубеже. Но в секторе "Б" российские войска наконец встретили сопротивление, в результате которого противника удалось остановить. Командование войсками сектора "Д" было передано генералу Хомчаку в 0:00 в ночь с 24 на 25 августа. Но это уже было слишком поздно, чтобы остановить трагедию.
Тем не менее, характер боевых действий решительно изменился. Российские части не ожидали встретить организованный отпор в этом районе.
Генерал Хомчак собрал все наличные части и бросил их в район Кутейниково. А в районе Иловайска был сокращен фронт и организована круговая оборона. Одно из подразделений 98-й воздушно-десантной дивизии РФ было разгромлено в районе Кутейниково бойцами 51-й волынской механизированной бригады. 10 российских солдат были взяты в плен и дали показания, которые позволили руководству Украины заявить о российской агрессии и подтвердить вторжение в Украину регулярных российских войск.
25 августа подразделения 39-го батальона Территориальной обороны Днепропетровской области организовали засаду и уничтожили еще одно из подразделений из состава 8-й мотострелковой бригады. В бою уцелел один из раненых российских солдат, который был взят в плен.
На тыловом рубеже иловайской группировки были разбиты подразделения 31-й десантно-штурмовой бригады и 106-й воздушно-десантной дивизии, взяты пленные из состава этих частей.
Бойцы 40-го батальона Территориальной обороны Днепропетровской области "Кривбасс" взяли в плен разведгруппу из 10 наемников-"казаков" — в том числе граждан Российской Федерации.
Встретив отпор, российские войска перегруппировались.
цитата:
Для разгрома иловайской группировки была сосредоточена российская артиллерия. Противник подтянул станции артиллерийской разведки, над районом боя днем и ночью находилось в воздухе несколько беспилотных разведчиков "Орлан-10".
После первых залпов украинских батарей противник осуществлял пеленгацию, и район накрывался силами нескольких дивизионов. Особо тяжелый урон полевым укреплениям наносили
цитата:
термобарические ракеты РСЗО "Ураган"
. Воевать в окружении на полевых позициях можно только при наличии укрепленного фронта, из долговременных фортификационных сооружений. В районе Иловайска такую крепость никто не строил — не было ресурсов, и не позволяла местность. Это было совершенно очевидно, и если не 24-го, то 25-го следовало давать приказ на прорыв, пока противник не успел выстроить прочный фронт и плотно перекрыть пути отхода. Однако
цитата:
приказа на отход генерал Муженко не дал.
26 августа иловайская группа добилась еще одного успеха — было уничтожено танковое подразделение из состава 8-й мотострелковой бригады. Был захвачен танк Т-72БЗ, состоящий на вооружении войск только в РФ. Сопротивление иловайской группировки позволило стабилизировать линию фронта и отвлекло на себя большие силы противника. Тем не менее, без серьезной артиллерийской и авиационной поддержки, без снабжения продолжать сопротивление на позициях было невозможно. ... http://gazeta.zn.ua/internal/podvig-i-tragediya-ilovayska-_.html
Ю.Бутусов. Иловайск. Роковые решения. ... За время ожесточенных боев в ходе взятия Иловайска — с 10 августа до момента российского вторжения 24 августа — боевые потери наших войск из состава Минобороны, Нацгвардии, МВД и отряда "Правого сектора" составили до 40 бойцов погибшими, один военнослужащий попал в плен. Состав группировки менялся и не был постоянным. В период с 24 по 28 августа к иловайской группировке присоединились отходившие в беспорядке из приграничного района войска сектора "Д".
цитата:
На прорыв из "котла" 29 августа выступило две колонны, общая численность которых составляла, по минимальной оценке, 970, по максимальной оценке — до 1100 человек.
Точный подсчет был невозможен, так как до самого момента прорыва подходили отдельные группы военнослужащих из сектора "Б", которые присоединялись к двум колоннам. Известен точный состав боевой техники, сосредоточенной в авангарде и в арьергарде групп прорыва. На вооружении этих войск были 7 танков (в том числе трофейный российский Т-72Б3), 22 БМП, 6 тягачей МТЛБ, 3 БТР, 7 противотанковых пушек "Рапира", 6 минометов, а также не менее 120 единиц автотранспорта.
цитата:
В ходе прорыва почти вся эта техника была потеряна в бою.
Также было потеряно значительное количество поврежденной в боях боевой техники, которую было невозможно эвакуировать в условиях окружения.
На данный момент установлено, что в результате прорыва, а также после освобождения из плена, домой вернулись живыми 647 украинских воинов из состава сил, выходивших из Иловайска. Отдельные военнослужащие самостоятельно выходят на контролируемую украинскими войсками территорию до сих пор.
Значительное количество наших бойцов попало в плен, и до сих пор содержится в заключении. Известно, что только из состава батальона "Донбасс" в плену находится 97 человек. Общую численность пленных общественный Центр обмена военнопленными при Днепропетровской облгосадминистрации оценивает на данный момент свыше 600 человек. Но это общее количество пленных, захваченное на всех участках фронта. А сколько из них взяты в плен именно под Иловайском? Точно установить сейчас нельзя, но очевидно — от 150, по минимальным оценкам, до 300 человек максимально.
Официально министр обороны Валерий Гелетей назвал число погибших под Иловайском в 108 бойцов. Но неофициально была получена достоверная цифра погибших в ходе прорыва, выхода из окружения, умерших от ран в госпиталях, а также в результате убийств пленных украинских военнослужащих составляет не менее 200 человек, а
цитата:
по максимальным оценкам — число жертв может достигать 250 человек.
Неопознанными остаются в настоящий момент 104 тела. Некоторые из них идентифицированы как украинские воины и захоронены как временно неустановленные по именам. Остальные находятся в моргах Запорожья и Днепропетровска. Однако не все пока неизвестные в моргах могут быть украинскими бойцами, и значительная часть из них совершенно точно является жертвами не Иловайска, а других участков Южного фронта. ... ZN.UA удалось получить эксклюзивный комментарий Петра Литвина по происшедшим событиям и услышать ответы на четыре ключевых вопроса: "Информацию об угрожающем скоплении российских бронетанковых и механизированных частей на границе с Украиной мы получали и передавали командованию АТО регулярно. Также ежедневно сообщалось о постоянных артиллерийских обстрелах наших позиций с территории России. Это было с первого дня, когда я принял на себя командование сектором. Об угрожающей обстановке в приграничном районе, о состоянии наших войск доклады шли ежедневно, в чем вы сами могли убедиться во время нашего общения на командном пункте.
23 июля вы написали статью "Кризис в секторе "Д", где достаточно точно изложили сложную обстановку, и затем также объективно освещали ситуацию и в дальнейшем. Честно говоря, я полагал, что наши доклады и общественный резонанс позволят привлечь внимание к проблеме, и решения будут приниматься с учетом реальной ситуации.
Российские подразделения, начиная с середины августа, перебрасывались на территорию Украины и принимали активное участие в боевых действиях против украинских войск.
цитата:
Информация о масштабном российском вторжении в районе Амвросиевки, в результате которого произошло окружение наших войск под Иловайском, была получена из Государственной пограничной службы и наших источников 23 августа, накануне Дня независимости.
Примерно в 14.30 мы доложили о переходе российскими частями государственной границы и их продвижении в направлении Амвросиевки. Далее в течение дня такие доклады передавались неоднократно. Эти данные полностью подтверждались информацией от Государственной пограничной службы. Также информация поступала и от отдельных групп спецподразделений, которые находились вблизи наших границ.
На очередной доклад в штаб АТО о передвижении российской техники
цитата:
начальник штаба АТО генерал-майор Назаров коротко ответил: "Это все херня.
Мы это уже проходили. Держитесь". И повесил трубку.
Вечером, 23 августа, я был вызван на связь (через Главный командный центр Генштаба) с Начальником Генерального штаба. Поскольку он в этот момент находился кабинете Министра обороны Украины, меня соединили с Министром. Министр заслушал информацию и передал трубку командующему АТО, начальнику Генерального штаба Виктору Муженко. Выслушав мой доклад о российском наступлении и об обстановке в секторе, он ответил: "При смене обстановки докладывайте установленным порядком". И все.
На пути российского вторжения я развернул свой единственный резерв для наблюдения и корректировки огня — несколько разведгрупп 3-го полка специального назначения. Утром, 24 августа, для личного подтверждения и проверки информации на трассу в районе Амвросиевка—Кутейниково выехал начальник штаба сектора "Д" полковник Ромигайло. Полковник находился в "зеленке" вблизи дороги, когда мимо него, в десяти метрах, вглубь нашей территории проследовала большая колонна одной из батальонно-тактических групп РФ. Прямо оттуда Ромигайло позвонил начальнику Генерального штаба и доложил, что наблюдает своими глазами наступление крупных бронетанковых частей РФ в тыл наших позиций. В ответ генерал Муженко сказал:
цитата:
"…Это всего лишь демонстративные действия".
Находясь в районе Кутейниково, мы постоянно подвергались обстрелам артиллерией противника, а 21 августа на наш командный пункт был нанесен массовый налет из систем реактивного залпового огня "Ураган". При этом погибло 5 военнослужащих, получили ранения 12 военнослужащих, а часть техники была выведена из строя.
На момент вторжения, 23 августа, выполняя задачу прикрытия более 150 километров государственной границы, на бумаге я располагал следующими силами… Если судить по численности, а не по названию, это были небольшие сводные роты 28-й, 93-й и 51-й механизированной бригад, 3 сводных артиллерийских батареи, 5-й батальон территориальной обороны "Прикарпатье", вспомогательная сводная рота 2-го батальона территориальной обороны Ровенской области, шесть неполных разведгрупп 3-го полка спецназ и группа управления численностью в 60 человек. На высоте Саур-Могила действовала группа разведчиков, подчиненных командованию АТО. Общая численность всех этих подразделений не превышала 650 военнослужащих. Согласно боевым задачам и распоряжениям командования штаба АТО, подразделения были рассеяны на широком фронте, и не могли оказать друг другу огневую поддержку и взаимодействие. У меня как командира сектора не было тактической самостоятельности в действиях.
цитата:
Приказы командования АТО определяли не только координаты расположения тех или иных блок-постов, но даже численность подразделений, которые должны были их занимать.
После начала вторжения и угрозы охвата наших войск с флангов, начался отход наших подразделений — он происходил без приказа. Еще 23 августа начали отход подразделения 28-й механизированной бригады и батальон "Прикарпатье". Рота 93-й бригады так и не прибыла в предписанный район и начала отход 24 августа. Тогда же начали несанкционированный отход подразделения 51-й бригады.
Днем, 24 августа, полную управляемость в секторе сохранили только артиллерийские батареи 26-й артиллерийской бригады и мой штаб, которые вышли только по приказу, оставшись без какого-либо прикрытия наземных частей. А в 20.30 мы получили директиву со штаба АТО о ликвидации сектора "Д" до 24.00 и передаче всех оставшихся войск сектору "Б". Все это было выполнено в соответствии с директивой. ... Российские войска были вынуждены провести наступательную операцию против Иловайской группировки именно потому, что войска сектора "Б" наносили тяжелый урон отрядам российских наемников. С этой проблемой наемники не могли справиться самостоятельно, и угроза выхода украинских войск на коммуникации противника была вполне реальной. Российское наступление — признание эффективности боевых действий в районе Иловайска в ходе наступления. Несмотря на тяжелые позиционные бои, противник не смог сдержать натиск наших подразделений самостоятельно, и российское командование было вынуждено применить массированное вторжение превосходящих сил регулярной армии. Российские атаки на Иловайскую группировку 24–25 августа в боях в районе поселка Агрономическое были успешно отбиты. Российское вторжение было остановлено.
Факт российского вторжения и количество войск, принявших участие в операции по уничтожению окруженных украинских войск, был очевиден, после захвата пленных из сводных батальонно-тактических групп 98-й, 106-й воздушно-десантных дивизий, 31-й десантно-штурмовой и 8-й мотострелковых бригад Российской Федерации.
Однако украинское командование почему-то продолжало недооценивать угрозу, несмотря на обладание всей информацией. Резервы, направленные для деблокады, были совершенно недостаточны. Операция по деблокированию фактически не планировалась. Если бы масштаб угрозы получил оперативную оценку, вывод войск и техники из-под Иловайска можно было бы совершить без серьезных потерь. 24 и 25 августа по-прежнему был открыт ряд проселочных дорог и Иловайской группировке доставили некоторые критически важные предметы снабжения. Поскольку противник вел эффективную контрбатарейную борьбу, 24 и 25 августа из "котла" была успешно выведена основная часть украинской артиллерии. Но решение об отводе основной группы войск не было принято. Командование АТО дало приказ "Держаться!"
27 августа кольцо блокады сомкнулось. Без поставок воды и боеприпасов сопротивление не могло продолжаться длительное время. Противник постоянно атаковал, и российская тяжелая артиллерия проводила методичные обстрелы, постепенно выводя из строя боевую технику и транспорт.
Противник занял Старобешево, и до ближайших украинских позиций в Раздельной было свыше 30 километров. В случае полного уничтожения транспорта и боевой техники, истощения запасов воды и боеприпасов, вырваться из "котла" было бы уже невозможно.
Удерживать "котел" под огнем намного превосходящих сил свежей российской регулярной армии представлялось невозможным.
На встрече представителей общественности с Верховным Главнокомандующим 27 августа я предлагал, ввиду сосредоточения крупных сил российских войск и наличия удобных оборонительных позиций, занимаемых и укрепляемых ими уже третьи сутки, использовать подходящие резервы для обеспечения вспомогательных ударов навстречу окруженным войскам. Украинские войска были скованы атаками противника на других участках чрезмерно растянутого фронта, и резервы на помощь окруженным прибыть не могли. Казалось невероятным, чтобы мы за несколько дней смогли сколотить ударную группировку, сокрушить российские войска и восстановить коммуникации. Местность там — благоприятная для обороны. Я просил у Петра Алексеевича дать приказ на немедленный выход группировки. Однако Верховный Главнокомандующий сказал, что военным командованием принято другое решение — силы для деблокады собраны, в ближайшие часы коридор будет пробит. Когда я приехал домой после встречи с Порошенко, мне позвонили с фронта, и сообщили, что пока я находился на встрече, единственный резерв в этом районе — сводная ротно-тактическая группа 92-й механизированной бригады была разбита в бою превосходящими силами российских войск в районе Старобешево.
Сил для деблокирования не было. Но приказ на прорыв так и не прозвучал. Такой приказ командование АТО так и не решилось отдать. Видимо, из опасения брать на себя какую-либо ответственность за судьбу окруженных частей. Был один приказ: "Держаться!".
Сегодня министр обороны Валерий Гелетей и начальник Генштаба Виктор Муженко объясняют свои решения тем, что уже озвучил президент Порошенко: "Резервы опоздали на три дня".
Это выглядит странным и наивным утверждением. Спустя три дня на Южный фронт действительно прибыла батальонно-тактическая группа 95-й аэромобильной бригады. Но могла ли одна эта Бтгр, пусть даже усиленная необстрелянными частями 1-й бригады оперативного назначения Нацгвардии (равной по личному составу одному усиленному батальону, но без тяжелой бронетехники и самоходной артиллерии),
цитата:
пробить оборону крупной группировки российских войск, имевшей, по крайне мере, двойное численное превосходство в живой силе и артиллерии? К тому же усиленной многочисленными вспомогательными отрядами наемников.
Можно ли было прорубить коридор за один день, или это превратилось бы в тяжелую многодневную операцию? И была ли возможность сохранить боеспособность окруженной иловайской группировки еще трое суток и, возможно, неопределенное время в ходе дальнейших боев по деблокированию? Судьба роты 92-й бригады показывает, что
цитата:
разгром российских войск требовал не просто сосредоточения достаточных сил и средств, но и тщательной разведки и оперативного планирования.
Причем российская артиллерия наносила массированные удары по районам сосредоточения украинских войск — как в кольце, так и за его пределами. Поэтому
цитата:
утверждать, что, мол, резервы придут через три дня, и произойдет чудо, и подготовленная российская оборона рухнет — издевка над здравым смыслом, игнорирование фактов и реальной обстановки. В современной полномасштабной войне шапкозакидательское отношение к противнику, как показывают трагические уроки, крайне дорого обходится.
И военное руководство обязано отвечать за такие глубокие просчеты в оценке ситуации. Переговоры украинского и российского президентов, обещания "зеленого" коридора для выхода войск стали по сути дымовой завесой —
цитата:
под маской миротворческих усилий российские войска просто цинично готовились к уничтожению наших войск и не прекращали обстрелы. Переговоры дали только один негативный эффект: российские войска развернули три рубежа обороны на вероятных направлениях прорыва.
Примерно такой же анализ передавало в Генштаб командование сектора "Б". После информации о разгроме роты 92-й бригады, командующий войсками сектора "Б" генерал Хомчак принял самостоятельное решение — идти на прорыв. Хомчак заявил, что он лучше видит обстановку на месте, и прорыв необходим. Российское командование предложило Хомчаку сдать оружие группировки и сдаться в плен, гарантируя безопасную эвакуацию на российскую территорию и дальнейшую выдачу Украине. Это означало полную капитуляцию всей иловайской группы. Однако
цитата:
на военном совете с командирами частей было единогласно принято решение — украинская армия оружие не сдаст, и прорываться будут все вместе в полном вооружении.
Решение на прорыв 29 августа было доведено командованию АТО. Вопреки приказу командования АТО всю ответственность за свои действия Хомчак взял на себя.
Прорыв не был поддержан встречными атаками украинских войск. Операция была поддержана вылетом звена украинских боевых самолетов, которые провели отважный штурмовой удар по российским позициям, и огнем нескольких артиллерийских батарей извне кольца окружения.
Никто не дрогнул. Командиры надеялись на лучшее, но все знали, что впереди их может ожидать смерть. ... http://gazeta.zn.ua/internal/ilovaysk-rokovye-resheniya-_.html
Для справки. 22 августа, 3 часа утра по московскому времени, этот Живой журнал: ...«Со своей стороны Путин на компромиссы не пойдет. Накануне этой встречи он поднимает ставки, наращивая военную группировку для удара по украинским войскам. Наиболее вероятное начало нанесения ударов и масштабного наступления российских войск и боевиков на украинские позиции – 23-24 августа. Накануне встречи в Минске Путину нужен показательный полномасштабный разгром украинских войск с деблокированием Луганска и Донецка. Путин полагает, что в случае такого успеха, что он сможет заставить украинское руководство получить прекращение огня в обмен на признание «Новороссии» по типу Приднестровья», – добавил Илларионов. http://aillarionov.livejournal.com/724164.html
Отправлено: 14.10.14 02:45. Заголовок: В Иловайской трагед..
В Иловайской трагедии россияне любой ценой убивали украинцев:
From: maidan_maria Date: October 12th, 2014 09:06 am (UTC) (Link)
цитата:
Для российской стороны один из самых страшных эпизодов трагедии под Иловайском -- это расстрел своими разведвзвода 31 десантно-штурмовой бригады из Ульяновска.
Этот разведвзвод был захвачен в плен украинскими силами 27-28 августа. Затем 29 августа пленные вместе с украинскими частями выходили из окружения через "гуманитарный коридор", где подверглись жестокому обстрелу со стороны российских частей. По некоторым сведениям, от огня своих тогда могло погибнуть 23 россиянина. В своем посте я собрала те немногие крупицы информации об этом эпизоде, которые просочились в социальные сети и разные СМИ. http://maidan-maria.livejournal.com/14590.html
================================== Для, смердящего и блестящего интеллектуала, православного и одногорбного муслима, пришибленного астральной лярвой, такие душевные порывы несвойственны и недосягаемы: ==================================
"From: peregudoved Date: October 12th, 2014 11:44 am (UTC) (Link) Когда читаешь точную, конкретную информацию о российской агрессии против Украины, ловишь себя на мысли, что мозг отказывается в это верить. Понимаешь, что это происходит, но испытываешь боль, физическое недомогание, от осознания этого факта - твои соотечественники истребляют украинцев. На их земле. Ни за что. И часть вины опускается на меня неподъёмным бременем. Украинцы, простите, если можете.
From: m_anuchin Date: October 12th, 2014 11:57 am (UTC) (Link)
Комментарий Братоубийственная война Украина-Россия ярко свидетельствует о том, что можно обманывать целый народ в условиях фактической открытости границ и практически полной доступности информации в стране обремененной авторитарным режимом. И еще: люди в РФ так и не научились мыслить самостоятельно, преобладает коллективно-подчинительное мышление под руководством номинального высшего правителя. Конкретная фамилия вождя, не столь важна, а важно потакание претензиям на великодержавность, величие, якобы имеющееся ущемление прав народа со стороны иных держав. http://aillarionov.livejournal.com/
Против УПА советская власть использовала самые жесткие шпионские методы. Одним из “ноу-хау” в борьбе с “лесной армией” стало распространение инфекционных заболеваний в местах наибольшего скопления повстанческих отрядов. На черный рынок, где повстанцы покупали медикаменты, были доставлены ампулы с бактериями тифа, которые продавались,
цитата:
как лекарства от указанной болезни.
В 1950 году органы госбезопасности стали широко использовать снотворный препарат “Нептун-47”, который добавляли в напитки, ядовитый газ “Спецпрепарат-28” (тюбики с ним вкладывали в почту повстанцев), нервно-паралитический газ “Тайфун” (впускали через вентиляционные шахты в “криївки”). http://gordonua.com/specprojects/upa.html
"В Львовской области, той самой, где по улицам бродят дикие бандеровцы и, заслышав русскую речь, немедленно сжигают говорящего заживо. Вот в этом оплоте русофобии Ирина Фарион заняла третье место с результатом 16%. Вот эта цифра, 16%, это, видимо, максимальный уровень русофобии в Украине. Вот интересно, какой средний уровень германофобии был в СССР к декабрю 1941-го?"
И.Яковенко. Пять мифов об Украине, которые опровергли минувшие выборы
Результаты парламентских выборов в Украине показали, что все то, что говорилось, писалось и показывалось в российских СМИ об этой стране, ее политиках и настроениях граждан, все это чистая и незамутненная ложь. Кроме того, обнаружилось и то, что большая часть того, что писалось, говорилось и показывалось об Украине в украинской прессе, также имеет отдаленное отношение к реальности. Россия Украину не видит и не понимает. Украина себя видит плохо, понимает, возможно, еще хуже. Поскольку российское медийное пространство я исследую давно, а в украинское только начал всматриваться, то утверждение о состоянии российских СМИ и их содержании делаю уверенно, а в отношении украинских медиа с большой осторожностью. Итак, что показали выборы. Не в плане политической кухни и расклада сил в Раде, а в плане того, какие мифы эти выборы развеяли.
( Collapse ) 1. Миф о русофобии в Украине. Сказки – пугалки о русофобской Украине теперь можно по степени достоверности приравнивать к «Протоколам сионских мудрецов» и к «Велесовой книге». Тест на русофобию Украина прошла уверенно. Результат теста – отрицательный. Самый надежный индикатор – провал Ирины Фарион – символа украинской русофобии. В Львовской области, той самой, где по улицам бродят дикие бандеровцы и, заслышав русскую речь, немедленно сжигают говорящего заживо. Вот в этом оплоте русофобии Ирина Фарион заняла третье место с результатом 16%. Вот эта цифра, 16%, это, видимо, максимальный уровень русофобии в Украине. Вот интересно, какой средний уровень германофобии был в СССР к декабрю 1941-го?
2. Миф об украинском нацизме и национализме. Здесь два индикатора – пугалки: «Правый сектор» и «Свобода». Результат «Правого сектора» — 1,81%, «Свободы» — 4,71%. Ни одной партии, сделавшей ставку на национализм, избиратели Украины поддержку не оказали. В случае с «Правым сектором» к тому же окончательно похоронен миф о демонической вездесущности и всемогуществе этой организации. Известные лидеры есть, те же Ярош и Береза в Раду прошли по мажоритарке. А как организация «Правый сектор» явно маленькая и слабая, и весьма ограничена в ресурсах. Ничем иным устойчивый однопроцентный результат объяснить невозможно. Так что российским пропагандистам пора находить на местах преступлений хунты уже не визитки Яроша, а что-то другое. Например, перчатки Яценюка, или носовые платки лидера «Самопомощи» Андрея Садового.
3. Миф о склонности украинского избирателя к популизму и простым решениям. Невозможно выдумать индикатор лучше, чем Ляшко и Тимошенко, для измерения уровня популизма и поддатливости на простые решения. Итог этого теста в Украине равен соответственно 7,45% и 5,68%. Для сравнения, идеальным индикатором уровня популизма в России является, несомненно, ЛДПР. Ее результат на последних выборах 2011 года – 11,67%. А, если взглянуть на итоги российских выборов 1993 года, которые проходили в сходных условиях пошатнувшейся государственности, то тогда результат ЛДПР был 22,92%. Так что и тест на популизм Украина прошла вполне достойно.
4. Миф об административном ресурсе и зачистке оппозиции. Отрицать наличие административного ресурса в Украине и вклад этого ресурса в результаты выборов, — значит не уважать собеседников. Вопрос в размерах этого ресурса (несопоставимо меньших в сравнению с российским), а, главное, в том, что этот ресурс не сосредоточен в одном месте, диверсифицирован. В этих условиях роль избирателя в Украине несопоставима с ролью избирателя в России. В конечном счете, результат украинских выборов определяет избиратель, российских — Кремль. Индикаторов слабости административного ресурса в Украине множество. Самый надежный – четвертый результат «Оппозиционного блока», набравшего 9,38% и занявшего уверенное первое место в Днепропетровской области, вотчине демона украинской политики (в интерпретации российских СМИ), великого и кровавого Коломойского.
5. Миф о «все тех же лицах» в украинской власти. Самым наглядным показателем, развенчавшим этот миф стало третье место «Самопомощи» с результатом 10,99%. Основу списка этой партии составляют гражданские активисты и эксперты. Лидер партии, Андрей Садовый, поставил себя на 50-е место в избирательном списке. Судя по тому, что в голосовании, которое проводилось в социальной сети Фейсбук, «Самопомощь» уверенно лидировала с результатом в 40%, можно предположить, что поддержка этой партии среди более образованной части украинских избирателей существенно выше среднего.
Есть еще десяток мифов об Украине, которые опровергли минувшие выборы. Возможно, главный из них, это то, как именно электоральное поведение связано с ценностной структурой украинского общества. Очевидно, что русские и украинцы в обозримый период уже не будут «братскими народами». Но соседями быть обречены. Для общения с соседом лучше хоть примерно понимать, что он такое, а не пользоваться злобными мифами, авторы которых имеют вполне очевидную цель поссорить соседей." http://www.szona.org/mifi-ob-ukraine/ http://aillarionov.livejournal.com/
дар аль харб
Сообщение: 2128
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 31.10.14 18:30. Заголовок: псина пылков весь по..
псина пылков весь портал опять нагадил, читать нечего.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума