Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.
Отправлено: 04.08.15 00:25. Заголовок: Юлия пишет: если чел..
Юлия пишет:
цитата:
Вам что не понравилось что мои кошки в могиле, а я нет? Как еще иначе понимать о том что недобили
твоих кошек отправили в могилу «англосаксы»? ("как еще иначе понимать о том что недобили" это сложная тема и подходит скорее для отдельного обсуждения, Юлия)
цитата:
если человек не понимает о чем речь, то он промолчит и не поймет, останется в недоумении
зачем же недоумевать молча, попробовать выяснить о чем речь - не вариант?
цитата:
А теперь еще и угрожаете
кому? дяде? ..так а он пацриот или нет?
цитата:
понимаете что есть причины беспокоиться Вам, есть для этого поводы
наверно ты забыла [или не знала] - у нас [в стране] вообще последнее время можно сказать принято беспокоиться в связи с Р.пацриотами с их подарками, для этого, разумеется, есть «причины и поводы»
цитата:
не нужно запугивать меня
«тебя»? нет, ну дяде-пацриоту с «злым планом» у нас - вполне возможно, будет чего «бояться», это потенциально факт, суровая правда жизни, Юлия))
цитата:
Или сожалеете что недобили? (1)... от Вас один вред (2)
1. совершенно верно - «сожалею» 2. «дикарям» - возможно, да
цитата:
Вы человек вообще равнодушный и на других плевать
да, но с точностью до наоборот..
цитата:
мне было интересно узнать про то как появилась наука и как в настоящее время делаются открытия и какой цели они служат
чтобы это узнать, надо и абсолютно необходимо «ходить по ссылкам» и читать соответствующую [очень сложную для дикаря] литературу, никак иначе «это узнать» невозможно...и на этом остановимся :) ..приняв во внимание:
цитата:
Это единственная польза от нашего общения
..[приняв во внимание] что конкретно этой «пользы от общения» [со мной] ты, Юлия [хамло], безусловно - не извлекла ..но мне осталось не совсем понятно следующее - ты пытаешься мне сказать, что «извлекла вред» что-ли?
Я стараюсь писать потому что если не пишу то это уходит в переживания, что не очень хорошо.
Это правильный вывод. Дневник - хорошо. А форум - это дневник в N-ой степени. Потому что энергия читающих тоже принимает избыток чувств пишущего, растворяя его в бесконечном Единстве. И еще: женская психика более устойчива (по определению), чем мужская. Природа сохраняет женщину, как источник и вынашиватель жизни. Нужно это помнить. Способность выдерживать давление среды - колоссальная.
erisity пишет:
цитата:
«пользы от общения» [со мной] ты, Юлия [хамло], безусловно - не извлекла ..
Человек, все время пытающийся сойти за белого, т.е. все время пропагандирующий собственную цивилизованность, способность быть джентльменом, никогда не позволит себе такое обращение с дамой (пусть и дикаркой по его мнению). У джентльменов - автоматом на генетическом уровне заложено уважение к женщине.
1. я не «джентельмен» 2. с цивилизованной т.з. «дикарь» не имеет половой окраски 3. а вот сексизм - верный признак «дикаря», тут [на пароходе] почти все такие (делай выводы)
Отправлено: 04.08.15 05:22. Заголовок: Вот вы и сами ответи..
Вот вы и сами ответили на вопрос, eresity, у нормальных людей слово дикарь понимается в его прямом значении. Вы же связываете определение дикаря с явлением сексизма. И в этом смысле все-таки лучше обратиться к 280-му, как к зеркалу вашего беспокойства. Дар аль Харб вас пидорами называет, в этом смысле. Разница, как понимаю лишь в том что 280-й активный, а вы пассивный. В смысле, он лучше вас научит "правильной позиции"... Дикарь же это человек не организованный, т.е человек не подчиняющийся организованному закону большинства. Дикари есть ложные, мимикрирующие под дикарей и натуральные, т.е истинные дикари...
Отправлено: 04.08.15 11:30. Заголовок: Это правильный вывод..
Это правильный вывод. --- К сожалению, нет, этот вывод не правильный и очень хорошо это понимаю. Но это помогает собраться и направлять внимание на проблему. Ту проблему которая беспокоит в данный момент. И эта проблема связана с окружающими людьми, с обществом людей как целого. Т.е системы взаимосвязей, с определенными ценностями и идеалами этой системы. Они не принимаются мной и вызывают внутренний конфликт из-за несоответствия моих идеалов и представлений и того что есть по факту в реальности. Но как и любой человек, пытаюсь найти самое оптимальное решение так, чтобы мои идеалы и представления имели возможность быть. И чем больше рассматриваю эту проблему, тем больше понимаю что это невозможно...или нужно проявлять жестокость, насилие и подавление окружающих. Т.е вступать в конфликт не только с людьми, но и с самой системой...
Отправлено: 04.08.15 12:19. Заголовок: ...форум - это дневн..
...форум - это дневник в N-ной степени. --- в каком-то смысле так и есть, но не совсем. Наверное, это зависит от целей с которыми приходят люди на форум. По поводу остального, тоже спорный вопрос и это, наверное, зависит от взглядов. Вот вы описали свой взгляд на женщину, т.е тот который принимаете. Но все это могут разделять, хотя описание и верное, но зная человека в образе мыслей можно проследить тенденции направления в которые он вкладывает эту идею-описание. Например зная такие особенности вы призываете рожать детей, чтобы получались некие теософские дети. Но призывая к этому способны ли вы разделять ответсвенность за советы-рекомендации? Или же все это и всю ответственность вы сбросите на тех кто последует этому совету, а сами начнете бегать и устраивать войны по поводу материальной помощи семьям, нисколько не вдаваясь в проблемы регулирования в социальном и политическом плане? Т.е будете уже других людей призывать к другим действиям...я смотрю на такое и думаю, что в этом плане аборты и убийства детей меньшее зло. Оно может и не правильно, но в целом наносит меньший ущерб обществу....на кого вы бросите этих детей? Какое будущее вы этим детям способны обеспечить?....вы их оставите самим себе и заставите их страдать...и спрашивается: ради чего? Ради ваших эфемерных идей или ради того чтобы вы чувствовали себя высокодуховными и сострадательными людьми, бегая с благотворительностью и оказывая помощь? И я продолжу по этому поводу и кое что, немножечко, напишу о том насколько люди безответственны и не думают ни о ком кроме как о самих себе...
Отправлено: 04.08.15 17:32. Заголовок: eresity, вы странный..
eresity, вы странный человек, назадавали вопросов и пишете что разговор окончен. И как это понимать? Но если серьезно, не хотела обижать вас, может действительно заслуживаете доброго слова, но мне о том неизвестно. Поэтому не обращайте на меня внимания, считайте что я просто ку-ку, в смысле больная на всю голову и никаких проблем не возникнет... Но то что испугались за себя теософы, мне это говорит о многом. Мне то вообще на все плевать. И даже сейчас могу просто встать залезть в аптечку, достать пропофол и уснуть прямо на игле...беда только одна, я не успею засыпая зафигачить его столько чтобы случился передоз...это я не к тому что побегу сейчас такие вещи сотворять. Это я к тому что иногда все проблемы решаются очень просто, и не поверите, сразу все...а вы мне про дикарей в стиле сексизма...не обижайтесь, eresity, но иногда людям понять сложно друг друга........ну вы так, не подумайте ничего плохого....
Отправлено: 04.08.15 17:45. Заголовок: Юлия пишет: Вот вы и..
Юлия пишет:
цитата:
Вот вы и сами ответили на вопрос, eresity, у нормальных людей слово дикарь понимается в его прямом значении.
wiktionary.org / кавычка (у нормальных людей)
цитата:
Значение
парный знак, используемый в письменной речи для выделения в тексте прямой речи, цитат, заглавий, некоторых наименований, а также слов, выражений, употребленных в ироническом или условном смысле
Отправлено: 04.08.15 19:06. Заголовок: Я заметила, особенно..
Я заметила, особенно прочитав сообщения Пкула где он выразился странно. Не знаю, может это мое "больное" воображение, но когда он стал писать про NGG, то вспомнила сон про "маятник".... И Геннадий писал что с 280-м у него был конфликт, плюс то что над ним издевались и посмеивались втихаря в закрытой теме на ПТС. А ведь это не в реальной жизни, где мысли спрятаны от людей. Однажды человек может прочитать и увидеть что когда он занимался поиском, взращивая какие-то идеалы, близкие ему, другие вот так вот себя повели. И думаю что вполне такие условия могут приводить к качающемуся "маятнику". И становится жутко, от того какие могут быть люди. Просто так, ради игры в теософию, довести человека до самоубийства. И читая такие сообщения, думаешь неужели довели. Но это по идее может знать только Константин, потому как он с ним хоть как-то общался в реале. И с каким спокойствием 280-й произнес фразу о выбывающих, т.е фактически самоубийцах. И это не игрушки...живые люди не игрушки, но как выясняется, не для всех... Или вы хотите сказать что не так опять что-то поняла? И вы это имеете в виду что на параходе все такие - кто играет живыми людьми как игрушками? Я тоже вроде как на пароходе, но людьми так не играю...
Отправлено: 04.08.15 19:09. Заголовок: Про дикарей поняла т..
Про дикарей поняла то что написали о их отношении к традиционному обществу. И у меня возник вопрос, вы, eresity, относитесь к какому-то нерадиционному обществу?
Отправлено: 04.08.15 19:20. Заголовок: И если пишите о обще..
И если пишите о обществе традиционном, т.е обществе дикарей, то, вполне вероятно, вы указываете на общество не дикарей. В чем различие этих обществ - общества дикарей и общества отличных от дикарей? Ведь если общества разные, то и законы по которым они существуют разные, следовательно и образ жизни ведут разный. Верно?
Отправлено: 04.08.15 19:38. Заголовок: И еще не поняла поче..
И еще не поняла почему Анна не теософ. Она цели подписывала, пропагандой занимается, указания дает на то что нужно перевоспитываться, но при этом она не теософ... Общество теософическое заявлено, цели описаны, человек делает определенную работу, затрачивает силы, личное время и при этом не теософ? Она пытается объяснять другим чем занимается общество и теософы и при этом не теософ? А зачем она тогда все это делает, если она как побочный элемент там или общество практикует рабство, разделяя теософов - не рабов и нетеософов - служащих обществу? Это совпадает с определением Татьяны про иезуитов, где она пишет о том что иезуиты служат во славу Ордена. И при этом пишет что еешние Махатмы призывают к развитию индивидуальностей. И я не могу понять какая разница как называть: Орден или общество индивидуальностей? Не кажется ли вам что это одно и тоже?
Отправлено: 04.08.15 20:29. Заголовок: И еще такой момент, ..
И еще такой момент, который возник после того как Капров начал усиленно по хамски указывать на то, что такие как я здесь гости, а ихние Махатмы, которым он тоже поклоняется как больной фетишист, хозяева. Туже самую идею на ПТС но в другой подаче видела от Татьяны Кондровой, с тем же фаназимом и хамством в сторону неразделяющих ту же точку зрения. Зравый разум подсказывает что хозяин способен построить дом, а гость на то и гость что временный посетитель и приходит в готовый дом. И мне не верится что Махатмы способны создать такой дом...на это способен только Бог, которого Махатмы так упорно отрицают...а теософы стремятся или построить всех в доме по указке или изничтожить всех кто не разделяет их взгляды, на то что они хозяева этого дома и учат человечество, потому и зовутся учителями. А зная на примерах изворотливость теософов и их способность врать говоря правильные слова, которые легко принять за правду, то правильно ли мы понимаем значение учить человечество... Учить, изучать предмет - учить, изучать человечество.... Учителя или гости...? Учителя или "пидары" местные....? Или кто еще...? И, знаете, я верю что моего кота тогда спасли инопланетяне...много лет тому назад, именно такой глюк мне примерещился когда отключилось сознание от переживания что мой кот умирает, а все спят и всем пофигу....это всего лишь кот, помрет можно завести другого, так обычно люди относятся к животным, да и к людям тоже....хочется надеяться что Геннадий не есть персонаж из сна, про "маятник"...но эту мысль в теме человек и животные поставлю.
Отправлено: 04.08.15 23:23. Заголовок: И вы это имеете в ви..
цитата:
И вы это имеете в виду что на параходе все такие - кто играет живыми людьми как игрушками? Я тоже вроде как на пароходе, но людьми так не играю...
игрушки другая тема, в моем коротком посте все [было] намного проще - «на пароходе почти все» сексисты, вот и всё (сексизм это такая реакционная хуета традиционного общества).. и еще раз - то сообщение, это коммент к замечанию [мне] от fyyf и к тебе не имеет отношения (про «джентельменство» как сексистскую категорию от «дикарей» традиционного [нецивилизованного, в современном понимании] общества), если тебе интересно на счет конкретно тебя в контексте «на пароходе почти все», то в данном случае я точно не знаю, если ты когда и несла какую-нить сексистскую по*бень, то я этого не припоминаю или не читал, тогда в этом плане ты в меньшинстве: +1 в пользу «не-дикарь»))
цитата:
И это не игрушки...живые люди не игрушки, но как выясняется, не для всех... Или вы хотите сказать что не так опять что-то поняла?
на форумах (не только на пароходе) народ замороченый и готовый не только заморачивать других, но и к тому, что его будут заморачивать другие, такие же замороченые, т.е. наши оппоненты восновном непробиваемые, как и мы для них, ну а ты наверно из тех [немногих] кто чрезмерно лично воспринимает некоторые вещи.. конечно, существуют еще хорошие штуки - логика и эмпиризм, способные честно [без «игры живыми игрушками»] убеждать вменяемых, но на теософских форумах, опять же, таковых почти не встречается.. мож быть ты это и сама знаешь.. хотя, не факт))
Отправлено: 05.08.15 00:06. Заголовок: Про дикарей поняла т..
цитата:
Про дикарей поняла то что написали о их отношении к традиционному обществу. И у меня возник вопрос, вы, eresity, относитесь к какому-то нерадиционному обществу?
я скопирую описание существующего расклада по этому вопросу со своего поста на другом форуме http://terra-theosophy.com/forum/viewtopic.php?p=19119#p19119
цитата:
"Traditional society has often been contrasted with modern industrial society" (wiki)
Под традиционной цивилизацией обычно понимают общество, для которого характерны высокая степень зависимости от природных условий бытия, а также жесткая связь индивида со своей социальной группой. Общества, построенные на основе ислама, обычно относят к таким цивилизациям. (...)
Для цивилизаций, нередко называемых "традиционными", характерна высокая степень зависимости от природных условий бытия, следовательно, от той географической среды, которой располагает каждый социум.
Другая особенность этих цивилизаций, обусловленная уровнем их экономического и социального развития, — особо жесткая связь индивида со своей социальной группой, будь то сельская или городская община, этнос или сословие.
Групповая структура общества и место в ней человека определяют границы его жизненных возможностей, нормы групповой культуры оказывают мощное воздействие на его мотивы, ценности, ориентации.
Индивид, сформированный в условиях этих цивилизаций, является прежде всего "групповым человеком". Глубоко укорененное в психике чувство зависимости человека от сил природы и от наличного социального порядка, воспринимаемых большей частью как силы и установления божественного происхождения, формирует высший принцип функционирования этих цивилизаций.
Таким принципом является воспроизводство, сохранение биологических и социальных условий жизни, верность сакрализованной традиции, пронизывающей все сферы общественного и индивидуального бытия.
С точки зрения присущей таким цивилизациям системы детерминации они могут быть названы космогенными. Ибо космос, мировой порядок ориентирует смысл их жизнедеятельности в обеих своих главных ипостасях: и как совокупность законов, господствующих в царстве природы, и как порядок, изначально предопределенный человеческому общежитию.
При столкновении двух типов развития (“традиционного” и “инновационного”) в условиях, когда сила государства определялась технико-экономическими и военно-политическими преимуществами, явное превосходство оказалось на стороне европейской цивилизации. (...)
Основой традиционной цивилизации является община. Постепенно существующие в ней родо-племенные связи замещаются этническими, хозяйственными, религиозными, профессиональными и т.п. Базой развития общества становится унаследованная от родо-племенного строя корпоративность — включенность человека в социальное, религиозное или профессиональное сообщество, призванное сохранить существующий порядок вещей.
При этом интересы сообщества стоят над интересами отдельной личности, а ее собственностью распоряжается община. Интересы корпорации ограничивают свободу личности. Такая система не терпит изменений и очень консервативна. Для большинства традиционных цивилизаций характерна ксенофобия — неприятие и боязнь чужого, отождествляемого с враждебным.
В либеральной цивилизации «господствующее положение занимает интенсивное воспроизводство, которое характеризуется стремлением воспроизводить общество, культуру, постоянно углубляя ее содержание, повышая социальную эффективность, жизнедеятельность».
Основой экономики традиционных цивилизаций является сельское хозяйство экстенсивного типа, направленное на овладение природными ресурсами. Его эффективность мала, а получаемые излишки незначительны. Поэтому доминирует натуральное хозяйство, а рынок играет небольшую роль.
Россия, считает Ахиезер, в своем историческом развитии вышла за рамки традиционной цивилизации, встала на путь массового, хотя и примитивного, утилитаризма. Но, тем не менее, не сумела преодолеть границу либеральной цивилизации. Это означает, что Россия занимает промежуточное положение между двумя цивилизациями, что позволяет говорить о существовании особой промежуточной цивилизации, сочетающей элементы социальных отношений и культуры обеих цивилизаций.
Подавляющая часть населения традиционной цивилизации проживает в деревне. Города являются центрами ремесла и торговли, но доля городского населения невелика.
Политическую и культурную жизнь организуют традиции и обычаи. Верховная власть связана с владением землей и носит личностный характер. В результате этого складывается иерархическое устройство общества.
Тип правления, характерный для традиционных цивилизаций Европы, основан на неизменности традиций, которые считались священными и неприкосновенными.
Другой тип правления — харизматический (от греч. слова харизма — дар) — связан с особыми качествами, присущими или приписанными конкретному правителю. Характерный для восточных цивилизаций, в Европе он, как правило, складывался в эпохи социальных бедствий.
Несмотря на развитые системы письменности, большинство людей в традиционных цивилизациях было неграмотно.
Развитие традиционных цивилизаций шло двумя путями. Первый связан с полным подавлением личной свободы и собственности и формированием на этой основе государства-общины. Этот путь характерен для относительно богатых природными ресурсами древневосточных обществ.
По второму пути, основанному на корпоративном ограничении личной свободы и собственности, пошли античное и феодальное общества, сформировавшиеся в Европе, — регионе с более суровыми климатическими условиями.
В эпоху античности ограничение свободы и собственности было связано с принадлежностью к гражданской общине; в феодальную эпоху эти явления по мере разрушения общины диктовались корпоративными интересами.
т.е. исторически цивилизация [в своем прогрессе] делится на традиционную, т.е. существовавшую до индустриальной, индустриальную, которая предшествовала информационной [в Китае она «все еще»..] и информационную, в которй «мы» живем во всех развитых странах, ну, живя в Европе и являясь сторонником современной западной культуры, я соответственно представитель информационной эпохи, т.е. современной цивилизации передовых в культурном и научно-техническом смысле развитых стран; теократический Ближний Восток, в то же время, переживает переходный период от еб*ного традиционного общества к цивилизованному (современное западное), где-то успешно, где-то нет - традиционалисты являются реакционной силой сопротивления демократизации/либерализации [сопротивления культурному и науному прогрессу] а так же составляют «традиционные» ниши любого развитого современного [т.е. не-традиционного] общества в виде деструктивной [тянущей назад в эпоху дикарей] оппозиции, у нас в Латвии таких дофига, в западной европе это преимущественно муслимы [но конечно же не только они], с т.з. мировой истории мы говорим о представителях уже несуществующей эпохи [эпоха традиционной цивилизации], т.е. о «ходячих мертвецах» (недобитые), почему «недобитые», потому что «логика и эмпиризм, способные честно убеждать вменяемых» на них не срабатывает но срабатывают другие, более «традиционные методы» [вилой по рылу] противостояния сраным мракобесам))
Отправлено: 05.08.15 00:18. Заголовок: Она цели подписывала..
цитата:
Она цели подписывала, пропагандой занимается, указания дает на то что нужно перевоспитываться, но при этом она не теософ... Общество теософическое заявлено, цели описаны, человек делает определенную работу, затрачивает силы, личное время и при этом не теософ?
fyyf не последователь Блавтской в смысле «учения махатм», на сколько мне известно, она кришнамуртист.. она не занимается пропагандой «учения махатм», скорее наоборот, его антирекламой (умный враг лучше глупого друга) и «перевоспитываться» fyyf также призывает вовсе не в сторону, указываемую в «божественной мудрости от махатм» [теософии], на счет «цели описаны» - единство-маньяк и теософ все ж не синонимы, как мне кажется.. тем более, она православная, а православие супер-закрытая и конфликтная с другими конфессиями религия, к тому же, доктриально безусловно про-теократическая [религиозный радикализм], в то же время, что думает о теократии ЕПЪ я недавно приводил (на счет конституции США как модели построения ТО)
Но они существуют сами по себе и "цивилизованность", выставляющая корпоративную культуру инновационной, а не традиционной, хромает на обе ноги. Т.е. алогична при самом поверхностном рассмотрении. Действительно, традиционным называется зависимость человека от группы людей, к которой он принадлежит. Тем самым западный человек, винтиком-функционером включенный в систему, более чем традиционен. Он тем более традиционен, чем больше старается казаться НЕ традиционным, как диктуем ему его западная корпоративная "культура". Боязнь выглядеть иным - на уровне инстинкта самосохранения и принимается за проявление рациональности и разума (ума). Отношение к природе в описании Ахиезера тоже перевернуто с ног на голову: именно традиционная культура гармонично вписывается в окружающую среду, заботясь о том, чтобы ее регенерация проходила и потребленное человеком успевало восстновиться. И только околтелое западное потребление уничтожает среду без оглядки на будущие поколения. Суета и конкуренция, в которой пребывает западный промышленник, вызывает ощущение его безумия.
Отправлено: 05.08.15 02:01. Заголовок: Под традиционной цив..
цитата:
Под традиционной цивилизацией обычно понимают общество, для которого характерны высокая степень зависимости от природных условий бытия
Индивид, сформированный в условиях этих цивилизаций, является прежде всего "групповым человеком". Глубоко укорененное в психике чувство зависимости человека от сил природы и от наличного социального порядка, воспринимаемых большей частью как силы и установления божественного происхождения, формирует высший принцип функционирования этих цивилизаций.
Развитие традиционных цивилизаций шло двумя путями. Первый связан с полным подавлением личной свободы и собственности и формированием на этой основе государства-общины. Этот путь характерен для относительно богатых природными ресурсами древневосточных обществ.
По второму пути, основанному на корпоративном ограничении личной свободы и собственности, пошли античное и феодальное общества, сформировавшиеся в Европе, — регионе с более суровыми климатическими условиями.
чтоб было еще понятней - представители традиционного общества - «пидары пассивные», т.е. зависимые (обусловленые не-зависящей от них хуетой, а от них мало что зависит т.к. они ниче не знающие/не умеющие ничтожества - антитеза индивидуализму/прогрессивизму/кретивности - т.е. антитеза активной позиции) тут на пароходе почти все такие [«пидары пассивные», чем тридиционней, тем пассивней] епаная деревенщина http://www.gifbin.com/bin/052013/1369674187_tree_beats_tractor_driver.gif
Отправлено: 05.08.15 02:17. Заголовок: fyyf пишет: именно т..
fyyf пишет:
цитата:
именно традиционная культура гармонично вписывается в окружающую среду, заботясь о том, чтобы ее регенерация проходила и потребленное человеком успевало восстновиться.
да, вписывается - как и любые другие животные, потому что ни*уя не производит (как и любые другие животные) кому щас нужна такая «культура», не, спасибо)) оставь ее «епаным елками пидарам пассивным» (солнечный город)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума