Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.
Отправлено: 04.11.12 02:34. Заголовок: Полезная инфа для не..
Полезная инфа для некоторых заблуждающихся посетителей Зайцевской синагоги на «Портале».
цитата:
ИринаКомаринец (#232091 03.11.2012; 20:34) пишет: Монада - это Зародыш, Божественное Единство, к-рое формирует человека и через к-рого достигает бессмертия. Монада стала отдельной каплей или Индивидуальностью. Монада не принцип, но она формирует принципы.
Похоже на то, что ИринаКомаринец пока ещё не уяснила для себя, что сложный состав человека сформирован и состоит из четырех совершенно разных Монад, находящихся на разных временных стадиях своих Эволюций.
Похоже на то, что ИринаКомаринец пока ещё не уяснила для себя, что сложный состав человека сформирован и состоит из четырех совершенно разных Монад, находящихся на разных временных стадиях своих Эволюций.
Что монада четверична, я уже встречал. Но откуда четыре разных? За каждой стоит свой принцип?
Отправлено: 05.11.12 04:04. Заголовок: olgerd пишет: Что м..
olgerd пишет:
цитата:
Что монада четверична, я уже встречал.
Значит ты счастливчик, мне до сих пор ещё не удалось встретить такую четверичную монаду.
olgerd пишет:
цитата:
Но откуда четыре разных?
Одна от солнышка, другая от луны. Нижняя от нашей матушки земли, а самая высокая от нашего батьки логоса.
olgerd пишет:
цитата:
За каждой стоит свой принцип?
Почти так, но это зависит в какой системе рассматривать.
P. S. Мне крайне не хотелось бы начинать «метать бисер» раньше времени. К таким делам я сам пока ещё не готов. Пожалуйста, понимай правильно, уважаемый olgerd, имелись в виду другие люди.
Значит ты счастливчик, мне до сих пор ещё не удалось встретить такую четверичную монаду.
В недавно (самовольно) опубликованных дневниках Е.И.Рерих, есть ответ Владыки на вопрос, или мысль Е.И. "Да, Монада четверична по своему составу, но это тайна..." И, я уже заметил, что о Мире Монадическом информации меньше чем о Мире Божественном. Приходится вылавливать по крупицам оговорки Махатм, которые, с одной стороны, конечно не случайны, но слишком скупы и лаконичны.
Отправлено: 05.11.12 10:43. Заголовок: Возможно в случае с ..
Возможно в случае с монадами речь идет о том, что само по себе слово "Монада" - подразумевает, что речь идет о неделимой единице, что подразумевает корень (mono). С другой стороны ЕПБ говорила, что в семиричном строении строении человека - верхние четыре принципа - невозможно разделить (отделить, отсоединить). Получается при делении по семиричному принципу, что остается верхняя группа принципов, но соединенных в одно неделимое.
Отправлено: 05.11.12 12:20. Заголовок: Когда речь заходит о..
Когда речь заходит о Монаде нужно условиться что именно мы имеем ввиду. Если мы говорим о не проявленной Монаде, то разговор о том четверична она или двоична не будет иметь смысла в силу ее неопределенности. Монада по своей сути - неопределенное единство, бесконечное как в пространстве так и во времени. В силу кармических причин Монада во время Зари Манвантары сама себя ограничивает и становится Диадой. Может это самоограничение и иллюзорно и также не значит что Монада стала чем-то другим. Диада - это Монада, которая положила себе предел в своей беспредельности. Но Диада само по себе еще не число, ведь число - это что-то определенное и конкретное, хотя количественно не определенно (чисел много). Вот поэтому союз неопределенного и определенного и порождает Триаду. Триада - это завершенная монада, Бог творец, Единица (первое совершенное число).
Отправлено: 05.11.12 13:42. Заголовок: Игорь пишет: Вот п..
Игорь пишет:
цитата:
Вот поэтому союз неопределенного и определенного и порождает Триаду. Триада - это завершенная монада, Бог творец, Единица (первое совершенное число).
Ну допустим, тогда что есть четвертое? А ведь еще Пифагор указывал что любая Еденица троична в себе, позже его последователи ввели в Христианство троицу, но есть еще эзотерическое толкование числа Пи, Три действуя как один есть четыре. Миры Божественный, Монадический и Духовный общими усилиями порождают четвертый - Мир проявленной Материи, Монада, пока Дух пребывает в Нирване, или в своем родном Мире, пассивна и ей нечего накапливать, так как Дух в Нирване безличен и является крохотной еденичкой в Сознании Вселенной. При падении Духа в материю, Монада все равно остается по ту сторону завесы, но она как бы строит свое временное тело - Зерно Духа, опираясь на Атом в Огненном Мире звезды, которая избрана Духом. Все достижения Духа скапливаются в его зерне и, непонятно сразу ли становятся достоянием Монады, либо информация скачивается во время малых Пралай. Зерно Духа как бы временная Монада в коем и пребывают Атма, Будхи, Манас. Если вспомнить что есть еще настоящая, вечная Монада, то вот и набирается четверица, но это только домыслы, так сказать, самостоятельная работа, размышления, в действительности все может быть совершенно иначе.
Да, извините, не закончил. Тетрада - это уже следующая фаза. Второе совершенное число. В двойке полностью раскрывается природа Диады. Диада определена лишь как идея, а не как что-то конкретное. Иными словами в Тетраде раскрывается природа различия и причина этого раскрытия - Манас (Салат получился, не очень люблю это). Вот как раз Вы и написали: olgerd пишет:
Отправлено: 06.11.12 07:22. Заголовок: Татьяна (Магнитогорс..
Татьяна (Магнитогорская) сегодня пишет, вернее, сообщает на «Портале». (#232212 от 06.11.2012; 06:22):
цитата:
Монада каждого человека является сущностью одного из Дхиани-Будд, который является наблюдающим или руководящим "Ангелом" при каждом новом воплощении Монады.
цитата:
Монада человека, под «лучом» которой происходит его развитие, это не некое «зерно духа», а вполне определенный Дхиан Коган.
Краткий комментарий: Мдя…., похоже на то, что уважаемая Татьяна понятия не имеет о том, чем Дхиани Будды отличаются от Дхиан Коганов.
Отправлено: 06.11.12 20:58. Заголовок: Evgeny пишет: Одна ..
Evgeny пишет:
цитата:
Одна от солнышка, другая от луны. Нижняя от нашей матушки земли, а самая высокая от нашего батьки логоса.
Наверное... от солнышка - Агнишватты (для Манаса), от луны - Лунные Питри (для астрала), от земли - то, что формирует физическое тело (а что, кстати, - элементал? - встречала в "Беседах Учителя" К.Антаровой), и от логоса - то самое, что излучилось от ЭГО в начале времен. Хотя в конце ч.1 т.1 ТД говорится даже о том, что "Иерархия творящих сил разделяется эзотерически на семь", т.е. в формировании человека участвуют даже может быть и семь...
Наверное... от солнышка - Агнишватты (для Манаса), от луны - Лунные Питри (для астрала), от земли - то, что формирует физическое тело (а что, кстати, - элементал? - встречала в "Беседах Учителя" К.Антаровой), и от логоса - то самое, что излучилось от ЭГО в начале времен.
По моим сложнейшим вычислениям, «на пальцах», Агнишваты для Буддхи; Лунные Питри для Ментала (или для Манаса); от земли Астрал, формирующий физическое тело; и от Логоса всё то самое (другое), что эманировало в начале времён. При этом, в начале времён «ЭГО» ещё не было, так же как его нет и до сих пор. А слово «излучилось» принадлежит к Бейлистско-Ледбитеровской терминологии.
Что такое «элементал» я не знаю, так как не участвовал в беседах с учительницей К.Антаровой.
Renatha пишет:
цитата:
Хотя в конце ч.1 т.1 ТД говорится даже о том, что "Иерархия творящих сил разделяется эзотерически на семь", т.е. в формировании человека участвуют даже может быть и семь...
К формированию человека земного всё это не имеет отношения. Но зато имеет отношение к формированию Космоса или «Человека Небесного». Не следует забывать, что «ч.1 т.1 ТД» называется «Космогенезис».
Evgeny пишет: Женщины, это же элементарно. Всё различие в их происхождении. Дхиани-Будды имеют Земное происхождение, а Дхиан-Коганы - Космическое.
Элементарно, не значит - правильно.
...Божественная, чисто Ади-Буддхическая Монада проявляется, как Вселенский Буддхи, Маха-Буддхи или Махат в философии индусов, как духовный, всеведущий и всемогущий Корень Божественного Разума, как Высочайшая Anima Mundi или Логос.
Этот последний нисходит, «подобно пламени, исходящему от Вечного Огня, Неизменный, без увеличения и уменьшения, вечно тот же самый до конца» цикла существования, и становится Вселенскою Жизнью на мировом плане.
Из этого плана сознательной Жизни устремляются, подобно семи огненным языкам, Сыны Света, Логосы Жизни;
затем, Дхиани-Будды созерцания, конкретные формы своих бесформенных Отцов, Семь Сынов Света, будучи все еще сами собою, к которым может быть применена браминская мистическая фраза: «Ты есть То» – Браман
Именно, от этих Дхиани-Будд исходят их Чхайа или Тени, Бодхисаттвы небесных царств, первообразы над-земных Бодхисаттв и земных Будд и, наконец, людей....
ТД 1.3.
цитата:
Evgeny пишет: похоже на то, что уважаемая Татьяна понятия не имеет о том, чем Дхиани Будды отличаются от Дхиан Коганов.
В данном случае совершенно не важно, чем отличаются Будды от Коганов.
Важно то, что монада каждого человека является сущностью и "порождением" одного из Дхиани Будды (или Дхиани Когана), точно так же, как его Высшее Эго является сущностью и "порождением" одного из Агнишваттов, астральное тело - сущностью и порождением одного из Лунных Питри, а физическое тело создано Планетным Духом Земли (Коллективно - Творческими Разумными Силами) по образцу астрального тела (вернее, - "тени") одного из Лунных Питри.
…Звезда, под которой рождается человеческая Особь, говорит Оккультное Учение, навсегда останется ее звездою на протяжении всего цикла ее воплощений в одной Манвантаре.
Но это не есть ее астрологическая звезда.
Последняя касается и связана с Личностью;
Первая - с Индивидуальностью.
Ангел этой Звезды или Дхиани-Будда, связанный с нею, будет или руководящим, или просто наблюдающим Ангелом, так сказать, при каждом новом воплощении Монады, которая есть часть его собственной сущности, хотя ее носитель – человек может навсегда остаться в неведении этого факта.
Каждый Адепт имеет своего Дхиани-Будду, свою старшую «Душу-Близнеца», и они знают его, называя его «Отчей-Душою» и «Отцом-Огнем». Лишь при последнем и высочайшем Посвящении, стоя лицом к лицу с блистающим «Обликом», они познают его. Насколько был осведомлен об этом мистическом факте Бульвер Литтон, когда он в одну из самых своих вдохновенных минут описывал Занони, стоящего лицом к лицу со своим Авгоейдом?... ТД 1.3.
Отправлено: 05.01.13 07:24. Заголовок: Татьяна пишет: Элем..
Татьяна пишет:
цитата:
Элементарно, не значит - правильно.
Татьяна, я вынужден ещё раз для тебя напомнить, что я такими (как ты работаешь) темпами НЕ работаю, и работать не собираюсь. Не лезь поперёд батьки в пекло, иначе, здесь на «Пароходе», ты у меня никогда не научишься гутарить на аглицкой мове. Я сегодня посвятил свое свободное время для комментарий в другой теме. Пожалуйста, оставь свой цитатник и свои длинные портянки из сообщений для Зайцевского заведения.
Отправлено: 06.01.13 03:24. Заголовок: Татьяна пишет: Элем..
Татьяна пишет:
цитата:
Элементарно, не значит - правильно.
Всё, что есть правильно, то должно быть элементарно. При этом, я далеко не первый, кого посещает подобная мысль.
Татьяна пишет:
цитата:
В данном случае совершенно не важно, чем отличаются Будды от Коганов.
То есть, как это так, «не важно», да ещё и «совершенно». Я не знаю, об каком «данном случае» идет речь, но для меня важно, чтобы Татьяна наконец-то допёрла, чем отличаются Будды от Коганов.
Коганы занимаются строительством Космоса и к человеческим монадам не имеют никакого отношения. Они, в отличии от Дхиани Будд, никогда не проходили Земной эволюции в нашей Космической Системе.
Татьяна пишет:
цитата:
…Звезда, под которой рождается человеческая Особь, говорит Оккультное Учение, навсегда останется ее звездою на протяжении всего цикла ее воплощений в одной Манвантаре.
Но это не есть ее астрологическая звезда.
Последняя касается и связана с Личностью;
Первая - с Индивидуальностью.
Может быть Татьяна соизволит здесь разъяснить изучающему народу, и страждущим Знаний «человеческим Особям», а что это такое, или, что на самом деле представляют из себя эти самые «две звезды», об которых упоминает Оккультное Учение. Своими словами, разумеется, а не чужими.
У меня, к сожалению, много работы. В условиях проводящихся военных действий, помимо этого, мне приходится заниматься «воспитанием ядра». Это согласно первой цели, что выгравирована мною на бортах боевого военного Корабля.
Всё, что есть правильно, то должно быть элементарно. При этом, я далеко не первый, кого посещает подобная мысль.
Ну, да - все гениальное - просто.
Evgeny пишет:
цитата:
То есть, как это так, «не важно», да ещё и «совершенно». Я не знаю, об каком «данном случае» идет речь, но для меня важно, чтобы Татьяна наконец-то допёрла, чем отличаются Будды от Коганов.
А для меня важно, чтобы Евгений понял, что Будды - "обитатели" буддхического плана, могут называться и Дхиани и Коганами.
Так сказать, в зависимости от "занимаемой должности" или "статуса".
Само слово Будда указывает на "божественное состояние", а Коган - на "занимаемую должность".
ДХИАН КОГАНЫ (Санскр.) Букв., "Владыки Света". Высшие боги, соответствующие Архангелам римских католиков. Божественные Разумы, которым поручен надзор над Космосом.
Ну а Дхиани (Дхиана) - свидетельство о той или иной степени совершенства (одна из шести Парамит)
ДХИАНА (Санскр.) В Буддизме - одна из шести Парамит совершенства, состояние абстракции, которое возносит практикующего его аскета значительно выше этого плана чувственного восприятия и за приделы мира материи. Букв., "созерцание". Шесть стадий Дхиан отличаются лишь степенями абстрагирования личного Эго от чувственной жизни.
ДХИАНИ БОДХИСАТТВЫ (Санскр.) В Буддизме - пять сыновей Дхиани-Будд. Имеют мистическое значение Эзотерической Философии.
ДХИАНИ БУДДЫ (Санскр.) Имеющие "Сострадательное Сердце"; им особенно поклоняются в Непале. Также имеют тайное значение.
Evgeny пишет:
цитата:
Коганы занимаются строительством Космоса и к человеческим монадам не имеют никакого отношения.
Строительством Космоса занимаются Космократоры, относящиеся к Иерархии, следующей (по нисходящей) за Высшей Иерархией.
Коганы являются представителями Высшей Иерархии.
Можно представить "смущение" Евгения, когда он (в отдаленном будущем) вдруг признает в одном из Коганов своего настоящего папу, от которого "родилась" его (Евгения) монада.
цитата:
Они, в отличии от Дхиани Будд, никогда не проходили Земной эволюции в нашей Космической Системе.
Именно потому они и "наплодили" в этой системе столько монад для народа.
Они в высшей школе учились, а здесь - практику проходят...
К сожалению, не все их детки хотят признавать своих истинных родителей, что, впрочем, не так уж и удивительно. Малы еще, вот и тянуться к тем, кто ближе.
Ну, ничего.
Еще не вечер.
Еще есть время подрасти и понять, где "отчий дом".
Evgeny пишет:
цитата:
Может быть Татьяна соизволит здесь разъяснить изучающему народу, и страждущим Знаний «человеческим Особям», а что это такое, или, что на самом деле представляют из себя эти самые «две звезды», об которых упоминает Оккультное Учение. Своими словами, разумеется, а не чужими.
С удовольствием.
Я сама давно интересовалась этими "звездами" и понять пыталась, кто есть кто.
Так вот, если своими словами и как я сама поняла, то та "звезда", которая остается постоянной в течение Манвантары, это и есть тот самый Коган-папа, которого Вы определили в космические строители.
Ай-яй-яй...
Ваш папа (настоящий) - самый главный командир над всеми космическими строителями, а Вы его самого - в строители записали.
Тот "папа", который строителем работает, он сам в подчинении у "главного папы" ходит.
Он (космократор-строитель) - та самая "звезда", которая меняется с каждым новым рождением.
То есть, в одном рождении - один "папа", в другом - другой.
Все, как положено в обычной и такой изменчивой земной жизни.
Evgeny пишет:
цитата:
У меня, к сожалению, много работы. В условиях проводящихся военных действий, помимо этого, мне приходится заниматься «воспитанием ядра». Это согласно первой цели, что выгравирована мною на бортах боевого военного Корабля.
Понимаю. Сама не избалована излишками свободного времени...
Господа теософы! Помогите разобраться здесь с монадами и их эволюцией или изменениями, следующими после наших добровольных действий. Есть астральная (личность) и духовная, а ещё Эго (индивидуальность). Добровольными действия мы изменяем (трансформируем) личность, откуда всё лучшее откладывается в Эго. Когда Эго сравняется с духовной монадой по своему качеству, то для неё наступит Нирвана, исчезновение, слияние, растворение. Но в письме вообще отбрасывают действия личности? Спасибо,
"Вы должны вполне отложить в сторону личный элемент, если вы хотите продвинуться в изучении оккультизма, и – на некоторое время – даже самого себя. Поймите, мой друг, что общественные связи имеют малое (если вообще имеют) влияние на любого истинного адепта при исполнении им своего долга.
По мере того, как он поднимается к совершенному адептству, прихоти и антипатии его прежнего Я ослабляются (как К.Х. в основном вам объяснил), он вбирает в себя весь род человеческий и рассматривает его в массе. Ваш случай – исключительный. Вы насильно приблизились к нему и атаковали позицию с такой силой и интенсивностью своих чувств к нему, и раз он принял, он должен нести последствия в будущем.
Однако вопрос для него не в том, каким может быть видимый Синнетт, каковы его побуждения, его мирские неудачи и успехи, его уменьшившееся или неуменьшившееся уважение к нему. С видимым человеком нам нечего делать. Он для нас только завеса, скрывающая от глаз профана то другое Я, в эволюции которого мы заинтересованы. В своем внешнем рупа делайте, что хотите, думайте, что хотите, только когда последствия этого добровольного действия станут видны на теле нашего корреспондента, – тогда наш долг это заметить." Письмо 44. М. – Синнетту
Отправлено: 07.01.13 05:49. Заголовок: Николай Былков пишет..
Николай Былков пишет:
цитата:
Господа теософы! Помогите разобраться здесь с монадами и их эволюцией или изменениями, следующими после наших добровольных действий. Есть астральная (личность) и духовная, а ещё Эго (индивидуальность). Добровольными действия мы изменяем (трансформируем) личность, откуда всё лучшее откладывается в Эго. Когда Эго сравняется с духовной монадой по своему качеству, то для неё наступит Нирвана, исчезновение, слияние, растворение. Но в письме вообще отбрасывают действия личности?
Я думаю, что для того, чтобы разобраться "с монадами и их эволюцией или изменениями", надо понять то, что написано в Тайной Доктрине о трех эволюционных ветвях, т.к. все они представлены в человеке.
У человека имеется личность, индивидуальность, монада и двойственный манас.
К тому, что мы называем личностью, относится вся его животная "часть" и Кама-манас.
Под словом индивидуальность в данном случае понимается Высшее Эго (Махат). Это Высшее Эго есть один из Агнишваттов, одаривших человека разумом. Именно к этому "отцу" (Солнечному Питри) должен "вернуться человек" и он сможет сделать это только в том случае, если начнет "прислушиваться" к слабому (вначале) "голосу" своего Солнечного Питри (см."Голос Безмолвия") и следовать его "подсказкам". В этом случае у человека происходит то, что принято называть развитием интуиции (мгновенное понимание или осознание подсказок Высшего Эго).
После того, как человек успешно прошел воображаемый Путь от низшего манаса к Высшему и стал Посвященным (Махатмой), он может начинать другой Путь - к воссоединению со своей Монадой (которая является сущностью одного из Дхиан Коганов, аналогично тому, как его Высшее Эго является сущностью одного из Манаса Питри или Агнишваттов).
Махатмы говорят, что до этого (соединения с монадой) они должны пройти еще четыре Посвящения.
Во время последнего (четвертого) Посвящения кандидат "встречается" со своим "духовным отцом" - Дхиан Коганом - лицом к лицу.
Те, которые понимают все это уже сейчас, прилагают все усилия к тому, чтобы "досрочно" освободиться от перевоплощений в "Колесе Сансары". Можно сказать, что они обучаются быстрее других и сдают все экзамены экстерном.
Остальные придут к этому (если придут) в ходе естественной эволюции в 7-м большом круге.
Те, из "человеческого семейства", которые "дойдут" до 7-го круга, станут к концу круга Дхиан Коганами.
Отправлено: 07.01.13 17:58. Заголовок: Татьяна пишет: Те, ..
Татьяна пишет:
цитата:
Те, из "человеческого семейства", которые "дойдут" до 7-го круга, станут к концу круга Дхиан Коганами.
Скорее перейдут в другой Эволюционный круг, так сказать, в школу Дхиан Коганов... Те, кто уже сдал экзамены экстерном, тем зачтется их работа на эволюцию, те успеют наработать необходимый опыт, остальные в школу...
Отправлено: 08.01.13 03:03. Заголовок: Татьяна пишет: надо..
Татьяна пишет:
цитата:
надо понять то, что написано в Тайной Доктрине о трех эволюционных ветвях, т.к. все они представлены в человеке.
Спасибо за разъяснение, которое полностью ещё не может мною усвоиться из-за некоторых непонятных символов. Придётся ждать 7 круга, но не унываю - есть ещё много работы впереди! PS. Неплохо бы на сайте Блаватская составить список работ теософии для поэтапного освоения учения, вначале учат буквы и азбуку, цифры и таблицу умножения, а потом только пытаться читать и считать.
Отправлено: 08.01.13 05:09. Заголовок: Татьяна пишет: Я ду..
Татьяна пишет:
цитата:
Я думаю, что для того, чтобы разобраться "с монадами и их эволюцией или изменениями", надо понять то, что написано в Тайной Доктрине о трех эволюционных ветвях, т.к. все они представлены в человеке.
Разберешься, Татьяна, "с монадами", и даже поймёшь, когда с удивлением для себя узнаешь, что в человеке, оказывается, «представлены» не три, а четыре, так называемые тобою, «эволюционные ветви».
Комментировать Татьяну, ну просто одно удовольствие для меня. Но, нужно знать меру в удовольствиях, и вовремя останавливаться. Сорри.
olgerd пишет:
цитата:
Те, кто уже сдал экзамены экстерном, тем зачтется их работа на эволюцию, те успеют наработать необходимый опыт, остальные в школу...
На эволюцию не «работают», olgerd, ей подвергаются. Ну, а те, кто «сдаёт экзамены экстерном» становятся кандидатами в абитуриенты психиатрической клиники. И это в самом лучшем для них варианте.
Дхиан Коганы не имеют своей школы. Все школы находятся на Земле. На Небе тебя никто ничему учить не будет, там придётся «работать».
Николай Былков пишет:
цитата:
Придётся ждать 7 круга, но не унываю - есть ещё много работы впереди!
Я бы всё же рекомендовал «пребывать в печали». Ибо, тебе надо сначала дождаться 5-го круга, и войти в него, живьём.
Насчет работы, то да, можешь «не унывать». Эта работа, Коля, для тебя никогда не кончится. Это также относится и к другим, кто «работает».
Отправлено: 08.01.13 20:48. Заголовок: Evgeny пишет: На эв..
Evgeny пишет:
цитата:
На эволюцию не «работают», olgerd, ей подвергаются.
А Дхиан Коганы Эволюцией руководят, то есть работают на человеческую (и не только) эволюцию. В ущерб порой своим эволюционным потребностям. Им уже давно пора продолжать собственную эволюцию в других Мирах, но... " смена не пришла"!
Ибо, тебе надо сначала дождаться 5-го круга, и войти в него, живьём.
Изменения энергий Неба и Земли уже идут и будут только нарастать, приводя людей к внутреннему рассогласованию - стирается грань Портала и в сознании будут проявляться энергии, с которыми люди не готовы к встрече и, значит, к их преодолению, освоению, трансформации - нет в культуре большинства древней науки и того высокого уровня мысли и этики. А базой всему служит - отсутствие корыстных побуждений. PS. Дорогой Евгений, песня для всех и, особенно, для тебя - легче будет понимать нас, россиян, заблудшему так далеко, гарно парнишке. http://www.youtube.com/watch?v=7URC6x-AT2s
Разберешься, Татьяна, "с монадами", и даже поймёшь, когда с удивлением для себя узнаешь, что в человеке, оказывается, «представлены» не три, а четыре, так называемые тобою, «эволюционные ветви».
Ну, а те, кто «сдаёт экзамены экстерном» становятся кандидатами в абитуриенты психиатрической клиники. И это в самом лучшем для них варианте.
Махатмы сдали экстерном. Будда сдал экстерном.
Николай Былков пишет:
цитата:
Изменения энергий Неба и Земли уже идут и будут только нарастать
Кто это сказал? Похоже на высказывание Е.И.Рерих. Все идет своим чередом, согласно утвержденному (свыше) плану. Юги следуют своим чередом, относительно спокойные периоды чередуются с природными катаклизмами разной "степени тяжести"...
Что такое космические энергии и почему они вдруг должны усиливаться? И что это значит - усиливаться?
Николай Былков пишет:
цитата:
в сознании будут проявляться энергии, с которыми люди не готовы к встрече
Что это за энергии, к которым люди не готовы? Почему они не готовы?
Отправлено: 09.01.13 10:15. Заголовок: Татьяна пишет: Кто ..
Татьяна пишет:
цитата:
Кто это сказал? Похоже на высказывание Е.И.Рерих.
Уважаемая Татьяна! Рерихком не проходил, а об этом всегда говорили даосы. Татьяна пишет:
цитата:
Все идет своим чередом, согласно утвержденному (свыше) плану. Юги следуют своим чередом, относительно спокойные периоды чередуются с природными катаклизмами разной "степени тяжести"...
Здесь нет противоречия. Татьяна пишет:
цитата:
Что такое космические энергии и почему они вдруг должны усиливаться? И что это значит - усиливаться?
Энергии влияют на изменчивость Юг, как разное количество солнечной энергии получает Земля в разное время года. Всё просто. Так же и энергии Неба и Земли обусловлены изменяться, только современным людям не ясно почему и как. Усиливаться? Идёт по волне - вниз, а сейчас вверх. Татьяна пишет:
цитата:
Что это за энергии, к которым люди не готовы? Почему они не готовы?
Татьяна! Милая Татьяна! В наше время разве было столько педофилов? Сваливать всё только на влияние ТВ и интернета - ? Утончается грань и в сознании людей проявляются астральные энергии самого нижайшего уровня. Яркий пример - белочка у алкашей. Все они не имеют сил и способностей и бегут в больницу или прыгают с разных этажей, только "спастись".
Отправлено: 09.01.13 19:02. Заголовок: У Е.И. Рерих в дневн..
У Е.И. Рерих в дневниках есть запись что монада четверична, но не поясняется никак... А прочитав Николая про энергии я тоже было подумал что Николай стал Агни-Йогом, ибо это синтез Раджа, Бхакти, Джнана и Карма Йоги, плюс учение Будды, Христа,Магомета... Наша Солнечная система в прошлом веке, примерно в шестидесятые годы, на огромной скорости влетела в область повышенной плотности, или газопылевое облако, Астрофизики сразу это почуяли, но они не могут сказать когда это кончится. А давление космической пыли на нашу атмосферу увеличилось в разы, с тех пор и начала погода преподносить сюрпризы, Но если это будет нарастать то грозят гигантские катаклизмы.
Отправлено: 12.01.13 03:41. Заголовок: olgerd пишет: ибо э..
olgerd пишет:
цитата:
ибо это синтез Раджа, Бхакти, Джнана и Карма Йоги, плюс учение Будды, Христа,Магомета...
Если Агни Йога является синтезом Раджа, Бхакти, Джнана и Карма Йоги, плюс учение Будды, Христа,Магомета + многоточие, то чем является Теософия?
Если Махатмы и Блаватская, относящиеся к Транс-Гималайскому Братству Адептов Раджа Йоги, изучают высший вид знания - Атма Видию, то чем является Агни Йога по отношению к Атма Видье?
И почему Махатмы ни слова не сказали про Агни Йогу?
Николай Былков пишет:
цитата:
это требует от человека усилий по развитию, чтобы защититься от такого воздействия власти.
Отправлено: 12.01.13 04:02. Заголовок: Evgeny пишет: Ты об..
Evgeny пишет:
цитата:
Ты об чём чирикаешь, Татьяна?
Об эволюционных ветвях.
Evgeny пишет:
цитата:
Я чирикнул об монадах, ведь, в этой теме мы о них решили поговорить.
Нет, не о монадах.
Evgeny пишет: "...в человеке, оказывается, «представлены» не три, а четыре, так называемые тобою, «эволюционные ветви»...
Evgeny пишет:
цитата:
Во-во, всё из-за этого самого, «экстерна», их так много развелось и в реале, и в виртуале на теософских форумах.
Не из-за "экстерна" их так "много развелось", а из-за неуемной фантазии псевдотеософов.
Николай Былков пишет:
цитата:
Уважаемая Татьяна! Рерихком не проходил, а об этом всегда говорили даосы.
А что именно они говорили? Что это за энергии, почему их раньше не было, а теперь они вдруг должны появиться? И почему люди к ним не готовы? И как скажется влияние этих энергий на тех, кто "готовы" и на тех, кто "не готовы"?
У меня имеется только одно предположение (о новых энергиях), но я не уверена...
Приход "новых энергий" обусловлен началом новой эры (астрологической)?
Николай Былков пишет:
цитата:
Энергии влияют на изменчивость Юг, как разное количество солнечной энергии получает Земля в разное время года. Всё просто. Так же и энергии Неба и Земли обусловлены изменяться, только современным людям не ясно почему и как. Усиливаться? Идёт по волне - вниз, а сейчас вверх.
Спасибо за пояснение.
Новые энергии начинают ощущаться (или восприниматься) Землей и ее обитателями тогда, когда происходит изменение в расположении планет, созвездий и зодиака относительно друг друга?
Отправлено: 12.01.13 05:29. Заголовок: Evgeny пишет: Ты об ..
цитата:
Evgeny пишет: Ты об чём чирикаешь, Татьяна?
Татьяна пишет: Об эволюционных ветвях.
Evgeny пишет: Я чирикнул об монадах, ведь, в этой теме мы о них решили поговорить.
Татьяна пишет: Нет, не о монадах. Evgeny пишет: "...в человеке, оказывается, «представлены» не три, а четыре, так называемые тобою, «эволюционные ветви»...
Эволюционных ветвей без монад вообще НЕ бывает. Ведь, должны же на чем-то быть подвешены монады в своем развитии.
Отправлено: 12.01.13 11:32. Заголовок: Татьяна пишет: А чт..
Татьяна пишет:
цитата:
А что именно они говорили? Что это за энергии, почему их раньше не было, а теперь они вдруг должны появиться? И почему люди к ним не готовы? И как скажется влияние этих энергий на тех, кто "готовы" и на тех, кто "не готовы"?
У меня имеется только одно предположение (о новых энергиях), но я не уверена...
Приход "новых энергий" обусловлен началом новой эры (астрологической)?
Скажу честно, ничего не знаю об астрологии, не понимаю её и нет желания разбираться. Для моего уровня было достаточно простого знания даосов о зависимости жизни от энергий Неба и Земли. Это внешнее, а приходиться разбираться с внутренним. Эти энергии были всегда и всегда менялись. Но времена были другие, люди были другие и изменения были иными - очень постепенными, медленными. Сейчас идёт сильное ускорение изменений - раз. Человек стал абсолютно другим, что обусловлено полным изменением образа жизни, скоротечностью жизни - два. Информация - тоже энергия и материя, человек оказался не готов к современной жизни, только бесконечные поверхностные реакции эмоционального плана, зависимость от этих реакций. Что позволяет манипулировать обществом людям, получившим доступ к средствам по созданию и управлению информационным потоком. По теософии - зависимость от эмоционального плана, от земных чувств - свойство обычного человека, но жизнь толкает на развитие, выстраивание структуры ума, силы ума. К этому направляют страдания и трудности жизни, а даосы практиками тела, ума и духа занимались всегда. Кто не готов, тот скатывается к пьянству, наркотикам, участию в преступлениях или сектах, ища защиты или спасения. Все отклонения не перечислишь.
Отправлено: 12.01.13 20:09. Заголовок: Татьяна пишет: то ч..
Татьяна пишет:
цитата:
то чем является Теософия?
Теософия глубже и шире охватывает не только Мировые Религии и Учения, но и эволюцию Космоса, планеты, человечества, дает полный экскурс в Историю, подготавливает сознание будущих ученых к синтетическому взгляду на предмет исследования, напоминая о тонких энергиях и соседствующих Мирах, порою более весомо влияющих на наш Физический Мир с его ограниченными возможностями. Но все это теория. Агни-Йога же является практикой становления адепта призывая применяющего Учение в жизни брать за свои действия ответственность Духа, ни больше ни меньше. Потому и грозно звучит напоминание Владыки, что Учение не орешки в сахаре! В Агни-Йоге собран опыт Бодхисатв и Дхиани Будд! Жизнь и действия вставшего на путь Учения определяются четырьмя канонами: Дисциплина Духа - ответственность человека за мысли и действия. Искоренение собственных недостатков, пороков и вредных привычек. Господом Твоим - разговаривать с человеком на языке его религии или философии. Для чего недвусмысленно рекомендуется изучение Тайной Доктрины, современных научных достижений, и призыв не быть профаном в живописи, музыке, поэзии, литературе и других искусствах. Почитание Иерархии - Почитание всех Светлых Сил руководящих Эволюцией Человечества от планетных Духов и Дхиан Коганов до Беспредельности Понимание Соизмеримости - это напоминание об ответственности в выдаче знаний человеку, не более чем он может вместить, для чего учат тонко распознавать уровень Сознания собеседника. Татьяна пишет:
цитата:
чем является Агни Йога по отношению к Атма Видье?
Ну это же понятно, ведь не только в первом классе, но и вообще в школе не преподают высшую математику, ну за малым исключением для особо одаренных или школ со спецуклоном. Хотя Дисциплина Духа уже Азы Атма Видьи. А почему Махатмы, точнее МахаАтмы, Великие Духи а не души, как принято переводить, раз уж мы упомянули Атма Вилью, не сказали про Агни-Йогу, то лишь потому что тогда ее не было, и не было планов что либо давать человечеству после ТД. Но Сам Великий Учитель сказал что план должен быть подвижным. Едва выдалась возможность, короткий период в истории с благоприятным расположением планет, как М. ее не упустил, за что, я уверен Человечество будет ему благодарно, так же как и за Тайную Доктрину. Надеюсь кратко ответил, хотя о темах затронутых в Учении можно говорить долго. Их и не перечислить!
Отправлено: 15.01.13 00:46. Заголовок: Николай Былков пишет..
Николай Былков пишет:
цитата:
Но времена были другие, люди были другие и изменения были иными - очень постепенными, медленными. Сейчас идёт сильное ускорение изменений - раз.
Все эти изменения обусловлены сменой циклов и Блаватская говорила о том, что будут рождаться люди, "которые доставят много забот психологам".
olgerd пишет:
цитата:
А почему Махатмы, точнее МахаАтмы, Великие Духи а не души, как принято переводить, раз уж мы упомянули Атма Вилью, не сказали про Агни-Йогу, то лишь потому что тогда ее не было,
Получается, что это - новое знание? Кто является автором этого нового знания и куда подевалось старое (как мир) и самое высшее знание - Атма Видья (Знание Духа)?
И еще один вопрос: почему мы должны доверять некоему таинственному Владыке, оклеветавшему и опорочившему Блаватскую?
olgerd пишет:
цитата:
Но Сам Великий Учитель сказал что план должен быть подвижным.
Все эти "великие САМИ учителя" - кто они такие? Кто их видел? Почему мы должны верить "прекрасной Елене" на слово?
Эти "сами великие" вызывались с помощью спиритических сеансов, а Махатмы не посещают подобные "шоу".
olgerd пишет:
цитата:
В Агни-Йоге собран опыт Бодхисатв и Дхиани Будд!
Кто это сказал? Как Вы можете это проверить?
olgerd пишет:
цитата:
Едва выдалась возможность, короткий период в истории с благоприятным расположением планет, как М. ее не упустил, за что, я уверен Человечество будет ему благодарно, так же как и за Тайную Доктрину.
Махатмы говорили о последней четверти каждого столетия, как о благоприятном цикле для оказания духовной помощи человечеству.
Никакие расположения планет не изменяют столетнего цикла.
Мне странно, как быстро забыли слова Махатм и как легко поверили словам инкогнито, спрятавшегося за вывеской "Владыка".
Отправлено: 15.01.13 19:51. Заголовок: Татьяна пишет: Полу..
Татьяна пишет:
цитата:
Получается, что это - новое знание?
Новое, но дал его тот же Учитель что подготовил к подвигу и Елену Петровну. Атма Видья никуда не делась, даже часть ее вошла в Агни-Йогу, но я же писал что это самое высокое знание и почему вы решили что его вот так просто отдадут людям? Вы что, всерьез хотите чтобы обозленные люди стали равны по своей разрушительной мощи современному боевому крейсеру? Татьяна пишет:
цитата:
Эти "сами великие" вызывались с помощью спиритических сеансов, а Махатмы не посещают подобные "шоу".
Сначала они явились посреди сеанса но тут же сказали что будут готовить их к прямому общению. Каждому на том сеансе был назначен личный руководитель. Еще некоторое время связь была через сеансы потом необходимость в них отпала. Сами спиритические сеансы были даны в массовое пользование именно по решению братства, работа тогда действующей Египетской Ложи. Вспомните в Письмах еще упоминались чистые и честные медиумы но и они впоследствии пали. Татьяна пишет:
цитата:
И еще один вопрос: почему мы должны доверять некоему таинственному Владыке, оклеветавшему и опорочившему Блаватскую?
Приведите пример, Только просьба не применять личный и свободный пересказ Совы, который недавно поднял в интернете целую бурю, причем половина его выводов (именно выводов, ибо каждый понимает по себе) только ирония и клевета. Вам бы не помешало прочитать, тогда пусть судит ваше сердце. Позвольте цитату, да простят меня смотрители этого форума: Агни-Йога. шл 84.Считаю, можно читать Наши книги каждому. Не вижу, кто из идущих к Нам убоится. Произведите разные испытания страха. Достаньте страшные маски и улыбнитесь, когда задрожит сердце. Где же уверенность в Учителе? Где же познание сил? Можно отличать Наших по первому зову. Как олень, устремится Наш. Не знаю чудовищной личины могущей отклонить его. Не будем брать пример с великанов и героев, Напомню маленького индуса, познавшего Учителя. Мы спросили его: "Неужели солнце потемнеет для тебя, если увидишь его без Учителя?" Мальчик улыбнулся: "Солнце останется солнцем, но при Учителе мне будут светить двенадцать солнц". Солнце мудрости Индии будет светить, ибо на берегу реки сидит мальчик, познавший Учителя. Есть проводники электричества, также есть объеденители познания. Если варвар посягнет на Учителя, скажите ему, как человечество назвало разрушителей книгохранилищ.Татьяна пишет:
цитата:
Никакие расположения планет не изменяют столетнего цикла
Назовите мне работы с 1975 по 2000, уж не Крайон ли? Или Мегре с Анастасией?
Новое, но дал его тот же Учитель что подготовил к подвигу и Елену Петровну.
Сказки. Тот Учитель, который готовил к работе Блаватскую, говорил, что их учение - старо, как этот мир. Новое учение придумали те шарлатаны, которые назвались учениками тех же самых Махатм.
olgerd пишет:
цитата:
Атма Видья никуда не делась, даже часть ее вошла в Агни-Йогу
Атма Видья никогда не выдавалась профанному миру и никогда не будет выдаваться. Атма Видью изучают в Транс-Гималайском Братстве Адептов Раджа Йоги, куда никаким рериховским "Владыкам" ходу нет.
olgerd пишет:
цитата:
Сначала они явились посреди сеанса но тут же сказали что будут готовить их к прямому общению.
Блаватская несколько лет провела в ашраме Учителя, подготавливаясь к "прямому общению", а Рерихов начали учить "средь шумного бала"? Для того, чтобы поверить в рериховские рассказы о себе любимых, надо бы знать, кого, как и где "подготавливают Махатмы" (и какие непременные условия нужно для этого соблюдать).
olgerd пишет:
цитата:
Каждому на том сеансе был назначен личный руководитель. Еще некоторое время связь была через сеансы потом необходимость в них отпала.
Групповой набор в ученики без всякого предварительного испытания в течение семи лет.
Каким наивным надо быть, чтобы во все это верить?!?
olgerd пишет:
цитата:
Сами спиритические сеансы были даны в массовое пользование именно по решению братства,
В таком случае необходимо выяснить, что это за "братство" такое?
В любом случае ясно, что это было не Братство Махатм.
olgerd пишет:
цитата:
Вспомните в Письмах еще упоминались чистые и честные медиумы но и они впоследствии пали.
Я помню, что в ПМ имеется высказывание М. о том, что им неизвестны медиумы, настолько чистые и честные, чтобы они были способны получать "Высшие наставления".
olgerd пишет:
цитата:
Приведите пример, Только просьба не применять личный и свободный пересказ Совы
А сами не читали разве?
Цитаты из Высокого пути 1-2.
856 29 августа
... Можно найти аналогию с Блаватской. Указание перерождения было произведено экстренными мерами, но не дало желательных следствий. Предполагалось изменить состав крови, чтобы дать возможность закончить задачу. По двум причинам эффект воздействия оказался кратковременным. Первое - сверхъестественное воздействие усиливает судороги больных членов. Второе - употребление наркотиков совершенно пагубно. В этом случае курение иногда вреднее спирта. Конечно, когда организм воспринял никотин, довольно трудно бороться среди битвы. Можно все понять, но в результате труд остается поврежденным. На мое замечание, что Блаватская на высказываемое удивление окружающих по поводу ее курения отвечала, что М.М. понимает и знает.
Воздействие на Блаватскую состояло в координации белых шариков с эманацией центра чаши. Это дало легкость восприятия намерений людей, так как это помогало отвечать по существу, не затрагивая лишнюю мозговую энергию. Но в результате центр чаши поглотил много белых шариков, и организм должен был их усиленно вырабатывать, отнимая силы от нездоровых членов, которые были ослаблены никотином и морфием. И потому очень предупредите будущих пациентов.
959 21 января
Вопрос: Учитель раньше говорил, что здоровье Блаватской было настолько расшатано приемами наркотиков, что вся медицина Братства не могла спасти ее, и в результате остался неоконченный труд. Ответ: Это верно, нельзя было бы задержать более двух месяцев, но тогда был бы упущен удачный срок.
olgerd пишет:
цитата:
Назовите мне работы с 1975 по 2000, уж не Крайон ли? Или Мегре с Анастасией?
Не могли бы Вы объяснить, почему обязательно должны быть "работы"?
Махатмы сказали, что продолжение ТД возможно не раньше 1975 года, но это не безусловно, а только в том случае, если они заметят в мире интерес к Тайной Доктрине и усвоение знаний, содержащихся в ней.
А еще они сказали, что вообще духовная помощь человечеству оказывается в последней четверти каждого столетия разными способами и не по одному направлению...
Вы заметили массовый интерес в мире к Тайной Доктрине?
Вы сами прочитали её и поняли?
Какие основания имеются у "мира", чтобы ждать продолжения учения?
Н И К А К И Х !
Блаватская сказала, что если мир не повернет в сторону духовного развития, то его ждут такие бедствия, какие он и вообразить не может (не цитата).
Вы заметил в мире "поворот" в сторону духовного развития?
Если да, то в чем он выражается?
А Вы заметили в нашей стране "поворот" в противоположную от "духовности", сторону?
Отправлено: 16.01.13 20:40. Заголовок: Ну и где там оско..
Ну и где там оскорбление? Что Елена Петровна курила вы сами не станете отрицать, а что после битвы в рядах Гарибальдийцев ее буквально собрали по кускам и последствия тех ран в виде постоянных, порой невыносимых болей иногда гасились морфием, так он тогда был столь же обычен как сейчас кофе. Вспомните что даже Шерлок Холмс тогда отдыхал вколов себе морфий и играя на скрипке. Вспомните что настоящая Кока-кола делалась на основе кокаина и продавалась в аптеках. Не пойму где клевета? Но у нас и сейчас есть народный любимец Высоцкий и все только сожалеют что он сидел на морфии но еще никто не оскорбил его наркоманом. Еще Римляне любили говорить: "Что позволено Юпитеру, не дозволяется быку". Больная, израненная, растерзанная постоянными нападками престарелая женщина каждый день совершала подвиг просто прожив его и написав несколько страниц. И если ей помогал морфий то Бога ради! Она, умнейшая из людей, сама знала о последствиях своих привычек, но не придавала значения ибо не боялась смерти, но нужно было жить и работать...
Отправлено: 16.01.13 20:59. Заголовок: Татьяна пишет: Вы з..
Татьяна пишет:
цитата:
Вы заметил в мире "поворот" в сторону духовного развития?
Да! То что происходит сейчас, мне очень напоминает философию дзю-до. Представьте, один противник со всей силы давил на другого. И, вдруг, тот, другой, исчез. Что стало с первым? Конечно он летит в пустоту причем с ускорением от своей первоначально вложенной силы. Многие люди теперь стали задумываться что Мир катится в пропасть, рухнули моральные и этические запреты и оказалось что без них стало еще хуже! Уже в странах Польши, Чехии, Словакии, на землях бывшей ГДР, народ стал открыто заявлять что при СССР было лучше! И это люди получившие материальные выгоды много больше нас. Они прозрели и поняли что вещи никогда не заменят им идеи. Духовность растет и у нас. Люди уже понимают что без нее не выжить! Что же до ваших высказываний по поводу Нового Учения, то Вы, отрицая, не смогли заметить в нем именно Духовность.
Отправлено: 17.01.13 05:45. Заголовок: olgerd пишет: Ну и ..
olgerd пишет:
цитата:
Ну и где там оскорбление?
Это называется не оскорблением, а клеветой.
olgerd пишет:
цитата:
Что Елена Петровна курила вы сами не станете отрицать
Не стану. Но, что с того, что она курила? Ученикам Махатм не запрещается курить, а вот алкоголь и наркотики - строжайше запрещены.
Вспомните, что говорил Владыка Елены Ивановны, она сама и ее муж об алкоголе и табаке.
Сравните с тем, что говорила о том же самом Блаватская.
Кому из них верить - выбирайте сами.
Я, например, не поверю, чтобы Учитель Блаватской "вчера" говорил одно, а "назавтра" - совершенно противоположное.
Тот, кто представился Елене Ивановне Владыкой, был кем угодно, но не учителем Блаватской.
Спрашивающий. Что же касается вина и спиртных напитков, я полагаю, вы не советуете людям их употреблять? Теософ. Для нравственного и духовного роста человека они ещё хуже мяса, поскольку алкоголь во всех его проявлениях оказывает непосредственное, заметное и самое пагубное влияние на психическое состояние человека. Больший вред развитию внутренних сил, чем вино и алкоголь, наносит лишь регулярное употребление гашиша, опиума и подобных им наркотиков. "Ключ к Теософии"
...Строгий запрет алкогольных напитков всем изучающим оккультизм обязан именно воздействию, которое оказывает алкоголь на гипофиз и шишковидную железу... "Инструкции"
...Употребление вина, спиртных напитков и ликеров любого рода, наркотических или одурманивающих средств строго запрещается. Если предаваться этим удовольствиям, все развитие замедляется, и усилия учителя, равно как и ученика, сводятся к нулю. Все подобные вещества оказывают непосредственное пагубное воздействие на мозг, и особенно на «третий глаз», или шишковидную железу (см. «Тайную Доктрину», том II, с. 288 [d]*). Они совершенно препятствуют развитию третьего глаза, называемого на Востоке «Оком Шивы». Умеренное употребление табака не запрещается, ибо он не является токсическим веществом;...
Из правил для членов эзотерической секции.
olgerd пишет:
цитата:
последствия тех ран в виде постоянных, порой невыносимых болей иногда гасились морфием, так он тогда был столь же обычен как сейчас кофе.
Не повторяйте сплетен про Блаватскую!
Если хотите знать правду, то почитайте воспоминаний о Блаватской, написанные теософами, ее современниками и единомышленниками, а не сплетни некоего "Владыки".
"...Я дала ей дозу дигиталиса и сидела рядом с ней, пока симптомы не прошли, и она не стала спокойней. Тогда она рассказала мне, как однажды полковник Олькотт чуть не убил ее таким же способом, когда позвал ее обратно в то время, как ее астральная форма находилась вне тела. Она заставила меня пообещать, что я больше никогда не буду пытаться экспериментировать с ней, и я с готовностью дала слово, искренне раскаиваясь и сожалея, что я причинила ей такие страдания.
Но почему, спросят, продолжала она испытывать страдания, имея в своем распоряжении силы, способные облегчить эти страдания?
Почему, в то время как она каждый день часами работала над выполнением такой важной задачи — задачи, которая требовала спокойного состояния ума и здорового тела, почему она никогда не пошевелила и пальцем, чтобы изменить свои условия и избавиться от немощи и боли, которые повергли бы ниц обычного человека?
Это естественный вопрос, который не раз приходил на ум и мне, так как я хорошо знала и о целительных силах, которыми она обладала, и о ее способности снимать боль у других.
Когда ей задавали этот вопрос, ответ был неизменно один и тот же.
«В оккультизме, — говорила она, — должен быть дан самый священный обет — никогда не использовать никаких приобретенных или дарованных сил для своей собственной выгоды, потому что такие действия приведут на крутую и скользкую дорожку, которая оканчивается в пропасти черной магии. Я дала этот обет, и я не из тех, кто нарушает обещание, священность которого выходит за рамки понимания профана.
И я скорее перенесу любые муки, чем изменю моему обещанию.
Что же касается обеспечения лучших условий для выполнения моей задачи — это не в наших правилах, чтобы цель оправдывала средства и чтобы нам позволено было совершать зло во имя добра. И это, — продолжала она, — не только физическая боль, немощь и разрушительные последствия болезни, которые я должна перенести со свойственной мне долей терпения, подчиняя их моей воле ради работы, но еще и душевная боль, презрение, позор и насмешки».
К. Вахтмейстер "Воспоминания о госпоже Блаватской и Тайной Доктрине"
olgerd пишет:
цитата:
Духовность растет и у нас. Люди уже понимают что без нее не выжить!
Это - слова.
В чем конкретно выражается "выросшая" духовность?
Вы читали статьи Блаватской, в которых она говорит, по каким признакам можно определить "духовность" того или иного общества?
...Наш век, - утверждаем мы, - уступает в Мудрости любому другому, поскольку проповедует (и это становится изо дня в день все более заметным) отказ от истины и справедливости, без которых Мудрость невозможна.
Наша цивилизация, построенная на притворстве и обмане, напоминает, в лучшем случае, красивую зеленую травку, скрывающую под собой смертоносную трясину.
Наш век культуры и поклонения материи предлагает награду и почет за все "самое-самое" под солнцем: от самого крупного ребенка а самой большой орхидеи до самого сильного борца и самой откормленной свиньи, но он совершенно не покровительствует морали;
моральные добродетели не приносят ни почета, ни награды.
У нас есть общества, выступающие против физически жестокого обращения с животными, но нет обществ, которые выступали бы против моральных жестокостей по отношению к человеку.
Напротив, наш век поддерживает и de facto и de jure порок в самых различных его формах - от продажи виски до вынужденной проституции и воровства, инспирируемых мизерными заработками, "шейлоковскими" поборами, рентами и прочими "благами" нашей культурной эпохи.
И хотя наш век провозглашен веком физической и моральной свободы, но на самом деле он является веком дичайшего морального и ментального рабства, какого еще не знала история.
Рабское служение государству и людям исчезло, но на смену ему пришло рабское служение вещам и своему эгоизму - своим собственным порокам и идиотским обычаям и традициям, принятым в обществе.
Быстрый прогресс, направленный на удовлетворение нужд высшего и среднего классов обрекает на все большее обнищание и голод широкие массы людей.
Уравняв отчасти высший и средний классы, он тем самым сделал их еще более безразличными к сути, и еще более заботящимися о форме и внешнем облике, таким образом подталкивая современного человека ко все большему осквернению, к рабской зависимости от неодушевленных вещей.
Служить этим вещам и использовать их - теперь основная, непреложная обязанность каждого "культурного" человека...
ИПБ
olgerd пишет:
цитата:
Что же до ваших высказываний по поводу Нового Учения, то Вы, отрицая, не смогли заметить в нем именно Духовность.
Не заметила?
Стоит ли рыться в куче навоза, надеясь отыскать там пшеничное зерно?
Можно, конечно, т.к. хотя бы одно зерно в такой куче непременно отыщется.
Но - стоит ли рыться в навозе, если рядом - целая гора чистого зерна?
Вспомните, что говорили Махатмы по поводу лжеучений.
Махатмы говорили о том, что им известно кто диктует подобные учения и о том, что эти учения могут быть очень даже нравственными и духовными, но... что они могут дать, если исходят от дуг-па, элементария или планетного духа невысокого уровня развития?
Отправлено: 17.01.13 20:12. Заголовок: Стоит ли продолжать ..
Стоит ли продолжать если каждый говорит о своем?На один довод сотни контрдоводов, этому не будет конца. Вы, непременно преследуя благие цели, пытаетесь доказать мне что я уже не один десяток лет занимаюсь лжеучением. Да будет каждому по вере его! Мне тут пришла в голову интересная аналогия. Все, изучающие Агни-Йогу, обращаются к Тайной Доктрине как предтече своего учения и к работам Блаватской, как к деятельности Иоана Крестителя, освободившей дорогу для Духовного Учения. Так же как христиане изучая Новый Завет читают и Ветхий. Но Иудеи считают Христа лжемессией и не читают ничего кроме Торы. Так и теософы не могут после ТД, изучать что либо еще... Однако в любом Учении очень важным качеством считается Вера! Именно она обеспечивает и следующие добродетели: Надежду и Любовь. Теософ привык все взвешивать , считать, пробовать на вкус и т д. и теряет способность верить. А ведь Вера это и энергия и Сила, без которой не сдвинуть гор, не пройти по воде...Вы ведь уже и веру в человечество теряете и совершенно зря!
Стоит ли продолжать если каждый говорит о своем?На один довод сотни контрдоводов, этому не будет конца.
Продолжать не стоит, т.к. тот, кто рад обманываться и пребывать в понравившейся ему иллюзии, вряд ли примет к сведению даже самые неопровержимые факты.
Для того, чтобы найти истину (правду), надо полюбить истину больше всего на свете.
olgerd пишет:
цитата:
Все, изучающие Агни-Йогу
Интересно, что можно изучать в Агни Йоге, если знаешь, что тот, кто ее написал (или продиктовал), по своему уровню развития - не на один порядок ниже Махатм?
olgerd пишет:
цитата:
Все, изучающие Агни-Йогу, обращаются к Тайной Доктрине как предтече своего учения и к работам Блаватской, как к деятельности Иоана Крестителя, освободившей дорогу для Духовного Учения.
Что нового можно узнать в этой "науке", состоящей из одних нравоучений и каких-то неопределенных призывов?
Неужели мало нравственного учения Христа или Будды?
Почему в Агни Йоге нет никаких сведений по ксмогенезису и антропогенезису?
Какое же это знание и о чем оно?
О "сердце", о "братстве", о "надземном"... и т.п. уже столько сказано во всех религиях, что и добавлять-то нечего.
Ну вот Вы, например, что нового узнали из Агни Йоги?
olgerd пишет:
цитата:
Так же как христиане изучая Новый Завет читают и Ветхий. Но Иудеи считают Христа лжемессией и не читают ничего кроме Торы. Так и теософы не могут после ТД, изучать что либо еще...
Теософы могут изучать после Тайной Доктрины все мировые религии (и многие это делают), но они не могут изучать фальшивки, вроде трактатов Бэйли и Рерихов, т.к. те, кто понял ТД, способны отличить истинное от фальшивого.
olgerd пишет:
цитата:
Однако в любом Учении очень важным качеством считается Вера!
Это для фанатиков вера важна, а для тех, кто ищет истину, важно понимание.
olgerd пишет:
цитата:
Именно она обеспечивает и следующие добродетели: Надежду и Любовь.
То есть, если однажды Вы поймете, что Рерихи не были (и не могли быть!) учениками Махатм, и что все их учение - не от Махатм, то пропадет ваша Вера, а вместе с ней, и Надежда и Любовь? Что же останется?
olgerd пишет:
цитата:
Теософ привык все взвешивать , считать, пробовать на вкус и т д. и теряет способность верить.
Теософ привык думать и анализировать прежде, чем поверить любому, заявившему, что "он явился от тех же самых Махатм, но с новым учением"...
Блаватская сказала, что "глупый всегда будет поклоняться наглому".
olgerd пишет:
цитата:
А ведь Вера это и энергия и Сила, без которой не сдвинуть гор, не пройти по воде...
А что такое фанатичная вера, знаете?
Это такая сила, с помощью которой можно раправляться с неугодными, например. Вам такая сила нужна? Вспомните о том, как и кем была убита Ипатия. Вспомните, какую силу и веру использовал тот, кто настроил фанатично верующую, но невежественную толпу против Ипатии. olgerd пишет:
цитата:
Вы ведь уже и веру в человечество теряете и совершенно зря!
Я не верю, а знаю, что все человечество рано или поздно разделится на тех, кто пойдет по "лунной тропе" к своим Лунным Предкам (Питрисам) и на тех, кто выберет "солнечную тропу", чтобы вернуться к Солнечным Предкам (Агнишваттов). И я не верю, а знаю, что существует еще одна "часть человечества", которая вообще никуда не придет, а будет уничтожена (рано или поздно) и называются такие люди живыми мертвецами. А еще я знаю, что таких живых мертвецов особенно много бывает в Кали Югу и они много вреда успеют причинить людям прежде, чем окончательно погибнут.
Отправлено: 18.01.13 17:25. Заголовок: Татьяна пишет: Ну в..
Татьяна пишет:
цитата:
Ну вот Вы, например, что нового узнали из Агни Йоги?
Но мы же согласились что так и не уговорим друг друга, зачем же после этого провокационные вопросы, на которые я уж точно отвечать не буду, связанный тем самым каноном Соизмеримости. Жизнь отучила меня от таких отдач. Когда я был молодой то милая девушка смотрящая на меня восхищенным взглядом тоже задала подобный вопрос чего я достиг. И я по наивности рассказал ей все без утайки, и видел как восторг в ее глазах постепенно сменился смятением а потом жалостью. В конце она сказала что я, конечно очень хороший человек но пить меньше надо и все у меня станет хорошо. Что ж, спасибо ей за тот урок! Вы как режисер диктатор будете повторять: "Не верю!", пока Отелло не задушит свою Дездемону насмерть, а после равнодушно пожмете плечами сказав что теперь одной посредственностью стало меньше. Вы заботитесь о духовности в Мире а сами презрительно поливаете грязью то, что для других стало символом святости и непорочности и только на том основании что это Учение новое, и никто из Ваших авторитетов лично Вас не посвятил что оно достойно уважения. Но я не первый год изучаю и Теософию. И она не учит смеяться над чужой верой, не изучив ее. Вам же достаточно лишь ознакомиться с названиями книг Учения чтобы уже составить о нем свое мнение, а после уже утверждать что есть два мнения, одно мое, другое глупое... В ожерелье Мировых Учений, каждое новое вбирало в себя достоинства предыдущих. Но Христос поначалу тоже принес нечто новое и менял заповеди и одновременно говорил что пришел не отменить но исполнить. и книжники, знающие Учение наизусть восстали против него первые ибо не могли смириться с противоречиями. Махатмы же глядя на это сказали: "Мы знали многое, Он мог все! Послужить Его Учению решили Мы тогда." Последователи нового Учения сейчас именно как первые Христиане еще без своего Савла. Но может это и к лучшему ибо Савл, став Апостолом Павлом учредил новую Церковь и хитрые, любящие управлять людьми людишки постепенно перетекли в нее. В Агни-Йоге есть и Космогония, но самое большое внимание уделяется развитию качеств Духа, если для Вас эти понятие ничто то пора прекращать.
Отправлено: 19.01.13 06:19. Заголовок: Татьяна пишет: Я не..
Татьяна пишет:
цитата:
Я не верю, а знаю, что все человечество рано или поздно разделится на тех, кто пойдет по "лунной тропе" к своим Лунным Предкам (Питрисам) и на тех, кто выберет "солнечную тропу", чтобы вернуться к Солнечным Предкам (Агнишваттов). И я не верю, а знаю, что существует еще одна "часть человечества", которая вообще никуда не придет, а будет уничтожена (рано или поздно) и называются такие люди живыми мертвецами.
Спасибо, Татьяна, твои знания есть абсолютно точные, правильные, и есть верны. Сразу видно, что ты достигла хороших результатов в изучении, и успехов в понимании матчасти Теософии.
Именно по этому, пришло время открыть для тебя ещё одну оккультную Истину, так тщательно завуалированную в теоретической матчасти Теософии.
Понимаешь, Татьяна, оказывается, что те, «кто пойдет по "лунной тропе" к своим Лунным Предкам (Питрисам)», и те, «кто выберет "солнечную тропу", чтобы вернуться к Солнечным Предкам (Агнишваттов)» - все они давно уже разделились. Согласно начертанной для них «тропы», ибо, оба из этих Путей являются Божественными. И каждый человек сможет сам легко определить, по какой «дорожке» он пойдет в конечном итоге.
Для этого, такому любознательному человеку надо снять с себя штанишки, подойти к зеркалу, и внимательно рассмотреть, что там у него имеется между ног.
Татьяна пишет:
цитата:
А еще я знаю, что таких живых мертвецов особенно много бывает в Кали Югу и они много вреда успеют причинить людям прежде, чем окончательно погибнут.
Молодец, Татьяна, это тоже есть правильно. Поэтому, сообщаю тебе ещё одну оккультную Истину, которая объясняет, почему именно «живых мертвецов особенно много бывает в Кали Югу». Эта истина, как и все Истины, весьма проста.
В Кали Югу наше человечество уже перевалило численностью, аж за семь миллиардов в своем поголовье. Сама понимаешь, что такое количество будущих Махатм совершенно никому не нужно.
Однако (ещё одна оккультная Истина), все они, в том числе и «живые мертвецы», нужны для поддержания Человечеством созданной Инфраструктуры. Последняя необходима для продолжения спокойного Эволюционного развития настоящих будущих Махатм.
Но мы же согласились что так и не уговорим друг друга, зачем же после этого провокационные вопросы, на которые я уж точно отвечать не буду, связанный тем самым каноном Соизмеримости.
"Канон соизмеримости", это из Рериховской терминологии. Но, кроме этой терминологии, существует и другая - более ранняя. Вы ею не пользуетесь вообще (после того, как приняли рериховскую).
Рерих сказала, что ее учение - от тех же самых Махатм, но не знала о том, что Махатмы, если и обещали продолжение учения, то никак не раньше 1975 года, а до тех пор не появятся сами и никого не пошлют "от себя" в мир.
Налицо - явная ложь Елены Ивановны.
Вас совершенно не беспокоит то, что податель учения является лжецом?
Вам неизвестно, что Махатмы больше всего ценили в человеке честность и порядочность?
Вы забыли о том, что говорили Махатмы о неразвитых планетных духах, которым очень нравится изображать из себя учителей и потешаться над невежественными людьми? Вы забыли, что такие учителя сами могут быть очень безнравственными и порочными, но умеют произносить такие высоконравственные и "проникновенные" речи, что способны растрогать до слез сентиментальную, но невежественную публику?
Если Вы так мало знаете о Махатмах и их учениках, о требованиях, предъявляемых к ученикам, то неудивительно, что Вы так легко поверили Рерихам, которых правильнее назвать великими авантюристами ХХ века, а не учениками Махатм.
olgerd пишет:
цитата:
Вы как режисер диктатор будете повторять: "Не верю!", пока Отелло не задушит свою Дездемону насмерть, а после равнодушно пожмете плечами сказав что теперь одной посредственностью стало меньше.
Так "поступает" эволюция, которая неуклонно движется вперед, не обращая внимание на отставших и пропавших. У человека есть свободная воля и разум, чтобы выбирать себе ПУТЬ и Учителей.
И время не остановится, если некоторые выберут не тот путь и слишком поздно обнаружат, что этот путь ведет не туда, куда им надо.
olgerd пишет:
цитата:
Вы заботитесь о духовности в Мире а сами презрительно поливаете грязью то, что для других стало символом святости и непорочности и только на том основании что это Учение новое, и никто из Ваших авторитетов лично Вас не посвятил что оно достойно уважения.
Вы напомнили мне Хьюма, который одно время переписывался с Махатмами и обижался на правду.
Поливать грязью и разоблачать, это не одно и то же.
Если Вам не нужны правда и истина, то Вы будете защищать понравившееся Вам учение, не только не замечая, что оно ложное, но и не желая этого замечать. Это называется фанатизмом. Вы просто подумайте о том, почему Рерихи не знали правды о вреде алкоголя и табака?Почему они считали табак опаснее алкоголя? Вы считаете это мелочью, не заслуживающей внимания?
Но это не мелочь, а факт, неопровержимо свидетельствующий о том, что Рерихи не были теми, за кого себя выдавали. Рерих сам употреблял алкоголь и советовал его своим ученикам и последователям (см. письма) в качестве лекарства. А Блаватская говорила, что алкоголь в любом виде и количестве строжайше запрещен для учеников Махатм.
olgerd пишет:
цитата:
Но я не первый год изучаю и Теософию. И она не учит смеяться над чужой верой, не изучив ее.
На изучение веры, под названием "Агни Йога", я потратила несколько лет и мне очень нравились письма Елены Ивановны (у меня есть все книги Рерихов, которые я читала и перечитывала). И так продолжалось до тех пор, пока я не начала понимать Тайную Доктрину, которую я продолжала читать и пыталась понять, в то же самое время, когда читала произведения Рерихов. И даже когда я заметила первые противоречия, я не сразу стала критиковать и разоблачать Рерихов, а сказала себе, что наверное, я еще не доросла и не все понимаю. И только тогда, когда на противоречия уже невозможно было не обращать внимания, но объяснить и примирить их было невозможно... только тогда я всерьез принялась за сравнительный анализ учений.
Поэтому, не надо говорить, что я критикую, не изучив. Я никогда не критикую, если не изучила и не сравнила учение Махатм с учениями тех, кто назвался их учениками, не имея на это никаких прав (более всего - моральных!).
olgerd пишет:
цитата:
В ожерелье Мировых Учений, каждое новое вбирало в себя достоинства предыдущих. Но Христос поначалу тоже принес нечто новое и менял заповеди и одновременно говорил что пришел не отменить но исполнить. и книжники, знающие Учение наизусть восстали против него первые ибо не могли смириться с противоречиями. Махатмы же глядя на это сказали: "Мы знали многое, Он мог все! Послужить Его Учению решили Мы тогда."
Г Л У П О С Т Ь величайшая!!!
Махатмы сказали, что Христос - один из их Братства, но он не старший, а равный.
Старший - Коган, но он не был тем, кого подразумевают под именем Христос.
Чего это ради Махатмы стали бы выделять учение одного из членов своего Братства и служить ему?
Кстати, кому служить? Христу или его учению?
И почему это «владыки» Рерихов напрочь забыли о самом высшем виде знаний (Атма Видье) которое изучают члены Транс Гималайского Братства Раджа Йогов. Почему они забыли о том, что они – Раджа Йоги, а не огнепоклонники? Почему Владыка стал таким чувственно-сентиментальным и невежественным (вплоть до откровенной ГЛУПОСТИ)?
Красивые слова не обязательно - правильные.
Красивые слова обращены к ЧУВСТВАМ, а не к РАЗУМУ.
Они рассчитаны на легковерных и сентиментальных людей, которые не научились еще думать самостоятельно.
Evgeny пишет:
цитата:
Понимаешь, Татьяна, оказывается, что те, «кто пойдет по "лунной тропе" к своим Лунным Предкам (Питрисам)», и те, «кто выберет "солнечную тропу", чтобы вернуться к Солнечным Предкам (Агнишваттов)» - все они давно уже разделились. Согласно начертанной для них «тропы», ибо, оба из этих Путей являются Божественными. И каждый человек сможет сам легко определить, по какой «дорожке» он пойдет в конечном итоге.
Для этого, такому любознательному человеку надо снять с себя штанишки, подойти к зеркалу, и внимательно рассмотреть, что там у него имеется между ног.
Понимаешь, Евгений, сейчас еще рано заглядывать туда, куда ты советуешь, и Елена Петровна подтвердила (своим примером) правоту сказанного.
Разделение на "правых" и "левых" еще только-только началось, и оно будет продолжаться еще очень долго (до середины пятого круга), без учета того, что увидит в зеркале тот, кто последует твоему совету.
Ну а во второй половине пятого круга, ко времени окончательного разделения на "лунных" и "солнечных", твой совет вообще никому не понадобится, т.к. к тому времени не будет зеркал, штанов и того, на что ты советуешь обратить особое внимание.
Evgeny пишет:
цитата:
Сама понимаешь, что такое количество будущих Махатм совершенно никому не нужно.
Не числом, а качеством! нас мало, но мы - в тельняшках...
Evgeny пишет:
цитата:
Однако (ещё одна оккультная Истина), все они, в том числе и «живые мертвецы», нужны для поддержания Человечеством созданной Инфраструктуры. Последняя необходима для продолжения спокойного Эволюционного развития настоящих будущих Махатм.
Если и нужны, то не для спокойного развития будущих Махатм, а для исполнения функции, аналогичной той, которую исполняют волки, "пасущие" овечью отару.
Отправлено: 26.01.13 06:41. Заголовок: Татьяна пишет: Не ч..
Татьяна пишет:
цитата:
Не числом, а качеством! нас мало, но мы - в тельняшках...
Да, разумеется, что у вас (которых мало) качество заметно повысится, когда вы сбросите свои «тельняшки».
Татьяна пишет:
цитата:
Понимаешь, Евгений, сейчас еще рано заглядывать туда, куда ты советуешь, и Елена Петровна подтвердила (своим примером) правоту сказанного.
Это я понимаю, ведь, Елена Петровна была «Спэшэл» (англ. сущ. «Special»).
Но. Зато Елене Ивановне вовсе не нужно было «заглядывать туда». Ей об этом, кто она, и что она есть, проболтался сам Владыка (наверное случайно, «по пьянке»). Хотя, Владыка сказал только лишь одно слово «Да», на весьма хитрый вопрос заданный Еленой Ивановной.
Пожалуйста, не путай этих двух Елен. Владыка иногда говорил правильные вещи, также как и Тибетец Алисы, он тоже далеко не всё врал.
Татьяна пишет:
цитата:
Разделение на "правых" и "левых" еще только-только началось, и оно будет продолжаться еще очень долго (до середины пятого круга), без учета того, что увидит в зеркале тот, кто последует твоему совету.
Ну а во второй половине пятого круга, ко времени окончательного разделения на "лунных" и "солнечных", твой совет вообще никому не понадобится, т.к. к тому времени не будет зеркал, штанов и того, на что ты советуешь обратить особое внимание.
Всё это тоже НЕ есть правильно, Татьяна. Но, я уже предупреждал тебя неоднократно, что не умею работать такими быстрыми темпами, как работают на производственных предприятиях. К тому же, я, как «настоящий полковник», не могу уделять время только тебе одной. Другие тоже хотят этого, вернее, напрашиваются на это.
Отправлено: 26.01.13 13:35. Заголовок: Татьяна пишет: Разд..
Татьяна пишет:
цитата:
Разделение на "правых" и "левых" еще только-только началось, и оно будет продолжаться еще очень долго (до середины пятого круга), без учета того, что увидит в зеркале тот, кто последует твоему совету.
Ну а во второй половине пятого круга, ко времени окончательного разделения на "лунных" и "солнечных", твой совет вообще никому не понадобится, т.к. к тому времени не будет зеркал, штанов и того, на что ты советуешь обратить особое внимание.
Почему вымрут 2/3 человечества? Все начнут входить в состояние духовного кризиса, как Е.П.Б. после оккультной тренировки в Тибете? То есть, у всех начнется подъём эволюционной силы, Кундалини, и выживут только наработавшие к тому необходимую силу и способности к её освоения?
Отправлено: 27.01.13 19:52. Заголовок: После того как выясн..
После того как выяснилось, что ученые вроде бы высказываются за то, что Вселенная в конце концов придет к разрушению звезд, к тому, что в космосе останутся одни черные дыры, а затем и одни фотоны, один молодой человек задался вопросом: а куда же денется человечество и все люди - наверное, они смогут создать что-то такое в технике, чтобы избежать растворения в черных дырах и на фотоны. Но ответ по-моему другой: за эти эоны (триллионы) лет все наиболее достойные люди (монады) станут сначала Посвященными (Адептами), затем теми самыми звездами (их Логосами), а затем и черными дырами (их Логосами?), чтобы в конце концов согласно Закону перейти в Пралайю мироздания, когда уже (как предполагаю) и фотонов тоже не будет, а будет снова " Предвечная Матерь-Рождающая, сокрытая в своих Покровах, Вечно-Невидимых, еще раз дремала в продолжении Семи Вечностей. Времени не было, оно покоилось в Бесконечных Недрах Продолжительности".
Отправлено: 29.01.13 07:31. Заголовок: Evgeny пишет: Всё э..
Evgeny пишет:
цитата:
Всё это тоже НЕ есть правильно, Татьяна.
Попытаюсь объяснить Татьяне, как оно будет правильно, используя при этом «Татьянин эзотерический язык».
Татьяна пишет:
цитата:
Разделение на "правых" и "левых" еще только-только началось, и оно будет продолжаться еще очень долго (до середины пятого круга), без учета того, что увидит в зеркале тот, кто последует твоему совету.
Разделение на "правых" и "левых" уже давно закончилось, и до конца этого четвертого Круга новых разделений не предвидится. В середине пятого Круга «разделение» опять повторится, и обязательно с учетом того, «что будет видно в зеркале». «Делиться» будут те, кому удастся выйти живьём из предыдущего, или из нашего четвертого Круга. Всё возвращается «на круги своя» и повторяется.
Татьяна пишет:
цитата:
Ну а во второй половине пятого круга, ко времени окончательного разделения на "лунных" и "солнечных", твой совет вообще никому не понадобится, т.к. к тому времени не будет зеркал, штанов и того, на что ты советуешь обратить особое внимание.
Среди «своих советов», я также советую обратить «особое внимание» на то, что никто не может знать, что будет в пятом круге. Ведь, все пока ещё находятся в четвёртом. Но, по аналогии с последним, мы можем судить о том, что будет в пятом круге, «во второй его половине».
Да, зеркал к тому времени ещё не будет, их ещё не научатся изготавливать. Штанов, чтобы прикрыть свой срам, также не будет. Их ещё не научатся шить, да и они к тому времени действительно никому не понадобятся. Как и в четвёртом круге, чувства зрения и органов визуального восприятия к тому времени, - ко времени «окончательного разделения на "лунных" и "солнечных"», - ещё не будет. Следовательно, смотреть свой и чужой «срам» (а также и на деяния свои развратные), будет нечем.
К тому же, следует добавить, что «окончательного разделения на "лунных" и "солнечных"», - такого никогда не было в нашем четвертом круге. Но зато было окончательное добавление "солнечных" к "лунным", уже имевшимся на нашей планете Земля .
И это "солнечные" первыми почувствовали (одним своим местом), что «дочери людей были прекрасны».
================================
Николай Былков пишет:
цитата:
Почему вымрут 2/3 человечества?
Действительно, почему 2/3. «Вымрет» гораздо больше.
Николай Былков пишет:
цитата:
То есть, у всех начнется подъём эволюционной силы, Кундалини, и выживут только наработавшие к тому необходимую силу и способности к её освоения?
Кундалини НЕ есть «эволюционная сила», и сама по себе, просто так от нечего делать, она не подымается.
Думаю, что выживут те, кому удастся не допустить «опускания» Кундалини обратно на своё место. Но все такие дела могут относиться только к "солнечным".
Однако, Николай, я не знаю к чему, и с какой стати появились эти твои вопросы. Вроде как, в этой теме, повода к тому не было. Что касается твоей личной темы, для бесед, то на мой взгляд, ты там слишком сильно увлекаешься изучением Индийских сказок.
Renatha пишет:
цитата:
Но ответ по-моему другой: за эти эоны (триллионы) лет все наиболее достойные люди (монады) станут сначала Посвященными (Адептами), затем теми самыми звездами (их Логосами), а затем и черными дырами (их Логосами?), чтобы в конце концов согласно Закону перейти в Пралайю мироздания
На мой взгляд, Renatha научилась правильно рассуждать, почти.
Мне остается лишь добавить, что перед тем как они, Адепты, станут «теми самыми звездами (их Логосами)» - они должны побывать в «шкуре» Планетных Духов.
Однако, Николай, я не знаю к чему, и с какой стати появились эти твои вопросы. Вроде как, в этой теме, повода к тому не было.
Однако, постоянно говорят о середине пятого круга, о людях, достигающих уровня Адептов и, даже, их Монады становятся "затем теми самыми звездами (их Логосами), а затем и черными дырами (их Логосами?), чтобы в конце концов согласно Закону перейти в Пралайю мироздания". Можно много говорить о блестящих перспективах грядущих миллиардов лет, но не хватает понимания сказанного и отсутствует любое понятие Пути к достижению того. Духовного кризиса никому не миновать, если он был у Е.П.Б. и бесчисленных атак дуг-па, выискивающих слабые места души.
Или, адепт при воплощении сохраняет своё сознание на всех этапах. Но как он может осознавать себя адептом в животе матери, грудным ребёнком, если ещё нет необходимой связи физического мозга и его Монадой? "Чистый и все же имеющий волю Дух есть абсурд для произвольного ума. Следствие организма не может существовать независимо от организованного мозга, а организованный мозг, созданный из ничего, еще большее заблуждение. Если вы спросите меня: «Откуда тогда неизменные законы – они не могут создать сами себя?» – Тогда, в свою очередь, спрошу вас: «Откуда их предполагаемый создатель?» Создатель не может создать или сделать себя, если мозг не создался, ибо это будет утверждением, что мозг действовал ранее своего существования; как может разум, проявление организованного мозга, действовать ранее возникновения своего творца?" Воплощающийся Адепт имеет развившуюся Монаду, но его физический мозг не может быть уровня просветлённого, раз он появился обычным способом деторождения, связанным с сексом, с вожделением, с грязной плотью и от плоти(так теософия говорит?). В приведённой цитате из Письма № 58 Махатма К.Х. говорит о Боге, но то же самое относится к любому адепту, идущему в воплощение обычным способом. Гаутама стал Буддою только после многих лет Пути, после достижения Просветления, когда соединился со своей Монадой, если так можно сказать. А тут, читаю - сохраняет сознание на всех этапах воплощения. Как это? Берут фразы из теософии и повторяют, не думая. Если ошибаюсь и не прав, то, пожалуйста, возражайте.
Отправлено: 30.01.13 10:55. Заголовок: olgerd пишет: Я выб..
olgerd пишет:
цитата:
Я выбрал, Татьяна... не знаю как Вас по батюшке. Если Вы отпали, не пытайтесь утащить за собой других.
От чего (кого) я отпала? Кстати, я никого и никуда не тащу, как не тащили Махатмы и Блаватская.
Если Вы не поняли, что Владыка Рерихов не является Махатмой, то это - ваши проблемы.
olgerd пишет:
цитата:
Тогда в этом отрывке Вы найдете другое утверждение...http://my.mail.ru/community/blavatskay/54A18BDB22F88BFF.html
Не стоит ссылаться на сомнительные источники. Что мог знать Ч.Джонсон или его жена (племянница ЕПБ) о самой Блаватской или о ТД? Сколько лет было Джонсону, когда он познакомился с Блаватской? И много ли он думал в то время о Блаватской или учении Махатм, если через год после знакомства, женился на племяннице ЕПБ? Надо полагать, что этот год он посвятил завоеванию "руки и сердца" Веры, а не Тайной Доктрине или самой ЕПБ. То, что написал Джонсон, никто не может ни подтвердить, ни опровергнуть.
Тот Иисус, который известен как основатель христианства, на самом деле не был исторической личностью, и Блаватская говорила, что его прообразом был Иешуа - Посвященный, про которого нигде дополнительно не сказано, что он был величайшим из всех Посвященных.
Кроме того, каждого Посвященного можно назвать великим уже потому, что он победил смерть и стал Дваждырожденным.
«…для действительного последователя ДУХА ИСТИНЫ не имеет значения, жил ли Иисус, как человек или Хрестос, в этой эре, именуемой христианской, или до нее, или же он вообще никогда не жил. Адепты, которые жили и умирали ради человечества, существовали во всевозможные века, и в древности было много добрых и святых людей, которые носили прозвище или титул Хрестоса и до Иисуса из Назарета, или до того, как родился Иисус (или Иегошуа) Бен Пандира.
Таким образом, можно было бы со всеми основаниями заключить, что Иисус, или Иегошуа, был подобен Сократу, подобен Фокиону, подобен Феодору и еще многим другим, кого называли Хрестосом, то есть, "добрым, возвышенным", спокойным и святым посвященным, который показал "путь" к состоянию Христоса, и потому сам стал "Путем" в сердцах своих восторженных поклонников. Христиане, как и любые "героепоклонники", пытались оттеснить на задний план всех остальных Хрестоев, которые казались им соперниками их Человеко-Бога…» «Е.П.Б. Эзотерическое христианство»
«…большинство из упоминаний о «малых детях» в Евангелиях относятся к Посвященным, к которым принадлежал Иисус…» ТД 2.2.
«…Теософы — даже те, которые уже не считают себя христианами (или же вовсе никогда ими не были), — все-таки считают Иисуса, или Иеошуа, одним из Посвященных. Следовательно, они протестуют не против самого «носителя» этого имени, в котором они видят одного из Учителей Мудрости, но против искажения этого имени псевдохристианской фантазией,…» ЕПБ «Что есть БОГ?»
«…Иисус, Аполлоний и некоторые другие адепты имели силу для того, чтобы изгнать "дьяволов" посредством очищения атмосферы внутри пациента и вокруг него, и таким образом принудить непрошенного обитателя улететь…» ЕПБ «Элементалы»
Николай Былков пишет:
цитата:
Для меня невозможно представить настоящих Махатм, называющих и считающих Ленина своим Братом, - это равняет их, что означает наличие таких качеств Ленина в Махатмах, как - лживость, звериная ненависть, трусость и способность к уничтожению миллионов людей ради достижения абстрактных ложных целей.
Кто Вам сказал о наличие у Ленина "таких" качеств? Не от Сванидзе ли и Млечина "дровишки"?
Николай Былков пишет:
цитата:
пишущего секретные записки о расстрелах невинных людей десятками тысяч без суда и следствия.
Десятками тысяч? Вы интересовались демографическими данными за те годы? В последние десятилетия население страны уменьшилось на несколько миллионов (без учета бывших союзных республик). Как же назвать нынешних правителей, которые, вроде бы не пишут секретных записок и не расстреливают население "десятками тысяч", а просто СОЗДАЮТ такие условия, при которых население элементарно ВЫМИРАЕТ?
Evgeny пишет:
цитата:
качество заметно повысится, когда вы сбросите свои «тельняшки».
Увы, качество повышается только тогда, когда "человеки находятся в тельняшках". После того, как они скинут "тельняшки", они впадают в иллюзию блаженства, длящуюся до следующего "облачения в тельняшку".
Николай Былков пишет:
цитата:
Почему вымрут 2/3 человечества? Все начнут входить в состояние духовного кризиса, как Е.П.Б. после оккультной тренировки в Тибете? То есть, у всех начнется подъём эволюционной силы, Кундалини, и выживут только наработавшие к тому необходимую силу и способности к её освоения?
Кто сказал, что вымрут 2/3 человечества? Кто сказал о духовном кризисе ЕПБ после оккультной тренировки в Тибете? Что это за кризис был и в чем он выражался? И при чем здесь подъем эволюционной силы кундалини и наработка силы и способности к ее освоению?
Evgeny пишет:
цитата:
В середине пятого Круга «разделение» опять повторится, и обязательно с учетом того, «что будет видно в зеркале».
Что за мания разделения людей по половым признакам?
Принадлежность к тому или иному полу не определена для всех душ раз и навсегда, а является «делом случая».
То есть, «сегодня» душа в воплощении называется – Евгений, а «завтра» - Евгения.
Разделение человечества произойдет совсем по другим «признакам». Одни пойдут по «лунной тропе» к своим Лунным Предкам, другие – по «солнечной», к Агнишваттам. Evgeny пишет:
цитата:
«окончательного разделения на "лунных" и "солнечных"», - такого никогда не было в нашем четвертом круге.
И не будет. Окончательное будет в пятом круге.
Evgeny пишет:
цитата:
никто не может знать, что будет в пятом круге.
…Природа никогда не статична на протяжении Манвантары , но постоянно находится в процессе становления, не просто только бытия; и минеральная, растительная и человеческая жизнь постоянно приспосабливают свои организмы к господствующим тогда Элементам; и потому, именно, те Элементы были тогда приспособлены к ним, как приспособлены они, теперь, к жизни настоящего человечества.
Только в следующем или Пятом Круге, пятый Элемент, Эфир – грубое тело Акаши, если только он может быть назван даже так – сделавшись обычным фактором Природы для всех людей, так же как и Воздух теперь обычен для нас, перестанет быть, как сейчас, гипотетическим и станет «посредником» для множества вещей.
И только в том Круге, те высшие чувства, будут способны к полному раскрытию, росту и развитию которых содействует Акаша.
Как уже указано, частичное ознакомление со свойством материи – Проницаемостью – которое должно развиваться совместно с шестым чувством, может получить развитие в надлежащий период в этом Круге. Но со следующим Элементом, добавленным к нашим возможностям в следующем Круге, Проницаемость станет настолько явным свойством материи, что самые плотные формы этого Круга покажутся человеку, как препятствующие ему не более густого тумана… ТД 1.1.
Evgeny пишет:
цитата:
И это "солнечные" первыми почувствовали (одним своим местом), что «дочери людей были прекрасны».
При чем тут аллегория "Падения" из Ветхого Завета?
Николай Былков пишет:
цитата:
Духовного кризиса никому не миновать, если он был у Е.П.Б. и бесчисленных атак дуг-па, выискивающих слабые места души.
Да откуда это взялось?
Николай Былков пишет:
цитата:
Или, адепт при воплощении сохраняет своё сознание на всех этапах. Но как он может осознавать себя адептом в животе матери, грудным ребёнком, если ещё нет необходимой связи физического мозга и его Монадой?
Очень хороший вопрос!
Дело в том, что Адепт не воплощается обычным способом, а живет в своем астральном теле, которое он может уплотнять до степени плотности физического тела обычного человека и делать его невидимым, если это необходимо.
«…Другая тайна заключается в том, что когда Адепт в течение своего земного века достигает такого состояния святости и чистоты, которое делает его «равным Ангелам», тогда при смерти его призрачное или астральное тело становится настолько же плотным и осязаемым, каким было физическое тело, и превращается в реального человека. Старое физическое тело отпадает подобно сброшенной коже змеи, тело же «нового» человека остается или видимым, или, по выбору Адепта, исчезает из виду, окружившись оболочкой Акаши, которая его заслоняет. В последнем случае три пути открыты перед Адептом:
1). Он может остаться в земной сфере (в Вайю или Кама-локе), в эфирном месторасположении, сокрытом от человеческого взора, за исключением во время вспышек ясновидения. Так как в этом случае его астральное тело, вследствие своей великой чистоты и духовности не соответствует условиям, необходимым для акашного света, чтобы абсорбировать его полу-материальные частицы, то Адепту придется остаться в компании разлагающихся оболочек – не совершая благой или полезной работы. Этого разумеется не может быть. 2). Великим усилием воли он может полностью влиться в свою Монаду и соединиться с ней. Однако, поступая так, он а) лишил бы свое Высшее Я посмертного Самадхи – блаженства, которое не есть настоящая Нирвана – так как астрал, каким бы чистым он ни был, все же слишком земной для такого состояния; и б) этим он открыл бы себя для Кармического закона; так как подобное деяние, в сущности, является результатом личной самости – пожинания плодов, взращенных самим собою и для себя самого – одного. 3). Адепт имеет право отказаться от сознательной Нирваны и отдыха для того, чтобы работать на земле на благо человечества. Это он может сделать двояко: или, как сказано выше, путем уплотнения своего астрального тела до физической видимости он может возобновить ту же свою прежнюю личность, или же может воспользоваться совершенно новым физическим телом, будь оно новорожденным младенцем или – как якобы поступил Шанкарачарья с телом мертвого раджи – путем «вхождения в покинутую оболочку» и пребывания там, сколько захочет. Это есть то, что называют «непрерывным существованием». Отдел под заглавием «Тайна Будды» прольет дополнительный свет на эту теорию, непонятную для профанов, а для большинства – просто абсурдную. Такова эта теория в том виде, как она преподается, и каждый волен выбирать, углубляться ли в нее, или же оставить ее без внимания.» ТД 3.
Если Адепту понадобиться (для каких-то нужд) физическое тело, то он может выбрать себе любое тело, какое ему понравится (из числа тех, кто умирает в молодом возрасте).
"...Когда Рао Кришне минуло четырнадцать лет, отец взял его по обыкновению с собой в ежегодное поклонение. В тот год между пилигримами свирепствовала сильная холера, убивавшая жертву менее чем в час, и они мерли как мухи по дороге. На поляне у Деодорского леса заболел и наш юный Рао; отец его с ужасом и отчаянием заметил, что мальчик умирает. Заметили это и шедшие с ними другие пилигримы и саньяси, и тотчас же, дабы не оскверниться прикосновением к трупу при подаваемой помощи, разбежались... Осталась наблюдавшая издали группа богомольцев... Они-то и разнесли по Индии совершившееся на их глазах.
Мальчик умер, и отец оглашал весь лес воплями отчаяния и безысходного горя. Он заклинал товарищей пилигримов помочь ему хотя бы соорудить костер для сожжения трупа; наконец двое из них решились оскверниться и подошли. Мальчик лежал посиневший и совсем мертвый, и над ним совершены все предписанные Ману обряды. Прошло несколько часов, костер был готов и оставалось лишь положить на него мертвое тело, как вдруг пилигримы увидали неизвестно откуда появившуюся новую и совершенно незнакомую им личность... То был старик аскет, лет за сто. Тройной священный шнурок через плечо указывал, что он брамин, а знак на лбу черной и белой краской - что он принадлежит к секте веданты, называемой адвайти. Тихо и едва волоча ноги, он подошел к лежавшему в стороне трупу и, наклонясь над лицом умершего, долго и не трогая тела, вглядывался в него. Отец и другие пилигримы, видя тройной шнурок, не смели подойти ближе и молча глядели издали на немую сцену. Впрочем, старик-отец был, как рассказывают, до того убит горем, что, может быть, и не обратил бы на него внимания, если бы тут не произошло нечто весьма странное. Аскет, стоявший до того неподвижно, сталь мало-помалу шататься и склоняться все ниже и ниже к покойному. Еще секунды две-три, и паломники увидели, как задрожало дряхлое тело, как подкосились ноги... Внезапно грохнув на землю, старец, точно подкошенный сноп, вытянулся рядом с мертвым юношей и... и в ту же секунду, высоко вскинув руками, последний сел и, дико озираясь по сторонам, стал, к ужасу пилигримов, манить их к себе потихоньку рукой...
Когда прошла первая минута смятения и ужаса, и отец с воплем радости кинулся к воскресшему сыну, подошли и другие паломники. Осмотрев тело аскета, они его нашли мертвым и окоченевшим. Но страннее всего было то, что он казался как бы умершим уже за несколько до того часов. На теле его виднелись все холерные признаки: черные пятна, опухоль и скорченные ноги, в то время как с тела юноши, еще за несколько минут до того начинавшего, как казалось, разлагаться, все эти признаки исчезли, не оставив за собой и следа. Тело его было чисто и казалось совершенно здоровым. Словно старик и юноша поменялись организмами.
Нравоучение и объяснение: все на свете майя, иллюзия, и нам не следует даже и смерти верить. Индусы глубоко убеждены в тайном могуществе мантр и мантриков (заклинательных молитв и заклинателей), а также и в способности адептов тайных наук бесцеремонно переселяться в случае надобности в тела других людей, пользуясь глубоким сном, болезнью или даже смертью последних. Поэтому они и объясняют случай с Рао Кришной тем, что старику-аскету надоело жить в своем дряхлом и бренном теле. К тому же он, вероятно, тронулся отчаянием осиротевшего отца. Вследствие этой двойной причины и уверясь в смерти мальчика, почтенный аскет прочел мантру, вылез из собственной кожи и влез в тело умершего, которого тем самым и оживил. При этом "все выиграли, обе стороны остались довольны, и никто ничего не потерял"... Е.П. Блаватская "Из пещер и дебрей Индостана"
Отправлено: 30.01.13 15:18. Заголовок: Татьяна пишет: «…дл..
Татьяна пишет:
цитата:
«…для действительного последователя ДУХА ИСТИНЫ не имеет значения, жил ли Иисус, как человек или Хрестос, в этой эре, именуемой христианской, или до нее, или же он вообще никогда не жил. Адепты, которые жили и умирали ради человечества, существовали во всевозможные века, и в древности было много добрых и святых людей, которые носили прозвище или титул Хрестоса и до Иисуса из Назарета, или до того, как родился Иисус (или Иегошуа) Бен Пандира.
А скоро для Вас не будет иметь значения жил ли Будда, был ли Рама, Кришна. Все для Вас сольется в единой абстракции по имени Адепт. Тайная Доктрина, конечно, развивает Манас, но потеряв веру Вы никогда не разовьете Будхи, тогда к чему Вам эти знания, если не приложенные к жизни они умирают вместе с телом. Вы же помните что только опыт Дух забирает с собой. Знаний в Нирване куда больше чем на нашей крохотной планете. Дух упадает в Материю именно за опытом и умением приложить знания к жизни.
Отправлено: 31.01.13 07:24. Заголовок: Татьяна пишет: Тот ..
Татьяна пишет:
цитата:
Тот Иисус, который известен как основатель христианства, на самом деле не был исторической личностью, и Блаватская говорила, что его прообразом был Иешуа - Посвященный, про которого нигде дополнительно не сказано, что он был величайшим из всех Посвященных.
Кроме того, каждого Посвященного можно назвать великим уже потому, что он победил смерть и стал Дваждырожденным.
Кстати: 1. Христианство основали люди из «Братства Ливанской Горы», или Посвящённые из Вавилона. Они же, чуть позже, основали и Мусульманство.
2. «Иешуа – Посвященный» кончил плохо, он слишком много болтал о том, чему научили его в Иешиве, или в учебном заведении, где готовят (посвящают) будущих раввинов. Зачисленные в ученики такого духовного заведения до сих пор могут называться, как «иешуа».
3. Чтобы «победить смерть», для этого вовсе НЕ достаточно того, чтобы становиться «Посвящённым» во что-либо. Посвящают (по настоящему) только тех, кто уже «победил смерть».
Татьяна пишет:
цитата:
Evgeny пишет: качество заметно повысится, когда вы сбросите свои «тельняшки».
Татьяна пишет: Увы, качество повышается только тогда, когда "человеки находятся в тельняшках". После того, как они скинут "тельняшки", они впадают в иллюзию блаженства, длящуюся до следующего "облачения в тельняшку".
Под словом «тельняшки» я имел в виду женскую верхнюю одежду и нижнее бельё. А Вы об чём подумали, товарищ Татьяна?
Татьяна пишет:
цитата:
Что за мания разделения людей по половым признакам?
А по каким признакам ещё, прикажете их делить?
Татьяна пишет:
цитата:
Принадлежность к тому или иному полу не определена для всех душ раз и навсегда, а является «делом случая».
Эволюция «душ» не занимается случайными делами. Всё заранее расписано «по Закону» и осуществляется в соответствии. К тому же, слово «случай» вообще отсутствует в языке Божественной Мудрости, Теософии.
Татьяна пишет:
цитата:
То есть, «сегодня» душа в воплощении называется – Евгений, а «завтра» - Евгения.
Правильно: Евгения станет Евгением. Эволюция не знает обратного хода. Только вот, это «завтра» (для Татьяны, и для Евгении) наступит в следующем круге. Причем, в следующем Большом Круге.
Татьяна пишет:
цитата:
Разделение человечества произойдет совсем по другим «признакам». Одни пойдут по «лунной тропе» к своим Лунным Предкам, другие – по «солнечной», к Агнишваттам.
Это не относится к «разделению человечества», но может относиться к разделению Монад, когда подойдет их «время идти».
Например, если ты на это напрашиваешься, Евгения пойдет «к своим Лунным Предкам», а Евгений пойдет к Агнишватам. Разумеется, что это произойдет в том случае, если до этого «перехода» они оба НЕ будут уничтожены, как побочные отходы Эволюции.
Татьяна пишет:
цитата:
При чем тут аллегория "Падения" из Ветхого Завета?
Для лучшего понимания другой изложенной мною «аллегории». Ведь, аллегория одновременно является и способом сокрытия, и способом объяснения того, что плохо поддается объяснению другими способами. Там, у Зайца, в теме с соответствующим заглавием, далеко не все это поняли.
P. S. Пока достаточно на этом, Татьяна. Ваши темпы работы, и ваш выполняемый объём, не для моих возможностей (умственных).
Возможно, что после завершения избирательной компании, и подведения её итогов, я буду больше уделять Вам времени.
Надеюсь, что Татьяна будет голосовать правильно, за кого нужно. При всем, я настоятельно НЕ рекомендую Татьяне отказываться от должности Администратора. Татьяне, как и трем из пяти сегодняшних Админов, делать совершенно будет ничего НЕ надо. Делать есть кому. Татьяна (пока ещё) пользуется авторитетом и уважением среди теософического сообщества. И она нужна будет в качестве своего слова, «да» или «нет», в сложных случаях. Короче, будет консультантом, когда попросят, и с правом голоса при принятии решений. Ну и, разумеется, для поддержания видимости демократии на территории Портала.
Всеми уважаемая Татьяна также должна помнить, что её отказ от такой лёгкой работы может быть НЕ правильно понят на Военно-Теософском форуме, где могут быть расширены военные действия, после которых она уже перестанет быть таковой.
Однако, все рекомендации, написанные мною выше для Татьяны, я отменяю в случае, если Заяц, с дуру, тоже захочет баллотироваться.
Отправлено: 01.02.13 07:05. Заголовок: Evgeny пишет: А по ..
Evgeny пишет:
цитата:
А по каким признакам ещё, прикажете их делить?
По самым главным "признакам" - солнечным и лунным, т.к. одни пойдут по солнечной тропе (к Брахману), чтобы никогда не вернуться, а другие - по лунной (к Лунным Питри). Идущие по лунной тропе, возвращаются в воплощение.
Не забывайте, что речь идет не о периодических возвращениях, а об окончательном завершении пути.
Evgeny пишет:
цитата:
Эволюция «душ» не занимается случайными делами. Всё заранее расписано «по Закону» и осуществляется в соответствии. К тому же, слово «случай» вообще отсутствует в языке Божественной Мудрости, Теософи
Вы уже изучили "язык" Божественной Мудрости? В таком случае, не буду оспаривать ваши утверждения, но напомню, что в языке Махатм и тех, кто еще не изучил "Божественный язык", слово случай все еще "присутствует" и время от времени ему находят применение.
Вопрос Существует ли существенная духовная разница между мужчиной и женщиной или пол – простая случайность каждого рождения и будет ли так же и в будущем? Ответ. Простая случайность, как вы говорите. Вообще – дело случая, но все же направляемого индивидуальной Кармой, моральными способностями, характерными чертами и деяниями предыдущего рождения.
"...В нашем Братстве имеется отдельная группа или секция, которая занимается случайными и весьма редкими допущениями в Братство лиц других рас и кровей; это они провели через наш порог капитана Ремингтона и двух других англичан в течение этого столетия..."
"... Если бы она умерла сегодня – и она в действительности очень больна – вы бы не получили от меня более двух-трех писем (через Дамодара или Олькотта или через уже установленные для исключительных случаев агентства), и затем, так как резервуар сил был бы исчерпан, наше расставание стало бы окончательным..."
"...Сознательная жизнь в духе так же трудна для некоторых натур, как и плавание для некоторых тел. Хотя человеческое строение по своему объему легче воды, и каждый человек рождается с этой способностью, но так мало кто развивает способность ступать по воде, и смерть от утопления наиболее частая случайность..."
"...Совесть, как уже было сказано, можно приравнять к тому дэймону, к чьим велениям так внимательно прислушивался Сократ и которым он так быстро подчинялся. Подобно этому дэймону, совесть может случайно сказать нам, чего мы не должны делать.
Однако, она никогда не направляет нас к тому, что нам следовало бы делать, а также не даст определенной цели нашей деятельности.
И ничто не может быть более легко усыплено и даже парализовано, как эта самая совесть, если за это возьмется тренированная, более сильная воля, чем у обладателя совести.
Ваша совесть никогда не скажет вам, является ли месмеризатор истинным адептом или очень ловким шарлатаном, раз он переступил ваш порог и овладел контролем над вашей аурой..."
"...Тот, кто ищет «познать», не должен предаваться страстям и волнениям, ибо они «разрушают земное тело присущей им тайной силой; кто хочет достигнуть своей цели, должен быть хладнокровным». Он даже не должен слишком настойчиво или слишком страстно желать цели, к которой он стремится, иначе само это желание будет мешать собственному исполнению, в лучшем случае – задержит и отбросит назад..."
Цитаты из "ПМ"
Evgeny пишет:
цитата:
Это не относится к «разделению человечества», но может относиться к разделению Монад, когда подойдет их «время идти».
Монады (Атма/Буддхи) не деятся на мужские и женские или солнечные и лунные.
Evgeny пишет:
цитата:
Надеюсь, что Татьяна будет голосовать правильно, за кого нужно. При всем, я настоятельно НЕ рекомендую Татьяне отказываться от должности Администратора.
??? Намечаются какие-то выборы? Где и когда? ...прочла дальше и поняла, что на ПТС. Как обычно бывает, я узнаю об этом в последнюю очередь и после напоминаний.
Evgeny пишет:
цитата:
все рекомендации, написанные мною выше для Татьяны, я отменяю в случае,
Отправлено: 02.02.13 01:54. Заголовок: Татьяна пишет: Кто ..
Татьяна пишет:
цитата:
Кто сказал, что вымрут 2/3 человечества? Кто сказал о духовном кризисе ЕПБ после оккультной тренировки в Тибете? Что это за кризис был и в чем он выражался? И при чем здесь подъем эволюционной силы кундалини и наработка силы и способности к ее освоению?
" Тем не менее, любезные Братья, вы, может быть, взглянете на нее совсем другими глазами, если узнаете истину, если вам скажут, что этот неуравновешенный ум, кажущаяся нелепость ее речей и идей, ее нервное возбуждение, короче говоря – все, что считается нарушающим спокойствие трезво мыслящих людей, чьи понятия о сдержанности и манерах шокированы странными вспышками ее темперамента, и что вам так противно, если вам скажут, что она ни в чем этом не виновата. Не смотря на то, что еще не пришло время посвятить вас целиком в эту тайну, что вы еще не подготовлены к пониманию великой тайны, даже, если вам ее расскажут, – все же, вследствие причиненной по отношению к ней великой несправедливости и обиды, я уполномочен разрешить вам заглянуть по ту сторону завесы. Это ее состояние тесно связано с ее оккультной тренировкой в Тибете и вызвано тем, что она одинокой послана в мир, чтобы постепенно подготавливать путь других. Вам надо было только принять это предложение, и в любое время, по вашему желанию, вы могли бы на час или более иметь подлинную возможность для беседы, вместо того, чтобы иметь дело с психическим калекой." Письмо 20. К.Х. – Хьюму
"В то же время, я должен сказать, что она жестоко страдает, и я не в состоянии помочь ей, ибо, все это следствия причин, которые не могут быть уничтожены, – это оккультизм в теософии. Она теперь должна или победить, или умереть. Когда настанет час, она будет взята обратно в Тибет. Не обвиняйте эту бедную женщину, обвиняйте меня. Временами она только «оболочка», и я часто бываю невнимателен, наблюдая за нею." Письмо 41. М. – Синнетту Оккультизм в теософии связан с подъёмом кундалини. Человек обречён на развязывание узелков кармы и любая помощь тут неуместна.
Дуг-па ускоряют такое развязывание: "Наша Старая Леди слаба, ее нервы доведены до состояния скрипичных струн, таков же ее измученный мозг. В этом году он действительно спросил Старую Леди, наелся ли Бульвер недожаренных свиных котлет или видел сон, когда он описывал «отвратительного обитателя порога». «Приготовьтесь, – ответила она ему, – приблизительно через двенадцать месяцев вы встретитесь с ними лицом к лицу и будете с ними сражаться».
В октябре 1876 г. они начали свою работу над ним. «Я сражаюсь, – писал он, – врукопашную с легионами бесов в течение трех недель; мои ночи стали, страшными муками, соблазнами и грязными намеками. Я вижу, как они свирепо вперяют в меня взоры, без умолку бормочут, завывают и скалятся. Все виды грязных предложений, смущающих сомнений и содрогающего страха обрушиваются на меня, и теперь я понимаю “обитателя порога” из “Занони”; я еще непоколеблен, их искушения становятся слабее, присутствие менее близко, ужаса меньше...»
Одну ночь она простерлась перед своим Высшим, это одна из немногих вещей, которых они боятся, умоляя Его совершить мановение руки через океан, чтобы С.М. не умер и чтобы Теософ. Общество не лишилось своего лучшего сотрудника. «Он должен быть испытан», – был ответ. Он воображает, что Император послал искусителей, потому что С.М. явился одним из тех неверующих, которые должны видеть; он не поверил бы, что Император не мог предотвратить их появление. Он наблюдал за ним, но не мог прогнать их, если жертва, неофит сам, не окажется более сильным. Но подготовили ли эти человеческие бесы в союзе с элементариями его к новой жизни, как он хотел? Будучи воплощениями тех враждебных влияний, которые осаждают внутреннее Я, борющееся за свою свободу и продвижение, они бы никогда не вернулись, если бы он успешно победил их утверждением своей собственной независимой воли, отказом от своего медиумизма, от своей пассивной воли. Все же они вернулись." Письмо 15. К.Х. – Синнетту
Отправлено: 04.02.13 07:38. Заголовок: Николай Былков пишет..
Николай Былков пишет:
цитата:
Ленин ненавидел всё русское и свою Родину - Россию. Много фактов, но во времена царя всегда желал поражения стране.
Кто это сказал?
Николай Былков пишет:
цитата:
Применение Лениным террора для пополнения партийной кассы не вяжется с обликом Махатм:
Причем здесь облик Махатм? Это Рерихи запустили в оборот сказку о Ленине и Махатмах.
Николай Былков пишет:
цитата:
Отсюда вытекает, что если мы не называем и никогда не назовем нравственным человека, который, следуя правилу одного знаменитого деятеля религии (Лойола), пускает в ход нехорошие сравнения[средства] во имя доброй цели, то насколько менее в нашей оценке будет иметь право называться нравственным такой человек, который применяет благовидные средства для достижения недоброй презренной цели?
Что же это за "презренная цель"? Что мы можем знать о целях Ленина или Сталина?
Николай Былков пишет:
цитата:
По-моему, здесь достаточно ясно сказано Махатмой М. о допустимости средств в достижении целей и Ленин, уничтожавший русских только лишь по признаку принадлежности к образованному сословию, ссылавшему их в концлагеря, - как Вы совмещаете Ленина с Махатмами?
Кто совмещает Ленина с Махатмами?
Это рериховский Владыка сообщил Рерихам сказку о Ленине и Махатмах, а не я.
Николай Былков пишет:
цитата:
Про Ленина очень много писали в советское время и его именем названы в каждом захудалом городишке центральные улицы и площади. И жизнь всё это время катилась только в пропасть и будет катиться туда далее, пока не признаем правду и не выбросим эту гигантскую ложь от евреев, захвативших, всем нам родную, страну в 1917 году, насилуя, убивая и кромсая её без удержу.
Да что ж Вы сочиняете про пропасть? Я жила в советское время и очень хорошо помню, какая жизнь была тогда.
Если она и покатилась к пропасти, то с помощью ярых антисоветчиков, которым удалось найти предателей среди тех карьеристов, которые вступали в КПСС ради своих собственных благ, а не по идейным соображениям.
Про план Бжезинского слышали?
Именно по этому плану "развивается" сейчас наша страна и будет продолжать "развиваться" до "победного финала" плана Бжезинского.
Николай Былков пишет:
цитата:
Есть древняя китайская мудрость - "Мудрый человек всё, находящееся за пределами мироздания, воспринимает, но не обсуждает.
Это Вы намекаете на то, что нам надо следовать словам мудреца и никого не осуждать?
А сами-то что не следуете этому совету, но осуждаете Ленина и поливаете его грязью?
Нынешних боитесь затронуть? Или они все правильно делают (не по коммунистически, а как и полагается – по-капиталистически).
Николай Былков пишет:
цитата:
этот неуравновешенный ум, кажущаяся нелепость ее речей и идей, ее нервное возбуждение
К чему эта цитата и все остальные?
Они свидетельствуют о ДУХОВНОМ кризисе Блаватской?
Вы понимаете, что такое ПСИХИЧЕСКАЯ неуравновешенность и что такое ДУХОВНЫЙ кризис?
Николай Былков пишет:
цитата:
Дуг-па ускоряют такое развязывание: "Наша Старая Леди слаба, ее нервы доведены до состояния скрипичных струн, таков же ее измученный мозг.
К чему Вы поместили сверху свои слова о дуг-па?
В приведенной цитате Махатма говорит Синнетту о том, что у него вряд ли будут помощники в том деле, которое он (Синнетт) задумал, и ПОЯСНЯЕТ - старая леди больна, Олькотт в отъезде и т.д. и т.п.
А Вы к чему-то дуг-па приплели, как будто именно дуг-па нарушили здоровье ЕПБ.
Блаватская ни на минуту не оставалась одна и без опеки (охраны) самого Махатмы или его учеников.
Почитайте "Воспоминания К.Вахмейстер" и Вы поймете, что Блаватская была надежно защищена.
Блаватскую не дуг-па «донимали», а самые обыкновенные люди, которые сначала ей поверили, а потом - оклеветали.
Уважаемая Татьяна! Я призываю не оправдывать преступления, "мудрый человек деяниям владык прошлых эпох выносит решения, но не оправдывает их". Не надо оправдывать преступления, раз это преступления, но моя цель не осуждение, а найти решение возникающего противоречия: преступления владык, рано или поздно, идут на пользу народу. Гитлер - ярчайший пример для человечества. Татьяна пишет:
цитата:
А Вы к чему-то дуг-па приплели, как будто именно дуг-па нарушили здоровье ЕПБ.
Если Вы читали внимательно ПМ, то должны понимать, что испытание у Махатм всегда идёт с использованием Дуг-па. Испытаниям подвергается каждый, кто хоть немного поднимается над средним уровнем и кто пытается приблизиться к Учителям тем или иным способом. Е.П.Б. не исключение. А духовный кризис включает всё - физическое тело, ментальное, эмоциональное и психическое здоровье тоже.
Отправлено: 09.02.13 02:34. Заголовок: Николай Былков пишет..
Николай Былков пишет:
цитата:
Если Вы читали внимательно ПМ, то должны понимать, что испытание у Махатм всегда идёт с использованием Дуг-па. Испытаниям подвергается каждый, кто хоть немного поднимается над средним уровнем и кто пытается приблизиться к Учителям тем или иным способом. Е.П.Б. не исключение.
А если Вы внимательно читали все, что написано о Блаватской, то должны были бы знать, что испытания (семилетний испытательный период) Блаатская прошла задолго до того, как приступила к порученной ей работе. Человека, не прошедшего испытательный период, просто не примут в ученики и не поручат никакой ответственной работы.
Николай Былков пишет:
цитата:
А духовный кризис включает всё - физическое тело, ментальное, эмоциональное и психическое здоровье тоже.
Я не спрашиваю, что включает в себя духовный кризис.
Я спрашиваю - что такое духовный кризис?
Почему он возникает?
Физические болезни ЕПБ были следствием старых ран, которые усугублялись чрезвычайной нагрузкой и кризисом в ТО, вызванным предательством Куломбов.
Об этом написано в книге графини Вахтмейстер, поэтому не надо выдумывать то, чего не было.
Отправлено: 09.02.13 05:55. Заголовок: Татьяна пишет: А ес..
Татьяна пишет:
цитата:
А если Вы [Н.Былков] внимательно читали все, что написано о Блаватской, то должны были бы знать, что испытания (семилетний испытательный период) Блаатская прошла задолго до того, как приступила к порученной ей работе. Человека, не прошедшего испытательный период, просто не примут в ученики и не поручат никакой ответственной работы.
Правильно. Но, я надеюсь, что Татьяна, которая «внимательно читала всё», смогла допереть, что всё это есть эКзотеризм. Под «семилетним испытательным периодом» подразумевается семь успешных инкарнаций высшего Эго человека.
Татьяна пишет:
цитата:
Физические болезни ЕПБ были следствием старых ран, которые усугублялись чрезвычайной нагрузкой и кризисом в ТО, вызванным предательством Куломбов.
Об этом написано в книге графини Вахтмейстер, поэтому не надо выдумывать то, чего не было.
Правильно. Но, графиня забыла написать, что главной причиной «усугубления» было отсутствие постоянно присоединённого Высшего Эго к физическому телу Блаватской. И сама себя, свое физическое тело, она лечить не могла.
Скорее всего, графиня не знала об этом, но Татьяна должна знать.
Татьяна пишет:
цитата:
Гитлер - Владыка? Это что-то новое...
Татьяна могла бы сообщить для Николая, кое-что из старого.
Гитлер был марионеткой, также как ей были Ленин, Сталин, и многие другие люди, оставившие свой заметный след в истории человечества. При этом, быть марионеткой это вовсе не обязательно быть плохим и делать зло.
Всё, что ни делалось в прошлом, всё было к лучшему. Коля Былков, возможно, пока об этом не догадывается. Но Татьяна должна была уже допереть.
Отправлено: 10.02.13 04:39. Заголовок: Evgeny пишет: Под «..
Evgeny пишет:
цитата:
Под «семилетним испытательным периодом» подразумевается семь успешных инкарнаций высшего Эго человека.
Кто это сказал? Высшее Эго "проходит" множество воплощений прежде, чем человек станет настолько разумным (развитым), чтобы задуматься о смысле жизни вообще. Евгений, дожно быть, тоже не очень внимательно прочел все, что говорили Махатмы и Блаватская об ученичестве. Блаватская говорила, что у принятого ученика впереди семь воплощений для того, чтобы пдготовиться к Посвящению. А семилетний испытательный приод проходит кандидат в ученики, а не ученик. Именно в течение семи лет Махатма наблюдает за кандидатом и в конце этого периода решает - пригоден кандидат для дальнейшего обучения в ашраме или не пригоден.
Само слово - С Е М И Л Е Т Н И Й испытательный период говорит о семи годах испытания, а не о семи реинкарнациях.
"...В слишком преклонном возрасте вы уже не можете стать практическим оккультистом.
Согласно нашим индийским правилам, чела принимается для практического оккультизма во втором или, самое позднее, в третьем цикле своей жизни.
Это не какая-нибудь прихоть или каприз со стороны наших почитаемых Учителей;
все их правила и законы основываются на основательном понимании доселе неизвестных законов природы и лучшем понимании окружающего их человечества.
Даже современная наука обнаружила, что каждые семь лет тело человека полностью обновляется.
Таким образом вы поймёте, что поскольку телу предстоит полностью обновиться за семь лет, этот процесс должен идти постепенно всё время, и таким образом сформируется новое тело, которое будет полностью творением самого человека, ведь этот процесс исторжения и притяжения атомов идёт всегда.
Потому, если зная этот секрет, человек всё время контролирует свои желания и страсти, чтобы изгнать из себя те атомы, которые не годятся для его прогресса, в то же время придавая им хорошую тенденцию, чтобы они не оказались неприятностью для других, и если он привлекает только те атомы, которые для его прогресса подходят, тогда тело, которое он сформирует, будет полностью его собственным созданием, и он сможет использовать его так, как захочет.
Для завершения этого процесса семь лет необходимы.
Таким образом вы увидите, почему установлен семилетний период испытания.
Это не произвольно введённое правило, а необходимое условие, поставленное самой природой.
В этом также причина того, почему неофиту нужно всегда быть настороже и следить за собой, т.е. он всё время должен наблюдать за своими страстями и желаниями, чтобы не позволить им привлечь атомы, неподходящие для духовного прогресса.
Потому когда третий цикл возраста человека прошёл, его жизненная сила бывает во-первых растрачена в направлениях, противоположных духовному прогрессу, а во-вторых, его ум привык бежать в русле, несовместимом с психическим развитием, и из которого его крайне трудно повернуть на верную дорогу.
Потому чел принимают и воспитывают в юном возрасте.
Вы знаете пословицу, что можно согнуть молодое растение, но не старое дерево.
Возможно вы скажете: если ученики должны прокладывать свой путь к Учителям, то как можно ожидать от детей (ведь до 21 года их нельзя по праву назвать взрослыми) того, что и взрослые находят столь трудным.
Тут надо вспомнить, что никто не становится адептом за одну жизнь.
Прежде чем человек удостаивается чести быть принятым в качестве челы, он должен пройти через целый ряд жизней, в которых приготовит себя для этой задачи теоретически.
Не знаю, возможно, по западным взглядам это покажется очень странным, но тем не менее, это факт.
Человек сначала должен изучать теорию и развить в себе зародыш адептства, прежде чем он сможет даже надеяться в каком либо виде приблизиться к Тайному Святилищу. В этом ваш шанс. Живите эту жизнь и готовьте себя к будущему рождению в более благоприятных условиях и обстоятельствах.
Всегда помните, что человек сам плетёт паутину, в которой запутывается, и если эти тенета сильно стягивают его, то это его собственных рук дело.
Закон кармы — Непреложная Сила Природы, — который управляет вселенной, строг и справедлив, а Справедливость не может не быть строгой и суровой, и если мы позволим себе быть увлечёнными нежелательными влияниями, нам придётся винить в этом лишь себя и никого иного.
Потому используйте эту жизнь, чтобы обеспечить себе счастливое будущее.
Средствами, уже вам указанными, приготовьте себя к восприятию истин, которые не даются всем, и овладевайте теоретической стороной так, как только можете, помогая этому психическим развитием.
Этого нельзя добиться лучше, нежели осознанием величия и интеллектуальной высоты ведущей идеи нашего Общества, то есть Всеобщего Братства Человечества…»
«…Каждый теософ, став кандидатом в челы, или удостоившись чести быть избранным, должен сознавать неписаное взаимное обязательство, даже если не последовало официального заявления и признания обеих сторон, — подобное обязательство является священным. Это — узы на весь семилетний испытательный срок..."
Статья «Теософские Махатмы» из сборника Е.П.Блаватской «Карма судьбы»
Evgeny пишет:
цитата:
графиня забыла написать, что главной причиной «усугубления» было отсутствие постоянно присоединённого Высшего Эго к физическому телу Блаватской. И сама себя, свое физическое тело, она лечить не могла.
Скорее всего, графиня не знала об этом, но Татьяна должна знать.
Евгений забыл или не знал, что отсутствие "постоянно прикрепленного" Высшего Эго у человека ведет к тому, что называется ВТОРОЙ СМЕРТЬЮ.
Это, во-первых. А во-вторых, чем это, интересно, должно быть ПРИКРЕПЛЕНО Высшее Эго к физическому телу, да еще - постоянно?
Если Евгений потрудится вспомнить, что Высшее Эго соединяется с низшим Эго (но не с физическим телом) лучом Манаса, который Высшее Эго испускает в воплощение (и вокруг которого выстраиваются все оболочки вновь создаваемой личности)... Если Евгений вспомнит, что ученик должен пройти (воображаемый) ПУТЬ от низшего манаса к Высшему... Если Евгений вспомнит, что этот воображаемый Путь называется антахкараной и ученик должен сам стать этим Путем (антахкараной)... см. "Голос Безмолвия"...
Если Евгений все это вспомнит, то он уже никогда не повторит той глупости, какую он только что сказал.
А еще он вспомнит слова самой Блаватской, а также - Махатм (а не графини) о том, почему чела не может тратить оккультные силы на себя самого.
Он вспомнит укоризненные слова Махатмы к Синнетту (см.ПМ), когда Синнетт поселил Мохини в неотапливаемой комнате и Махатме пришлось заботиться о нем,...
"...Что касается непреднамеренной неправоты, к счастью вовремя предотвращенной мною, то она, несомненно, является беззаботностью.
Вы никогда не думали о разнице телосложения между бенгальцем и англичанином, о выносливости одного и о выносливости другого.
Мохини был оставлен вами в течение многих дней в холодной комнате без камина.
Он не произнес ни одного слова жалобы, и мне пришлось охранять его от серьезного заболевания, отдавать ему мое время и внимание – ему, в ком я так нуждался для создания известных результатов, ему, кто пожертвовал всем для меня...
...Эта ваша нервность заставила вас написать Е.П.Б. слова, которые я хотел бы, чтобы вы никогда не произносили – ради вас самого.
Должен ли я привести вам доказательства, во всяком случае по одному делу, до чего несправедливы вы были, подозревая любого из них, что они или жаловались нам на вас, или наговорили о вас то, чего не было?
Я верю, что вы никогда не повторите того, что я вам сейчас скажу, т.е. кто был (или мог быть, но не был, ибо она пришла слишком поздно) моим невинным доносчиком о Мохини. Вы вольны это проверить в любой день, но я бы не хотел, чтобы эта превосходная женщина почувствовала себя расстроенной и несчастной из-за меня. Это была мадам Гебхард, которой я обещал посетить ее субъективно. Я увидел ее в одно утро, когда она сходила по лестнице, пока я был занят с Мохини, делая его непроницаемым. Она услышала, как стучали его зубы, так как он тоже спускался с верхнего этажа. Она знала, что он все еще живет в своей маленькой комнате без камина после того как Олькотт уехал, хотя его легко можно было поместить в другой комнате. Она остановилась, чтобы подождать его, а я заглянул внутрь ее и услышал, как она мысленно произнесла: «Ладно, ладно... Если бы только Учитель это знал...» – и затем, остановившись, она спросила его, нет ли у него еще какой-нибудь теплой одежды, и добавила еще подобные ласковые слова. «Его Учитель знал» и уже поправил зло и, зная, что это не преднамеренное зло, никакого недружелюбия не питал, ибо слишком хорошо знал европейцев, чтобы не ожидать от них больше, чем они могут дать..." ПМ
Евгений должен бы знать, что ученики Махатм дают клятву не только о сохранении доверенных им тайн. Они обязуются не тратить оккультные силы в личных целях (т.е. на защиту своих низших проводников и создание для них благоприятных условий).
Evgeny пишет:
цитата:
Гитлер был марионеткой, также как ей были Ленин, Сталин, и многие другие люди, оставившие свой заметный след в истории человечества.
Кто это сказал? Сам руководитель марионеток?
Николай Былков пишет:
цитата:
Духовный кризис наступает, как неизбежный процесс духовного развития.
Кто это сказал?
Блаватская говорила о том, что духовный рост сопровождается страданиями, но она объяснила, что это за страдания такие и почему они появляются.
Эти страдания неизбежны тогда, когда человек ищет смысл жизни.
Ученики Махатм уже понимают в чем смысл жизни, поэтому у них никаких духовных страданий и кризисов нет и быть не может.
Их «страдания» совсем другие.
Они уже вступили на ПУТЬ и должны победить свою низшую природу и подчинить ее с помощью разума и силы воли.
Но это не называется духовным кризисом.
Это называется (во всяком случае, ЕПБ так сказала) БОРЬБОЙ между высшим и низшим, которую ведет каждый, вступивший на ПУТЬ, ведущий к Бессмертию.
Бессмертие "завоевывается" в борьбе не на жизнь, а на смерть, и ученик должен ДОЙТИ или ПОГИБНУТЬ. Другого выхода у "вступившего на путь" просто нет.
Но все это, еще раз повторяю, называется не духовным кризисом или страданиями, которые бывают у человека, впервые задумавшегося о смысле жизни.
Николай Былков пишет:
цитата:
Идёт перестройка личности, очищение "элементов" - тела, астрала, ментала,
То, что Вы сказали, происходит у кандидата в ученики. Кандидат не сможет стать челой до тех пор, пока не очистит свои проводники (физические, астральные и ментальные) до необходимой степени (о степени очищения знает Махатма).
Николай Былков пишет:
цитата:
Дуг-па не только проверяют и испытывают - они выявляют, помогая исправлять и очищаться,
Господи, да кто Вам это сказал?
Дуг-па(м) позволено делать кое какие темные делишки по отношению к ученикам, но они делают свои темные дела не с целью проверки учеников, а с целью - творить зло.
Они получают радость или удовлетворение от самого процесса.
Маньяк мучает и убивает свою невинную жертву потому, что вид страданий жертвы доставляет ему удовлетворение, а не потому, что он хочет ее испытать или чему-то научить.
Ему нет никакого дела до жертвы.
Ему нужны только СТРАДАНИЯ жертвы.
Николай Былков пишет:
цитата:
процесс этот очень болезненный и никто подсказывать не будет, в этом кризис состоит - мучительные поиски из создавшихся ситуаций, когда нет знаний и умений для выхода из них.
То, что Вы написали, это неизбежные трудности почти каждого, вступившего на Путь. Я уже говорила об этом. Это не называется духовными страданиями, свидетельствующими о духовном росте. Это - борьба между высшим и низшим в самом ученике.
Какие Учителя это говорили? Кому и когда они это говорили? Цитату, пожалуйста, если не трудно.
Николай Былков пишет:
цитата:
Хозяин и диктатор Германии. Путин и Ельцин тоже владыки. Они реально командуют народами.
И их преступления против своего народа тоже идут на пользу этому народу? Как и преступления всех Владык вообще?
Николай Былков пишет:
цитата:
Не надо оправдывать преступления, раз это преступления, но моя цель не осуждение, а найти решение возникающего противоречия: преступления владык, рано или поздно, идут на пользу народу.
Если преступления Владык идут на пользу народу, то почему Вас возмущают преступления Владык Ленина и Сталина и не возмущают преступления Владык Ельцина и Путина?
Николай Былков пишет:
цитата:
Сейчас все мы видим кризис народа, как кризис человека, вставшего на путь духовного развития.
По-моему, это КАРМОЙ называется.
Что посеял, то и получил.
Блаватская предупреждала о бедствиях, которые неизбежны для народа, не вставшего на путь духовного развития.
А Вы эти бедствия (кризис) называете не «божьей карой», а кризисом духовного развития?
Ну и ну!!!
Посеял пшеницу, хорошо и правильно ухаживал, а вырос… чертополох да бурьян.
Можно, конечно, назвать это кризисом правильного землепользования.
А можно попытаться понять, что сделал не так земледелец-умелец, а не сваливать вину на какой-то неизбежный кризис.
Чертополох наш народ посеял (и продолжает сеять) - чертополох и вырастет (уже растет, скоро собирать урожай "позовут")
Отправлено: 10.02.13 10:39. Заголовок: Татьяна пишет: Дуг-..
Татьяна пишет:
цитата:
Дуг-па(м) позволено делать кое какие темные делишки по отношению к ученикам, но они делают свои темные дела не с целью проверки учеников, а с целью - творить зло. Они получают радость или удовлетворение от самого процесса. Маньяк мучает и убивает свою невинную жертву потому, что вид страданий жертвы доставляет ему удовлетворение, а не потому, что он хочет ее испытать или чему-то научить. Ему нет никакого дела до жертвы. Ему нужны только СТРАДАНИЯ жертвы.
вода, налитая из самого чистого источника, но переливаемая из посуды в посуду, неизменно приобретёт отражения всех кухонь сразу... ...это тоже Истина... впрс для чего нужна Истина, кто и что намерен с ней делать для чего просветляться, зреть духовно... не в этом ли новое зерно эGоИзЪма ...свет РАмпы не случайно выхватил Жертву и Преступника... ...что по сути одно и то же...игра Света...не более... ...как и Братство...
Отправлено: 10.02.13 20:30. Заголовок: Татьяна пишет: Дуг-..
Татьяна пишет:
цитата:
Дуг-па(м) позволено делать кое какие темные делишки по отношению к ученикам, но они делают свои темные дела не с целью проверки учеников, а с целью - творить зло.
Ну уж если Вы, Татьяна, изучали Агни-Йогу, то почему отрицаете свободу темных? Они считают что им позволено все, Вы же знаете о противостоянии Темного и Светлого Братств еще со времен Атлантиды? Они дошли в своем злотворчестве до самопожертвования во имя вреда Светлым! И их цель уничтожение планеты, тогда Светлым придется оставить ее, а они могли бы до самой Пралайи царствовать на астероидах...
впрс для чего нужна Истина, кто и что намерен с ней делать
Истина нужна для того, чтобы с ее помощью обрести истинное бессмертие.
olgerd пишет:
цитата:
Ну уж если Вы, Татьяна, изучали Агни-Йогу, то почему отрицаете свободу темных?
Кто это Вам сказал? Я возразила на слова Николая Былкова - "Дуг-па не только проверяют и испытывают"...
Кого они проверяют и испытывают? Учеников Махатм или простых смертных? Для чего это им надо - проверять или испытывать?
olgerd пишет:
цитата:
Вы же знаете о противостоянии Темного и Светлого Братств еще со времен Атлантиды?
Братства не борются друг с другом, несмотря на противостояние и разные цели.
Каждое Братство выполняет свои эволюционные задачи.
Безусловно, действия "Темного Братства" мешают работе "Белого Братства", но они не воюют друг с другом.
Безусловно, все люди пятой расы разделятся рано или поздно на два "лагеря", как разделилось в свое время человечество четвертой расы.
Но это - не повод для некоторых псевдотеософских авторов сочинять сказки о ВЕЛИКОЙ БИТВЕ СИЛ СВЕТА И ТЬМЫ, которая "бушует над Землей", да так сильно, что бедная Земля того и гляди, взорвется и разлетится на мелкие (или крупные) кусочки.
olgerd пишет:
цитата:
Они дошли в своем злотворчестве до самопожертвования во имя вреда Светлым! И их цель уничтожение планеты, тогда Светлым придется оставить ее, а они могли бы до самой Пралайи царствовать на астероидах...
Вот-вот...
Кто это придумал про взрыв планеты и астероиды?
Черные, конечно, сильны, но только относительно смертного человека. Черные не в силах изменить эволюцию планеты, которая осуществляется согласно божественному плану, а не сатанинскому.
Необходимое пояснение: не следует путать неразвитых планетных духов, которым нравится разыгрывать людей, изображая из себя Учителей и "Махатм", с настоящими могущественными черными магами, которых сейчас еще нет, т.к. прежние (те, что были во времена Атлантиды) уничтожены, а новые еще не набрали нужную силу. Они появятся ближе к концу Пятой Коренной Расы и будут уничтожены во время очередного катаклизма (как и их предшественники).
Николай Былков пишет:
цитата:
Но в данном случае дуг-па выполняет, определённым образом, благую работу по проверке этого кандидата. В этом тут у меня противоречие - как нам оценить дуг-па и от этого зависит оценка власти. Дуг-па стремиться сделать все подлые и злые вещи, а кандидат, благодаря усердию дуг-па, исправляет свою низшую природу. Ведь можно сказать: наш народ при Путине и Ельцине - исправляет свою низшую природу, нарабатывая своими усилиями задел для будущего существования.
Трудно сказать, исправляет народ свою низшую природу при том или ином правительстве или не исправляет. Тут все - очень индивидуально. Существует коллективная карма целых стран и народов и эта карма обязательно осуществиться посредством (под управлением) того или иного правителя.
Если у нашей страны (народа) именно такая незавидная карма, то эта карма осуществится в любом случае и независимо от того, останется Путин у власти или откажется от нее.
Если карма (плохая) исчерпает себя и "удовлетворится", то положение народа может улучшиться при любом правительстве, даже при том же самом, при котором осуществлялась плохая карма.
А еще Блаватская говорила, что заслуги тех, кому удалось понять смысл жизни (по большому счету) и исправить свою низшую природу в темную эпоху (Кали Юга), безусловно выше, чем если бы то же самое было сделано в золотой век (Сатья Юга).
Evgeny пишет:
цитата:
Татьяна, ты чё, ШПИОН что ли? Пытаешься что-то выяснять, все время спрашиваешь и спрашиваешь, много вопросов задаешь.
Всего-то 4-5, да и то, почти однотипные - кто это сказал?
Отправлено: 16.02.13 04:13. Заголовок: Татьяна пишет: Evge..
Татьяна пишет:
цитата:
Evgeny пишет: На кого работаешь?
Татьяна: На ИСТИНУ
На ИСТИНУ не работают, Татьяна. Истине надо служить, причем, только Верою и Правдой.
Татьяна пишет:
цитата:
Всего-то 4-5, да и то, почти однотипные - кто это сказал?
На свои однотипные вопросы, типа, «кто это сказал? », Татьяна давно бы уже могла допереть до однотипного ответа, - «я (Евгений) это сказал».
Знаю, что ты мне не веришь, поэтому пытайся опровергать. Правда, ты уже это делаешь, но пока без особого успеха. Все твои опровержения я также могу опровергнуть.
При всём, у нас с тобою, Татьяна, несколько разные понимания того, об чем писали Махатмы в своих «Письмах».
Свои примеры опровержения твоих опровержений я пока приводить не буду, обещал тебя не дискредитировать. И это обещание будет действовать вплоть до подведения итогов избирательной компании в Заведении Зайца.
Отправлено: 19.02.13 16:37. Заголовок: Evgeny пишет: На ИС..
Evgeny пишет:
цитата:
На ИСТИНУ не работают, Татьяна. Истине надо служить, причем, только Верою и Правдой.
Из "рабочих" перевестись в "служащие"?
Evgeny пишет:
цитата:
На свои однотипные вопросы, типа, «кто это сказал? », Татьяна давно бы уже могла допереть до однотипного ответа, - «я (Евгений) это сказал».
До этого Татьяна давно уже "доперла", поэтому вопрос надо было понимать несколько иначе - кто еще (кроме Евгения) это сказал?
Evgeny пишет:
цитата:
Знаю, что ты мне не веришь, поэтому пытайся опровергать. Правда, ты уже это делаешь, но пока без особого успеха. Все твои опровержения я также могу опровергнуть.
Странно, что без особого успеха. Мои опровержения я подкрепляю "авторитетными мнениями", но если они для тебя не авторитет, то... увы.
Evgeny пишет:
цитата:
Свои примеры опровержения твоих опровержений я пока приводить не буду, обещал тебя не дискредитировать.
Отправлено: 27.03.13 05:44. Заголовок: тэт пишет: а Татьян..
тэт пишет:
цитата:
а Татьяна действительно покинула ресурс, как впрочем и Евгений не появляется..
Насчет Татьяны, я не знаю. Но, думаю, что она НЕ «покинула ресурс» и вернется сюда, когда сочтет нужным, когда здесь снова «запахнет» Теософией.
Насчет себя, то я тоже не «покинул», но пока только продолжаю наблюдать за его (ресурса) деятельностью, без своих новых сообщений.
Я решил взять тайм-аут, осмыслить происходящее на основном форуме, на «Портале». Здесь мы со временем вернемся к диалогам на теоретические темы Теософии.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума