Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.
Отправлено: 17.01.13 20:12. Заголовок: Стоит ли продолжать ..
Стоит ли продолжать если каждый говорит о своем?На один довод сотни контрдоводов, этому не будет конца. Вы, непременно преследуя благие цели, пытаетесь доказать мне что я уже не один десяток лет занимаюсь лжеучением. Да будет каждому по вере его! Мне тут пришла в голову интересная аналогия. Все, изучающие Агни-Йогу, обращаются к Тайной Доктрине как предтече своего учения и к работам Блаватской, как к деятельности Иоана Крестителя, освободившей дорогу для Духовного Учения. Так же как христиане изучая Новый Завет читают и Ветхий. Но Иудеи считают Христа лжемессией и не читают ничего кроме Торы. Так и теософы не могут после ТД, изучать что либо еще... Однако в любом Учении очень важным качеством считается Вера! Именно она обеспечивает и следующие добродетели: Надежду и Любовь. Теософ привык все взвешивать , считать, пробовать на вкус и т д. и теряет способность верить. А ведь Вера это и энергия и Сила, без которой не сдвинуть гор, не пройти по воде...Вы ведь уже и веру в человечество теряете и совершенно зря!
Стоит ли продолжать если каждый говорит о своем?На один довод сотни контрдоводов, этому не будет конца.
Продолжать не стоит, т.к. тот, кто рад обманываться и пребывать в понравившейся ему иллюзии, вряд ли примет к сведению даже самые неопровержимые факты.
Для того, чтобы найти истину (правду), надо полюбить истину больше всего на свете.
olgerd пишет:
цитата:
Все, изучающие Агни-Йогу
Интересно, что можно изучать в Агни Йоге, если знаешь, что тот, кто ее написал (или продиктовал), по своему уровню развития - не на один порядок ниже Махатм?
olgerd пишет:
цитата:
Все, изучающие Агни-Йогу, обращаются к Тайной Доктрине как предтече своего учения и к работам Блаватской, как к деятельности Иоана Крестителя, освободившей дорогу для Духовного Учения.
Что нового можно узнать в этой "науке", состоящей из одних нравоучений и каких-то неопределенных призывов?
Неужели мало нравственного учения Христа или Будды?
Почему в Агни Йоге нет никаких сведений по ксмогенезису и антропогенезису?
Какое же это знание и о чем оно?
О "сердце", о "братстве", о "надземном"... и т.п. уже столько сказано во всех религиях, что и добавлять-то нечего.
Ну вот Вы, например, что нового узнали из Агни Йоги?
olgerd пишет:
цитата:
Так же как христиане изучая Новый Завет читают и Ветхий. Но Иудеи считают Христа лжемессией и не читают ничего кроме Торы. Так и теософы не могут после ТД, изучать что либо еще...
Теософы могут изучать после Тайной Доктрины все мировые религии (и многие это делают), но они не могут изучать фальшивки, вроде трактатов Бэйли и Рерихов, т.к. те, кто понял ТД, способны отличить истинное от фальшивого.
olgerd пишет:
цитата:
Однако в любом Учении очень важным качеством считается Вера!
Это для фанатиков вера важна, а для тех, кто ищет истину, важно понимание.
olgerd пишет:
цитата:
Именно она обеспечивает и следующие добродетели: Надежду и Любовь.
То есть, если однажды Вы поймете, что Рерихи не были (и не могли быть!) учениками Махатм, и что все их учение - не от Махатм, то пропадет ваша Вера, а вместе с ней, и Надежда и Любовь? Что же останется?
olgerd пишет:
цитата:
Теософ привык все взвешивать , считать, пробовать на вкус и т д. и теряет способность верить.
Теософ привык думать и анализировать прежде, чем поверить любому, заявившему, что "он явился от тех же самых Махатм, но с новым учением"...
Блаватская сказала, что "глупый всегда будет поклоняться наглому".
olgerd пишет:
цитата:
А ведь Вера это и энергия и Сила, без которой не сдвинуть гор, не пройти по воде...
А что такое фанатичная вера, знаете?
Это такая сила, с помощью которой можно раправляться с неугодными, например. Вам такая сила нужна? Вспомните о том, как и кем была убита Ипатия. Вспомните, какую силу и веру использовал тот, кто настроил фанатично верующую, но невежественную толпу против Ипатии. olgerd пишет:
цитата:
Вы ведь уже и веру в человечество теряете и совершенно зря!
Я не верю, а знаю, что все человечество рано или поздно разделится на тех, кто пойдет по "лунной тропе" к своим Лунным Предкам (Питрисам) и на тех, кто выберет "солнечную тропу", чтобы вернуться к Солнечным Предкам (Агнишваттов). И я не верю, а знаю, что существует еще одна "часть человечества", которая вообще никуда не придет, а будет уничтожена (рано или поздно) и называются такие люди живыми мертвецами. А еще я знаю, что таких живых мертвецов особенно много бывает в Кали Югу и они много вреда успеют причинить людям прежде, чем окончательно погибнут.
Отправлено: 18.01.13 17:25. Заголовок: Татьяна пишет: Ну в..
Татьяна пишет:
цитата:
Ну вот Вы, например, что нового узнали из Агни Йоги?
Но мы же согласились что так и не уговорим друг друга, зачем же после этого провокационные вопросы, на которые я уж точно отвечать не буду, связанный тем самым каноном Соизмеримости. Жизнь отучила меня от таких отдач. Когда я был молодой то милая девушка смотрящая на меня восхищенным взглядом тоже задала подобный вопрос чего я достиг. И я по наивности рассказал ей все без утайки, и видел как восторг в ее глазах постепенно сменился смятением а потом жалостью. В конце она сказала что я, конечно очень хороший человек но пить меньше надо и все у меня станет хорошо. Что ж, спасибо ей за тот урок! Вы как режисер диктатор будете повторять: "Не верю!", пока Отелло не задушит свою Дездемону насмерть, а после равнодушно пожмете плечами сказав что теперь одной посредственностью стало меньше. Вы заботитесь о духовности в Мире а сами презрительно поливаете грязью то, что для других стало символом святости и непорочности и только на том основании что это Учение новое, и никто из Ваших авторитетов лично Вас не посвятил что оно достойно уважения. Но я не первый год изучаю и Теософию. И она не учит смеяться над чужой верой, не изучив ее. Вам же достаточно лишь ознакомиться с названиями книг Учения чтобы уже составить о нем свое мнение, а после уже утверждать что есть два мнения, одно мое, другое глупое... В ожерелье Мировых Учений, каждое новое вбирало в себя достоинства предыдущих. Но Христос поначалу тоже принес нечто новое и менял заповеди и одновременно говорил что пришел не отменить но исполнить. и книжники, знающие Учение наизусть восстали против него первые ибо не могли смириться с противоречиями. Махатмы же глядя на это сказали: "Мы знали многое, Он мог все! Послужить Его Учению решили Мы тогда." Последователи нового Учения сейчас именно как первые Христиане еще без своего Савла. Но может это и к лучшему ибо Савл, став Апостолом Павлом учредил новую Церковь и хитрые, любящие управлять людьми людишки постепенно перетекли в нее. В Агни-Йоге есть и Космогония, но самое большое внимание уделяется развитию качеств Духа, если для Вас эти понятие ничто то пора прекращать.
Отправлено: 19.01.13 06:19. Заголовок: Татьяна пишет: Я не..
Татьяна пишет:
цитата:
Я не верю, а знаю, что все человечество рано или поздно разделится на тех, кто пойдет по "лунной тропе" к своим Лунным Предкам (Питрисам) и на тех, кто выберет "солнечную тропу", чтобы вернуться к Солнечным Предкам (Агнишваттов). И я не верю, а знаю, что существует еще одна "часть человечества", которая вообще никуда не придет, а будет уничтожена (рано или поздно) и называются такие люди живыми мертвецами.
Спасибо, Татьяна, твои знания есть абсолютно точные, правильные, и есть верны. Сразу видно, что ты достигла хороших результатов в изучении, и успехов в понимании матчасти Теософии.
Именно по этому, пришло время открыть для тебя ещё одну оккультную Истину, так тщательно завуалированную в теоретической матчасти Теософии.
Понимаешь, Татьяна, оказывается, что те, «кто пойдет по "лунной тропе" к своим Лунным Предкам (Питрисам)», и те, «кто выберет "солнечную тропу", чтобы вернуться к Солнечным Предкам (Агнишваттов)» - все они давно уже разделились. Согласно начертанной для них «тропы», ибо, оба из этих Путей являются Божественными. И каждый человек сможет сам легко определить, по какой «дорожке» он пойдет в конечном итоге.
Для этого, такому любознательному человеку надо снять с себя штанишки, подойти к зеркалу, и внимательно рассмотреть, что там у него имеется между ног.
Татьяна пишет:
цитата:
А еще я знаю, что таких живых мертвецов особенно много бывает в Кали Югу и они много вреда успеют причинить людям прежде, чем окончательно погибнут.
Молодец, Татьяна, это тоже есть правильно. Поэтому, сообщаю тебе ещё одну оккультную Истину, которая объясняет, почему именно «живых мертвецов особенно много бывает в Кали Югу». Эта истина, как и все Истины, весьма проста.
В Кали Югу наше человечество уже перевалило численностью, аж за семь миллиардов в своем поголовье. Сама понимаешь, что такое количество будущих Махатм совершенно никому не нужно.
Однако (ещё одна оккультная Истина), все они, в том числе и «живые мертвецы», нужны для поддержания Человечеством созданной Инфраструктуры. Последняя необходима для продолжения спокойного Эволюционного развития настоящих будущих Махатм.
Но мы же согласились что так и не уговорим друг друга, зачем же после этого провокационные вопросы, на которые я уж точно отвечать не буду, связанный тем самым каноном Соизмеримости.
"Канон соизмеримости", это из Рериховской терминологии. Но, кроме этой терминологии, существует и другая - более ранняя. Вы ею не пользуетесь вообще (после того, как приняли рериховскую).
Рерих сказала, что ее учение - от тех же самых Махатм, но не знала о том, что Махатмы, если и обещали продолжение учения, то никак не раньше 1975 года, а до тех пор не появятся сами и никого не пошлют "от себя" в мир.
Налицо - явная ложь Елены Ивановны.
Вас совершенно не беспокоит то, что податель учения является лжецом?
Вам неизвестно, что Махатмы больше всего ценили в человеке честность и порядочность?
Вы забыли о том, что говорили Махатмы о неразвитых планетных духах, которым очень нравится изображать из себя учителей и потешаться над невежественными людьми? Вы забыли, что такие учителя сами могут быть очень безнравственными и порочными, но умеют произносить такие высоконравственные и "проникновенные" речи, что способны растрогать до слез сентиментальную, но невежественную публику?
Если Вы так мало знаете о Махатмах и их учениках, о требованиях, предъявляемых к ученикам, то неудивительно, что Вы так легко поверили Рерихам, которых правильнее назвать великими авантюристами ХХ века, а не учениками Махатм.
olgerd пишет:
цитата:
Вы как режисер диктатор будете повторять: "Не верю!", пока Отелло не задушит свою Дездемону насмерть, а после равнодушно пожмете плечами сказав что теперь одной посредственностью стало меньше.
Так "поступает" эволюция, которая неуклонно движется вперед, не обращая внимание на отставших и пропавших. У человека есть свободная воля и разум, чтобы выбирать себе ПУТЬ и Учителей.
И время не остановится, если некоторые выберут не тот путь и слишком поздно обнаружат, что этот путь ведет не туда, куда им надо.
olgerd пишет:
цитата:
Вы заботитесь о духовности в Мире а сами презрительно поливаете грязью то, что для других стало символом святости и непорочности и только на том основании что это Учение новое, и никто из Ваших авторитетов лично Вас не посвятил что оно достойно уважения.
Вы напомнили мне Хьюма, который одно время переписывался с Махатмами и обижался на правду.
Поливать грязью и разоблачать, это не одно и то же.
Если Вам не нужны правда и истина, то Вы будете защищать понравившееся Вам учение, не только не замечая, что оно ложное, но и не желая этого замечать. Это называется фанатизмом. Вы просто подумайте о том, почему Рерихи не знали правды о вреде алкоголя и табака?Почему они считали табак опаснее алкоголя? Вы считаете это мелочью, не заслуживающей внимания?
Но это не мелочь, а факт, неопровержимо свидетельствующий о том, что Рерихи не были теми, за кого себя выдавали. Рерих сам употреблял алкоголь и советовал его своим ученикам и последователям (см. письма) в качестве лекарства. А Блаватская говорила, что алкоголь в любом виде и количестве строжайше запрещен для учеников Махатм.
olgerd пишет:
цитата:
Но я не первый год изучаю и Теософию. И она не учит смеяться над чужой верой, не изучив ее.
На изучение веры, под названием "Агни Йога", я потратила несколько лет и мне очень нравились письма Елены Ивановны (у меня есть все книги Рерихов, которые я читала и перечитывала). И так продолжалось до тех пор, пока я не начала понимать Тайную Доктрину, которую я продолжала читать и пыталась понять, в то же самое время, когда читала произведения Рерихов. И даже когда я заметила первые противоречия, я не сразу стала критиковать и разоблачать Рерихов, а сказала себе, что наверное, я еще не доросла и не все понимаю. И только тогда, когда на противоречия уже невозможно было не обращать внимания, но объяснить и примирить их было невозможно... только тогда я всерьез принялась за сравнительный анализ учений.
Поэтому, не надо говорить, что я критикую, не изучив. Я никогда не критикую, если не изучила и не сравнила учение Махатм с учениями тех, кто назвался их учениками, не имея на это никаких прав (более всего - моральных!).
olgerd пишет:
цитата:
В ожерелье Мировых Учений, каждое новое вбирало в себя достоинства предыдущих. Но Христос поначалу тоже принес нечто новое и менял заповеди и одновременно говорил что пришел не отменить но исполнить. и книжники, знающие Учение наизусть восстали против него первые ибо не могли смириться с противоречиями. Махатмы же глядя на это сказали: "Мы знали многое, Он мог все! Послужить Его Учению решили Мы тогда."
Г Л У П О С Т Ь величайшая!!!
Махатмы сказали, что Христос - один из их Братства, но он не старший, а равный.
Старший - Коган, но он не был тем, кого подразумевают под именем Христос.
Чего это ради Махатмы стали бы выделять учение одного из членов своего Братства и служить ему?
Кстати, кому служить? Христу или его учению?
И почему это «владыки» Рерихов напрочь забыли о самом высшем виде знаний (Атма Видье) которое изучают члены Транс Гималайского Братства Раджа Йогов. Почему они забыли о том, что они – Раджа Йоги, а не огнепоклонники? Почему Владыка стал таким чувственно-сентиментальным и невежественным (вплоть до откровенной ГЛУПОСТИ)?
Красивые слова не обязательно - правильные.
Красивые слова обращены к ЧУВСТВАМ, а не к РАЗУМУ.
Они рассчитаны на легковерных и сентиментальных людей, которые не научились еще думать самостоятельно.
Evgeny пишет:
цитата:
Понимаешь, Татьяна, оказывается, что те, «кто пойдет по "лунной тропе" к своим Лунным Предкам (Питрисам)», и те, «кто выберет "солнечную тропу", чтобы вернуться к Солнечным Предкам (Агнишваттов)» - все они давно уже разделились. Согласно начертанной для них «тропы», ибо, оба из этих Путей являются Божественными. И каждый человек сможет сам легко определить, по какой «дорожке» он пойдет в конечном итоге.
Для этого, такому любознательному человеку надо снять с себя штанишки, подойти к зеркалу, и внимательно рассмотреть, что там у него имеется между ног.
Понимаешь, Евгений, сейчас еще рано заглядывать туда, куда ты советуешь, и Елена Петровна подтвердила (своим примером) правоту сказанного.
Разделение на "правых" и "левых" еще только-только началось, и оно будет продолжаться еще очень долго (до середины пятого круга), без учета того, что увидит в зеркале тот, кто последует твоему совету.
Ну а во второй половине пятого круга, ко времени окончательного разделения на "лунных" и "солнечных", твой совет вообще никому не понадобится, т.к. к тому времени не будет зеркал, штанов и того, на что ты советуешь обратить особое внимание.
Evgeny пишет:
цитата:
Сама понимаешь, что такое количество будущих Махатм совершенно никому не нужно.
Не числом, а качеством! нас мало, но мы - в тельняшках...
Evgeny пишет:
цитата:
Однако (ещё одна оккультная Истина), все они, в том числе и «живые мертвецы», нужны для поддержания Человечеством созданной Инфраструктуры. Последняя необходима для продолжения спокойного Эволюционного развития настоящих будущих Махатм.
Если и нужны, то не для спокойного развития будущих Махатм, а для исполнения функции, аналогичной той, которую исполняют волки, "пасущие" овечью отару.
Отправлено: 26.01.13 06:41. Заголовок: Татьяна пишет: Не ч..
Татьяна пишет:
цитата:
Не числом, а качеством! нас мало, но мы - в тельняшках...
Да, разумеется, что у вас (которых мало) качество заметно повысится, когда вы сбросите свои «тельняшки».
Татьяна пишет:
цитата:
Понимаешь, Евгений, сейчас еще рано заглядывать туда, куда ты советуешь, и Елена Петровна подтвердила (своим примером) правоту сказанного.
Это я понимаю, ведь, Елена Петровна была «Спэшэл» (англ. сущ. «Special»).
Но. Зато Елене Ивановне вовсе не нужно было «заглядывать туда». Ей об этом, кто она, и что она есть, проболтался сам Владыка (наверное случайно, «по пьянке»). Хотя, Владыка сказал только лишь одно слово «Да», на весьма хитрый вопрос заданный Еленой Ивановной.
Пожалуйста, не путай этих двух Елен. Владыка иногда говорил правильные вещи, также как и Тибетец Алисы, он тоже далеко не всё врал.
Татьяна пишет:
цитата:
Разделение на "правых" и "левых" еще только-только началось, и оно будет продолжаться еще очень долго (до середины пятого круга), без учета того, что увидит в зеркале тот, кто последует твоему совету.
Ну а во второй половине пятого круга, ко времени окончательного разделения на "лунных" и "солнечных", твой совет вообще никому не понадобится, т.к. к тому времени не будет зеркал, штанов и того, на что ты советуешь обратить особое внимание.
Всё это тоже НЕ есть правильно, Татьяна. Но, я уже предупреждал тебя неоднократно, что не умею работать такими быстрыми темпами, как работают на производственных предприятиях. К тому же, я, как «настоящий полковник», не могу уделять время только тебе одной. Другие тоже хотят этого, вернее, напрашиваются на это.
Отправлено: 26.01.13 13:35. Заголовок: Татьяна пишет: Разд..
Татьяна пишет:
цитата:
Разделение на "правых" и "левых" еще только-только началось, и оно будет продолжаться еще очень долго (до середины пятого круга), без учета того, что увидит в зеркале тот, кто последует твоему совету.
Ну а во второй половине пятого круга, ко времени окончательного разделения на "лунных" и "солнечных", твой совет вообще никому не понадобится, т.к. к тому времени не будет зеркал, штанов и того, на что ты советуешь обратить особое внимание.
Почему вымрут 2/3 человечества? Все начнут входить в состояние духовного кризиса, как Е.П.Б. после оккультной тренировки в Тибете? То есть, у всех начнется подъём эволюционной силы, Кундалини, и выживут только наработавшие к тому необходимую силу и способности к её освоения?
Отправлено: 27.01.13 19:52. Заголовок: После того как выясн..
После того как выяснилось, что ученые вроде бы высказываются за то, что Вселенная в конце концов придет к разрушению звезд, к тому, что в космосе останутся одни черные дыры, а затем и одни фотоны, один молодой человек задался вопросом: а куда же денется человечество и все люди - наверное, они смогут создать что-то такое в технике, чтобы избежать растворения в черных дырах и на фотоны. Но ответ по-моему другой: за эти эоны (триллионы) лет все наиболее достойные люди (монады) станут сначала Посвященными (Адептами), затем теми самыми звездами (их Логосами), а затем и черными дырами (их Логосами?), чтобы в конце концов согласно Закону перейти в Пралайю мироздания, когда уже (как предполагаю) и фотонов тоже не будет, а будет снова " Предвечная Матерь-Рождающая, сокрытая в своих Покровах, Вечно-Невидимых, еще раз дремала в продолжении Семи Вечностей. Времени не было, оно покоилось в Бесконечных Недрах Продолжительности".
Отправлено: 29.01.13 07:31. Заголовок: Evgeny пишет: Всё э..
Evgeny пишет:
цитата:
Всё это тоже НЕ есть правильно, Татьяна.
Попытаюсь объяснить Татьяне, как оно будет правильно, используя при этом «Татьянин эзотерический язык».
Татьяна пишет:
цитата:
Разделение на "правых" и "левых" еще только-только началось, и оно будет продолжаться еще очень долго (до середины пятого круга), без учета того, что увидит в зеркале тот, кто последует твоему совету.
Разделение на "правых" и "левых" уже давно закончилось, и до конца этого четвертого Круга новых разделений не предвидится. В середине пятого Круга «разделение» опять повторится, и обязательно с учетом того, «что будет видно в зеркале». «Делиться» будут те, кому удастся выйти живьём из предыдущего, или из нашего четвертого Круга. Всё возвращается «на круги своя» и повторяется.
Татьяна пишет:
цитата:
Ну а во второй половине пятого круга, ко времени окончательного разделения на "лунных" и "солнечных", твой совет вообще никому не понадобится, т.к. к тому времени не будет зеркал, штанов и того, на что ты советуешь обратить особое внимание.
Среди «своих советов», я также советую обратить «особое внимание» на то, что никто не может знать, что будет в пятом круге. Ведь, все пока ещё находятся в четвёртом. Но, по аналогии с последним, мы можем судить о том, что будет в пятом круге, «во второй его половине».
Да, зеркал к тому времени ещё не будет, их ещё не научатся изготавливать. Штанов, чтобы прикрыть свой срам, также не будет. Их ещё не научатся шить, да и они к тому времени действительно никому не понадобятся. Как и в четвёртом круге, чувства зрения и органов визуального восприятия к тому времени, - ко времени «окончательного разделения на "лунных" и "солнечных"», - ещё не будет. Следовательно, смотреть свой и чужой «срам» (а также и на деяния свои развратные), будет нечем.
К тому же, следует добавить, что «окончательного разделения на "лунных" и "солнечных"», - такого никогда не было в нашем четвертом круге. Но зато было окончательное добавление "солнечных" к "лунным", уже имевшимся на нашей планете Земля .
И это "солнечные" первыми почувствовали (одним своим местом), что «дочери людей были прекрасны».
================================
Николай Былков пишет:
цитата:
Почему вымрут 2/3 человечества?
Действительно, почему 2/3. «Вымрет» гораздо больше.
Николай Былков пишет:
цитата:
То есть, у всех начнется подъём эволюционной силы, Кундалини, и выживут только наработавшие к тому необходимую силу и способности к её освоения?
Кундалини НЕ есть «эволюционная сила», и сама по себе, просто так от нечего делать, она не подымается.
Думаю, что выживут те, кому удастся не допустить «опускания» Кундалини обратно на своё место. Но все такие дела могут относиться только к "солнечным".
Однако, Николай, я не знаю к чему, и с какой стати появились эти твои вопросы. Вроде как, в этой теме, повода к тому не было. Что касается твоей личной темы, для бесед, то на мой взгляд, ты там слишком сильно увлекаешься изучением Индийских сказок.
Renatha пишет:
цитата:
Но ответ по-моему другой: за эти эоны (триллионы) лет все наиболее достойные люди (монады) станут сначала Посвященными (Адептами), затем теми самыми звездами (их Логосами), а затем и черными дырами (их Логосами?), чтобы в конце концов согласно Закону перейти в Пралайю мироздания
На мой взгляд, Renatha научилась правильно рассуждать, почти.
Мне остается лишь добавить, что перед тем как они, Адепты, станут «теми самыми звездами (их Логосами)» - они должны побывать в «шкуре» Планетных Духов.
Однако, Николай, я не знаю к чему, и с какой стати появились эти твои вопросы. Вроде как, в этой теме, повода к тому не было.
Однако, постоянно говорят о середине пятого круга, о людях, достигающих уровня Адептов и, даже, их Монады становятся "затем теми самыми звездами (их Логосами), а затем и черными дырами (их Логосами?), чтобы в конце концов согласно Закону перейти в Пралайю мироздания". Можно много говорить о блестящих перспективах грядущих миллиардов лет, но не хватает понимания сказанного и отсутствует любое понятие Пути к достижению того. Духовного кризиса никому не миновать, если он был у Е.П.Б. и бесчисленных атак дуг-па, выискивающих слабые места души.
Или, адепт при воплощении сохраняет своё сознание на всех этапах. Но как он может осознавать себя адептом в животе матери, грудным ребёнком, если ещё нет необходимой связи физического мозга и его Монадой? "Чистый и все же имеющий волю Дух есть абсурд для произвольного ума. Следствие организма не может существовать независимо от организованного мозга, а организованный мозг, созданный из ничего, еще большее заблуждение. Если вы спросите меня: «Откуда тогда неизменные законы – они не могут создать сами себя?» – Тогда, в свою очередь, спрошу вас: «Откуда их предполагаемый создатель?» Создатель не может создать или сделать себя, если мозг не создался, ибо это будет утверждением, что мозг действовал ранее своего существования; как может разум, проявление организованного мозга, действовать ранее возникновения своего творца?" Воплощающийся Адепт имеет развившуюся Монаду, но его физический мозг не может быть уровня просветлённого, раз он появился обычным способом деторождения, связанным с сексом, с вожделением, с грязной плотью и от плоти(так теософия говорит?). В приведённой цитате из Письма № 58 Махатма К.Х. говорит о Боге, но то же самое относится к любому адепту, идущему в воплощение обычным способом. Гаутама стал Буддою только после многих лет Пути, после достижения Просветления, когда соединился со своей Монадой, если так можно сказать. А тут, читаю - сохраняет сознание на всех этапах воплощения. Как это? Берут фразы из теософии и повторяют, не думая. Если ошибаюсь и не прав, то, пожалуйста, возражайте.
Отправлено: 30.01.13 10:55. Заголовок: olgerd пишет: Я выб..
olgerd пишет:
цитата:
Я выбрал, Татьяна... не знаю как Вас по батюшке. Если Вы отпали, не пытайтесь утащить за собой других.
От чего (кого) я отпала? Кстати, я никого и никуда не тащу, как не тащили Махатмы и Блаватская.
Если Вы не поняли, что Владыка Рерихов не является Махатмой, то это - ваши проблемы.
olgerd пишет:
цитата:
Тогда в этом отрывке Вы найдете другое утверждение...http://my.mail.ru/community/blavatskay/54A18BDB22F88BFF.html
Не стоит ссылаться на сомнительные источники. Что мог знать Ч.Джонсон или его жена (племянница ЕПБ) о самой Блаватской или о ТД? Сколько лет было Джонсону, когда он познакомился с Блаватской? И много ли он думал в то время о Блаватской или учении Махатм, если через год после знакомства, женился на племяннице ЕПБ? Надо полагать, что этот год он посвятил завоеванию "руки и сердца" Веры, а не Тайной Доктрине или самой ЕПБ. То, что написал Джонсон, никто не может ни подтвердить, ни опровергнуть.
Тот Иисус, который известен как основатель христианства, на самом деле не был исторической личностью, и Блаватская говорила, что его прообразом был Иешуа - Посвященный, про которого нигде дополнительно не сказано, что он был величайшим из всех Посвященных.
Кроме того, каждого Посвященного можно назвать великим уже потому, что он победил смерть и стал Дваждырожденным.
«…для действительного последователя ДУХА ИСТИНЫ не имеет значения, жил ли Иисус, как человек или Хрестос, в этой эре, именуемой христианской, или до нее, или же он вообще никогда не жил. Адепты, которые жили и умирали ради человечества, существовали во всевозможные века, и в древности было много добрых и святых людей, которые носили прозвище или титул Хрестоса и до Иисуса из Назарета, или до того, как родился Иисус (или Иегошуа) Бен Пандира.
Таким образом, можно было бы со всеми основаниями заключить, что Иисус, или Иегошуа, был подобен Сократу, подобен Фокиону, подобен Феодору и еще многим другим, кого называли Хрестосом, то есть, "добрым, возвышенным", спокойным и святым посвященным, который показал "путь" к состоянию Христоса, и потому сам стал "Путем" в сердцах своих восторженных поклонников. Христиане, как и любые "героепоклонники", пытались оттеснить на задний план всех остальных Хрестоев, которые казались им соперниками их Человеко-Бога…» «Е.П.Б. Эзотерическое христианство»
«…большинство из упоминаний о «малых детях» в Евангелиях относятся к Посвященным, к которым принадлежал Иисус…» ТД 2.2.
«…Теософы — даже те, которые уже не считают себя христианами (или же вовсе никогда ими не были), — все-таки считают Иисуса, или Иеошуа, одним из Посвященных. Следовательно, они протестуют не против самого «носителя» этого имени, в котором они видят одного из Учителей Мудрости, но против искажения этого имени псевдохристианской фантазией,…» ЕПБ «Что есть БОГ?»
«…Иисус, Аполлоний и некоторые другие адепты имели силу для того, чтобы изгнать "дьяволов" посредством очищения атмосферы внутри пациента и вокруг него, и таким образом принудить непрошенного обитателя улететь…» ЕПБ «Элементалы»
Николай Былков пишет:
цитата:
Для меня невозможно представить настоящих Махатм, называющих и считающих Ленина своим Братом, - это равняет их, что означает наличие таких качеств Ленина в Махатмах, как - лживость, звериная ненависть, трусость и способность к уничтожению миллионов людей ради достижения абстрактных ложных целей.
Кто Вам сказал о наличие у Ленина "таких" качеств? Не от Сванидзе ли и Млечина "дровишки"?
Николай Былков пишет:
цитата:
пишущего секретные записки о расстрелах невинных людей десятками тысяч без суда и следствия.
Десятками тысяч? Вы интересовались демографическими данными за те годы? В последние десятилетия население страны уменьшилось на несколько миллионов (без учета бывших союзных республик). Как же назвать нынешних правителей, которые, вроде бы не пишут секретных записок и не расстреливают население "десятками тысяч", а просто СОЗДАЮТ такие условия, при которых население элементарно ВЫМИРАЕТ?
Evgeny пишет:
цитата:
качество заметно повысится, когда вы сбросите свои «тельняшки».
Увы, качество повышается только тогда, когда "человеки находятся в тельняшках". После того, как они скинут "тельняшки", они впадают в иллюзию блаженства, длящуюся до следующего "облачения в тельняшку".
Николай Былков пишет:
цитата:
Почему вымрут 2/3 человечества? Все начнут входить в состояние духовного кризиса, как Е.П.Б. после оккультной тренировки в Тибете? То есть, у всех начнется подъём эволюционной силы, Кундалини, и выживут только наработавшие к тому необходимую силу и способности к её освоения?
Кто сказал, что вымрут 2/3 человечества? Кто сказал о духовном кризисе ЕПБ после оккультной тренировки в Тибете? Что это за кризис был и в чем он выражался? И при чем здесь подъем эволюционной силы кундалини и наработка силы и способности к ее освоению?
Evgeny пишет:
цитата:
В середине пятого Круга «разделение» опять повторится, и обязательно с учетом того, «что будет видно в зеркале».
Что за мания разделения людей по половым признакам?
Принадлежность к тому или иному полу не определена для всех душ раз и навсегда, а является «делом случая».
То есть, «сегодня» душа в воплощении называется – Евгений, а «завтра» - Евгения.
Разделение человечества произойдет совсем по другим «признакам». Одни пойдут по «лунной тропе» к своим Лунным Предкам, другие – по «солнечной», к Агнишваттам. Evgeny пишет:
цитата:
«окончательного разделения на "лунных" и "солнечных"», - такого никогда не было в нашем четвертом круге.
И не будет. Окончательное будет в пятом круге.
Evgeny пишет:
цитата:
никто не может знать, что будет в пятом круге.
…Природа никогда не статична на протяжении Манвантары , но постоянно находится в процессе становления, не просто только бытия; и минеральная, растительная и человеческая жизнь постоянно приспосабливают свои организмы к господствующим тогда Элементам; и потому, именно, те Элементы были тогда приспособлены к ним, как приспособлены они, теперь, к жизни настоящего человечества.
Только в следующем или Пятом Круге, пятый Элемент, Эфир – грубое тело Акаши, если только он может быть назван даже так – сделавшись обычным фактором Природы для всех людей, так же как и Воздух теперь обычен для нас, перестанет быть, как сейчас, гипотетическим и станет «посредником» для множества вещей.
И только в том Круге, те высшие чувства, будут способны к полному раскрытию, росту и развитию которых содействует Акаша.
Как уже указано, частичное ознакомление со свойством материи – Проницаемостью – которое должно развиваться совместно с шестым чувством, может получить развитие в надлежащий период в этом Круге. Но со следующим Элементом, добавленным к нашим возможностям в следующем Круге, Проницаемость станет настолько явным свойством материи, что самые плотные формы этого Круга покажутся человеку, как препятствующие ему не более густого тумана… ТД 1.1.
Evgeny пишет:
цитата:
И это "солнечные" первыми почувствовали (одним своим местом), что «дочери людей были прекрасны».
При чем тут аллегория "Падения" из Ветхого Завета?
Николай Былков пишет:
цитата:
Духовного кризиса никому не миновать, если он был у Е.П.Б. и бесчисленных атак дуг-па, выискивающих слабые места души.
Да откуда это взялось?
Николай Былков пишет:
цитата:
Или, адепт при воплощении сохраняет своё сознание на всех этапах. Но как он может осознавать себя адептом в животе матери, грудным ребёнком, если ещё нет необходимой связи физического мозга и его Монадой?
Очень хороший вопрос!
Дело в том, что Адепт не воплощается обычным способом, а живет в своем астральном теле, которое он может уплотнять до степени плотности физического тела обычного человека и делать его невидимым, если это необходимо.
«…Другая тайна заключается в том, что когда Адепт в течение своего земного века достигает такого состояния святости и чистоты, которое делает его «равным Ангелам», тогда при смерти его призрачное или астральное тело становится настолько же плотным и осязаемым, каким было физическое тело, и превращается в реального человека. Старое физическое тело отпадает подобно сброшенной коже змеи, тело же «нового» человека остается или видимым, или, по выбору Адепта, исчезает из виду, окружившись оболочкой Акаши, которая его заслоняет. В последнем случае три пути открыты перед Адептом:
1). Он может остаться в земной сфере (в Вайю или Кама-локе), в эфирном месторасположении, сокрытом от человеческого взора, за исключением во время вспышек ясновидения. Так как в этом случае его астральное тело, вследствие своей великой чистоты и духовности не соответствует условиям, необходимым для акашного света, чтобы абсорбировать его полу-материальные частицы, то Адепту придется остаться в компании разлагающихся оболочек – не совершая благой или полезной работы. Этого разумеется не может быть. 2). Великим усилием воли он может полностью влиться в свою Монаду и соединиться с ней. Однако, поступая так, он а) лишил бы свое Высшее Я посмертного Самадхи – блаженства, которое не есть настоящая Нирвана – так как астрал, каким бы чистым он ни был, все же слишком земной для такого состояния; и б) этим он открыл бы себя для Кармического закона; так как подобное деяние, в сущности, является результатом личной самости – пожинания плодов, взращенных самим собою и для себя самого – одного. 3). Адепт имеет право отказаться от сознательной Нирваны и отдыха для того, чтобы работать на земле на благо человечества. Это он может сделать двояко: или, как сказано выше, путем уплотнения своего астрального тела до физической видимости он может возобновить ту же свою прежнюю личность, или же может воспользоваться совершенно новым физическим телом, будь оно новорожденным младенцем или – как якобы поступил Шанкарачарья с телом мертвого раджи – путем «вхождения в покинутую оболочку» и пребывания там, сколько захочет. Это есть то, что называют «непрерывным существованием». Отдел под заглавием «Тайна Будды» прольет дополнительный свет на эту теорию, непонятную для профанов, а для большинства – просто абсурдную. Такова эта теория в том виде, как она преподается, и каждый волен выбирать, углубляться ли в нее, или же оставить ее без внимания.» ТД 3.
Если Адепту понадобиться (для каких-то нужд) физическое тело, то он может выбрать себе любое тело, какое ему понравится (из числа тех, кто умирает в молодом возрасте).
"...Когда Рао Кришне минуло четырнадцать лет, отец взял его по обыкновению с собой в ежегодное поклонение. В тот год между пилигримами свирепствовала сильная холера, убивавшая жертву менее чем в час, и они мерли как мухи по дороге. На поляне у Деодорского леса заболел и наш юный Рао; отец его с ужасом и отчаянием заметил, что мальчик умирает. Заметили это и шедшие с ними другие пилигримы и саньяси, и тотчас же, дабы не оскверниться прикосновением к трупу при подаваемой помощи, разбежались... Осталась наблюдавшая издали группа богомольцев... Они-то и разнесли по Индии совершившееся на их глазах.
Мальчик умер, и отец оглашал весь лес воплями отчаяния и безысходного горя. Он заклинал товарищей пилигримов помочь ему хотя бы соорудить костер для сожжения трупа; наконец двое из них решились оскверниться и подошли. Мальчик лежал посиневший и совсем мертвый, и над ним совершены все предписанные Ману обряды. Прошло несколько часов, костер был готов и оставалось лишь положить на него мертвое тело, как вдруг пилигримы увидали неизвестно откуда появившуюся новую и совершенно незнакомую им личность... То был старик аскет, лет за сто. Тройной священный шнурок через плечо указывал, что он брамин, а знак на лбу черной и белой краской - что он принадлежит к секте веданты, называемой адвайти. Тихо и едва волоча ноги, он подошел к лежавшему в стороне трупу и, наклонясь над лицом умершего, долго и не трогая тела, вглядывался в него. Отец и другие пилигримы, видя тройной шнурок, не смели подойти ближе и молча глядели издали на немую сцену. Впрочем, старик-отец был, как рассказывают, до того убит горем, что, может быть, и не обратил бы на него внимания, если бы тут не произошло нечто весьма странное. Аскет, стоявший до того неподвижно, сталь мало-помалу шататься и склоняться все ниже и ниже к покойному. Еще секунды две-три, и паломники увидели, как задрожало дряхлое тело, как подкосились ноги... Внезапно грохнув на землю, старец, точно подкошенный сноп, вытянулся рядом с мертвым юношей и... и в ту же секунду, высоко вскинув руками, последний сел и, дико озираясь по сторонам, стал, к ужасу пилигримов, манить их к себе потихоньку рукой...
Когда прошла первая минута смятения и ужаса, и отец с воплем радости кинулся к воскресшему сыну, подошли и другие паломники. Осмотрев тело аскета, они его нашли мертвым и окоченевшим. Но страннее всего было то, что он казался как бы умершим уже за несколько до того часов. На теле его виднелись все холерные признаки: черные пятна, опухоль и скорченные ноги, в то время как с тела юноши, еще за несколько минут до того начинавшего, как казалось, разлагаться, все эти признаки исчезли, не оставив за собой и следа. Тело его было чисто и казалось совершенно здоровым. Словно старик и юноша поменялись организмами.
Нравоучение и объяснение: все на свете майя, иллюзия, и нам не следует даже и смерти верить. Индусы глубоко убеждены в тайном могуществе мантр и мантриков (заклинательных молитв и заклинателей), а также и в способности адептов тайных наук бесцеремонно переселяться в случае надобности в тела других людей, пользуясь глубоким сном, болезнью или даже смертью последних. Поэтому они и объясняют случай с Рао Кришной тем, что старику-аскету надоело жить в своем дряхлом и бренном теле. К тому же он, вероятно, тронулся отчаянием осиротевшего отца. Вследствие этой двойной причины и уверясь в смерти мальчика, почтенный аскет прочел мантру, вылез из собственной кожи и влез в тело умершего, которого тем самым и оживил. При этом "все выиграли, обе стороны остались довольны, и никто ничего не потерял"... Е.П. Блаватская "Из пещер и дебрей Индостана"
Отправлено: 30.01.13 15:18. Заголовок: Татьяна пишет: «…дл..
Татьяна пишет:
цитата:
«…для действительного последователя ДУХА ИСТИНЫ не имеет значения, жил ли Иисус, как человек или Хрестос, в этой эре, именуемой христианской, или до нее, или же он вообще никогда не жил. Адепты, которые жили и умирали ради человечества, существовали во всевозможные века, и в древности было много добрых и святых людей, которые носили прозвище или титул Хрестоса и до Иисуса из Назарета, или до того, как родился Иисус (или Иегошуа) Бен Пандира.
А скоро для Вас не будет иметь значения жил ли Будда, был ли Рама, Кришна. Все для Вас сольется в единой абстракции по имени Адепт. Тайная Доктрина, конечно, развивает Манас, но потеряв веру Вы никогда не разовьете Будхи, тогда к чему Вам эти знания, если не приложенные к жизни они умирают вместе с телом. Вы же помните что только опыт Дух забирает с собой. Знаний в Нирване куда больше чем на нашей крохотной планете. Дух упадает в Материю именно за опытом и умением приложить знания к жизни.
Отправлено: 31.01.13 07:24. Заголовок: Татьяна пишет: Тот ..
Татьяна пишет:
цитата:
Тот Иисус, который известен как основатель христианства, на самом деле не был исторической личностью, и Блаватская говорила, что его прообразом был Иешуа - Посвященный, про которого нигде дополнительно не сказано, что он был величайшим из всех Посвященных.
Кроме того, каждого Посвященного можно назвать великим уже потому, что он победил смерть и стал Дваждырожденным.
Кстати: 1. Христианство основали люди из «Братства Ливанской Горы», или Посвящённые из Вавилона. Они же, чуть позже, основали и Мусульманство.
2. «Иешуа – Посвященный» кончил плохо, он слишком много болтал о том, чему научили его в Иешиве, или в учебном заведении, где готовят (посвящают) будущих раввинов. Зачисленные в ученики такого духовного заведения до сих пор могут называться, как «иешуа».
3. Чтобы «победить смерть», для этого вовсе НЕ достаточно того, чтобы становиться «Посвящённым» во что-либо. Посвящают (по настоящему) только тех, кто уже «победил смерть».
Татьяна пишет:
цитата:
Evgeny пишет: качество заметно повысится, когда вы сбросите свои «тельняшки».
Татьяна пишет: Увы, качество повышается только тогда, когда "человеки находятся в тельняшках". После того, как они скинут "тельняшки", они впадают в иллюзию блаженства, длящуюся до следующего "облачения в тельняшку".
Под словом «тельняшки» я имел в виду женскую верхнюю одежду и нижнее бельё. А Вы об чём подумали, товарищ Татьяна?
Татьяна пишет:
цитата:
Что за мания разделения людей по половым признакам?
А по каким признакам ещё, прикажете их делить?
Татьяна пишет:
цитата:
Принадлежность к тому или иному полу не определена для всех душ раз и навсегда, а является «делом случая».
Эволюция «душ» не занимается случайными делами. Всё заранее расписано «по Закону» и осуществляется в соответствии. К тому же, слово «случай» вообще отсутствует в языке Божественной Мудрости, Теософии.
Татьяна пишет:
цитата:
То есть, «сегодня» душа в воплощении называется – Евгений, а «завтра» - Евгения.
Правильно: Евгения станет Евгением. Эволюция не знает обратного хода. Только вот, это «завтра» (для Татьяны, и для Евгении) наступит в следующем круге. Причем, в следующем Большом Круге.
Татьяна пишет:
цитата:
Разделение человечества произойдет совсем по другим «признакам». Одни пойдут по «лунной тропе» к своим Лунным Предкам, другие – по «солнечной», к Агнишваттам.
Это не относится к «разделению человечества», но может относиться к разделению Монад, когда подойдет их «время идти».
Например, если ты на это напрашиваешься, Евгения пойдет «к своим Лунным Предкам», а Евгений пойдет к Агнишватам. Разумеется, что это произойдет в том случае, если до этого «перехода» они оба НЕ будут уничтожены, как побочные отходы Эволюции.
Татьяна пишет:
цитата:
При чем тут аллегория "Падения" из Ветхого Завета?
Для лучшего понимания другой изложенной мною «аллегории». Ведь, аллегория одновременно является и способом сокрытия, и способом объяснения того, что плохо поддается объяснению другими способами. Там, у Зайца, в теме с соответствующим заглавием, далеко не все это поняли.
P. S. Пока достаточно на этом, Татьяна. Ваши темпы работы, и ваш выполняемый объём, не для моих возможностей (умственных).
Возможно, что после завершения избирательной компании, и подведения её итогов, я буду больше уделять Вам времени.
Надеюсь, что Татьяна будет голосовать правильно, за кого нужно. При всем, я настоятельно НЕ рекомендую Татьяне отказываться от должности Администратора. Татьяне, как и трем из пяти сегодняшних Админов, делать совершенно будет ничего НЕ надо. Делать есть кому. Татьяна (пока ещё) пользуется авторитетом и уважением среди теософического сообщества. И она нужна будет в качестве своего слова, «да» или «нет», в сложных случаях. Короче, будет консультантом, когда попросят, и с правом голоса при принятии решений. Ну и, разумеется, для поддержания видимости демократии на территории Портала.
Всеми уважаемая Татьяна также должна помнить, что её отказ от такой лёгкой работы может быть НЕ правильно понят на Военно-Теософском форуме, где могут быть расширены военные действия, после которых она уже перестанет быть таковой.
Однако, все рекомендации, написанные мною выше для Татьяны, я отменяю в случае, если Заяц, с дуру, тоже захочет баллотироваться.
Отправлено: 01.02.13 07:05. Заголовок: Evgeny пишет: А по ..
Evgeny пишет:
цитата:
А по каким признакам ещё, прикажете их делить?
По самым главным "признакам" - солнечным и лунным, т.к. одни пойдут по солнечной тропе (к Брахману), чтобы никогда не вернуться, а другие - по лунной (к Лунным Питри). Идущие по лунной тропе, возвращаются в воплощение.
Не забывайте, что речь идет не о периодических возвращениях, а об окончательном завершении пути.
Evgeny пишет:
цитата:
Эволюция «душ» не занимается случайными делами. Всё заранее расписано «по Закону» и осуществляется в соответствии. К тому же, слово «случай» вообще отсутствует в языке Божественной Мудрости, Теософи
Вы уже изучили "язык" Божественной Мудрости? В таком случае, не буду оспаривать ваши утверждения, но напомню, что в языке Махатм и тех, кто еще не изучил "Божественный язык", слово случай все еще "присутствует" и время от времени ему находят применение.
Вопрос Существует ли существенная духовная разница между мужчиной и женщиной или пол – простая случайность каждого рождения и будет ли так же и в будущем? Ответ. Простая случайность, как вы говорите. Вообще – дело случая, но все же направляемого индивидуальной Кармой, моральными способностями, характерными чертами и деяниями предыдущего рождения.
"...В нашем Братстве имеется отдельная группа или секция, которая занимается случайными и весьма редкими допущениями в Братство лиц других рас и кровей; это они провели через наш порог капитана Ремингтона и двух других англичан в течение этого столетия..."
"... Если бы она умерла сегодня – и она в действительности очень больна – вы бы не получили от меня более двух-трех писем (через Дамодара или Олькотта или через уже установленные для исключительных случаев агентства), и затем, так как резервуар сил был бы исчерпан, наше расставание стало бы окончательным..."
"...Сознательная жизнь в духе так же трудна для некоторых натур, как и плавание для некоторых тел. Хотя человеческое строение по своему объему легче воды, и каждый человек рождается с этой способностью, но так мало кто развивает способность ступать по воде, и смерть от утопления наиболее частая случайность..."
"...Совесть, как уже было сказано, можно приравнять к тому дэймону, к чьим велениям так внимательно прислушивался Сократ и которым он так быстро подчинялся. Подобно этому дэймону, совесть может случайно сказать нам, чего мы не должны делать.
Однако, она никогда не направляет нас к тому, что нам следовало бы делать, а также не даст определенной цели нашей деятельности.
И ничто не может быть более легко усыплено и даже парализовано, как эта самая совесть, если за это возьмется тренированная, более сильная воля, чем у обладателя совести.
Ваша совесть никогда не скажет вам, является ли месмеризатор истинным адептом или очень ловким шарлатаном, раз он переступил ваш порог и овладел контролем над вашей аурой..."
"...Тот, кто ищет «познать», не должен предаваться страстям и волнениям, ибо они «разрушают земное тело присущей им тайной силой; кто хочет достигнуть своей цели, должен быть хладнокровным». Он даже не должен слишком настойчиво или слишком страстно желать цели, к которой он стремится, иначе само это желание будет мешать собственному исполнению, в лучшем случае – задержит и отбросит назад..."
Цитаты из "ПМ"
Evgeny пишет:
цитата:
Это не относится к «разделению человечества», но может относиться к разделению Монад, когда подойдет их «время идти».
Монады (Атма/Буддхи) не деятся на мужские и женские или солнечные и лунные.
Evgeny пишет:
цитата:
Надеюсь, что Татьяна будет голосовать правильно, за кого нужно. При всем, я настоятельно НЕ рекомендую Татьяне отказываться от должности Администратора.
??? Намечаются какие-то выборы? Где и когда? ...прочла дальше и поняла, что на ПТС. Как обычно бывает, я узнаю об этом в последнюю очередь и после напоминаний.
Evgeny пишет:
цитата:
все рекомендации, написанные мною выше для Татьяны, я отменяю в случае,
Отправлено: 02.02.13 01:54. Заголовок: Татьяна пишет: Кто ..
Татьяна пишет:
цитата:
Кто сказал, что вымрут 2/3 человечества? Кто сказал о духовном кризисе ЕПБ после оккультной тренировки в Тибете? Что это за кризис был и в чем он выражался? И при чем здесь подъем эволюционной силы кундалини и наработка силы и способности к ее освоению?
" Тем не менее, любезные Братья, вы, может быть, взглянете на нее совсем другими глазами, если узнаете истину, если вам скажут, что этот неуравновешенный ум, кажущаяся нелепость ее речей и идей, ее нервное возбуждение, короче говоря – все, что считается нарушающим спокойствие трезво мыслящих людей, чьи понятия о сдержанности и манерах шокированы странными вспышками ее темперамента, и что вам так противно, если вам скажут, что она ни в чем этом не виновата. Не смотря на то, что еще не пришло время посвятить вас целиком в эту тайну, что вы еще не подготовлены к пониманию великой тайны, даже, если вам ее расскажут, – все же, вследствие причиненной по отношению к ней великой несправедливости и обиды, я уполномочен разрешить вам заглянуть по ту сторону завесы. Это ее состояние тесно связано с ее оккультной тренировкой в Тибете и вызвано тем, что она одинокой послана в мир, чтобы постепенно подготавливать путь других. Вам надо было только принять это предложение, и в любое время, по вашему желанию, вы могли бы на час или более иметь подлинную возможность для беседы, вместо того, чтобы иметь дело с психическим калекой." Письмо 20. К.Х. – Хьюму
"В то же время, я должен сказать, что она жестоко страдает, и я не в состоянии помочь ей, ибо, все это следствия причин, которые не могут быть уничтожены, – это оккультизм в теософии. Она теперь должна или победить, или умереть. Когда настанет час, она будет взята обратно в Тибет. Не обвиняйте эту бедную женщину, обвиняйте меня. Временами она только «оболочка», и я часто бываю невнимателен, наблюдая за нею." Письмо 41. М. – Синнетту Оккультизм в теософии связан с подъёмом кундалини. Человек обречён на развязывание узелков кармы и любая помощь тут неуместна.
Дуг-па ускоряют такое развязывание: "Наша Старая Леди слаба, ее нервы доведены до состояния скрипичных струн, таков же ее измученный мозг. В этом году он действительно спросил Старую Леди, наелся ли Бульвер недожаренных свиных котлет или видел сон, когда он описывал «отвратительного обитателя порога». «Приготовьтесь, – ответила она ему, – приблизительно через двенадцать месяцев вы встретитесь с ними лицом к лицу и будете с ними сражаться».
В октябре 1876 г. они начали свою работу над ним. «Я сражаюсь, – писал он, – врукопашную с легионами бесов в течение трех недель; мои ночи стали, страшными муками, соблазнами и грязными намеками. Я вижу, как они свирепо вперяют в меня взоры, без умолку бормочут, завывают и скалятся. Все виды грязных предложений, смущающих сомнений и содрогающего страха обрушиваются на меня, и теперь я понимаю “обитателя порога” из “Занони”; я еще непоколеблен, их искушения становятся слабее, присутствие менее близко, ужаса меньше...»
Одну ночь она простерлась перед своим Высшим, это одна из немногих вещей, которых они боятся, умоляя Его совершить мановение руки через океан, чтобы С.М. не умер и чтобы Теософ. Общество не лишилось своего лучшего сотрудника. «Он должен быть испытан», – был ответ. Он воображает, что Император послал искусителей, потому что С.М. явился одним из тех неверующих, которые должны видеть; он не поверил бы, что Император не мог предотвратить их появление. Он наблюдал за ним, но не мог прогнать их, если жертва, неофит сам, не окажется более сильным. Но подготовили ли эти человеческие бесы в союзе с элементариями его к новой жизни, как он хотел? Будучи воплощениями тех враждебных влияний, которые осаждают внутреннее Я, борющееся за свою свободу и продвижение, они бы никогда не вернулись, если бы он успешно победил их утверждением своей собственной независимой воли, отказом от своего медиумизма, от своей пассивной воли. Все же они вернулись." Письмо 15. К.Х. – Синнетту
Отправлено: 04.02.13 07:38. Заголовок: Николай Былков пишет..
Николай Былков пишет:
цитата:
Ленин ненавидел всё русское и свою Родину - Россию. Много фактов, но во времена царя всегда желал поражения стране.
Кто это сказал?
Николай Былков пишет:
цитата:
Применение Лениным террора для пополнения партийной кассы не вяжется с обликом Махатм:
Причем здесь облик Махатм? Это Рерихи запустили в оборот сказку о Ленине и Махатмах.
Николай Былков пишет:
цитата:
Отсюда вытекает, что если мы не называем и никогда не назовем нравственным человека, который, следуя правилу одного знаменитого деятеля религии (Лойола), пускает в ход нехорошие сравнения[средства] во имя доброй цели, то насколько менее в нашей оценке будет иметь право называться нравственным такой человек, который применяет благовидные средства для достижения недоброй презренной цели?
Что же это за "презренная цель"? Что мы можем знать о целях Ленина или Сталина?
Николай Былков пишет:
цитата:
По-моему, здесь достаточно ясно сказано Махатмой М. о допустимости средств в достижении целей и Ленин, уничтожавший русских только лишь по признаку принадлежности к образованному сословию, ссылавшему их в концлагеря, - как Вы совмещаете Ленина с Махатмами?
Кто совмещает Ленина с Махатмами?
Это рериховский Владыка сообщил Рерихам сказку о Ленине и Махатмах, а не я.
Николай Былков пишет:
цитата:
Про Ленина очень много писали в советское время и его именем названы в каждом захудалом городишке центральные улицы и площади. И жизнь всё это время катилась только в пропасть и будет катиться туда далее, пока не признаем правду и не выбросим эту гигантскую ложь от евреев, захвативших, всем нам родную, страну в 1917 году, насилуя, убивая и кромсая её без удержу.
Да что ж Вы сочиняете про пропасть? Я жила в советское время и очень хорошо помню, какая жизнь была тогда.
Если она и покатилась к пропасти, то с помощью ярых антисоветчиков, которым удалось найти предателей среди тех карьеристов, которые вступали в КПСС ради своих собственных благ, а не по идейным соображениям.
Про план Бжезинского слышали?
Именно по этому плану "развивается" сейчас наша страна и будет продолжать "развиваться" до "победного финала" плана Бжезинского.
Николай Былков пишет:
цитата:
Есть древняя китайская мудрость - "Мудрый человек всё, находящееся за пределами мироздания, воспринимает, но не обсуждает.
Это Вы намекаете на то, что нам надо следовать словам мудреца и никого не осуждать?
А сами-то что не следуете этому совету, но осуждаете Ленина и поливаете его грязью?
Нынешних боитесь затронуть? Или они все правильно делают (не по коммунистически, а как и полагается – по-капиталистически).
Николай Былков пишет:
цитата:
этот неуравновешенный ум, кажущаяся нелепость ее речей и идей, ее нервное возбуждение
К чему эта цитата и все остальные?
Они свидетельствуют о ДУХОВНОМ кризисе Блаватской?
Вы понимаете, что такое ПСИХИЧЕСКАЯ неуравновешенность и что такое ДУХОВНЫЙ кризис?
Николай Былков пишет:
цитата:
Дуг-па ускоряют такое развязывание: "Наша Старая Леди слаба, ее нервы доведены до состояния скрипичных струн, таков же ее измученный мозг.
К чему Вы поместили сверху свои слова о дуг-па?
В приведенной цитате Махатма говорит Синнетту о том, что у него вряд ли будут помощники в том деле, которое он (Синнетт) задумал, и ПОЯСНЯЕТ - старая леди больна, Олькотт в отъезде и т.д. и т.п.
А Вы к чему-то дуг-па приплели, как будто именно дуг-па нарушили здоровье ЕПБ.
Блаватская ни на минуту не оставалась одна и без опеки (охраны) самого Махатмы или его учеников.
Почитайте "Воспоминания К.Вахмейстер" и Вы поймете, что Блаватская была надежно защищена.
Блаватскую не дуг-па «донимали», а самые обыкновенные люди, которые сначала ей поверили, а потом - оклеветали.
Уважаемая Татьяна! Я призываю не оправдывать преступления, "мудрый человек деяниям владык прошлых эпох выносит решения, но не оправдывает их". Не надо оправдывать преступления, раз это преступления, но моя цель не осуждение, а найти решение возникающего противоречия: преступления владык, рано или поздно, идут на пользу народу. Гитлер - ярчайший пример для человечества. Татьяна пишет:
цитата:
А Вы к чему-то дуг-па приплели, как будто именно дуг-па нарушили здоровье ЕПБ.
Если Вы читали внимательно ПМ, то должны понимать, что испытание у Махатм всегда идёт с использованием Дуг-па. Испытаниям подвергается каждый, кто хоть немного поднимается над средним уровнем и кто пытается приблизиться к Учителям тем или иным способом. Е.П.Б. не исключение. А духовный кризис включает всё - физическое тело, ментальное, эмоциональное и психическое здоровье тоже.
Отправлено: 09.02.13 02:34. Заголовок: Николай Былков пишет..
Николай Былков пишет:
цитата:
Если Вы читали внимательно ПМ, то должны понимать, что испытание у Махатм всегда идёт с использованием Дуг-па. Испытаниям подвергается каждый, кто хоть немного поднимается над средним уровнем и кто пытается приблизиться к Учителям тем или иным способом. Е.П.Б. не исключение.
А если Вы внимательно читали все, что написано о Блаватской, то должны были бы знать, что испытания (семилетний испытательный период) Блаатская прошла задолго до того, как приступила к порученной ей работе. Человека, не прошедшего испытательный период, просто не примут в ученики и не поручат никакой ответственной работы.
Николай Былков пишет:
цитата:
А духовный кризис включает всё - физическое тело, ментальное, эмоциональное и психическое здоровье тоже.
Я не спрашиваю, что включает в себя духовный кризис.
Я спрашиваю - что такое духовный кризис?
Почему он возникает?
Физические болезни ЕПБ были следствием старых ран, которые усугублялись чрезвычайной нагрузкой и кризисом в ТО, вызванным предательством Куломбов.
Об этом написано в книге графини Вахтмейстер, поэтому не надо выдумывать то, чего не было.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума