Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.
Отправлено: 27.09.12 21:37. Заголовок: Прародители людей
Не переписывать же всю ТД, но довольно объемную цитату привести необходимо. А дальше разберемся, надеюсь - где Евгений узрел в тексте, что женщин и мужчин "творили" разные классы Питри. Если я правильно поняла его собственные утверждения, основаные на личном переводе текстов ТД.
В переводе Е.И. Рерих это звучит так:
цитата:
СТАНЦА III. – Продолжение. 13. ПОШЛИ ОНИ , КАЖДЫЙ В ПРЕДНАЗНАЧЕННУЮ ЕМУ ЗЕМЛЮ; СЕМЬ ИЗ НИХ, КАЖДЫЙ НА СВОИ УДЕЛ. ВЛАДЫКИ ПЛАМЕНИ ОСТАЛИСЬ ПОЗАДИ. ОНИ НЕ ЗАХОТЕЛИ ИДТИ. ОНИ НЕ ПОЖЕЛАЛИ ТВОРИТЬ. Сокровенные Учения показывают божественных Прародителей, как создающих людей на семи частях земного шара, «каждый на своем уделе» – т. е., каждый особую Расу людей по внутреннему и внешнему виду, и на различных Зонах. Это полигенистическое утверждение рассматривается в другом месте в Станце VII. Но кто же «Они», кто создает, и «Владыки Пламени», «которые не захотели»? Оккультизм разделяет «Создателей» на Двенадцать Классов, из которых четыре достигли «Освобождения» до конца «Великого Века», пятый готов достичь его, но, все еще, остается деятельным на умственных планах, тогда, как семь классов еще находятся под непосредственным Кармическим Законом. Эти последние действуют на обитаемых Мирах нашей Цепи. Экзотерические индусские книги упоминают Семь Классов Питри и среди них два определенных вида Прародителей или Предков: Бархишады и Агнишватта; или одни, обладающие «священным огнем», и другие, лишенные его. Ритуализм индусов, по-видимому, связывает их с жертвенными огнями и с грихастха браминами в их ранних воплощениях, с теми из них, кто в своих предыдущих рождениях охранял и теми, кто не охранял, как они должны были это делать, священные огни своего очага. Различие это, как сказано, взято из Вед. Первый и наивысший Класс (эзотерически), Класс Агнишватта, представлен в экзотерической аллегории, как состоящий из грихастха или браминов, глав семей, которые не выполнили своего долга в поддержании огней очага и в приношении жертв на сжигание огнем в своих прошлых рождениях, в других Манвантарах и потому утратили всякое право на принесение им жертвоприношения с огнем. Тогда как Бархишады, будучи браминами, поддерживавшими священные огни у своего очага, почитаются, таким образом, по сей день. Следовательно, Агнишватта представлены, как лишенные огней, тогда как Бархишады обладают ими. Но Эзотерическая Философия объясняет первоначальную классификацию, как возникшую в силу различия между природами этих двух Классов: Агнишватта Питри лишены «Огня», то есть творческой страсти, ибо они слишком божественны и чисты, тогда как Бархишады, будучи Лунными Богами, более тесно связанными с Землею, стали Элохим'ами, творцами форм или Адама из праха. Аллегория говорит, что Санандана и другие Ведха, Сыны Брамы, его первое потомство: «Были без желании или страсти, вдохновленные святой мудростью, отчужденные от Мира, и не желали иметь потомства» . Именно таков смысл слов в стихе: «Они не захотели творить», и это объясняется следующим образом: «Первичные Эманации творческой Мощи слишком близки к Абсолютной Причине. Они силы преходящие и латентные, которые разовьются лишь в грядущих и последующих стадиях». Этим все объясняется. Потому сказано, что Брама ощутил гнев, когда он увидел, что те «Воплощенные Духи, рожденные из его членов [гатра], не захотели размножаться». После чего, как говорится в аллегории, он создает других семь Разумом-рожденных Сынов , именно Маричи, Атри, Ангирас, Пуластия, Пулаха, Крату и Васишта, последний часто заменяется Дакшей, наиболее многочадным из Создателей. В большинстве текстов эти Семь Сыновей Васишта-Дакша называются семью Ришами Третьей Манвантары: последняя относится так же к Третьему Кругу, как и к Третьей Коренной Расе и ее расовым ответвлениям в Четвертом Круге. Все они Создатели различных Существ на этой Земле, так называемые Праджапати, но в то же время они появляются как различные воплощения в ранних Манвантарах или Расах. Таким образом, становится ясным, почему Агнишватта, лишенные более грубого «творческого огня», и потому неспособные создать физического человека, также не имея Двойника или Астрального Тела, чтобы выявить его, ибо они были без какой-либо «формы», показаны в экзотерических аллегориях как Йоги, Кумары [непорочные Юноши], которые стали «восставшими» Асурами, сражающимися и противодействующими Богам и т. д. Тем не менее лишь они могли завершить человека, то есть, сделать его самосознательным, почти божественным Существом – Богом на Земле. Бархишады, хотя и обладали «творческим огнем», были лишены высшего элемента Махата. Будучи на уровне с низшими «Принципами» – теми, которые предшествуют грубой объективной материи – они могли дать рождение только внешнему человеку или же, вернее, прообразу физического, астральному человеку. Таким образом, мы видим, что хотя задание это возложено на них Брамой – коллективным Махат'ом или Вселенским Божественным Разумом – «Тайна Творения» повторяется на Земле, но в обратном порядке, как в зеркале. Именно те, кто не в состоянии создать духовного бессмертного человека, отбрасывают бессознательный образец (Астральный) физического Существа; и как это будет видно, именно те, кто не хотел размножаться, пожертвовали собою во благо и спасение Духовного Человечества. Ибо, чтобы закончить семеричного человека, чтобы добавить к его трем низшим Принципам и скрепить их с Духовной Монадой – которая никогда не смогла бы пребывать в такой форме, иначе как в абсолютно латентном состоянии – нужны два связующих «Принципа»: Манас и Кама. Это требует живого Духовного Огня среднего Принципа из Пятого и Третьего Состояния Плеромы. Но этот Огонь находится во владении Треугольников, а не у (совершенных) Кубов, которые являются символами Ангельских Существ : первые обрели его со времени Первого Творения и, сказано, что они завладели им, как в аллегории Прометея. Именно они являются активными и потому – в Небесах – они Существа, переставшие быть «чистыми». Они стали независимыми и свободными Разумами, явленными в каждой Теогонии, как сражающиеся за эту независимость и свободу и, следовательно – в обычном смысле – как «воспротивившиеся божественному пассивному закону». Таким образом, именно они есть те «Пламена» – Агнишватта – которые, как это показано в стихе, «остались позади», вместо того, чтобы последовать за другими для создания людей на Земле. Но истинный эзотерический смысл заключается в том, что большинство из них было предназначено к воплощению, как будущие Ego грядущего посева Человечества. Человеческое Ego не есть ни Атман, ни Буддхи, но Высший Манас: плод разума и расцвет разумного самосознательного Эготизма – в высшем духовном смысле. Древние труды упоминают его, как Карана Шарира на плане Сутратма, что есть «златая нить», на которой подобно бусам нанизаны различные Личности этого Высшего Ego. Если бы сказать читателю, как это дано в полу-эзотерических аллегориях, что эти Существа были возвращающимися Нирвани из предыдущих Маха-Манвантар – Веков, неисчислимой длительности, которые канули в Вечность еще более
"Раз мы заговорили на эту тему, я хочу чтобы вы внушили вашим лондонским друзьям несколько полезных истин, которые они слишком склонны забывать, даже когда их снова и снова напоминают им. Оккультная наука не такая, в которой секреты могут быть сообщены сразу посредством письменных или устных наставлений. Если бы это не было так, то все, что осталось бы Братьям сделать, это выпустить руководство по данному искусству, которое могло бы преподаваться в школах, как грамматика. Обычная ошибка людей думать, что мы охотно окружаем себя и наши силы тайной, что мы желаем удержать знание только для себя и по своей же собственной воле «злостно и умышленно» отказываемся его сообщить.
Истина та, что до тех пор, пока неофит не достигнет состояния, необходимого до той степени озарения, на которую он имеет право и для которой он годен, большинство, если не все секреты нельзя сообщить. Восприимчивость должна быть равной желанию наставить. Озарение должно прийти изнутри.
До этого никакие фокусы-покусы заклинаний или возня с приспособлениями, никакие метафизические лекции и прения, никакие возложенные на себя покаяния не могут дать этого. Все это лишь средства к концу, и все, что мы можем делать, это направлять применение таких средств, найденных экспериментальным путем, способствующих достижению цели. И это не является секретом на протяжении тысячелетий.
Пост, медитация, чистота мыслей, слов, поступков, молчание в течение некоторых периодов времени, чтобы дать природе возможность самой говорить тому, кто приходит к ней за наставлением; овладение животными страстями и импульсами; полное отсутствие себялюбивых намерений; употребление некоторых курений и окуриваний для физиологических целей – все это было опубликовано со времени Платона и Ямбликуса на Западе и в более ранние времена наших индусских Риши.
Как все это должно применяться, чтобы соответствовать индивидуальному темпераменту – это, разумеется, дело собственного опыта каждого и бдительной заботы его Наставника или Гуру. Такова в действительности часть прохождения им курса дисциплины, и его Гуру или Инициатор может только помочь ему опытом, но не может сделать ничего больше до последнего и высшего посвящения. Я также придерживаюсь мнения, что мало кандидатов, которые представляют себе, каким неудобствам, каким страданиям и вреду подвергает себя упомянутый Инициатор ради своего ученика. Особые физические, моральные и интеллектуальные условия неофитов и адептов очень разнятся, и это всякий легко поймет; таким образом, в каждом случае наставнику приходится приспосабливать свои условия к условиям ученика; напряжение здесь ужасное, ибо для достижения успеха мы должны привести себя в полное соотношение с субъектом, находящимся под нашим руководством.
И так как чем выше сила адепта, тем меньше у него соответствия с природой профана, часто приходящего к нему насыщенным эманациями грубой толпы, которых мы так опасаемся. И чем дольше он находится в отдалении от этого мира, и чем чище стал он сам, тем труднее возложенная им на себя задача. Затем знание может быть сообщено только постепенно; и некоторые из высочайших тайн, если их сформулировать даже для вашего, хорошо подготовленного уха, прозвучали бы для вас, как безумная тарабарщина, несмотря на всю искренность вашего нынешнего уверения, что «абсолютное доверие пренебрегает недоразумением». Вот истинная причина нашей скрытности.
Давать больше знания человеку, чем он может вместить – это опасный эксперимент, кроме того еще и другие соображения удерживают меня. Внезапное сообщение фактов, так превосходящих обычные, во многих случаях губительно не только для неофита, но и для тех, кто его непосредственно окружают. Это подобно передаче адской машины или заряженного револьвера с взведенным курком в руки того, кто никогда не видел подобной вещи. Наш случай в точности аналогичен. Мы чувствуем, что время приближается и что мы должны избрать между торжеством Истины и царством Заблуждения и Ужаса. Мы должны допустить немногих избранных к великой Тайне или предоставить бесчисленным гнусным шаммарам увлечь лучшие европейские умы в наиболее безумные и губительные предрассудки – спиритуализм; и мы чувствуем, как будто мы передаем целый груз динамита в руки тех, которых мы стремимся видеть защищающими себя от Братьев Тьмы. Чтобы суммировать – злоупотребление учеником знанием всегда отзывается на Инициаторе; также, думаю я, не знаете вы еще и того, что, разделяя тайны с другим, Адепт неизменным Законом отсрочивает свой собственный прогресс к Вечному Покою. Может быть то, что я сказал вам сейчас, поможет вам в более истинном понимании вещей и лучше оценить наше взаимное положение. Шатание на пути не приводит к быстрому окончанию пути. Вас должно поразить как труизм, что цена должна быть заплачена за все, и каждая истина оплачивается кем-то, в этом случае платим мы."
Письмо 17.
Вы надеетесь на свои силы и уверены в них, что справитесь? Скрытый текст
"Так как человек является творением, родившимся со свободной волей и обладающим рассудком, откуда у него возникают понятия о добре и зле, то он сам по себе не представляет собою нравственного совершенства. Понятие о нравственности вообще прежде всего связано с целью и побуждением и только затем со средствами и приемами действия. И если уж мадам Б., болезненной женщине, приписываются такие силы, то как вы можете вполне быть уверены, что вы сами не поддадитесь тренированной воле, в десять раз сильнее, чем ее? Я мог бы прийти к вам завтра, водвориться в вашем доме, как приглашенный, и целиком владеть вашим умом и телом в течение 24-х часов, и вы ни на миг этого не осознали бы. Я могу быть хорошим человеком, но я также мог бы быть, почем вы знаете, и злым, составляющим заговоры и глубоко ненавидящим вашу белую расу, ежедневно унижающую мой народ, и отомстить вам, одному из лучших представителей этой расы. Если бы применять силы одного только экзотерического месмеризма, то есть той силы, которой могут с одинаковым аспектом овладеть как хорошие, так и плохие люди, даже тогда навряд ли вы избегли ловушек, расставленных для вас, если человек, которого вы пригласили, оказался бы хорошим месмеризатором, ибо вы являетесь чрезвычайно податливым в этом отношении субъектом с физической точки зрения. «Но моя совесть, но моя интуиция!» – вы можете возражать. В таком случае, как со мной – помощи мало. В то время ваша интуиция заставила бы вас чувствовать все, за исключением того, что в действительности было; а что касается вашей совести, вы разве считаете кантовское ее определение правильным? Вы, вероятно, верите также, как и он, что при всяких обстоятельствах, и даже при полном отсутствии религиозных понятий, даже без строго определенных понятий о том, что хорошо и что плохо, человек всегда имеет верное руководство в своем собственном внутреннем моральном понимании – совесть? Величайшая ошибка!
При всем огромном значении этого морального фактора, он имеет один радикальный недостаток. Совесть, как уже было сказано, можно приравнять к тому демону, к чьим велениям так внимательно прислушивался Сократ и которым он так быстро подчинялся. Подобно этому демону, совесть может случайно сказать нам, чего мы не должны делать. Однако, она никогда не направляет нас к тому, что нам следовало бы делать, а также не даст определенной цели нашей деятельности. И ничто не может быть более легко усыплено и даже парализовано, как эта самая совесть, если за это возьмется тренированная, более сильная воля, чем у обладателя совести. Ваша совесть никогда не скажет вам, является ли месмеризатор истинным адептом или очень ловким шарлатаном, раз он переступил ваш порог и овладел контролем над вашей аурой. Как воля, так и воображение создает. Подозрение является наиболее мощным вызывающим агентом воображения..."
Проблема не в этом, а в отсутствии путеводителя для туристов.
Любая проблема решаема. А насчет путеводителя, то гораздо важнее контролировать свои эмоции и чувства. Путеводитель - это дело наживное. Николай Былков пишет:
цитата:
Вы надеетесь на свои силы и уверены в них, что справитесь?
С поставленной задачей я уже справился. Перешел к другим вопросам, которые требуют разрешения. Николай Былков пишет:
Отправлено: 13.11.12 01:28. Заголовок: Игорь пишет: С пост..
Игорь пишет:
цитата:
С поставленной задачей я уже справился. Перешел к другим вопросам, которые требуют разрешения.
Могу пожелать только успехов, но вижу, что Вы не из теософии сюда заглянули. Мне и до ПМ неинтересны были подобные развлечения, а уж после Истины из Писем Махатм - тем более.
Отправлено: 14.11.12 05:21. Заголовок: Николай Былков пишет..
Николай Былков пишет:
цитата:
Могу пожелать только успехов, но вижу, что Вы [Игорь] не из теософии сюда заглянули.
Ну, почему же так, «не из теософии сюда заглянули». Ведь он ясно написал, что он
Игорь пишет:
цитата:
С поставленной задачей я уже справился. Перешел к другим вопросам, которые требуют разрешения.
Значит ему понадобилась теоретическая база Теософии для ответа на вопросы, «которые требуют разрешения». Поэтому он и «заглянул». Теософские форумы для этого и предназначены, чтобы решать неразрешимые вопросы.
Теософские форумы для этого и предназначены, чтобы решать неразрешимые вопросы.
Теософия не предлагает походы по тонкому миру, как цель или средство. Главное - избавление себя от, присущих человеку, недостатков. И только так можно подняться до тонкого мира. Весь вопрос - как и что для этого надо.
"Мы не будем понимать друг друга в нашей корреспонденции до тех пор, пока не будет совершенно ясно, что оккультная наука имеет свои методы изысканий, такие же точные и деспотичные, как и методы ее антитезы – физической науки. Если последняя имеет свои правила, точно так же имеет их и первая. И тот, кто захочет перейти пределы невидимого мира, не может предписать, как он сделает это, так же, как и путешественник, старающийся проникнуть во внутренние, подземные убежища благословенной Лхасы, не может указать путь своему проводнику. Тайны никогда не были и никогда не могут быть сделаны доступными для обычных толп, по крайней мере, до того желанного дня, когда наша религиозная философия станет общей, мировой. И лишь вооруженной рукой и будучи готовым победить или погибнуть современный мистик может надеяться достичь своей цели. Теперь, каковы же ваши побуждения? Я постараюсь определить их в общем аспекте, оставляя подробности для дальнейших соображений. Они следующие:
1. Желание получить положительные и бесспорные доказательства, что действительно существуют силы природы, о которых наука ничего не знает.
2. Надежда присвоить их со временем, чем скорее, тем лучше, ибо вы не любите ждать, и таким образом получить возможность –
а) демонстрировать их избранным западным умам,
б) созерцать будущую жизнь как объективную реальность, построенную на скале Знания, а не веры;
в) и, наконец, самое главное среди всех ваших побуждений, хотя и самое оккультное и наилучше охраняемое, – узнать всю правду о наших Ложах и о нас самих; получить, короче говоря, положительное удостоверение, что Братья, о которых все столько слышали и которых так редко видят, суть реальные существа, и не фикция, не вымысел беспорядочного, галлюцинирующего мозга. По нашему разумению, эти побуждения, которые со светской точки зрения могут показаться искренними, достойными внимания, являются себялюбивыми. (Вы должны извинить меня за то, что вам может показаться суровостью языка, если ваше желание действительно есть, как вы заявляете, – знать истину и получить наставления от нас, принадлежащих миру, совершенно отличному от вашего). Они себялюбивы, ибо вы должны быть осведомлены, что главная цель Теософического Общества не столько удовлетворять индивидуальные устремления, сколько служить человечеству вообще. Может быть вы лучше оцените наше определение, если я скажу, что, с нашей точки зрения, высочайшие стремления к общему благу человечества окрашиваются себялюбием, если в уме филантропа скрывается тень желания выгоды для себя или наклонность к несправедливости, даже если таковая существует в нем бессознательно. Письмо 2
Отправлено: 16.11.12 06:37. Заголовок: Николай Былков пишет..
Николай Былков пишет:
цитата:
Теософия не предлагает походы по тонкому миру, как цель или средство. Главное - избавление себя от, присущих человеку, недостатков. И только так можно подняться до тонкого мира.
Золотые слова. Однако этого явно недостаточно, чтобы «подняться до тонкого мира».
Николай Былков пишет:
цитата:
Весь вопрос - как и что для этого надо.
В «Письмо 2» это ясно написано, - надо построить скалу Знаний.
Отправлено: 16.11.12 07:25. Заголовок: Не могу не добавить ..
Не могу не добавить из ПМ, что считаю очень важным для всех нас:
""Какая польза", говорите вы, "достижима для моих собратьев и меня (поскольку мы неотделимы друг от друга) с помощью оккультных наук?" Когда местные жители увидят, что англичане, и даже некоторые высокие должностные лица в Индии, проявляют интерес к науке и философии их предков, они сами открыто приступят к их изучению. И когда они поймут, что их старые "божественные" феномены были не чудесами, а научными следствиями, суеверие угаснет. Таким образом, величайшее зло, которое сейчас душит и задерживает возрождение индийской цивилизации, со временем исчезнет.
Нынешняя тенденция образования – это сделать их материалистическими и искоренить духовность. При правильном понимании того, что их предки имели в виду в своих писаниях и учениях, образование стало бы благословением, тогда как сейчас оно очень часто бывает проклятием.
Те же причины, которые материализуют ум индуса, равным образом воздействуют на всю западную мысль. Образование возвеличивает скептицизм, но подавляет духовность. Вы можете делать огромное добро, помогая снабжать западные народы прочным основанием, на котором можно перестраивать их гибнущую веру. И то, в чем они нуждаются, есть доказательство, которое может доставить одна лишь азиатская психология. Дайте его, и вы подарите умственное счастье тысячам. Век слепой веры прошел, пришел век исследования. Исследование, которое лишь разоблачает ошибку, не открывая чего-либо, на чем душа может строить, лишь создаст иконоборцев. Иконоборчество, в силу самой своей разрушительности, ничего создать не может; оно может лишь сносить. Но человек не может удовлетвориться голым отрицанием. Агностицизм является лишь временной остановкой. Это момент, когда следует направить возвратный импульс, который должен скоро прийти, и который толкнет наш век в сторону крайнего атеизма или повлечет его назад к крайнему жречеству, если его не направить к первичной, душеутоляющей философии арийцев. Наблюдающий за происходящим сегодня, с одной стороны, размножающих чудеса со скоростью размножения термитов[РПЦ], с другой стороны, среди неверующих, которые массами превращаются в агностиков – тот увидит направление развития дел. Все слепы и нет никого, кто направил бы их. Вы и ваши коллеги могли бы доставить материалы для необходимой всемирной религиозной философии; философии, непоколебимой нападкам науки, ибо она сама – завершение абсолютной науки и религии, которая действительно достойна этого названия, ибо заключает в себе отношения человека физического к человеку психическому и этих двух – ко всему, что над и под ними. ... пусть будет известно, что ваше общество не является ни чудотворящим или демонстрирующим клубом, ни специально назначенным для изучения феноменализма. Его главной целью является искоренение существующих суеверий и скептицизма, и извлечение из долго запечатанных древних источников доказательства, что человек может формировать свою собственную будущую судьбу и знать наверняка, что он может жить и после, если только желает, и что все "феномены" суть лишь проявления естественного закона, стремиться к пониманию которого есть долг каждого разумного существа." Письмо № 5.
Отправлено: 25.11.12 03:47. Заголовок: Вчера на «Портале» (..
Вчера на «Портале» (в теме «о живых мертвецах) красавЭц Дусик ляпнул следующую фразу (возможно, по пьяни).
цитата:
dusik_ie в #233460; от 23.11.2012; 11:13 пишет: А то, что ЕПБ говорила намеками, а не утверждениями - тоже пример: Она говорит в ТД "Нептун не принадлежит нашей солнечной системе" Агни-Йога говорит (и не только): "Сердце не принадлежит телу" Что сие значит и что общего в этих двух фразах рассказывать долго и я его расширенно представлю (в своем мнении) в своей теме, но используя закон аналогии не сложно догадаться в чем общность этих утверждений.
Я обратил внимание на эту фразу, потому что она содержит две цитаты, которые являются не только «намеками» и «утверждениями», как культурно выразился Дусик, но и настоящими загадками для многих, если не для всех.
«"Сердце не принадлежит телу", говорит Агни-Йога (и не только)». «Что сие значит», Дусик обещал «расширенно представить (в своем мнении) в своей теме». Что ж, это будет интересно и нам остается проследить за его пальчиками, работающими по клаве. Ибо, Теософия ничего подобного не говорит про такую чушь, и даже не намекает на такое.
Однако, меня смущает выражение Дусика «в своей теме»; я не знаю, что это такое, и прошу соответствующие разведслужбы выяснить этот вопрос.
Другое дело Е.П.Б., которая говорила не сама, а от имени своих Учителей. Следовательно, всё, что она говорила есть утверждения, и вовсе не намеки. Правда, эта инфа не всегда сообщалась в полном разжёванном объёме. Но это делалось специально, чтобы изучающие (с целью развития своего манаса) смогли сами поработать своими челюстями и дожевать пищу духовную.
"Нептун не принадлежит нашей солнечной системе", весьма интересное утверждение и содержит в себе большую загадку. В свое время мне пришлось долго поработать своими челюстями для нахождения ответа на эту загадку. Ибо, тут встали неразрешимые для современной науки вопросы. Если Нептун «НЕ принадлежит нашей солнечной системе», то тогда к чему же он принадлежит на самом деле, и что такое вообще есть Нептун.
Для себя я решил эту загадку, основанную на утверждении Теософии. Для этого мне пришлось одновременно с челюстями проделать работу по сложному математическому вычислению, на пальчиках.
Нептун действительно, НЕ принадлежит к нашей Солнечной Системе. Ибо, - следите за моими пальчиками, - Нептун сам является Нашим следующим «Новым Солнцем», вместе со своей системой спутников. Нептун будет зажжен сразу как погаснет наше, горящее и светящее сегодня Солнце. Разовьётся Новая Солнечная или, вернее, «Нептунная Система», в которой тоже будет Новая, такая же красивая и милая всем нам планета, как наша Земля.
Мне бы хотелось всем изучающим предложить также поработать немного челюстями для развития манаса, и высказать свои мнения. Хочется также подождать «расширенного представления» Дусика, «(в своем мнении) в своей теме». Он, «используя закон аналогии, не сложно» догадался, «в чем общность этих утверждений».
P. S. Если вдруг, чем черт не шутит, Дусик или кто другой - для покаяния в своём пристрастии к алкогольным возбудителям - захочет подняться на борт военного судна, то прошу Адмирала Флота принять всех и подменить меня одного. В связи с наступившей в нашей деревне подготовкой к «X-mas Time» - и, связанному с этим, подготовкой к заявленному и ожидаемому «Концу Света», - мне придется не часто заходить на форум. =========================================
Нептун сам является Нашим следующим «Новым Солнцем», вместе со своей системой спутников.
Вполне может быть! В дневниках Е.И. Рерих есть строки утверждающие что в прошлой Манвантаре нашей системы таким "Солнцем" был Уран и теперь его тело не что иное как остаток ядра светила или, кристал Огня. Совсем недавно астрономы считали Уран ледяной планетой, но пролетевший мимо него американский спутник передал свои замеры температуры поверхностных слоев атмосферы и поверг всю науку в шок. Впрочем, надо отдать должное, астрофизики быстро оправились, создали новые модели, применили новые расчеты и уже со всей авторитетностью заявили что ничего удивительного в этом нет и в таком давлени вещества и не могли вести себя иначе и температура поверхности Урана выше трех тысяч градусов! И, даже добавили при этом, что они давно это подозревали и теперь только все подтвердилось. А еще Е.И. передавала слова Владыки что Уран - звезда тройного напряжения. Спутник действительно передал замеры магнитного поля и в нем, кроме обычных двух полюсов, обнаружились еще четыре аномалии, то есть еще четыре полюса.
Нептун действительно, НЕ принадлежит к нашей Солнечной Системе. Ибо, - следите за моими пальчиками, - Нептун сам является Нашим следующим «Новым Солнцем», вместе со своей системой спутников. Нептун будет зажжен сразу как погаснет наше, горящее и светящее сегодня Солнце.
Нельзя сказать, что это сильно неверная идея. Скорей что-то в этом даже может и быть... Хотя, конечно, современная наука не согласится.
Вполне может быть! В дневниках Е.И. Рерих есть строки утверждающие что в прошлой Манвантаре нашей системы таким "Солнцем" был Уран и теперь его тело не что иное как остаток ядра светила или, кристал Огня. - - - - - - - - - - - - - А еще Е.И. передавала слова Владыки что Уран - звезда тройного напряжения.
Похоже на то, что Владыка иногда выдавал Е.Рерих правильную инфу. Второй раз уже сталкиваюсь с этим, когда мои «расчеты» совпадают с мнением Владыки. Поэтому, будет интересно, если olgerd приведет все дословные цитаты Владыки из дневников Е.Рерих по этому вопросу.
Значит, Уран действительно был нашей прошлой и уже погасшей «солнечной системой», Третьей по счету в нашей Манвантаре. Разумеется, что в Космической Манвантаре. И тогда, следовательно, Система Сатурна была Первой. Ну, а Система Юпитера была Второй Кальпой в этой Нашей Космической Манвантаре.
Насчет «тройного напряжения», то, скорее всего, это относится к «напряжению» от трех других звезд, которые влияют на Уран. То есть, это Солнце и Сатурн с Нептуном, что расположенные с двух сторон Урана. Ведь, не следует забывать, что Уран, по отношению ко всем другим Космическим объектам, как бы «лежит на боку», вместе со всеми своими спутниками.
Djay пишет:
цитата:
Нельзя сказать, что это сильно неверная идея. Скорей что-то в этом даже может и быть... Хотя, конечно, современная наука не согласится.
Здравствуй, уважаемая Татьяна-Djay. Рад твоему благополучному выходу из длительной «командировки» (ментальной). У нас, в нашей деревне, бытует бизнес-поговорка, что «если тебя нет в Сети, то тебя нет вообще, ты как бы и не существуешь». Надеюсь, что к тебе такое не относится. Татьяна-Djay существует, и пока она мыслит, она жива.
Извини, это было отступлением от темы, но теперь поговорим о «бизнесе».
Разумеется, что современная наука не согласится с «такой идеей». Бюджет ей мешает, благодаря которому все научные деятели имеют кусок хлеба, хорошо помазанный маслом и покрытый кусками колбасы. Поэтому, бюджет для отчета требует конкретных доказанных фактов и хоть какого-то их приемлемого объяснения материалистической наукой. Научные объяснения, которые не опираются на факты, рассматриваются как чушь и больное воображение, за которое могут лишить куска хлеба. Наука скрупулёзно собирает факты, исследует их и выдает свои гипотезы, которые каждый раз меняются после нахождения новых фактов. Идет движение от частностей к общему. И такое, в конечном итоге, заводит «точную науку» в тупик, или в никуда.
Однако, мы знаем, что Наука всех наук, Теософия, которая вовсе не обременена бюджетом, - а потому и бедная, вместе со своими небогатыми теософами, - идет другим путем. То есть, от общего к частностям. Мы также знаем, что Теософия разошлась с наукой в совершенно разные стороны ещё лет сто тридцать тому назад.
Пока здесь нас трое, кто допускает или может согласиться с «такой идеей», которая вытекает из изучения матчасти Теософии. Остальные, на всякий случай, пока предпочитают помалкивать.
Ладно, придется мне временно взять на себя роль «храброго портняжки», который одним ударом убивает семь мух.
Каждая Космическая Манвантара, следуя закону семеричных Эманаций, должна состоять из семи Кальп. Кальпа это есть один «День Брамы», когда зажигается «новое солнце». Из этих семи «солнц» только шесть являются физически видимыми. Это согласно «Т.Д.» и знаку Космоса - шестиконечной звезды с точкой посередине. Шестёрка всегда скрывает Седьмого, который является общим для всех, и из которого все эти шесть исходят или эманируют.
В этой теме мы пока определили только пять «солнц», физически видимых космических объектов. Следовательно, надо найти и определить последнее, или Шестое будущее «солнце». Астрономам известен этот объект в космосе, но они пока не знают о нем, что это такое, но скоро должны как бы «узнать». Мне удалось и это «вычислить», но мне хочется, чтобы вы также поработали своим мозгом, и челюстями для развития своего манаса.
Поэтому, приглашаю вас двоих, и всех того желающих (вернее, всех «изголодавшихся») на славный теософический динер (ужин).
Отправлено: 01.12.12 20:09. Заголовок: Я конечно еще буду ж..
Я конечно еще буду жевать до устали, а пока позвольте первое, что вдруг пришло в голову. Как то мне предложили прочесть один из гимнов последователей Профетов, там были такие строки: "О Силы Небесные с нами Ликуйте! Земле звездой предназначено быть!" Запали ведь в память а сейчас тут же и всплыли, с мыслью, что может они и правы, иначе зачем за Землю такая битва с привлечением ресурсов всей Солнечной системы!
Отправлено: 06.12.12 02:05. Заголовок: olgerd пишет: Я кон..
olgerd пишет:
цитата:
Я конечно еще буду жевать до устали, а пока позвольте первое, что вдруг пришло в голову. Как то мне предложили прочесть один из гимнов последователей Профетов, там были такие строки: "О Силы Небесные с нами Ликуйте! Земле звездой предназначено быть!" Запали ведь в память а сейчас тут же и всплыли, с мыслью, что может они и правы,
Olgerd, то «первое», что вдруг пришло тебе в голову, есть совершенно НЕ правильное. Земле никогда НЕ будет «звездой предназначено быть». Земля, она на то и есть земля, или твердь. Звезды не имеют твердой поверхности.
Когда закончишь «жевать до устали», то дай знать, я помогу тебе проглотить.
P. S. Похоже на то, что у нашей уважаемой сотрудницы Татьяны-Djay нет аппетита. Она пока ещё не проголодалась, или бережет свою фигуру. Хотя, возможно, Татьяна-Джай любит питаться только физико-математической научной пищей, и на Астрономические продукты у неё аппетит не возникает. Думаю, что это у неё после неудачного бизнеса по распродаже комет, открытого Татьяной-Джай на самостийной и незалежной «Терре», где не нашлось покупателей на подобный товар.
Отправлено: 06.12.12 09:39. Заголовок: --- Когда закончишь ..
--- Когда закончишь «жевать до устали», то дай знать, я помогу тебе проглотить.
Евгений, давай не обижать других людей и относится к людям корректно. Иначе вообще не понятно зачем нужно общение и теряется смысл во всем. Добрые друзья нашего форума будут обижаться и уходить, а форум пустеть.
Земле никогда НЕ будет «звездой предназначено быть». Земля, она на то и есть земля, или твердь. Звезды не имеют твердой поверхности.
Может Земле именно и не придется, но твердые тела могут быть затравкой массы для придания облакам газа вращательного импульса и центростремительного ускорения при запуске процессов звездообразования, а после, она сама растворится в плазме начавшихся процессов. Вообще, в оккультных науках никогда нельзя говорить никогда ибо каждый творец, или создатель локальных миров, в гигантском разнообразии нашей Вселенной, свободен в выборе вариантов и никто не знает что ему придет в голову. Он может тащить комету с противоположного конца галактики, либо использовать как центр массы первую подвернувшуюся ему под руку планету, если, конечно, эволюция на ней окончена и она оставлена человечеством. P.S. Герман, спасибо конечно за заботу, но меня словообороты Евгения не обижают, а если учесть со сколькими людьми ему за ночь приходится поругаться, здесь и на соседних площадках, то он просто не успевает перестроиться и общается в одном ключе со своими и чужими.
Система Сатурна была Первой. Ну, а Система Юпитера была Второй Кальпой в этой Нашей Космической Манвантаре.
Можете объяснить подробнее насчет этой фразы, мне она совсем не понятна. Я представляю немного по другому всю эту схему. Геометрическим символом мироздания и всего проявленного космоса является знак Вишну (печать Соломона, или Шри-Антара). Этот символ или система может сама себя размножать бесконечное число раз в разные стороны (внутрь или наружу). Этот символ имеет шесть равноценных структурных точек или лучей и седьмую как синтез, которая возглавляет и направляет эволюцию остальных шести. Этим точкам соответствуют иерархии духовных существ, планеты, ноты, цвета, геометрические фигуры и т.д. Так вот, исходя из организации нашей Солнечной Системы мы видим те же 6 планет: Земля, Марс, Венера, Меркурий, Юпитер и Сатурн и центральная точка (Жизнедатель) - Солнце. Но мы с Вами знаем, что Солнце священной планетой не является (Видимо это Вулкан, которая стала не видмой к концу 3-й расы), следовательно: 1) Солнце - Заместитель Священной планеты, так как нам хорошо известно, что Великий Космический Дух или Старший Руководитель системы берет на себя ответственность за эволюцию своей системы планет. Он может переходить с одной планеты (планетной цепи глобусов) на другую, оставляя на своей родной обители своих Заместителей – наиболее опытных и близких по карме Космических Владык. А шесть других планет - это отнюдь не будущие или прошлые солнца, а всего лишь структурные планеты, отличающиеся от нашей с Вами Земли лишь уровнем развития. Например: Венера и Юпитер в отношении духовной эволюции своих обитателей на много опережают все остальные структурные планеты. Грубо говоря они такие же комки грязи как и наша Земля. Кстати Так как в проявленном космосе наблюдается двойственность, то эти шесть образуют 12 знаков зодиака. Исходя из этого мне не совсем понятна Ваша мысль про Сатурн и уж тем более юпитер. 2) Насчет Священных или сокровенных планет, то они сами являются держателями и не принадлежат нашей Солнечной Цепи миров. Это - Уран и Нептун + Вулкан + Три другие не названные. Что под ними понимаю, потом напишу.
Похоже на то, что у нашей уважаемой сотрудницы Татьяны-Djay нет аппетита. Она пока ещё не проголодалась, или бережет свою фигуру. Хотя, возможно, Татьяна-Джай любит питаться только физико-математической научной пищей, и на Астрономические продукты у неё аппетит не возникает. Думаю, что это у неё после неудачного бизнеса по распродаже комет, открытого Татьяной-Джай на самостийной и незалежной «Терре», где не нашлось покупателей на подобный товар.
Привет, Женя! Рада читать о твоем теософско-астрономическом интересе. Искренне, как любил писать Игорь Комаров.
Поскольку интерес к фундаментальным вопросам у народа крайне низок, то я не оставлю поднятые тобой проблемы без внимания. Но вопрос не простой и отвечать что попало не хочется. Кометы, как они представлены в ТД, действительно наталкивают на многие интересные догадки.
. .... но твердые тела могут быть затравкой массы для придания облакам газа вращательного импульса и центростремительного ускорения при запуске процессов звездообразования ....
Для таких делов, как «запуск процессов звездообразования» в качестве «затравки» используются так называемые «Лайа-центры». Или центры Сил, которые эманируют из общего центрального Объекта (невидимого даже хорошо вооружённым глазом).
olgerd пишет:
цитата:
Вообще, в оккультных науках никогда нельзя говорить «никогда», ибо каждый творец, или создатель локальных миров, в гигантском разнообразии нашей Вселенной, свободен в выборе вариантов и никто не знает, что ему придет в голову.
Как это так, «никто не знает»? «Ему придет в голову» только то, что в Теософии называют, как «Законы Вселенной», которые справедливы в любой её точке. И только согласно с этими Законами может действовать «создатель локальных миров», который вовсе НЕ «свободен в выборе вариантов».
P. S. Рад за тебя, Olgerd, что «словообороты не обижают» тебя. Спасибо.
============================================
Игорь пишет:
цитата:
Можете объяснить подробнее насчет этой фразы, мне она совсем не понятна. Я представляю немного по другому всю эту схему.
Как это так, Игорь, «фраза совсем тебе не понятна», ведь, она написана на русском языке. И если ты себе представляешь «всю эту схему», значит она тебе понятна. Просто, «немного по другому», как ты культурно выразился.
Ну что ж, у каждого свои представления и понимания. Я, например, понимаю так, как это представлено в матчасти Теософии. У тебя, возможно, есть сведения из дополнительных источников, авторы которых дают свои разъяснительные комментарии.
Спасибо тебе за представление своих представлений, но они у нас несколько отличаются. Чтобы их как-то сблизить, если у тебя есть такое желание, то надо всё рассматривать по частям, и ты должен научиться задавать конкретные вопросы.
Пока лишь, я могу представить свой взгляд на «геометрический символ», тобою упомянутый.
Шестиконечная звезда имеет много всяких значений и названий у разных народов. В Индии её называют «знак Вишну», но и ещё как «Котона Чакра» (cotton – хлопок), а в Европе это «печать Соломона». Но, в любом случае, это есть знак или печать Солнца, то есть, это солнечный знак. Из этого я и исхожу, что Шесть видимых солнц, символизируют лепестки (лотоса) этой Космической Чакры, а невидимое центральное Солнце обозначено точкой посередине этого знака.
Более того, эта система вовсе НЕ «может сама себя размножать бесконечное число раз». Она «размножается» только Семь раз (причем, по очереди) за всё время существования всей Нашей Космической Системы, или Нашего Космоса.
================================================
Djay пишет:
цитата:
Поскольку интерес к фундаментальным вопросам у народа крайне низок, то я не оставлю поднятые тобой проблемы без внимания.
Настырная ты какая-то, Татьяна-Djay, ну зачем тебе лишние проблемы, непонятно. Я бы подождал, пока народится другой народ, с более высокими интересами к фундаментальным вопросам. Мне, например, не нужны проблемы, и я уже хотел бы это «оставить без внимания».
Настырная ты какая-то, Татьяна-Djay, ну зачем тебе лишние проблемы, непонятно. Я бы подождал, пока народится другой народ, с более высокими интересами к фундаментальным вопросам. Мне, например, не нужны проблемы, и я уже хотел бы это «оставить без внимания».
Не вопрос, дорогой Женя. Оставляю. Тем мне будет свободнее.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума