On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

ТЕОСОФИЯ - ЭТО ЕСТЬ ВСЁ..., И ВСЕ...

Целевые предметы:

1. Воспитывать зародыш Универсального Объединения из Человечества, вне различия от происхождения, убеждения, половой жизни, субрасы или цвета.

2. Поощрять изучение Соперничающих Религии, Философию и Науку.

3. Расследовать необъяснимые законы от Природы и силы скрытые в человеке.

=======================================================

Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 49
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 09:42. Заголовок: Гипноз и эзотерика, теософия, наука


Вниманию форумчан предлагается тема в которой можно обсудить какую роль гипноз играет в нашей жизни, в теософии, в эзотерике:

Вначале мы разместим выдержки из книги Робина Уотерфильда. "Гипноз. Скрытые глубины: История открытия и применения" (R. Waterfield. "Hidden Depth. The Story of Hypnosis"):


 цитата:
«Мне бы хотелось, чтобы читатель постоянно помнил: каждый из нас представляет собой гораздо большее, чем думает, и способен на большее, чем себе представляет».

Робин Уотерфильд. "Гипноз. Скрытые глубины"



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 52 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 89
Зарегистрирован: 03.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.11 19:13. Заголовок: Есть лишь одна реаль..


Есть лишь одна реальность — реальность, известная разуму, и если разум отказывается её воспринимать, то воспринимать ему больше нечего (это уже не разум). Мистические разговоры о "другой" реальности психологически разоружают человека по отношению к этой.

Натаниэль Бранден
Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды, если заставить жить в нём других.

В. Брудзиньский

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 90
Зарегистрирован: 03.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.11 19:15. Заголовок: Погоня за материальн..


Погоня за материальными приобретениями, краткосрочными удовольствиями и сильными положительными эмоциями не приводит к счастью. Скорее наоборот, готовит человека к депрессии. Теперь из сферы "материальных" удовольствий перейдём в более тонкую область психического. Поговорим о том, почему разного рода мистические культы, столь популярные у наших сограждан, также не принесут им счастья. Данная тема чрезвычайно обширна, берёт своё начало в глубокой древности и не может быть исчерпывающим образом рассмотрена в рамках данной книги. Но это и не надо: достаточно выявить ряд общих закономерностей, характерных для самых разных оккультных течений, чтобы непредубеждённый читатель сделал нужные выводы. Рассмотрение начнём с середины XIX века, когда умами многих образованных людей Европы и Америки овладело навязчивое стремление отыскать единый ключ ко всем тайнам Вселенной. И такие "ключники", называвшие себя духовными учителями, не замедлили появиться.

Среди этих проповедников было немало женщин. В то время считалось, что слабый пол более чувствителен к действию потусторонних сил. Желательно также, чтобы подобная женщина была умственно неразвита и слегка помешана — ведь недостаток интеллекта, как считали мистики, очищает "духовный канал", связанный с чувствами и эмоциями.

Очевидно, Елена Петровна Блаватская отвечала всем необходимым требованиям. С детства отличалась демонстративным поведением, лживостью, гипертрофированным воображением, придумывала всё новые и новые яркие факты своей автобиографии. Как сказали бы современные психиатры, налицо были все признаки истероидной личности с маниакальными проявлениями.

Центральный пункт вымыслов Блаватской — её одиночное путешествие по горам Тибета. (Это при огромном весе, обжорстве, курении и сильной одышке, из-за которой она даже по обычной лестнице не всегда могла подняться!) Там она якобы обучалась у гималайских мудрецов и там же встретила "главное действующее лицо своих мечт" — Учителя Морию.

Кстати, недавно на книжном рынке наткнулся на книжку "Уроки Мории". С обложки смотрит абсолютно европейское лицо (Блин, он же тибетец! А-зи-ат!), а в предисловии написано, что умом данную книгу понять невозможно, и читать её надо "сердцем". Кто бы сомневался…

Впрочем, в попытке оправдать всю эту дурную фэнтези, Блаватская заготовила изящный приём: люди, критикующие Братство Учителей, находятся под влиянием их "астральных врагов" — Тёмных Сил. Поэтому Учителя и прячутся в Гималаях, ведя свою просветительскую деятельность в подпольных условиях. Потому и не кажут лика перед широкой публикой. Прямо как большевики в годы царской реакции.

Чтобы завоевать популярность, Блаватская вскоре пошла и на откровенное мошенничество. Шкаф, из которого, якобы, появлялись духи во время ее спиритических сеансов, имел два отделения, между которыми находилась легко снимающаяся перегородка. В нужное время юная помощница Блаватской перелезала из второго отделения шкафа в первое, а затем появлялась оттуда в качестве "духа". Обман вскоре был раскрыт, но и тогда у Блаватской осталось немало (сумасшедших?) поклонников. Они начали утверждать, что нельзя провести чёткую грань между трюком и оккультным явлением. Кстати, с последней мыслью я полностью согласен: все "оккультные" явления — сплошное враньё. Да и сама Блаватская это зачастую признавала.

После того, как европейцы начали отворачиваться от этой вульгарной и крикливой барышни, та перебралась в Индию, где получила большую поддержку среди неграмотного населения. Там же она создала Теософское общество, которое, как отмечают историки, особенно влекло к себе невротиков и просто сумасшедших. Кстати, подобная картина наблюдается и в современных сектах. Люди ничему не учатся.

Между прочим, по утверждениям Блаватской, человечество прибыло на Землю … с Луны. А с Венеры заявилась другая раса — Сыны Мудрости. Ну, и Атлантида тоже, конечно, была. Как же без нее…

Другая известная оккультистка, Анни Безант, вступила на тернистую стезю спиритизма после ряда трудных и неудачных связей с мужчинами. Кстати, и у Блаватской были серьезные проблемы с мужским полом. Сексологам есть над чем подумать: неудовлетворенная женщина способна наломать дров.

Так вот, по молодости Безант металась между совсем другими темами: школьная реформа, светская жизнь, контрацепция… Снова все признаки истероидной натуры: лабильность психики, переменчивость, импульсивное поведение под влиянием внезапных эмоций, порыва, вдохновения. Ну и "фасад" обновился: придумали нового "Учителя" под именем Кут Хуми. Воистину, полет художественной фантазии у эзотериков неисчерпаем. Им бы книжки для детей сочинять…, но выдавать свои полусумасшедшие "видения Учителей" за духовную истину — простите.

Один из таких известных "духовников" — Чарльз Ледбитер — и вовсе был педофилом, вовлекая подростков в сексуальные извращения под видом "теософских практик". Когда же Ледбитера разоблачили, он в качестве оправдания заявил, что враги опутали его черной магией. Что и говорить, хорошее оправдание! И такие скандалы в эзотерической сфере возникали (и возникают) постоянно.

Все эти "школы" гораздо больше напоминают сумасшедший дом, да по сути его филиалами и являются (правда, без сопутствующего лечения). Чего стоит хотя бы пункт 3 устава Теософского общества: "Принимать на веру без всякой критики заявления ясновидящих о существовании необъяснимых законов природы и высших сил, которые они приписывают самим себе". Почему бы не проще и короче: "Дорогу сумасшедшим!"

Интересно в этом смысле почитать мемуары другого мистика — Джона Годолфина Беннетта, который, по крайней мере, пытался на протяжении всей своей жизни честно разобраться, где правда, а где ложь. Беннетт, надеясь получить доступ к "скрытым знаниям", упорно практиковался и заставлял себя страдать всю жизнь. По его словам, он сотни раз в день повторял Иисусову молитву ради получения "божественного милосердия". Не получил: "За десять долгих лет (непрерывных занятий эзотерикой — Л.Л.) я не достиг ничего кроме глубокого разочарования". Затем признание в 48 лет: "Я не мог найти у себя никаких позитивных изменений". Последнее признание Беннетт делает в 70-летнем возрасте, заявляя, что так и не нашёл смысла существования. В то же время он неоднократно отмечает свою эмоциональную нестабильность, постоянное самоуничижение, наличие слуховых галлюцинаций ("голоса"), излишнее легковерие: "Любого простофилю я принимаю за архангела Гавриила".

На старости лет Беннетт приходит к совершенно дикой мысли, достойной внимания психиатров, заявив, что слабоумие — это проявление скрытой мудрости. Вообще на всех взаимоотношениях оккультных "учителей" с учениками лежит печать помутнения рассудка. Какую бы глупость Беннетт не совершал, его ученики относились к нему так, как будто в основе его действий лежал скрытый смысл. Точно так же наличие большого количества мух на кухне Гурджиева (другого мистика, о котором ещё пойдёт речь) воспринималось его учениками как испытание, через которое надо пройти, и поэтому никто с ними не боролся. "Испытание мухами" — это что-то новенькое. Они ведь липнут… вы знаете к чему.

На протяжении своей жизни Беннетт посещал собрания разных оккультных групп и всюду отмечал повышенную эмоциональность данного рода тусовок: "Как будто черти передрались в аду" — это о занятиях в группе Успенского, одного из учеников Гурджиева. При этом Успенский (страдавший, кстати, алкоголизмом) и сам отмечает необходимость подавления собственного интеллекта (а кому из мистиков нужна трезвая критика и рациональная дискуссия? Сразу же всё убожество вылезет наружу — Л.Л.). Слово Успенскому: "Дойти до скрытых знаний можно только с помощью "высшего эмоционального центра". Но как связаться с ним, мы не знаем". И далее в оправдание собственных неудач на стезе оккультизма: "Источник скрытых знаний надёжно спрятан. Мы его не нашли. Одна надежда: источник сам будет искать нас". Бред, да и только.

Многие отмеченные выше закономерности хорошо заметны и у другого мистика — Георгия Гурджиева. Та же способность к художественному вымыслу, те же выдумки относительно духовных странствий по Тибету и Центральной Азии, та же театральность и лживость в поведении, то же нагнетание эмоций и подавление интеллекта. Как отмечает Беннетт, на занятиях Гурджиева постоянно царила обстановка лихорадочного возбуждения (неудивительно: антипсихотические препараты ещё не были изобретены — Л.Л.). После встреч по выходным дням в его парижской квартире многие уезжали в столь взбудораженном состоянии, что им требовалось лечение в клиниках для душевнобольных.

При этом сам Гурджиев оправдывал капитуляцию интеллекта: "Знание — внутренний барьер. Понимать надо не умом, а сердцем". Подобно Блаватской, Гурджиев не чурался и откровенных фокусов с "телепатическим общением", чтобы завлечь новых богатых учеников. Весь этот цинизм ученики Гурджиева объясняли, конечно же, наличием "особой, высшей цели". Да заяви он открыто, что дурит им голову, они и в этом высказывании обнаружили бы эзотерический смысл. "Ах, обмануть меня несложно. Я сам обманываться рад".

В "поисках Бога" ученики Гурджиева работали в его поместье ежедневно по много часов: копали землю, убирали навоз, строили подсобные помещения и т. д. Иные экзальтированные соратники, пройдя такое "обучение", и в самом деле начинали верить, что стали более "взрослыми" и самостоятельными, но через день-два после возвращения домой весь эффект исчезал, и они снова возвращались к Учителю в ожидании чего-то чудесного. И, разумеется, отсутствие подобных чудес объяснялось кознями "злых сил". А смерть самого Гурджиева трактовалась как его присоединение к таинственному Братству Учителей.

Кстати, в начале двадцатого столетия на роль очередного "святого" (очевидно, Мория и Кут Хуми успели поднадоесть) был выбран "реальный" человек — мальчик из Индии по имени Кришнамурти, который и был инициирован в Теософском Обществе. Конфуз случился позднее — когда подросший Кришнамурти отказался быть марионеткой и порвал с теософами.

Мне кажется, что без перманентного скандала, "борьбы" и нагнетания эмоций данные группы не смогли бы существовать. Ведь когда у людей в спокойном состоянии включаются мозги (у кого они ещё остались), "нагота короля" становится очевидной. По сути, любой мистик рассматривает именно свои чувства (а не интеллект) в качестве орудий познания. С эзотерической точки зрения, достойно принижать ум, но грех его использовать; достойно приближаться к состоянию шизофрении, но грех осмысливать факты и действовать на их основе.

Веяние времени: психиатрические больницы полны "целителями" с диагнозом шизофрении, желающими поскорее выписаться, чтобы продолжать свою, прости господи, "практику". И ведь их на самом деле ждут полунормальные клиенты! Прав был психотерапевт А. Курпатов, разделивший всех подобных "душеведов" на три категории: обычные сумасшедшие, шарлатаны, желающие заработать путем обмана, и "искренне" верящие в свою "высокую миссию". О психическом здоровье последних и думать страшно.

К счастью, развитие науки постоянно сужает почву под ногами разного рода оккультистов. Соответственно меняются и критерии психического здоровья. Доступность знания постепенно делает своё дело. Древний человек разговаривал с деревьями, думая, что они населены духами, и в этом не было никакого заболевания. Но если это начнёт делать современный человек — значит он почти наверняка душевно нездоров. Впрочем, многие "духовные учителя" возводят умственные заболевания в степень морального идеала, а невротиков и психотиков (в том числе, среди своих учеников) считают эталоном здоровья. Рациональные мыслители и деятели для них — всего лишь "грешники", не желающие каяться.

Однако вернёмся к нашим баранам. Вот ещё один — Рон Хаббард, основавший дианетику и сайентологию. В молодые годы был писателем-фантастом, но затем смекнул, что лучший способ обогатиться — создать новую религию. Что и сделал, использовав все свои художественные таланты.

Все ранее выявленные закономерности повторяются: многочисленные факты лжи и приукрашивания своего прошлого, наличие психиатрического диагноза, "путешествия в юности по Тибету и Гималаям" (это уже просто дежурная ложь), обилие вредных привычек (курение, алкоголизм, наркотики, избыточный вес от переедания) несмотря на внешнюю пропаганду здорового образа жизни, агрессивное давление на учеников, непрерывные скандалы и т. д. Хаббард имел множество хронических заболеваний (почки, пневмония, венерические болезни), но скрывал результаты медицинских анализов, чтобы казаться "богом". Был импотентом, и поэтому принимал много половых гормонов.

В 1955 году он разработал "Пособие по промыванию мозгов", которое используется и поныне. Всех несогласных с методами дианетики Хаббард объявлял "законной добычей", в отношении которой могла быть использована любая месть.

Научная проверка хаббардовских методов выявила их полную несостоятельность, и основатель "науки о душевном здоровье" затаил зло на психологов, психиатров и всех остальных учёных. Совершенно естественно, что во многих странах Хаббарда сделали персоной нон грата, а кое-где — признали преступником. Американский суд объявил его патологическим лгуном. А в 1978 году во Франции он просто бежал из страны, чтобы не сидеть четыре года в тюрьме за мошенничество под видом "дианетических исследований". Когда Хаббарда выслали из Южной Африки, он объяснил это тем, что, якобы, сражался за освобождение негров. Правительства многих стран поныне активно борются с этой сектой, имеющей признаки организации фашистского типа с коммерческим уклоном. Вот вам и "душевное здоровье". Читатель, желающий получить более подробную информацию о секте Хаббарда, может прочитать о ней в моей книге "Интервью с частным психологом", глава "Сказки для взрослых".

Но, пожалуй, наиболее явный бред всё же представляет из себя астрология, поскольку её фундамент абсолютно не соответствует современным научным данным. В самом деле, ведь в основу астрологии положено древнее представление грека Птолемея (140 год н. э.) о том, что Солнце и остальные планеты вращаются вокруг Земли. Но данная точка зрения была опровергнута ещё в средние века, за что, кстати, Церковь сожгла на костре Джордано Бруно и преследовала Галилео Галилея. Согласно научным законам, планета меньшей массы (Земля) вращается вокруг планеты большей массы (Солнце). Так уж устроена Вселенная. У астрологов же всё наоборот.

Идём дальше. Птолемей выделил 48 созвездий (в настоящее время известно 88), двенадцать из которых стали использоваться астрологией. (Интересно, почему остальные не участвуют?) Названия созвездий — чисто умозрительные и не имеют отношения ни к каким человеческим качествам. Согласно древнему мифу, например, Овен (баран) перевёз через море одного героя и спас его. Так что в основе этого языческого развлечения — сплошные сказки.

Солнце, так же как и другие планеты Солнечной системы, никогда физически не находились в означенных двенадцати созвездиях. Они просто попадают в разные "сектора эклиптики" — тридцатиградусные участки, за каждый из которых "отвечает" то или иное созвездие. Но такая "идеальная" схема — лишь в рекламе. В реальности между созвездиями нет чётких границ: либо одно "наезжает" на другое, либо имеет место пустое пространство. А у астрологов всё "ровненько" — уж очень хочется кушать на деньги доверчивых граждан.

Кстати, знаете какая планета Солнечной системы к нам ближе всего? Земля! Так почему астрологи не учитывают её "влияние"?

Но самый большой конфуз у астрологов случился пару лет назад, когда учёные создали новую классификацию небесных тел: объекты земного типа (Земля, Меркурий, Венера, Марс); планеты-гиганты (Юпитер, Сатурн, Нептун, Уран) и "карлики", в которые был "понижен" Плутон. Ведь у последней "бывшей" планеты имелся спутник Харон примерно таких же размеров, который почему-то планетой не считался, а также Церера и Зена, считавшиеся астероидами (но, поскольку данные небесные тела не считались планетами, то астрологи их не учитывали в своих гороскопах).

Главная фишка в том, что Плутон теперь не считается планетой, поскольку объектов сопоставимого с Плутоном размера в так называемом поясе Койпера (область солнечной системы за орбитой Нептуна) в настоящее время известно до полусотни. И многие ещё не открыты.

А что же делать астрологам? Ведь без Плутона все их лживые "прогнозы" разрушатся. Вот какую чушь с претензиями изрёк по этому поводу П. Глоба: "Плутон, конечно, является планетой". Дескать, подельнички, не обращайте внимания на происки учёных, рубите капусту дальше. Не иначе, как считает "полными Овнами" всех потребителей астропрогнозов. Я вот только боюсь: а вдруг он прав?

Для полноты картины дадим слово другому астрологу, П. Максимову: "Понижение Плутона — это понижение значимости плутонических явлений". Понимай как хочешь. Кстати, "плутонические явления" астрологи ассоциируют со смутным временем, а "астрологи — патриоты" (нашлись и такие) — "с протестом русского народа против жестокого обращения с ним".

Вот ведь коварные академики! Убрали с неба планету с целью погасить протест русского народа… Не иначе как в очередной раз вмешались тёмные силы.

Кстати, астропрогнозы в белорусских газетах никак внешне не изменились. Так и гонят с Плутоном? А пипл хавает. Ей богу, Овны…

Уже не первый раз задаюсь вопросом: какую причудливую конструкцию надо иметь в собственной голове, чтобы верить астропрогнозам, тратить на них время и деньги. Ну ладно, хватает сумасшедших и полусумасшедших, но ведь есть, наверно, и психически здоровые потребители этой галиматьи? И с высшим образованием? Когда в телеинтервью молоденькая корреспондентка игриво так спрашивает у какой-нибудь знаменитости: "Кто вы по знаку Зодиака?" И знаменитость отвечает, да ещё как-то комментирует… Вы в каком тысячелетии, господа?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 91
Зарегистрирован: 03.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.11 19:15. Заголовок: Неслучайно Зигмунд Ф..


Неслучайно Зигмунд Фрейд так отозвался об оккультных явлениях: "…субъективно здесь всегда должно присутствовать стремление к надувательству". Однако путаные умы многих граждан по-прежнему жаждут чуда. Вот какой парадокс я недавно обнаружил: мистики утверждают, что ищут нечто "высшее", "сакральное", "духовное", а на самом деле занимаются "обслуживанием" древних участков подкорки мозга, доставшихся нам в наследство от первобытных людей (и животных), стоящих на более низкой ступени эволюционной лестницы. Именно деятельность этих отделов мозга виновна в появлении и распространении огромного количества суеверий, опутывавших жизнь древних людей. Ну, сейчас-то наука резко продвинулась вперёд, никакие "высшие существа" не обнаружены, а мистики всё о своём. О животно-сакральном (синоним: низковысокодуховном).

Психологи выделили в психике человека так называемый "первичный процесс", управляемый древними отделами мозга. В нём нет места логике; на этом "языке" говорит поэзия, магия, миф и психоз. Первичный процесс нередко находится в противоречии с "вторичным" процессом, достоянием современного человека, связанным с принципом реальности и управляемым законами логики. Такое впечатление, что любителям мистики вторичный процесс неведом, и они остались на стадии Эллочки-людоедки с её неуправляемыми импульсами.

Ничего, ребята, терпите и читайте дальше. Правда всегда поначалу горька на вкус, зато полезна в перспективе. Лучше, чем "опиум для народа". Хотя, как видим, желание быть сопричастным чуду у многих в крови. Ради этого чего только не делают: и древний мир изучают, надеясь отыскать там следы "иного" бытия, и архаическое сознание, и мифы разных народов. И всё с целью отринуть свою земную жизнь, которую сами же и превратили неизвестно во что. Дай таким "инобытие" — и его опошлят.

Неслучайно в наши дни стал таким популярным Карл Густав Юнг, которого серьёзные учёные называют мадам Блаватской от психотерапии. Путаные и многословные рассуждения с мистическим налётом глубокомыслия влекут к нему совершенно конкретный контингент страдающих от пустоты своей жизни лиц среднего возраста. Вот один из примеров юнгианского бреда (иначе не назовёшь), касающийся всё той же астрологии: "Небесное тело есть телесный эквивалент астрологических небес. И поскольку астрологические созвездия делают возможным диагноз, они также указывают и путь лечения. Эта интуитивная концепция, с моей точки зрения, является достижением огромной исторической важности…" А вот вам ещё мифический шедевр, согласно которому возникший из солнца фаллос (член, если кто не понял) своим движением вызывает ветер.

Лично я сразу вспомнил популярную частушку:

А мы не пашем и не сеем

А мы валяем дурака

Мы "фаллосом" на поле веем

И разгоняем облака…

Я так понимаю, что если некая важная для мистиков инстанция объявит им что "другого мира не существует", они заткнут уши и всё равно продолжат свои бессмысленные "поиски духовности". Лишь бы держаться подальше от реальной жизни и жить (пустыми) надеждами. Объяснить такому человеку "секрет фокуса"— всё равно, что забрать у ребёнка любимую игрушку. Ведь такие субъекты ценят именно таинственность, недосказанность и будут изо всех сил сопротивляться переходу из позиции Ребёнка в позицию объективного и ответственного Взрослого. Рассмотрение многих "таинственных" явлений с трезвых, "взрослых" позиций легко позволяет обнаружить рациональные причины их возникновения. Предположим, человек ловит рыбу на берегу озера, и вдруг из воды высовывается огромная пасть. Кто-то побежит давать сообщение об очередном лох-несском чудовище, а кто-то поймёт, что из городского зоопарка сбежал бегемот. Случай, кстати, реальный.

Иногда захожу я в универсам и дивлюсь обилию сортов макарон, почти сплошь иностранного производства. М-да, иногда капиталистическая суета — сплошные "действия в пустоту". Ну кому, скажите, станет лучше ещё от одной яркой упаковки? Лишний раз с толку сбивает. А вот у эзотериков "в пустоту" направлено и мышление, и эмоции. Ищут отсутствующую чёрную кошку в тёмной комнате и так горячо обсуждают свои поиски… Нет, чтобы учиться на чужих ошибках: ведь ни одного внятного феномена из "астрального мира" так и не продемонстрировано, и ни одна из сект так и не вывела новую породу людей. Зато с последними деньгами расстались многие, а с ума посходило ещё больше. Скажешь об этом очередному неофиту, а тот в ответ с благородным надрывом в голосе: "Но я же ищу!". Такое оправдание, что, жизни смысл придаёт? Уж лучше стал бы учёным — генетиком и искал там, где вскоре начнутся реальные прорывы. Так нет же, хочется немедленного и большого Чуда.

Хорошо помню, как полгода назад одна моя знакомая собралась на "курсы одного принципа". Заподозрив неладное, я зашёл в Интернет и обнаружил, что за этим, прости господи, "принципом" скрывается очередная тоталитарная секта, основательница которой была отлучена от церкви десять лет назад. Сообщил всё это своей знакомой, а через некоторое время услышал от неё же: "Эту основательницу вроде "прилучили" к церкви обратно". Ну и как с такими дикими фантазиями может иметь дело нормальный человек? Очевидно, у некоторых лиц мозги делают "крутой вираж" ещё до похода в секту. В основе — всё то же неумение радоваться и находить счастье в нормальной повседневной жизни, неспособность к полноценному существованию.

Считаю необходимым привести 17 признаков тоталитарной секты, на которые следует обратить внимание. В ФРГ даже разработана листовка с этими признаками, которую получает каждый школьник.

В группе ты найдёшь именно то, что до сих пор искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает.

Уже первая встреч открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи.

Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.

Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твои новые друзья говорят: "Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдём сейчас с нами в наш Центр".

У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.

Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещённые.

Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством её правоты.

Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.

Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.

Ты должен немедленно стать членом группы.

Группа ограничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.

Группа желает, чтобы ты разорвал свои "старые" отношения, так как они препятствуют твоему развитию.

Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнёров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.

Группа наполняет всё твоё время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями…

Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.

Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь.

Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.

Листовка заканчивается предупреждением: "Если хотя бы один признак кажется тебе знакомым, БУДЬ ОСТОРОЖЕН!"

Если подобную секту начинает посещать психически больной человек, то изменения в его поведении могут заронить у родственников надежду на выздоровление, которая, впрочем, оказывается иллюзорной. В чём тут дело? А в том, что больной так "включается в тему", что характер его бреда может измениться: был бред преследования, а стал бред религиозный. Но сам патологический процесс в мозгу не прекратился; просто теперь он выражается другим содержанием.

Да и внешне "здоровые" люди любят с глубокомысленным видом порассуждать о "тонких энергиях", чтобы приобрести дополнительный "вес" в глазах окружающих, либо "объяснить" себе случившиеся несчастья. Говорят о "тонких" астральных телах, зачастую имея в наличии собственное очень даже толстое тело, в которое напихивают жирную пищу и алкогольные напитки. Такие "поклонники астрала" всему найдут "объяснение": "Наш Учитель такой нездоровый из-за происков Тёмных Сил". И умирает такой гуру не из-за банального перепоя и передозировки наркотиков, а оттого, что "бог забирает себе лучших". И подобный самообман, ведущий к психологической деградации, на каждом шагу. В связи с этим ещё раз напомню общеизвестную статистику: психиатрические больницы полны "астрологами", "хиромантами", "экстрасенсами" с диагнозом шизофрении. И родственный факт: в подобного рода группировках процент психически больных в 6-10 раз выше среднего по стране. Так что увлечение мистикой идёт рука об руку с психическими "вывихами" разной степени тяжести.

Подавление разума новичка начинается с первых минут нахождения в секте. Его "бомбардируют любовью" — всячески показывают, как его ценят и уважают. Не стоит развешивать уши и вестись на это: идёт стандартная обработка вновь прибывшего более опытными сектантами, получившими задание от руководителя. Каждый потенциальный ученик на этой стадии "обольщения" находится в центре всеобщего внимания и ощущает себя очень важной персоной. Новичку льстят, всё время делают комплименты, аплодируют, одним словом — всячески очаровывают. Очень похоже на свадьбу и последующий медовый месяц. Цель — эмоционально привязать человека к "таким хорошим и счастливым людям". В секте для тебя все братья, все друзья, а вскоре появляется и "родитель". Это гуру, руководитель, который "знает ответы" на все твои вопросы. Именно он должен стать для тебя "спасителем" и "носителем истины". Ведь в секте от тебя будут добиваться большего доверия к гуру, чем к самому себе. Руководитель для сектантов — личное живое "божество", которое в силу этого может возбуждать даже более сильные чувства, чем христианский бог, чьё присутствие никак физически не ощущается.

Фактически любому гуру для оправдания своей позиции нельзя становиться на рациональную точку зрения обычного опытного специалиста, которую можно выразить так: "У меня есть большой опыт, я много знаю, но всё же иногда ошибаюсь" (что свойственно всем живым людям). Нет, гуру провозглашает нечто иное, сверхчеловеческое (а потому лживое): "Я знаю всё, я совершенен и никогда не ошибаюсь". Тем самым он становится авторитетом номер один для членов секты, и те верят, что гуру не подвержен обычным человеческим слабостям и страстям, а значит и человеческие законы — не для него. Так сильна иррациональная вера в "чудо", что психически неустойчивые люди готовы сотворить идеал из любого шарлатана, капитулировать перед его "величием", а затем прилагать огромные усилия, чтобы продолжать верить в его чистоту и божественность.

Возможно, одна из целей члена секты — сотворить из её руководителя идеал, чтобы затем на него равняться. Ведь гуру не имеет права на ошибку (впрочем, ошибки объяснят кознями врагов). Вера, что некий человек может быть свободен от присущих человеку слабостей, заставляет пассивную личность творить себе всё новых кумиров вместо того, чтобы совершенствоваться самому или просто наслаждаться жизнью.

Исключительность руководителя секты подразумевает, что все его поступки, даже самые дикие, регламентируются некими тайными эзотерическими законами, недоступными для простых смертных. Принять иную, более рациональную точку зрения (например, что гуру стремится к наживе или просто является психически больным человеком) означало бы почувствовать досаду и гнев от осознания того, что тебя обманули. Поэтому сектанты верят, что все поступки руководителя должны быть оправданы. Например, гуру толстый и больной. Это потому, что он слишком добр, чтобы отвергать дары своих учеников. Гуру избил до полусмерти одного из членов секты. Он сделал это не из-за злобы, а по необходимости, как заботливый отец. Гуру занимается сексом с молодыми ученицами и учениками. Тем самым он передаёт им частичку своей божественной энергии, учит достижению нирваны… И так далее.

Пожалуй, главное заблуждение, в котором пребывают сектанты — это убеждение, что их гуру полностью бескорыстен, и его единственная цель осуществить все их желания. "Наш гуру просветлённый — и мы станем такими". А в это время их эксплуатируют как могут. Руководитель секты имеет неприступную позицию: то, что он делает, лежит за пределами разума и неподвластно внешней оценке (поскольку и сам он тоже "за пределами"). Во всех сектах принижается разум и превозносятся чувства и интуиция — именно для того, чтобы подавить критическое мышление в отношении руководителя, который проповедует аскетизм, а живёт в роскоши. На любые "трудные" вопросы гуру имеет отговорочки в виде суфийских парадоксов. Тем самым лидер секты доказывает, что знает нечто неведомое другим.

Многие подобные гуру начинают с идей "спасения мира" (роль мессии), а заканчивают мыслью о его неизбежной, скорой гибели. Причём спасутся лишь те, кто примкнёт к секте. И как после этого не поверить подобному образцу всеведения и совершенства?.. Ведь все остальные люди "порочны" и погрязли в заблуждениях. С ними даже разговаривать "грешно".

Чтобы выдержать конкуренцию в своей сфере, гуру должен непрерывно поддерживать идеализированный образ себя в глазах учеников, которые ему поклоняются. Обычно это маска довольства и невозмутимости, которую адепты принимают за духовность и просветлённость. Можно сыграть и другие почётные роли: заботливого отца, источника благодати, борца за свободу, всезнающего, удачливого ловкача (для коммерческих сект) и т. д. Были бы "телята", которые во всё это поверят. Естественно, что гуру, который обещает людям решить все проблемы, будем иметь преимущество в их глазах перед всеми остальными.

У лидера секты есть и другие "кнопки", использование которых позволяет манипулировать учениками. Например, его безбрачие, что позволяет стать объектом эмоциональной привязанности для многих людей. Ведь безбрачие может ассоциироваться с внутренней чистотой и непорочностью, готовностью любить всех приходящих в секту без каких-либо предпочтений. Или область сексуальности: в целях привлечения новых учеников можно декларировать полную сексуальную распущенность, оправдывая её "поиском свободы и тантрической духовности". Многие люди клюют на подобные приманки. Сексу в этом случае придаётся роль священного ритуала, "инициации", которая должна сохраняться в тайне от всех посторонних.

Постепенно члены секты приучаются связывать с гуру надежды и чаяния. Наступает глубокая личностная депрессия: взрослые люди снова превращаются в детей, а гуру — в символического родителя. А ведь любая психотерапия, с целью помочь клиенту, стремится к противоположному: научить клиента брать ответственность за свою жизнь, дать ему возможность самостоятельно, по-взрослому справляться с возникающими проблемами. Так что и в этом аспекте пребывание в секте лишь вредит человеку.

Таким образом, в подобных группировках царит многоуровневая система обмана и самообмана. По сути своей, любая секта является неиссякаемым источником лжи и лицемерия. Она основывается на том, что гуру всегда прав, но даже если и ошибается, то ни за что не должен этого показывать — иначе вера учеников будет поколеблена. Вот поэтому члены секты, внимательно наблюдая за гуру, непрерывно ищут "скрытый смысл" в его поступках и высказываниях. Лучший способ "вывихнуть мозги" по собственному желанию трудно и придумать. И в этом смысле любой гуру намного опаснее обычного священника — ведь тот лишь "проводник" потусторонней мудрости, а гуру — её живой и конечный "источник". Для своих учеников руководитель секты — живой центр Вселенной, поэтому и сам он вскоре начинает думать точно так же.

Предполагается, что руководитель секты обладает некой духовной силой, которую может передать ученику при условии его повиновения. Способы управления, которые использует гуру, основаны на умелом манипулировании эмоциями новичка: его страхом и желаниями. Ведь нередко одна из целей новобранца — добиться контроля над своим душевным состоянием. Вот его и "освобождают" от обычной, "человеческой" реальности и погружают в реальность сектантскую, где, на первый взгляд, всё так хорошо.

В сектах индуистского толка предполагается, что особую просветлённость, духовную энергию "шакти" можно обрести только через полное повиновение учителю — "бхакти". По сути, новичок обязан отказаться от всего личного в пользу секты (ещё один извращённый вариант коммунизма). Лучше всего подобные приёмы срабатывают с зависимыми, инфантильными, неуверенными в себе людьми: если человек перестаёт доверять себе, он неизбежно становится жертвой разного рода манипуляторов. Внешние привязанности объявляются препятствием для духовной самореализации, а единственно правильной формой любви становится любовь к гуру, олицетворяющему путь к спасению.

После окончания первой стадии — "бомбардировки любовью", когда новичок уже прижился в группе, его начинают всячески дезориентировать с целью подорвать доверие к себе и лишить прошлых систем поддержки. Людей подталкивают к тому, чтобы сообщать о необычных видениях — появляющемся голубом свечении или образе гуру. По сути, речь идёт о попытке внушения зрительных галлюцинаций, являющихся одним из симптомов шизофрении. И здесь ученику нередко приходится воображать нечто подобное, чтобы доказать своё преклонение и подчинение.

Гуру постоянно подчёркивает важность фактора покорности как единственного способа достижения просветления. На самом деле его цель — ещё сильнее сплотить группу вокруг себя. Вот поэтому проявление неуважения к гуру считается самым серьёзным проступком. Всё, что противоречит эзотерическим знаниям, получает клеймо "негативного", а любая альтернативная информация преследуется и отторгается. Объявляется, что любые трудности и проблемы появляются специально для того, чтобы "испытать" силу веры учеников, закалить их дух. Так что любые проявления здравого смысла в секте уничтожают как чуму. Иначе как удержать контроль над чужим сознанием?

Существует ещё один способ подрыва доверия к себе у новичка — объявить ценности секты особым видом "духовности", никак не связанной с обычным материальным миром. Подобное деление на духовное и мирское опять-таки может вести к внутренним противоречиям вплоть до раскола психики. Человек, стремясь только к (недостижимым) духовным идеалам, фактически ставит себя под контроль наживающихся на этом шарлатанов, которые объявляют, что владеют ключом от "врат познания" мировых тайн. По-видимому, слишком глубоко заложена во многих людях неразумная потребность повиноваться некоему непререкаемому авторитету. Такая телячья покорность позволяет хотя бы временно избавиться от страха перед смертью и неизвестностью, поскольку предполагает "райскую жизнь" и спасение для членов секты. И под всё это подводится необходимость духовного перерождения, которое именно теперь становится столь насущной, поскольку человечество, якобы, вступает в новую эпоху Водолея… Одним словом, бла-бла-бла.

Вера учеников в безоговорочную любовь к ним со стороны лидера секты создаёт зависимые отношения по типу "ребёнок — родитель": безоговорочная любовь должна оплачиваться таким же подчинением. А ведь для настоящего родителя (как и для психотерапевта в работе с клиентом), чрезвычайно важно научить ребёнка доверять самому себе (чтобы впоследствии не стать жертвой слепого подчинения, манипуляции и эксплуатации). Разумеется, гуру делает всё наоборот: подрывает доверие ученика к собственному разуму и возможности здравых суждений, тем самым мешая ему стать взрослым.

Нередко членами подобных организаций становятся люди, которых мучают вопросы о смысле жизни, которым не хватает положительных эмоций и возможности самореализации. Попадая под власть всезнающего авторитета, они на первых порах обретают уверенность, спокойствие и "реальные" цели. Нередко в этот период у них возникает эйфория от своих "возросших" возможностей, которая может истолковываться как духовный прорыв, просветление. Сектантам кажется, что именно гуру подарил им это пьянящее чувство, столь сильные переживания. В результате, как уже говорилось, лидер секты набирает дополнительные очки в глазах учеников, тем самым ещё более укрепляя их эмоциональную привязанность к себе. В будущем это позволит подвергать членов секты нещадной эксплуатации, в том числе, и по вербовке новобранцев.

Ещё один важный феномен функционирования секты — наличие "эзотерического разрыва". Новичку никогда сразу не говорят о целях организации, маскируя их религиозной или психологической риторикой. Гуру выдаёт "тайные знания" очень постепенно, нередко в течении многих (платных) курсов, мотивируя это необходимостью пройти ступени "посвящения". А когда мозги ученика почти "свихнулись", ему выдают какую-нибудь дикую оккультную галиматью. Вроде того, как человечество переселилось на Землю много лет назад, а враждебные расы им в этом мешали. В этот момент одурманенная "паства" готова уже проглотить что угодно и встречает восторженными аплодисментами любой бред. Вот такое "счастье" ждёт вас в секте.

Если человек психологически разоружен, то в подобной группе его нередко удерживает обычный страх, связанный с возвращением к неопределённостям реальной жизни. Это почти то же, что выйти на свободу после долгих лет заключения. Или "вылечившемуся" наркоману заново учиться преодолевать трудности повседневной жизни, от которых он раньше убегал в свой "кайф".

Утраченное доверие к себе вернуть чрезвычайно сложно. Поэтому многие бывшие члены секты зачастую считают себя искалеченными людьми и с таким трудом возвращаются в реальный мир. Многие из них лишь теперь понимают, как долго их обманывали, и это нередко приводит к чувству отчаяния. Оно усугубляется тем, что бывшие сектанты, как правило, привыкли ждать помощь со стороны и полагаться на волю "авторитета". Преодолеть разочарование от осознания того, что абсолютных авторитетов не существует, бывает очень непросто. Нередко избавление от иллюзий воспринимается как потеря, а не как приобретение. Однако лишь на этом пути возможно постепенное восстановление подорванной веры в собственные силы и разум, собственное счастье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2345
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Теософский Пароход
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.11 00:53. Заголовок: maori пишет: пора м..


maori пишет:

 цитата:
пора мне продолжить и здесь свою антитеософскую деятельность.


Это в смысле до разблокировки на Зайцевском? Насколько я понял там, вам не дают писать за дублирование ников. Между прочим там у каждого из админов по два-три ника. Подробнее прочитаю ваши посты днем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2346
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Теософский Пароход
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.11 12:56. Заголовок: maori пишет: Данная..


maori пишет:

 цитата:
Данная тема чрезвычайно обширна, берёт своё начало в глубокой древности и не может быть исчерпывающим образом рассмотрена в рамках данной книги.


Какой книги? Как эта самая книга из которой вы цитируете называется и кто автор?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 93
Зарегистрирован: 03.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.11 18:06. Заголовок: да пожалуйста, мне н..


да пожалуйста, мне не жалко.

http://bookap.info/popular/levit_schaste_ot_uma/gl12.shtm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 94
Зарегистрирован: 03.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.11 18:32. Заголовок: German пишет: Это в..


German пишет:

 цитата:
Это в смысле до разблокировки на Зайцевском? Насколько я понял там, вам не дают писать за дублирование ников. Между прочим там у каждого из админов по два-три ника.



нет. писать там не вижу пока смысла. но гайки эти сектанты закрутили хорошо. такие они мелкомягкие подобно старухам. чуть что сразу верещат - оскорбление, оскорбление, хамство, хамство. шизотерика размягчила им мозги. потеха

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2348
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Теософский Пароход
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.11 19:38. Заголовок: maori пишет: да пож..


maori пишет:

 цитата:
да пожалуйста, мне не жалко.


Посмотрел. Даже не дилентант писал. Врядли такое слово знает. Еще ниже по уровню.

Неужели вам нравиться такой уровень и нет желания самостоятельно разобраться в таких проблемах, как смерть, если за ней жизнь, выход из тела, путешествия вне тела, записи (хроники Акаши)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 98
Зарегистрирован: 03.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.11 20:32. Заголовок: German пишет: Посмо..


German пишет:

 цитата:
Посмотрел. Даже не дилентант писал. Врядли такое слово знает. Еще ниже по уровню.



не согласен. там есть здравый смысл. знаю из собственного опыта общения с сектантами

German пишет:

 цитата:
Неужели вам нравиться такой уровень



нравится - не нравится сие есть несущественно. например, мне не нравится теософия.

German пишет:

 цитата:

нет желания самостоятельно разобраться в таких проблемах, как смерть, если за ней жизнь, выход из тела, путешествия вне тела, записи (хроники Акаши)?



нет. такие вопросы меня давно перестали интересовать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2350
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Теософский Пароход
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.11 23:22. Заголовок: maori пишет: мне не..


maori пишет:

 цитата:
мне не нравится теософия


Так зачем же упорно заниматься тем, что не нравиться?

maori пишет:

 цитата:
знаю из собственного опыта общения с сектантами


Если о Челасе то там не сектанты. Подлец, жулик и махинатор, занятый борьбой за власть в виде Зайцева. Вполне здравомыслящая мразь не имеющая никакого отношения к сектантству.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 99
Зарегистрирован: 03.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.11 01:00. Заголовок: German пишет: Так з..


German пишет:

 цитата:
Так зачем же упорно заниматься тем, что не нравиться?



это пять! кто занимается теософией? я? да еще упорно? ахренеть

German пишет:

 цитата:
Если о Челасе то там не сектанты. Подлец, жулик и махинатор, занятый борьбой за власть в виде Зайцева. Вполне здравомыслящая мразь не имеющая никакого отношения к сектантству.



да причем тут непременно челас. это капля в море шизотерики. хотя там жирные такие сектанты как раз и водятся. рерихнутые например. блаваткнутые например. им только подкинь на вентилятор в сторону любимых идолов, сразу взвоют. проверено лично на практике. туфта ваша теософия, неубедительные сказки. обогревающие планету метеоры, адепты-тормоза, оставленные в тибете принципы, смертопрана, эгоистическая нирвана, воспевание неких окукультных способностей... муть одним словом. я когда-то читал это все по-приколу наряду с прочей фантастикой типа шекли и муркока для развлечения.
к зайцу у вас какая-то личная неприязнь, а мне пофиг. притом он мне совершенно не интересен в моих исследованиях шизотерических фриков. в сети есть куда более интересные типы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 101
Зарегистрирован: 03.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.11 01:53. Заголовок: следите за руками.....


следите за руками... теософское светило Петровна Е.Б.

ЕБ пишет в ключе к теософии о неком фрике:

<<Этот Кальвин от спиритуализма в течение многих лет страдал от ужасной болезни позвоночника, полученной им в результате общения с "духами", и умер совершенной развалиной.>>

ЕБ уже о себе:

<<Я распадаюсь на кусочки; крошусь, как старый бисквит; и все, что я успею еще, – собрать и объединить все мои многословные фрагменты и, склеив их воедино, дотащить эту старую развалину до Парижа.>>

забавно, не так ли? может вместо окукультизма ей стоило заняться физкультурой и поменьше жрать и курить? пранаямой там хатхаёгой на худой конец каким-нибудь цигуном. и это есть теософская святая, великая посвящоная как её кличут некоторые сектанты. упастьневстать



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2352
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Теософский Пароход
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.11 10:38. Заголовок: maori пишет: праная..


maori пишет:

 цитата:
пранаямой там хатхаёгой на худой конец каким-нибудь цигуном.


Если бы не ЕПБ названное вами было бы гораздо менее известно на Западе. Пробудив интерес к восточным доктринам и эзотерическим тайнам Блаватская повысила интерес и к восточным методам саморазвития.

maori пишет:

 цитата:
кто занимается теософией? я? да еще упорно? ахренеть


Естественно занимаетесь. Даже если и с отрицательной стороны вы втянуты в борьбу с нею, то автоматически занимаетесь теософией, осознанно или не осознанно. Она (или наличие теософов) вас волнует. Ваши мысли привлечены к ней, теософия занимают в вашей жизни определенное место.

Человеку, который НЕ занимается теософией она просто безразлична.

maori пишет:

 цитата:
я когда-то читал это все по-приколу


Вот видите, сами пишите, что читали. Многие кто себя называют теософами вообще не читали теософских работ. А то что нами прочтитано хоть раз - западает нам в подсознание и влияет на нас.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 102
Зарегистрирован: 03.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.11 01:46. Заголовок: ну что за фигня. есл..


ну что за фигня. если кто-то напишет что-нибудь против (к примеру) педерастов, то разве это значит, что некто занимается педерастией? если кто-то заявит что-нибудь против (к примеру) коммунистов и коммунизма в целом, то разве это значит, что он занимается коммунизмом и латентный член партии? мало ли что кто-то там читал. может даже собрание сочинений ВИЛ. теософия мне действительно безразлична как и наличие адептов оной. к фэнтези и эльфам претензий не имеется, пока они не лезут в государственную думу.

подобное утверждение - <<человеку, который не занимается гомосексуализмом, гомосексуализм просто безразличен. если же кто-либо выскажет мнение (= втянут в борьбу с ) о гомосексуализме, то автоматически занимается гомосексуализмом, осознанно или не осознанно.>> просто смешно

насчет вклада теософов в "эзотерические тайны" есть мнение, что ЕБ профанирует восточную философию. как бы то ни было, разве не смешно читать пассажи о "старом бисквите" после вещаний о неких якобы сверхнормальных силах и способностях от апологета и предполагаемого носителя этих самых "сил"? кроме того это прямо наводит на размышления о возможной правоте поповских баек о бесовском происхождении окукультизЬму. оцените юмор - сама ЕБ рассуждала о предполагаемом вреде спиритизЬму и даже приводила примеры духообщательных доходяг, но сама при том была такой же доходягой, отличаясь разве только своей болтовней.

но я даже знаю предполагаемую отмазку обожателей. типа те доходяги дошли до жизни такой потому что "плохие" = "эгоистичные", "низшие колдуны", "черные осознанные и неосознанные маги", "некроманты" и тд и тп.
а великая соотечественница доходяга потому что "хорошая" = "альтруистка отдала все силы", "ради блага человечества оставила в тибете принцыпы", "её затравили враги", "карма от выдачи сокровенных знаний и имен настигла работницу на общее благо", "боролась с темными силами" и тыды и тыпы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2353
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Теософский Пароход
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.11 00:50. Заголовок: maori пишет: если к..


maori пишет:

 цитата:
если кто-то заявит что-нибудь против (к примеру) коммунистов и коммунизма в целом


Вначале всегда идет проявление интереса. Что-бы грамотно заявить против коммунистов нужно в них разбираться, чтобы грамотно говорить против теософии нужно попытаться ее понять. Иначе заявление может дурно смотреться - вроде того неуча цитаты из книг которого вы привели

maori пишет:

 цитата:
насчет вклада теософов в "эзотерические тайны" есть мнение, что ЕБ профанирует восточную философию


Да, ну - то же "есть мнение". Чье мнение? Кто высказал? Когда? Где? Как обосновал?

Единственное мне известное такое мнение - это мнение Рене Генона. Но его мнение нивлируется его другими мнениями (заялвял, что Блаватская - шпион Великобритании, что смешно само по себе. Англичане например заявляли, что она шпион России), либо его поступками (яростно защищая традицию, в основном католическую церковь - он ближе к концу жизни перешел в мусульманство). Так, что его мнение о Блаватской и теософии большого не стоит.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 103
Зарегистрирован: 03.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.11 22:59. Заголовок: вот уже лучше. разби..


вот уже лучше. разбираться не есть заниматься. можно разбираться в боксе, но не быть боксером. нормальные я привел цитаты, автор понимает о чем говорит. никакой он не неуч, не надо ля-ля.
вы сами то понимаете вашу теософию? вы сами то уверены шо вам выдали не экзотерику? эти хитрые колдуны мохатмы весьма не просты, опутали туманом свои сказки. на этот туман они и ловят человеков.

Чем не устраивает Генон? Он ведь как-то своё мнениё обосновал. Тем более шо Г. возможно и прав насчет шпионажа. Вы же свечку не держали, в архивах всяких секретных шпионских не сиживали, допуск у вас какой?
А мнение кого стоит? Гурджиев подойдет?

<<Вот почему я говорю, что есть вещи намного худшие, чем черная магия. Таковы всевозможные оккультные и теософские общества и группы.>>

По крайней мере в Генона с Гурджиевым никто не вселялся, Генон с Гурджиевым никакие свои принципы не оставляли в заложниках в Тибете у колдунов. Генон с Гурджиевым наверняка знали что такое число ПИ

Шпионка ЕБ писала:

«В 1853 г., в Баден-Бадене, проигравшись в рулетку, я согласилась на просьбу одного неизвестного мне господина, русского, который следил за мной. Он мне предложил 2 тысячи франков, если я каким-нибудь средством успею добыть два немецких письма (содержание коих осталось мне неизвестным), спрятанных очень хитро поляком графом Квилецким, находящимся на службе прусского короля. Он был военным. Я была без денег, всякий русский имел симпатию мою, я не могла в то время вернуться в Россию и огорчалась этим ужасно. Я согласилась и через три дня с величайшими затруднениями и опасностью добыла эти письма. Тогда этот господин сказал мне, что лучше бы мне вернуться в Россию и что у меня довольно таланту, чтобы быть полезной родине. И что если когда-нибудь я решусь переменить образ жизни и заняться серьезно делом, то мне стоит только обратиться в III отделение и оставить там свой адрес и имя. К сожалению, я тогда не воспользовалась этим предложением.
Все это вместе дает мне право думать, что я способна принести пользу России. Я одна на свете, хотя имею много родственников. Никто не знает, что я пишу это письмо.
Я совершенно независима и чувствую, что это - не простое хвастовство или иллюзия, если скажу, что не боюсь самых трудных и опасных поручений. Жизнь не представляет мне ничего радостного, ни хорошего. В моем характере любовь к борьбе, к интригам, быть может. Я упряма и пойду в огонь и воду для достижения цели»

«я хорошо ознакомилась со всей Западной Европой, ревностно следила за текущей политикой не из какой-либо цели, а по врожденной страсти я имела всегда привычку, чтобы лучше следить за событиями и предугадывать их, входить в малейшие подробности дела, для чего старалась знакомиться со всеми выдающимися личностями политиков разных держав, как правительственной, так и левой крайней стороны. На моих глазах происходил целый ряд событий, интриг, переворотов. Много раз я имела случай быть полезной сведениями своими России, но в былое время по глупости молодости своей молчала из боязни… Занимаясь спиритизмом, прослыла во многих местах сильным медиумом. Сотни людей безусловно верили и будут верить в духов. Но я, пишущая это письмо с целью предложить Вашему Превосходительству и родине моей свои услуги, обязана высказать Вам без утайки всю правду. И потому каюсь в том, что три четверти времени духи говорили и отвечали моими собственными — для успеха планов моих — словами и соображениями. Редко, очень редко не удавалось мне посредством этой ловушки узнавать от людей самых скрытных и серьезных их надежды, планы и тайны. Завлекаясь мало-помалу, они доходили до того, что, думая узнать от духов будущее и тайны других, выдавали мне свои собственные. Но я действовала осторожно и редко пользовалась для собственных выгод знанием своим… Теперь я решилась обратиться к Вашему Превосходительству в полной уверенности, что я могу быть более чем полезна для родины моей, которую люблю больше всего в мире, для Государя нашего, которого мы все боготворим в семействе. Я говорю по-французски, по-английски, по-итальянски, как по-русски, понимаю свободно немецкий и венгерский язык, немного турецкий. Я принадлежу по рождению своему, если не по положению, к лучшим дворянским фамилиям России и могу вращаться поэтому как в самом высшем кругу, так и в нижних слоях общества. Вся жизнь моя прошла в этих скачках сверху вниз. Я играла все роли, способна представлять из себя какую угодно личность; портрет не лестный, но я обязана Вашему Превосходительству показать всю правду и выставить себя такою, какою сделали меня люди, обстоятельства и вечная борьба всей жизни моей, которая изощрила хитрость во мне, как у краснокожего индейца. Редко не доводила я до желаемого результата какой бы то ни было предвзятой цели. Я перешла все искусы, играла, повторяю, роли во всех слоях общества… Цель моя — не корысть, но скорее протекция и помощь более нравственная, чем материальная. Хотя я имею мало средств к жизни и живу переводами и коммерческой корреспонденцией, но до сей поры отвергала постоянно все предложения, которые могли бы поставить меня хоть косвенно против интересов России… Я имела много историй за границей за честь родины, во время Крымской войны я неоднократно имела ссоры, не знаю, как не убили меня, как не посадили в тюрьму. Повторяю, я люблю Россию и готова посвятить ее интересам всю оставшуюся жизнь»

Каков Генон молодец! Сразу ЕБ разоблачил. Он достоин доверия


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2354
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Теософский Пароход
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.11 00:16. Заголовок: maori пишет: А мнен..


maori пишет:

 цитата:
А мнение кого стоит? Гурджиев подойдет?

<<Вот почему я говорю, что есть вещи намного худшие, чем черная магия. Таковы всевозможные оккультные и теософские общества и группы.>>


Это тот, который торговал крашенными воробьями и которого его "ученик" Успенский называл загрязненным источником у которого мозг сифилисом разъело?

Для теософов мнение такого персонажа не является авторитетным.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 104
Зарегистрирован: 03.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 00:57. Заголовок: нет, это тот, которы..


нет, это тот, который выступал в цирке на кобыле, доставал из потойного шкапчика бредoвыя письма и у которого тибецкие колдуны отхватили половину "принципов" в заложники. а потом его катали на красивом кресле, а познее он сaбрал свaи "рассыпчатыя бисквиты" и пaлетел до городу парижу. ну и как водится помёр совершенной развалиной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2355
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Теософский Пароход
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.11 00:04. Заголовок: Я обязательно отвечу..


Я обязательно отвечу вам более подробно. К сожалению занят в ближайшие 2 дня.

Пока же хочу вас поздравить. Вам крупно повезло, так как вы присутствуете при создании теософского журнала (альмонаха), которые как я надеюсь всё-таки появиться на следующей неделе.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 105
Зарегистрирован: 03.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.11 00:43. Заголовок: подкину еще на венти..


подкину еще на вентилятор.

вот Даниил Андреев бесноватый визионер писал в черновиках:

<< Блаватская – скрещ[енное] воздействие: 1) крайне смутн[ых]. предч[увствий]. Р.М., 2) гипноз
некот. низших форм инд. философ[ии], 3) всевозм[ожной]. бесовщины от
Дуггура до Цебрумра. >>

упомяну ишо Шри Ауробиндо индийскава ёга.

<< Я тут прочитал вечерком, что Шри Ауробиндо говорит о теософах и теософском обществе (две статьи у него я нашел - The Claims of Theosophy и Science & Religion in Theosophy). Критикует. ) Говорит, чего же вы, граждане теософы, не проверяете свои "откровения", не исследуете, в каких случаях ваше знание верно, а в каких ошибочно, почему не применяете критический подход, к тому же наводите тень на плетень своей скрытностью да тяготением к католицизму, да еще с таким подходом претендуете на роль учителей, да еще здесь в Индии; если вы пришли учить, то докажите нам, что ваше знание выше нашего и обширнее. )) Еще говорит, что знание, лежащее в основе Теософии, весьма древнее и правильное, существовавшее гораздо раньше Теософского общества, но его исказили все эти спекуляции и невежество теософов.

Разбирает критически он и утверждение Анни Безант о том, что Теософия и индийская Брахмавидья - одно и тоже. Он говорит, что, если и можно говорить о софии и видье как об одном и том же, пусть и с натяжкой, то уравнивать Тео и Брахмана - абсурд. Потому что Брахман - это Единое, а Тео теософов, их Махатмы, Камалока, жители Марса, жители Луны, астральные тела и прочее - это не Брахмавидья, а Девавидья, и, таким образом, Брахмавидья - это знание единого, а Теософия - это знание Множественного.

В Записиях Йоги в автоматическом письме по поводу Анни Безант у него вот что написано: "An Asuric being of great force busy divinising herself, but not yet successful because of the very force of her power which creates a great force of ego. No, not a Rakshasa. There is a Rakshasa force associated with her, but it does not affect the centre of her being." - "Асурическое существо большой силы, занятое собственным обожествлением, но не преуспевшее пока из-за самой мощности своей силы, которая создает очень сильное эго. Нет, не Ракшас. Ракшасическая сила связана с ней, но не затрагивает центр ее существа".

По поводу Блаватской в Записях тоже есть автоматическое письмо. Там рассматриваются два существа, связанных с Блаватской, Куттуми (Kutthumi) и Маурья (Maurya), которые в Блаватской нашли подходящий инструмент, который смог воплотить и гармонизировать их обоих, в то время, как предыдущие кандидаты не смогли этого сделать. "Kutthumi represents a Deva, not a Jnana Deva, but a certain kind of thought deva who responds with a limited light but a great abundance of curious thought formations to the greater Idea that comes from the supramental level. Maurya represents an Asura who has stopped short on the way to Devahood, a being of aggressive thought force and great vital vehemence, but of a very limited power in the true sense of the word, who has associated himself with Kutthumi and is tolerated by him, because otherwise Kutthumi would not be able to exercise an in?uence of practical action on the human world. " - "Куттуми представляет Дэву, не Джняна Дэву, но определенный тип ментального (thought) дэвы, который реагирует хотя и ограниченным светом, но изобилием любопытных ментальных формаций на более высокую Идею, которая приходит с супраментального уровня. Маурья представляет Асура, который резко остановился на пути становления Дэвом, это существо агрессивной ментальной силы и большой витальной неистовости, но очень ограниченной силы в подлинном смысле этого слова, которое связало себя с Куттуми и Куттуми терпит его, потому что иначе не смог бы оказывать практического воздействия на человеческий мир."

На мой взгляд, Шри Ауробиндо достаточно полно раскрывает свое отношение к Теософам в известной беседе с Павитрой от 11 января 1926 года (перевод взял готовый):

"Понедельник, 11 января 1926

Павитра: По-моему, центральным моментом доктрины Т.О. (Теософского общества) является утверждение о существовании "Учителей". С одной стороны, это новое слово (остальные положения вроде Кармы, перевоплощения и т.п. - чисто философские концепции, о которых было известно и прежде). С другой стороны, этот момент жизненно важен для руководителей Т.O., которые заявляют, что ими руководят именно эти Учителя. а) Само по себе утверждение о существовании Сиддхов, которые достигли совершенства и остались руководить человечеством, представляется мне с философской и логической точки зрения разумным и вполне обоснованным. Я не исключаю такой возможности. б) Отбрасывая мысль об умышленном обмане со стороны руководителей Т.О., можно ли все-таки верить, что они в самом деле имеют связь с Учителями, как на высших планах, так и на плане физическом? Е.П.Б., Г.С.О., Ч.У.Л., [Елена Петровна Блаватская, Генри Стил Олькотт, Чарльз Уэбстер Лидбитер] например, говорят, что встречались с живыми Учителями. Но если признать их утверждения соответствующими действительности, как объяснить недостаточную духовность Т.О. в целом и тот факт, что направленность его главным образом морально-этическая, а не духовная? Я чувствую тут какую-то неувязку, причина которой мне неясна; поэтому я держался в стороне от теософского движения с его миссионерством, сектантством и т.п. Эти вопросы чрезвычайно важны для меня.

Шри Ауробиндо: Действительно, это два совершенно разных вопроса. На них невозможно получить чисто ментальный ответ, тут требуется духовное постижение. Но все же кое-что об этом я должен сказать.

Что касается первого вопроса, скажу только, что существование совершенных существ, то есть таких, которым, по вашим словам, "нечему больше учиться", проблематично. В Бесконечном всегда есть чему учиться.

Суждение об отношениях лидеров Т.О. с учителями, то есть определение природы психического опыта этих лиц, - совсем другой вопрос. Все их произведения и действительно имеющий место недостаток духовности заставляют меня думать, что они никогда не выходили за пределы витального плана (который в их терминологии соответствует плану астральному). Как и вы, я отбрасываю возможность мошенничества. Но здесь мы, возможно, имеем дело с непроизвольным самообманом (wilful self-direct), ведь на витальном плане видят то, что мысленно желают видеть. Это удивительно сложное царство, где правда безнадежно переплетена с ложью. Все здесь являет себя в логичной, организованной и соблазнительной, но в конечном счете иллюзорной форме.

Е.П.Б. была удивительной женщиной с мощными прозрениями, но у нее как-то все путалось, она была неспособна критически относиться к фактам парапсихического опыта. Впрочем, она к этому и не стремилась. Главным для нее было основать движение. И этот порыв, этот организаторский пыл как раз и свидетельствует о том, что она попала под влияние, характерное для витального плана. Здесь (в витале) мы имеем дело с влияниями всех мастей, жаждущих завладеть незаурядными личностями, чтобы использовать их затем в своих целях. Жертвой этих влияний становится не только слабый, но и сильный, мало того, на сильного они главным образом и нацелены. После Е.П.Б. была А.Б. [Анни Безант] Вначале она просто шла по пути Е.П.Б., а затем попала под влияние Ч.У.Л. Впрочем, она и сама однажды признала это ("я была очарована им..."), но так как данных для основания нового движения у нее не было, она опять вернулась к идеям Е.П.Б.* Одна из особенностей витального плана состоит в том, что человек, достигший здесь определенной реализации может заставить другого получить ту же самую реализацию. Нельзя применять к этому плану критерии обычной жизни; подобную ошибку допускают спириты, парапсихологи и т.д. Я убедился в этом на собственном опыте. Сила обмана здесь столь велика, что когда некоторые из моих старых учеников свернули на этот путь, я уже был не в силах вернуть их обратно. Другие присылают мне письма с пространными описаниями являющихся им видений; они якобы видели меня, и я давал им конкретные наставления. В действительности я не мог давать подобных наставлений, так как всегда утверждал обратное. Бывало, что несколько человек одновременно видели одно и то же, причем видения их разнились лишь в деталях.

Если бы Учителя, руководящие Т.О., были совершенны, они, конечно, познали бы природу витальных влияний и отличали их от истинной духовности. Почему же они не предупредили об этой опасности своих учеников и почему мы находим в последних так мало духовности? Я знавал некоторых теософов, у которых были краткие проблески духовной жизни, но ни у одного из них она по-настоящему не сложилась. В то же время во многих других людях, не претендующих на то, что ими руководят совершенные учителя, - в некоторых йогинах, например, - мы находим нередко гораздо больше духовности.

Миропонимание теософов имеет морально-этическую, а не духовную направленность, и как таковое не содержит в себе ничего нового.

В духовной жизни всегда нужно быть готовым отбросить любую систему, любое интеллектуальное построение. Система может быть полезным инструментом, но затем становится вредной. Я лично, начиная с сорока лет, три или четыре раза ломал складывавшиеся у меня системы и полностью освобождался от них.

Это не всегда легко; мы, например, не можем вернуть наших учеников из Н... на путь истинный, - их не пускает гордыня, духовная амбиция, эта гроза йогина, наделяющая его сознанием своей особой значимости. Это большая опасность, и мне кажется, что она-то и стала для теософов камнем преткновения.

Духовная истина подобна небольшому центру, вокруг которого сгрудилась масса ошибочных фактов и данных парапсихического опыта; иногда пораженными оказываются даже области, лежащие у самого центра.

Я говорю обо всем этом потому, что проникнув за вуаль вы попадаете именно в область указанных парапсихических явлений. Не более одного процента людей способны, благодаря своей ментальной чистоте, преодолеть эту сферу на пути к высшему, - их ум не прельщается ее феноменами и не задерживается на них. Здесь человека поджидают большие опасности, мощное давление. И чтобы устоять перед ним, нужно быть очень сильным и помнить об истинной цели. Я отвечаю на ваш вопрос именно для того, чтобы предупредить о существующей опасности, а не затем, чтобы поговорить о Т.О. Я ничего не имею против него и его деятелей, и желаю им всяческих благ. Я не противопоставляю себя им.

А тот факт, что некоторые видели "учителя" во плоти, имеет возможное объяснение. Силы витального плана при благоприятных условиях способны материализоваться: материя им для этого в достаточной степени подчинена. Разумеется, для такой материализации должны быть созданы соответствующие условия.

П.: Это умеют делать Асуры. А умеют ли Суры?

Ш.А.: Конечно, но они делают это гораздо реже; они вовсе не стремятся навязывать свой путь. Причем для материализации Суров необходимы особые и очень строгие условия - человек должен неуклонно следовать путем истины.

П.: Можно ли все-таки вырваться за пределы витального плана, несмотря на существующие здесь условия? Подчиняются ли действующие здесь силы каким-то законам, познав которые от них можно было бы освободиться?

Ш.А.: Безусловно, это возможно. Даже иллюзии подчинены законам. Эти законы изучаются истинным оккультизмом, а не тем, который проповедуют теософы. Истинный оккультизм стремится к опытному постижению и осуществлению постигнутого, а не к ментальным построениям. Он в некотором роде продолжает науку." >>

давайте. опровергайте. как видим, Генон с Гурджиевым не одиноки в своей критике. вы что же, гражданин хороший, ясновидчее Провидцца Андреева, мудрее Мудреца Ауробиндо, справедливее Интеллектуала Генона, мистичнее Хитреца Гурджиева?
У них у всех есть некий "опыт", они все понаписали кучу книжек, а вы хто такой? кроме опоры на "теософские писания" что у вас имеется за душой? a?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 52 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет