ТЕОСОФИЯ - ЭТО ЕСТЬ ВСЁ..., И ВСЕ...

 Отправлено: 29.05.09 12:36. Заголовок: Катары

Катары были уничтожены в одном из крестовых походов на юг Франции.

Но кто они были? Во что верили?

 Отправлено: 29.05.09 12:37. Заголовок: «Хотя их можно услов..

«Хотя их можно условно назвать христианами, катары решительно выступали против Рима и Римской церкви. Как затем и протестанты разного толка, они видели в Риме олицетворение зла, библейскую «вавилонскую блудницу». Среди признанных направлений христианства того времени они были ближе в некоторых своих учениях к византийской – или греческой – православной церкви. В некоторых отношениях – например, их вера в реинкарнацию – они имели общие корни с религиозными вероучениями Востока, такими, как индуизм и буддизм».

_{Ричард Ли Майкл Бейджент. «Цепные псы церкви. Инквизиция на службе Ватикана»}

 Отправлено: 29.05.09 12:38. Заголовок: «Подобно богомилам, ..

«Подобно богомилам, манихеям и гностическим дуалистам, катары подчеркивали важность непосредственного контакта с божественным, его непосредственного постижения. Считалось, что такой контакт составляет «гнозис», что означает «знание», особого рода сакральную тайну.

А настаивая на подобном непосредственном и прямом постижении сакрального, катары, как и их предшественники, фактически отменяли необходимость в священнослужителях, в церковной иерархии. Если наивысшей добродетелью являлся собственный опыт общения с Божественным, то священнослужитель становился не нужным в качестве блюстителя и интерпретатора Божественного, а теологическая догма лишалась своего значения и превращалась всего лишь в интеллектуальный конструкт, про истекавший из самонадеянного ума человека, а не из какого-то высшего или Божественного источника. Такая позиция в корне подрывала не только учение, но само здание римской церкви. Конечно, в конечном счете само христианство неявно дуалистично, ведь оно воспевает дух, отвергает плоть и всю «нераскаявшуюся природу». Катары проповедовали то, что можно было бы счесть за крайнюю форму христианской теологии или за попытку довести христианскую теологию до ее логического завершения. Они сами считали свое учение близким к тому, чему якобы учил сам Иисус и его апостолы. Оно и в самом деле, несомненно, было ближе к истине, чем проповедовавшееся Римом. И в своей простоте и отказе от мирских богатств катары были ближе, чем римское духовенство, к образу жизни, который вели, согласно Евангелию, Иисус и его последователи.

На практике, разумеется, катары жили в реальном мире и волей-неволей должны были пользоваться его благами. Так, например, им запрещалось учинять насилие над материальным, искать ухода из царства материального посредством самоубийства. Как и предшествовавшие им дуалистические секты, они тоже плодились и размножались, обрабатывали землю, занимались ремеслами и торговлей и несмотря на свой заявленный пацифизм в случае необходимости брались за оружие. Их ритуалы и обряды, впрочем, учили их рассматривать такую деятельность в качестве испытательного полигона, арены, на которой они могли помериться силами со злом и, если повезет, одолеть его. Очевидно, что должны были быть «хорошие» и «плохие» катары, точно так же как у всякого вероучения всегда имеются ревностные и непоследовательные приверженцы. Но в целом, и невзирая на свои убеждения, катары слыли у своих современников за крайне добродетельных людей. Во многих отношениях их воспринимали так же, как позже будут воспринимать квакеров 3 Их добродетели стяжали им огромное уважение, и на их фоне римское духовенство выглядело еще менее привлекательным. Согласно показанию, хранящемуся в библиотеке Ватикана, один мужчина описывал, как в юности к нему подошли два товарища и сказали:

«Добрые христиане пришли в эту землю; они идут путем святого Петра, Святого Павла и других апостолов; они следуют господу; они не лгут; они не делают другим тот, чет не хотели бы, чтобы делали им другие».

Тот же свидетель сообщает также о молве, гласившей, что катары «единственные идущие путями справедливости и правды, которым следовали апостолы. Они никогда не лгут. Они не берут Того, что принадлежит другим. Даже если бы они нашли золото или серебро лежащим на их пути, они не «подняли» бы его, если только не получили бы его в подарок. Спасения легче достичь в вере этих людей, называемых еретиками, чем в какой-либо другой вере».

_{Ричард Ли Майкл Бейджент. «Цепные псы церкви. Инквизиция на службе Ватикана»}

 Отправлено: 29.05.09 19:58. Заголовок: у катаров было интер..

у катаров было интересное понимание любви: "Любовь - это худшее, что может случиться с человеком". )))

Кроме того, они верили, что человек может общаться с драконами и получать от них сакральные знания. Встреча с драконом могла произойти на вершине горы, в пустынной местности. поэтому многие катары лазали по горам с целью встретить дракона.

Вообще, по религиозным убеждениям катары ближе всего к манихеям.

 Отправлено: 30.05.09 11:29. Заголовок: Lord пишет: Кроме т..

Lord пишет:

цитата:

Кроме того, они верили, что человек может общаться с драконами и получать от них сакральные знания. Встреча с драконом могла произойти на вершине горы, в пустынной местности. поэтому многие катары лазали по горам с целью встретить дракона.

Это похоже на Восточные доктрины. Например Китая.

 Отправлено: 30.05.09 19:44. Заголовок: German пишет: то по..

German пишет:

цитата:

то похоже на Восточные доктрины. Например Китая.

Да, возможно и китайское влияние. Только откуда? )))

German пишет:

цитата:

Как и предшествовавшие им дуалистические секты, они тоже плодились и размножались, обрабатывали землю, занимались ремеслами и торговлей и несмотря на свой заявленный пацифизм в случае необходимости брались за оружие.

Кстати, насчёт того, как катары "брались за оружие".

В основном, они строили зАмки, способные выдерживать многолетнюю осаду. Были случаи, когда катары запирались в замке и два, три, пять лет сидели там, пока войска крестоносцев осаждали замок. Такая игра - кто кого пересидит. Иногда крестоносцы уходили первыми. А иногда катары сдавались... от скуки. Ну, надоедало им 5 лет в осаде сидеть, даже несмотря на то, что запасов еды было предостаточно, были в замках подземные колодцы с водой.

Вот такая интересная жизнь у катаров была.

Что ещё я о них помню? Альбигойцы - преемники катаров, если не ошибаюсь. Катары появились раньше, какое-то время эти две гностические секты существовали параллельно на территориях юга Франции и севера Испании. Альбигойцы, кажется, просуществовали дольше.

 Отправлено: 31.05.09 11:48. Заголовок: Lord пишет: Да, воз..

Lord пишет:

цитата:

Да, возможно и китайское влияние. Только откуда?

Видимо из Китая! Безупречная логика?

Есть некоторые узкие догмы, которые обычно прививаются еще в школе. Одна из догм - разобщенность древнего мира. В реальности было не так. Например "Великий шелковый путь" в течении долгого времени соединял две на тот момент считавшиеся великими империи - Рим и Китай. Гиббон в своих исторических трудах говорит о регулярном морском торговом сообщении между провинциями Рима на Востоке и Индией.

То есть мир не был так разобщен, как нам пытаются внушить. А возможно был даже менее разобщен, чем сейчас.

 Отправлено: 31.05.09 16:27. Заголовок: German пишет: Видим..

German пишет:

цитата:

Видимо из Китая! Безупречная логика? Есть некоторые узкие догмы, которые обычно прививаются еще в школе. Одна из догм - разобщенность древнего мира. В реальности было не так. Например "Великий шелковый путь" в течении долгого времени соединял две на тот момент считавшиеся великими империи - Рим и Китай.

Ну, может быть, действительно что-то проникло по Великому Шёлковому пути.

German пишет:

цитата:

То есть мир не был так разобщен, как нам пытаются внушить. А возможно был даже менее разобщен, чем сейчас.

Да. Учёные и путешественники рассуждают о том, что египтяне приплыли на лодках в Южную Америку и сильно повлияли на цивилизацию индейцев. Например, научили местных строить пирамиды. Всё возможно.