Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Россия
Отправлено: 28.04.08 22:24. Заголовок: Миры других Планов
В данной теме будут обсуждаться миры (области, отдельные строения) создаваемые сознаниями на астральных и ментальных планах. Это миры-мыслеформы. «Страна лета». Если использовать современную терминологию, то это виртуальные миры.
Вначале будут приведены отрывки из различных эзотерических и теософских источников. После опубликования этих отрывков – будет осуществлен их синтез.
"Средний человек, переходя в небесный мир, склонен витать на значительном расстоянии от поверхности Земли, хотя есть и такие, что притягиваются к нашему уровню. И всё же, говоря в общем, об обитателях небесного мира можно думать, как о живущих в сфере, кольце, или зоне вокруг земли. То, что спиритуалисты называют "страной лета", простирается на много миль над нашими головами, и так как люди той же расы и той же религии склонны держаться вместе и после смерти, как они делали это и при жизни, то получается нечто вроде целой сети различных "стран лета" над странами, к которым принадлежали люди, создавшие их.
Люди находят свой собственный уровень на астральном плане во многом таким же образом, как предметы, плавающие в океане. Это не значит, что они не могут подниматься и падать по своей воле; но если они не прилагают особого усилия, то приходят к своему уровню и остаются там. Астральная материя притягивается к центру земли так же, как и физическая материя; та и другая подчиняются тем же общим законам. Можно принять, что шестой подплан астрального отчасти совпадает с поверхностью земли, тогда как самый низший или седьмой проникает на некоторое расстояние внутрь её".
"Впервые попадая на астральный план, умерший вовсе не всегда осознаёт, что он умер, и даже когда этот факт доходит до него, он вовсе не обязательно сразу же понимает, чем астральный мир отличается от физического. В физическом мире человек — раб множества настоятельных необходимостей: он нуждается в еде, одежде и крове, а чтобы обеспечить их, ему нужны деньги, а для этого в большинстве случаев он должен выполнять какую-либо работу. Это настолько обычно для нас здесь, что когда человек освобождается от этого рабства, ему оказывается долгое время трудно поверить, что он действительно свободен, и во многих случаях он без всякой необходимости продолжает навязывать себе узы, которые в действительности он давно отбросил.
Так, мы иногда наблюдаем, как недавно умершие пытаются есть, как они готовят себе совершенно воображаемую еду или строят себе дома. Я сам видел, как человек в "стране лета" камень за камнем строил себе дом, и хотя он делал эти камни сам усилием мысли, он не мог усвоить тот факт, что тех же трудов ему стоило бы сделать себе сразу целый дом, примени он одно усилие того же рода. То открытие, что камни не имели веса, постепенно привело его к выводу, что нынешние его условия отличаются от тех, к которым он привык на земле, и он стал дальше их исследовать.
В "стране лета" люди окружают себя ландшафтами, созданными ими самими, хотя некоторые не берут на себя этот труд, пользуясь пейзажами, уже созданными другими. Живущие на шестом подплане, причём на поверхности земли, обнаруживают себя в окружении астральных соответствий существующих гор, деревьев и озёр, а потому избавлены от необходимости создавать для себя обстановку, но люди на высших подпланах, плавающие обычно на некотором расстоянии над земной поверхностью, обычно обеспечивают себе любую обстановку, какую пожелают, методом, описанным мною выше.
Самым распространённым примером этого бывает создание ими странных сцен, позаимствованных из различных писаний, и потому в этих областях мы постоянно встречаемся с неуклюжими и лишёнными всякого воображения попытками воспроизвести такие идеи, как драгоценности, растущие на деревьях, моря стекла, смешанного с огнём, создания, полные глаз, и божества с сотнями рук и голов. Таким образом, вследствие невежества и предрассудков, которые им были свойственны в физической жизни, многие люди совершают множество бесполезной работы, когда они могли бы посвятить своё время помощи своим товарищам.
Для человека, который изучал теософию и потому понимает эти высшие планы, одной из самых приятных их особенностей является отдохновение и крайняя свобода, которые приходят от отсутствия всех этих назойливых необходимостей, превращающих физическую жизнь в сплошное несчастье. Лишь мёртвый является абсолютно свободным человеком; он волен делать, что угодно, и тратить время так, как он решит сам, а потому и волен посвящать всю свою энергию помощи своим собратьям".
МАКС ГЕНДЕЛЬ. 20 ЛЕКЦИЙ О ХРИСТИАНСТВЕ РОЗЕНКРЕЙЦЕРОВ
«В прошлой лекции мы познакомились с тем, как дурные поступки в жизни и наши нежелательные привычки воспринимаются безличным законом следствия и направляются на добро в будущей жизни; чтобы проиллюстрировать это, мы отметили его действие в таких случаях, как случаи убийцы, самоубийцы, пьяницы и скупца. Однако это исключительные случаи, и есть много людей, которые прожили добрую нравственную жизнь, запятнанную скорее мелким эгоизмом, который является главным пороком нашего века, чем действительно выраженным злом, и для них пребывание в очистительных слоях Мира желаний, конечно, соответственно сокращается, а присущие страдания смягчаются. Таким образом, через некоторое время все проходят в верхние слои Мира желаний, где располагается Первое Небо.
Это "Страна лета" спиритуалистов. Из материи этого слоя люди в своих мыслях и грезах в течение жизни создают действительные формы, которые они видят в своем воображении. Для внутренних миров характерно, что материя в них легко создается мыслью и желанием, и все фантастические формы, созданные людьми, расхаживают там, одушевляются элементалами и живут столько, сколько длится мысль или желание, которые их создали. Например, во время Рождества Санта Клаус действительно живет и раскатывает на своих санях. Имеется много видоизменений его, он существует в полном здравии месяц и больше, пока желания детей, которые его создали, не прекратят изливаться в его направлении, - тогда Санта Клаус исчезает, чтобы вернуться в следующем году. Новый Иерусалим с его жемчужными улицами и морем из стекла, все другие религиозные и моральные фантазии верующих тоже там. Чистилище имеет своего мысленно созданного дьявола с рогами и раздвоенными копытами, созданного мыслями людей, но в верхней части Мира желаний мы находим только то, что в человеческих устремлениях является добрым и желательным. Здесь студент наслаждается библиотеками и способен заниматься изучением гораздо более эффективно, чем когда он был заключен в плотном теле. Если он пожелает книгу, она тут же появится. Художник с помощью своего воображения точно обрисует свою модель, нарисует ее живыми красками вместо мертвых тусклых пигментов земли, которые приводят физического художника в отчаяние, поскольку здесь, в земной жизни, невозможно воспроизвести оттенки, которые он видит внутренним зрением, но Мир желаний - это мир цвета, превосходного по своему качеству, художник добивается осуществления своего страстного желания на Первом Небе и получает вдохновение и силу продолжать свою работу в будущих жизнях.
Подобным образом скульптор ощущает эту часть посмертного состояния как радость и состояние душевного подъема; он легко переводит формы пластического материала этого мира в скульптуры, о которых мечтал в земной жизни. Музыкант также получает свое, но уже не в тонах действительного мира. Тот океан гармонии, где слышится "музыка сфер", является частью Слоя Конкретной Мысли, которую в эзотерической христианской религии мы называем вторым небом; таким образом, музыкант слышит только отзвуки небесных мелодий, они еще приятней, чем те, которые он прежде слышал на Земле, и его душа обнаруживает в их утонченной гармонии залог еще более прекрасных произведений в будущем.
Здесь мы встречаем маленьких детей, которые приходят сюда сразу после смерти, и если бы друзья могли их видеть, не было бы никакой печали, поскольку у этих детей довольно-таки завидная жизнь. Их всегда встречают родственники и друзья, которые раньше ушли в мир иной и заботятся о них во всех отношениях. Есть люди, которые откладывают большую долю богатства для себя, уделяя много времени делу изобретения игр и игрушек для малышей, поэтому они проводят свою жизнь на Первом Небе с детьми самым интересным образом, не забывая их воспитывать. Детей собирают вместе в классах, не только в соответствии с их возрастом и способностями, но и по темпераменту; их воспитывают, воздействуя на желания и эмоции, которые могут просто так проявиться в мире, где эти вещи могут быть показаны по-настоящему. Таким образом, их наглядными уроками учат совершать добро и культивировать альтруистические желания, и многие души, которые в настоящее время живут нравственной жизнью, обязаны этим своей смерти в младенчестве и пятнадцати-двадцати годам на Первом Небе, пока не наступило новое рождение".
"Верно, что Е. П. Блаватская в "Ключе к теософии" заявляет, что небесная жизнь для материалиста невозможна, поскольку на земле он не верил в какое-либо подобное состояние, но мне представляется вероятным, что она употребляла слово "материалист" в более узком смысле, чем оно используется обычно, поскольку в той же книге она заявляет, что для него никакая сознательная жизнь после смерти невозможна вовсе, в то время как среди тех, чья ночная работа проходит на астральном плане, общеизвестно, что там можно встретить многих из тех, кого мы обычно называем материалистами, и они вовсе не бессознательны.
Например, один известный материалист, близко знакомый одному из членов нашего общества, был недавно обнаружен своим другом в высшем подразделении астрального мира, где он окружил себя книгами и продолжал свои исследования почти так же, как делал это и на земле. Будучи спрошен своим другом, он охотно признал, что теории, которых он придерживался на земле, были опровергнуты непреодолимой логикой фактов, и тем не менее, его склонность к агностицизму была ещё достаточно сильна, чтобы не дать ему принять то, что говорил ему друг о существовании ещё более высокого духовного состояния в небесном мире. И всё же в характере этого человека конечно же было многое, что могло бы найти полное выражение лишь в небесном мире, а поскольку его полное неверие в какую-либо жизнь после смерти не предотвратило его астрального переживания, то не видно причин и полагать, что оно может пресечь должное действие в нём высших сил на ментальном плане".
Итак имеем. Астральное тело человека погибшего, умершего до смерти не распадается до момента "запланированной" смерти. Таким образом там находится огромное количество таких развоплощенных людей, у которых еще не распались астральные тела. Часть из них находится в сознании. Возьмем к примеру СССР. Скажем с периода 60-90 годов.
1. Могут ли они на астральном плане объединиться и вести совместную деятельность? 2. Может ли там существовать своя "цивилизация" (совместная деятельность) из таких развоплощенных людей? 3. Каков будет их менталитет? То есть возможно ли, что они сохранят менталитет, который у них был на момент "незапланированной" смерти, т.е. будут материалисты и коммунисты (социалисты)? 4. Если у них есть ученые, то что будут делать эти ученые? А если у них есть военные то, что будут делать эти военные?
Надеюсь наше маленькое исследование будет интересным.
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 13.06.08
Откуда: Россия
Отправлено: 20.07.08 06:40. Заголовок: German, в твоих вопр..
German, в твоих вопросах не затронут один важный момент- 1)время в астрале не соответствует линейному времени в нашем мире.
2) Астральное тело не распадается в случае незавершенности миссии, привязки к материальному. Для многих преждевременный уход либо запланирован, либо является средством уберечь душу от дальнейшей деградации. Следовательно таких "нераспавшихся" не так уж много. Если они находятся в сознании- это испытание для них. Не уверена, что место пребывания таких недоразвоплощенных душ можно назвать астралом, скорее они здесь в физическом мире.
3) German пишет:
цитата:
Могут ли они на астральном плане объединиться и вести совместную деятельность? Может ли там существовать своя "цивилизация" (совместная деятельность) из таких развоплощенных людей?
На астральном плане конечно могут объединяться, более того, объединяются и работают по разным направлениям. Например, очень интересная информация о попытке строительства средств связи для контакта между мирами развоплощенных и воплощенных описана в книге Хильдегард Шефер "Мост между мирами" (разработки ведуться с обеих сторон).
4)German пишет:
цитата:
Каков будет их менталитет? То есть возможно ли, что они сохранят менталитет, который у них был на момент "незапланированной" смерти, т.е. будут материалисты и коммунисты (социалисты)?
Трудно сказать, наверно взгляды сохраняться, как только они впишутся в новую реальность?
5)German пишет:
цитата:
Если у них есть ученые, то что будут делать эти ученые? А если у них есть военные то, что будут делать эти военные?
Про ученых уже выяснили-будут работать дальше. Военные...возможно станут астральными воинами , будут воевать с сущностями из нижнего астрала.
Отправлено: 20.07.08 08:41. Заголовок: Очень хорошо. Один о..
Очень хорошо. Один ответ уже есть. Подождем кто еще даст ответы на поставленные вопросы. После данных ответов мы рассмотрим один интересный материал, на предмет его возможной "достоверности".
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 13.06.08
Откуда: Россия
Отправлено: 21.07.08 09:34. Заголовок: Grek пишет: Итак, м..
Grek пишет:
цитата:
Итак, можно ли мне сделать тот прямо следующий из вышесказанного вывод, что все эти "второгодники" или "неудачники нашего плана" могут представлять для остающихся здесь нас хоть какой-то самоценный интерес? (Это я спрашиваю всерьез, лишь гипотетически допуская такую возможность совместного, так сказать "общего дела двух планов").
Мне кажется вы меня неверно поняли, Александр. "Второгодники" (т.е. те, астральные тела которых еще не распались)- это несчастные души застрявшие в этом мире, это испытание для них, но это не нормально. Нормально, когда душа после смерти сбрасывает грубые оболочки и переходит в тонкоматериальный мир развоплощенных. А вот с тем миром можно пытаться настроить контакт, но не через спиритизм, а через специально разработанные приборы. Схемы некоторых даются в вышеупомянутой мною книге Х.Шефер, скачать ее можно здесь:
Отправлено: 21.07.08 12:25. Заголовок: Grek пишет: И какой..
Grek пишет:
цитата:
И какой отсюда - при допущении такой невозможной возможности - может последовать следующий вывод? Может быть тот, что пора вводить научный спиритизм в качестве факультатива в ВУЗах?... Или начинать продавать хотя бы доски для столоверчения?...
Доска оруйа и столик тут не причем. Другой вывод можно сделать. Пора начать развивать свою энергетику. Если она будет достаточно развита - ясновидение, поток постоянного сознания, и возможность видеть и научиться понимать другой мир возрастет. Можно даже сказать станет неизбежной.
Grek пишет:
цитата:
1. Дэва-Чан 2. Наш мир (земной)
Последний пункт может иметь подпункты, но они как правило - сами по себе уже есть эти самые исключения.
Под подпунктами следует понимать миллиарды различных миров с разными условиями (например разной степенью плотности) и т.д. То есть бесконечность миров!
Второгодники" (т.е. те, астральные тела которых еще не распались)- это несчастные души застрявшие в этом мире, это испытание для них, но это не нормально. Нормально, когда душа после смерти сбрасывает грубые оболочки и переходит в тонкоматериальный мир развоплощенных. А вот с тем миром можно пытаться настроить контакт, но не через спиритизм, а через специально разработанные приборы
Grek пишет:
цитата:
Кроме того, о не нормальной судьбе умерших досрочно давно есть кому заботиться.
Я вот чего не понимаю. Те, кто умер досрочно, почему-то не стремятся на спиритических сеансах донести главное, что не надо суицидничать. То ли сеансы липовые, то ли они сами не понимают. Читаешь об этих сеансах странную инфу: либо умершему хорошо "там", либо плохо, потому что жена вышла за другого.
Отправлено: 21.07.08 13:58. Заголовок: Катерина пишет: Я в..
Катерина пишет:
цитата:
Я вот чего не понимаю. Те, кто умер досрочно, почему-то не стремятся на спиритических сеансах донести главное, что не надо суицидничать. То ли сеансы липовые, то ли они сами не понимают. Читаешь об этих сеансах странную инфу: либо умершему хорошо "там", либо плохо, потому что жена вышла за другого.
Большинство сеансов - обман, часть - сеанс с распадающейся оболочкой. Из умерших досрочно - лишь очень малая часть - самоубийцы. Большинство - жертвы катастроф, войны и несчастных случаев.
Отправлено: 21.07.08 15:29. Заголовок: 1) Могут ли они на а..
цитата:
1) Могут ли они на астральном плане объединиться и вести совместную деятельность? 2) Может ли там существовать своя "цивилизация" (совместная деятельность) из таких развоплощенных людей? 3) аков будет их менталитет? То есть возможно ли, что они сохранят менталитет, который у них был на момент "незапланированной" смерти, т.е. будут материалисты и коммунисты (социалисты)? 4) Если у них есть ученые, то что будут делать эти ученые? А если у них есть военные то, что будут делать эти военные?
Нет, читала в ТД, что в миг смерти(плановой и внеплановой) происходит мгновенная битва, где высшее отбирает нужное, а низшее - личность рассеивается со временем. Высшее не может учиться после смерти, ибо у него нет инструмента обучения - низшее отделено. Низшее не может учиться после смерти - ибо нет надобности, нет высшего, кому надо эта информация. А значит, низшие оболочки не могут вести совместную деятельность, ибо у них нет творящего сознания. Только на земле этот дует может работать – когда высшее озаряет сознанием материю. Ученые ничего не будут сочинять, военные не смогут спасать других – ибо способности к получению нового знания у них не будет – их дело одно – рассеиваться в вечности. Единственная школа, и работа которая может производиться человеком(на нашем глобусе D), заключаеться тут - "руками и ногами человеческими".
Все эти астралы, менталы и прочие подпланы планов, есть лишь измышления человека земного. Это работа его мысли. Это атрибут человека, как бога-творца. Через мысль он творит. «Страна Лета» это мир мысли, живой, искристой, озаренной сознанием, высшей троицей. Никто никуда не «выходит» и не «входит». Всё происходит внутри. И только живые люди могут собираться в виртуальные цивилизации, могут быть учеными и воинами и действовать по этому принципу. Место действия не правильно называть астралом. (Если я скажу, что астрала нет, меня сразу убьют, или еще немного потерпят?) Место действия – это сознание, что беспрерывно и едино. Когда человек стремиться к единству с человечеством – он входит в поток общей мысли, и тогда вместе творит, при этом стоя ногами твердо на земле. Мертвые ничего не творят.
Ледбитер, конечно, сделал большущую "услугу" создав эту "иерархию" планов, с их подпланами, в которых человечество будет барахтаться очень долго... Да, дядя был в ТО, да он был знаком с Блаватской, и вроде Махатмы о нем были не плохого мнения. Он возможно даже пишет правду, если взглянуть с позиции его твердой уверенности в том, что он писал. Но. Я читала в ТД, том1 Блаватская писала: «Ни одно открытие Адепта не принимается в один миг, если оно при этом не подтверженно другими адептами, которые пришли к этому независимым путем»(не дословно). Я молчу о не адептах...
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 13.06.08
Откуда: Россия
Отправлено: 21.07.08 16:11. Заголовок: Ребята, может мои ли..
Ребята, может мои личные мировоззрения покажутся кощунственно противоречащими теософии и ТД, но я считаю что обучение души продолжается и после смерти. Что есть Дэвачан? Не тот ли самый тонкоматериальный мир развоплощенных, который тоже как слоеный пирог разделен на различные вибрационные уровни? И как вы относитесь к словам Махатмаи и Блаватской, что при встречи с умершими во сне- это душа живого человека поднимается в дэвачан повышая свои вибрации, мертвые же не способны опускаться в наш мир?
На спиритических сеансах общаются с элементалями, которым не составляет труда считать с вас информацию и глубоко поразить вас "предсказаниями".
Дэвачан (Санскр.) «Обитель богов». Промежуточное состояние между двумя земными жизнями, в которое входит Эго (Атма-Буддхи-Манас, или в Одно преобразованная Троица), после своего отделения от Кама Рупы, и разложения низших принципов на земле. [Теософский словарь]
Попробую тезисами (а то борщ кипит, некогда упорядычивать)
1) В Девачане Сознание пребывает в своем относительно-абсолютном состоянии. Оно пребывает, но никак не действует. Опыт, или иначе сказать – уроки – это результат действия. В девачане, сознание может обработать действия прошлые – закрепить, и обозначит фронт будущих работ. Происходит некая переориентировка, что сделано, что надо сделать – управляемая законом, но делать надо будет на Земле.
2) А информация, которой владеют элементарии, она статична, как утверждение. Никакой элементарий не сможет довести теорию Пифагора, если перед этим её не знал.
Вот пример – мне сейчас надо приготовить обед – я открываю холодильник и смотрю на доступные ингредиенты – и вижу, что на приготовления известных мне блюд, их не достаточно. Но, я могу придумать свое блюдо! Зная свойства разных ингредиентов, я могу творить! А вот умершие этого не могут, они могут лишь вспомнить рецепт пирога, но новый пирог никогда не придумают. Вот и разница.
3) Есть такое выражение «живые мертвецы» это те оболочки, которые на земле утратили связь с высшим. Как вам очень приятно общаться с такими людьми? Хотя они могут быть добрыми или злыми (в зависимости от впитанных правил поведения), но чаще всего равнодушные. То это на земле. А там, за порогом смерти, все такие – они мертвые мертвецы – у них уже нет связи с высшим, они могут имитировать чужие правила, чужое знание, но никак не создавать свои. Они не могут соединяться в цивилизации (о чем спрашивал Герман) – ибо стремление к единству – это прерогатива высших принципов, они наоборот отчуждаются от всего и всех – каждый сам по себе. И Это нормальный процесс распада.
4)«Страна Лета» и мир мертвых оболочек, это разные вещи. И между ними нет ничего общего.
5)То, что происходит на спиритических сеансах, это не общение с жителями «Страны лета» это общение с мертвыми оболочками. А вот когда два живых человека пишут книгу, например как Ильф и Петров, они как раз и живут в этой «Стране Лета».
6)Человек может вызывать оболочки, так, развлекаясь, но при этом он делает величайшее зло, ибо оболочка, питаясь человеческими эманациями жизни, вынуждена жить еще дольше, в этом полусознательном состоянии.
7)Когда человек видит умершего во сне, то часто это лишь образ – картинка, которое использовало сознание для передачи смысла. В девачан человек при жизни подняться не может – это же промежуточное состояние между жизнями, а он еще живой.
German, в твоих вопросах не затронут один важный момент- 1)время в астрале не соответствует линейному времени в нашем мире.
Возможно и так, но в связи с тем, что мы не знаем как оно течет там - время из вопросов убрано.
Satory777 пишет:
цитата:
2) Астральное тело не распадается в случае незавершенности миссии, привязки к материальному. Для многих преждевременный уход либо запланирован, либо является средством уберечь душу от дальнейшей деградации. Следовательно таких "нераспавшихся" не так уж много. Если они находятся в сознании- это испытание для них. Не уверена, что место пребывания таких недоразвоплощенных душ можно назвать астралом, скорее они здесь в физическом мире.
Если по "классике" то не распадается до запланированной смерти, потом распадается. Но однако есть также и информация, что души могут "застревать" здесь. Это не из теософских книг, а из даосских источников. Например погибшие при наводнении несколько сотен лет назад души застряли. Их вытаскивали. Астральный план "пронизывает" физический мир, поэтому они и там и здесь.
Satory777 пишет:
цитата:
Ребята, может мои личные мировоззрения покажутся кощунственно противоречащими теософии и ТД, но я считаю что обучение души продолжается и после смерти.
Не покажется такой потому, что не противоречит ей. Любой уровень может быть использован для обучения. С другой стороны на части уровней можно находится в бессознательных состояниях.
Satory777 - ваши ответы в общих чертах совпадают с моими.
Grek пишет:
цитата:
а потому оно обычно и спит практически без сновидений - до исчерпания своего жизненного импульса.
Даже если выбрать из них, тех кто не спит обычно, то все равно много получится. Плюс возможность того, что если ОНИ там ведут объединенную деятельность, то могут пытаться и будить тех, кто "спит".
Tanyushk@ пишет:
цитата:
Нет, читала в ТД...
Tanyushk@ пишет:
цитата:
Они не могут соединяться в цивилизации (о чем спрашивал Герман) – ибо стремление к единству – это прерогатива высших принципов
Речь шла не об обычной смерти, а о смерти ДО запланированного срока. Это особый случай. Принципы сохраняются от распада до времени естественной смерти (под временем естественной смерти понимается то время, когда наступила бы естественная смерть индивида, если бы он не погиб). У самоубийц то же самое. Если бы было не так, то почему тогда участь самоубийц незавидна?
Самоубийцы и те, кто внезапно погиб от несчастного случая или убийства (будь то узаконенного или нет), остаются в камалоке до тех пор, пока не приходит естественный конец их внезапно прерванной жизни. Их нельзя считать в действительности мертвыми. Для нормальной смерти нужно присутствие одного фактора, не признаваемого медицинской наукой. Как сказано в других главах, все принципы конституции человека обладают собственной длительностью соединения, и, когда жизнь заканчивается нормальным образом, они отделяются друг от друга согласно общему для всех закону. Объяснение сложного вопроса сил, соединяющих принципы, само по себе требует отдельной книги. Потому нам придётся довольствоваться утверждением, что такой закон существует. До того момента, когда наступает естественная смерть, принципы человека не могут разъединиться. Очевидно, что прекращение действия связующей силы не может быть вызвано чисто механическим действием, которому подчиняется только физическое тело. Следовательно, самоубийца, а также человек, погибший от несчастного случая или убитый (будь то по человеческому закону или нет), не подошёл ещё к естественному окончанию срока связи составляющих его существа, и попавший в камалоку, мёртв лишь отчасти. Независимо от того, сколько еще должна длится жизнь — один месяц или шестьдесят лет, все оставшиеся принципы не могут рассоединиться, пока природный срок жизни не закончится.
Уильям Джадж. "Океан теософии"
Tanyushk@ пишет:
цитата:
Если я скажу, что астрала нет, меня сразу убьют, или еще немного потерпят?
Tanyushk@ пишет:
цитата:
Ледбитер, конечно, сделал большущую "услугу" создав эту "иерархию" планов, с их подпланами, в которых человечество будет барахтаться очень долго...
Нет, не убьют. Просто скажут, что астральный план Ледбиттера – это Кама-Лока Блаватской, Мир Желаний Розенкрейцеров и т.д. Ледбиттер не придумал астральный мир, он просто переименовал Кама-Локу на европейский лад. О том, такое переименование (но не придумывание новых планов!) произошло – писал Константин Зайцев.
Tanyushk@ пишет:
цитата:
Единственная школа, и работа которая может производиться человеком(на нашем глобусе D),
Контрвопрос – если наш глобус D (4-й) на физическом плане, то на каких планах были глобусы A, B, C?
Tanyushk@ пишет:
цитата:
Ни одно открытие Адепта не принимается в один миг, если оно при этом не подтверженно другими адептами, которые пришли к этому независимым путем
Если в этой фразе логика? Как другие адепты пришли к адептству независимыми путями, если открытие Адепта должно "приниматься"? Потом разве Адептство – это диплом? Допустим "открытие" Адепта не "принимается", а он взял и да все равно пришел "независимыми путями".
Tanyushk@ пишет:
цитата:
Место действия – это сознание, что беспрерывно и едино. Когда человек стремиться к единству с человечеством – он входит в поток общей мысли, и тогда вместе творит, при этом стоя ногами твердо на земле. Мертвые ничего не творят.
Я сильно ошибусь, если скажу, что это в точности идея нашего Зеркала?
Отправлено: 21.07.08 21:56. Заголовок: Если в этой фразе ло..
цитата:
Если в этой фразе логика? Как другие адепты пришли к адептству независимыми путями, если открытие Адепта должно "приниматься"? Потом разве Адептство – это диплом? Допустим "открытие" Адепта не "принимается", а он взял и да все равно пришел "независимыми путями".
Вы не поняли фразы...
Не открытие Адепта, а открытие Адепта - то есть, новое знание открытое одним адептом не принимаеться за абсолутную истину, пока другие адепты не подтвердят это знание.
Не открытие Адепта, а открытие Адепта - то есть, новое знание открытое одним адептом не принимаеться за абсолутную истину, пока другие адепты не подтвердят это знание.
Да, согласен. Смысл другой. Ну, а как другие "аспекты"?
Отправлено: 21.07.08 23:03. Заголовок: 1) Если допустить, ч..
1) Если допустить, что принципы высшие у самоубиц не исчезают, то все же они у них не работают в нормальном режиме. Ибо выйти из состояния, в котором был самоубийца перед смертью не так легко, он ничему не может научиться, ибо в таком неоправимом шоке, что просто страдает. Те, кто умирают от убийства, тоже думают лишь о убийце, а не о творчестве. Самоубица ученый? Или невинноубиенный воин. Думаю, они не такого сознания что б простить убийцу и тихо строить цивилизации....
2) Хотя и Ледбитер назвал Кама-локу астралом, но судя по описаниям его, его астрал, это совсем не камалока. И "Страна лета" это не камалока. Если учесть, что в камалоке сознательно живут лишь самоубийцы и убиенные внесрока, то трудно преставить как они мило и забавно рисуют картины и сочиняют стихи.
3) Адепт это человек, который может пользоваться Сосзнательно высшими принципами. Кут Хуми писал, что когда он обедает - он обычный человек, но когда он адепт, то обедать ему не надо. Адепт это состояние.
4) Я понятия не имею о идеях Зеркало. А пишу только о своих измышлениях. Но если мы пришли к одному и тоже независимым путем, то может в этом что-то есть :)
И к вам вопрос, то вы согласны, что астрал и "страна лета" разные вещи?
1) Если допустить, что принципы высшие у самоубиц не исчезают, то все же они у них не работают в нормальном режиме. Ибо выйти из состояния, в котором был самоубийца перед смертью не так легко, он ничему не может научиться, ибо в таком неоправимом шоке, что просто страдает. Те, кто умирают от убийства, тоже думают лишь о убийце, а не о творчестве. Самоубица ученый? Или невинноубиенный воин. Думаю, они не такого сознания что б простить убийцу и тихо строить цивилизации....
Самоубийцы лишь незначительная часть от всех погибших. Вчера когда писал прошлый пост услышал "случайно по радио, что только в результате ДТП за день погибло около 130 человек. То есть упор не делается на самоубийц, а на тех кто погиб.
Tanyushk@ пишет:
цитата:
2) Хотя и Ледбитер назвал Кама-локу астралом, но судя по описаниям его, его астрал, это совсем не камалока. И "Страна лета" это не камалока. Если учесть, что в камалоке сознательно живут лишь самоубийцы и убиенные внесрока, то трудно преставить как они мило и забавно рисуют картины и сочиняют стихи.
Не стал бы в этом вопросе говорить только о Ледбиттере. У мноих есть описание этих планов похожее на описание Ледбиттера. Например в работах Макса Генделя "Космологическая Концепция Розенкрейцеров" описаны правда под другими названиями и планы и подпланы. 7 планов и у каждого 7 подпланов. Вполне возможно, что Кама-Лока не равно именно астральный план, а есть общее название включающее как верхние подуровни физического мира - эфир, так и астральный и ментальный план Ледбитера со всеми или только частью подпланами.
Однако при любом даже грубом разделении мы находим, два деления - план низший и план высший. Умершие до "естественной смерти" до распада своих оболочек находятся на "нижнем" плане, после распада на "верхнем". Но я бы еще очень внимательно проанализировал всю имеющуюся независимую информацию о высшем "Я", поскольку есть информация, что с этим высшим "Я" не все так однозначно просто и так все прекрасно и безоблачно как преподнесено в эзотерических доктринах. То есть о высшем "Я" есть и другие гораздо менее позитивные гипотезы и под эти гипотезы есть факты, мимо которых трудно пройти просто так. Но это отдельный вопрос для другой темы.
Tanyushk@ пишет:
цитата:
И к вам вопрос, то вы согласны, что астрал и "страна лета" разные вещи?
Нет достаточной информации, что-бы сделать однозначные выводы. Или можно сказать по другому. Слишком много разной информации, что-бы сделать однозначные выводы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Будучи спрошен своим другом, он охотно признал, что теории, которых он придерживался на земле, были опровергнуты непреодолимой логикой фактов, и тем не менее, его склонность к агностицизму была ещё достаточно сильна, чтобы не дать ему принять то, что говорил ему друг о существовании ещё более высокого духовного состояния в небесном мире. И всё же в характере этого человека конечно же было многое, что могло бы найти полное выражение лишь в небесном мире, а поскольку его полное неверие в какую-либо жизнь после смерти не предотвратило его астрального переживания, то не видно причин и полагать, что оно может пресечь должное действие в нём высших сил на ментальном плане". 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума