Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.
Отправлено: 22.10.14 20:42. Заголовок: пёс, а ты говоришь,..
пёс, а ты говоришь, где ж жыды? Вот жыды. ты понял, пёс, как опасно пропустить жыда во власть. А ты сосешь им, пёс, не стыдно?!
цитата:
Эксперт: Убыток России от вступления в ВТО за два года составляет $120 млрд
Предложение американских сталелитейных компаний исключить Россию из ВТО заслуживает изготовления памятника заокеанским коллегам, считает старший аналитик ИК «Риком-Траст» Владислав Жуковский. «Большего подарка со стороны наших «добропыхателей» трудно было бы представить. Можно смело утверждать, что в этом случае американский сырьевой капитал сделал бы для российской экономики гораздо больше, чем все кабинеты министров РФ вместе взятые», - отмечает специалист. Эксперт напоминает, что от вступления в ВТО могли выиграть только «сырьевые, экспортоориентированные и низкопередельные отрасли экономики», а остальное, включая наукоемкие обрабатывающие производства с высокой долей добавленной стоимости, оказалось задвинуто на периферию. «Чистый убыток наших субъектов хозяйствования от вступления в ВТО за два года, по моим подсчетам, составляет примерно 120 млрд. долларов. Эта структура изначально создавалась как инструментарий США по неоколониальному порабощению стран мировой периферии в интересах крупного западного финансово-промышленного капитала. В такой борьбе всегда побеждает сильнейший. Если у вас банковская система в десятки раз слабее, чем в Америке, а по технологическому уровню вы отстаете от Запада на десятилетия, то на всемирно–торговом ринге вы окажетесь в положении «мальчиков для битья». То есть, в роли вечного неудачника, за счет которого развиваются более развитые игроки», - отмечает экономист. Подробнее читайте в «Свободной Прессе» материал Василия Ванькова «Битва при ВТО». Читайте далее: http://svpressa.ru/economy/news/101832/
Вот жыды. ты понял, пёс, как опасно пропустить жыда во власть.
Как не понять, когда сам первый замглавы администрации президента РФ говорит так же. Один жидяра сдохнет и целая страна за ним подохнет вся.
"Согласно сообщению ИТАР-ТАСС, на закрытой встрече международного дискуссионного клуба "Валдай" первый замглавы администрации президента РФ Вячеслав Володин озвучил тезис:
цитата:
"Есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России".
цитата: "Есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России".
этот еврей отчасти прав - "Есть путин - есть росссия, нет путина - гражданская война" ...ужасная, кровавая. Это я давно сказал. думаю, это не за горами. Хаббад выпустил ядовитые щупальца и ползет мерзкой мандаошкой в лоно рассеи. Вот увидишь, ебола, ведь я ясновидящий.
Единственный способ для путина выжить - это развалить Хохляндию, как химеру-образование и химеру-народ, а не помогать ей. Но одновременно защищать (чистка) 5 и 6 колонну, то есть, как ты, мандаошек и национал-предателей.
дар аль харб
Сообщение: 2081
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 23.10.14 12:56. Заголовок: Татьяна с Челаса пиш..
Татьяна с Челаса пишет:
цитата:
Какие факты Вы имеете в виду? В ваших (укро) школьных учебниках по истории написано:
«Черное море появилось искусственно благодаря таланту и труду древних укров... В результате героического труда не одного поколения ваших предков и было вырыто огромное озеро».
«Арии (ории) - древнейшее название украинцев. Первые пахари мира. Приручили коня, изобрели колесо и плуг».
«Украинский язык - допотопный, язык Ноя, самый древний язык в мире».
«Есть основания считать, что Овидий писал стихи на древнем украинском языке».
«Славный полководец Спартак может быть причислен к ярчайшим представителям скифско-арийского этноса, который дал миру и современных украинцев».
«Украинцы - великий народ, заселявший когда-то почти всю Европу. Галлы - жители Галиции (галичане - западные украинцы), Галисии (в Испании), Галлии - во Франции и Северной Италии и гелы - шотландцы, а также ирландцы - это один и тот же народ. Часть галичан населяла и Фракию. Так что Спартак и Бандера - национальные герои нашей родины».
«Петр Первый пытался отдать Украину англичанам»…
гыггыгыггыыгыгыгыг
дар аль харб
Сообщение: 2082
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 23.10.14 13:04. Заголовок: камар с Челаса пише..
камар с Челаса пишет:
цитата:
я за то чтобы Вы научились таки использовать Богом данные Вам ресурсы, как ОАЭ, к примеру, или Саудовская Аравия,
пёс, эт потому, что в ОАЭ и Саудии жыды другие. То есть, мусульманство даже жыда выправляет.
Горе ты луковое. Нет, горе ты пенисное, Хаттабушко! То Володин скажет, что пукнет. То Путин закон издаст - ещё пуще воняет. Но вам, запутинцам, ума-то нет, всё хорошо, да, пенис смотрящий. ================================================================================
Шендерович: Каким образом должны пропадать без вести солдаты в стране, которая не ведет никаких войн?
цитата:
Бывает, что военные погибают на учениях, но пропадать на сборах они не должны, заявил по поводу подписанного российским президентом Владимиром Путиным закона о компенсациях пропавшим солдатам российский писатель и сатирик Виктор Шендерович.
Российские солдаты не могут пропадать без вести, если Россия не воюет, заявил в эфире программы "Особое мнение" на радио "Эхо Москвы" российский писатель и сатирик Виктор Шендерович.
"Каким образом должны пропадать без вести солдаты в стране, которая не ведет никаких войн? Может кто-нибудь объяснить? Путин не сможет", – сказал писатель.
Закон о компенсациях – это признание Путина в том, что страна ведет необъявленную войну, считает он.
"Без вести? На учениях? Не слышал. Гибнут – слышал, и даже видел. А вот чтобы пропадали без вести – нет, не слышал и не видел. Этого не может быть. Это очередное признательное показание. Это Путин отсылает нас к тем могилам с «Солдатом №9». Могила «Солдат №9» – помните, была фотография? Они потом убрали таблички. Когда страна хоронит своих солдат, погибших на необъявленных войнах, воровски закапывает… Я уже не говорю о сумме этой компенсации", – заявил Шендерович. http://gordonua.com/news/society/SHenderovich-Kakim-obrazom-dolzhny-propadat-bez-vesti-soldaty-v-strane-kotoraya-ne-vedet-nikakih-voyn-47859.html
Отправлено: 24.10.14 05:31. Заголовок: «Советский Союз был ..
«Советский Союз был могучей, по-своему, справедливой и стабильной конструкцией, потому [холодная] война затянулась на десятилетия.»
цитата:
Жалкий огрызок СССР, который нанюхался халявного газа и возомнил себя пупом земли — Российская Федерация — управится за год-полтора. Уже завтра на ее месте будет просто территория с населением, которое не знает: как ему дальше жить.
дар аль харб пишет:
цитата:
Татьяна с Челаса пишет
гыггыгыггыыгыгыгыг
цитата:
У людей, которые принимают за чистую монету «антиолигархический» трёп носителей георгиевских ленточек, просто нарушена мозговая деятельность. Это чисто медицинская проблема.
Владимир Голышев: «Никаких «русских» нет! И никогда не было»
Повестку очередной беседы с Владимиром Голышевым сегодня нам определил Кремль. А точнее, первый заместитель Руководителя Администрации Президента РФ Вячеслав Володин, который на вчерашнем Валдайском форуме обрисовал видение Кремлем сегодняшнего положения России. Тема очень хорошая, тем более и 4 ноября не за горами, так что мы с Владимиром тоже поговорили о настоящем и будущем России и русских.
«Русский Монитор»: Итак, Владимир, вчера на Валдайском форуме под Сочи Кремль в лице Вячеслава Володина практически подтвердил тезис о том, что после Путина Россию ничего хорошего не ждет, а точнее не ждет ничего: «Нет Путина – нет России сегодня». Т.е. огромную страну с многовековой историей привязали к оставшемуся жизненному циклу 62-летнего человека. Получается, что после него и без него никто никому ничего гарантировать не сможет, ни крымчанам, ни остальным россиянам? Такой подает сигнал Кремль? Прокомментируете?
Владимир Голышев: Володин прав. Владимир Путин — ни одного раза не Стив Джобс. Напоминаю: когда Джобс умер, биржевые котировки акций Apple выросли. Потому что никто не сомневался в том, что построенная Джобсом компания будет успешно работать и без него. В итоге, смерть стала лишь дополнительной рекламой. Это пример достойно прожитой жизни. Человек пришел на ровное место и оставил после себя нечто жизнеспособное. Путин — это пример бездарно прожитой жизни. 15 лет этот деятель уничтожал будущее России. И вот один из его придворных подвёл неутешительный итог: «Уничтожил». Будущего у России нет.
«Русский Монитор»: Как же так, Владимир? Неужели это правда? Как могут с этим согласиться наши известные националисты, сейчас поддерживающие Кремль? Неужели у русских не будет своего государства через очень короткое время для мировой истории время?
Владимир Голышев: Страна — это территория плюс население. Они, понятное дело, никуда не денутся. После неизбежного краха нынешней формы государственности ей предстоит болезненное переформатирование. Любые попытки сохранения существующего формата российской государственности лишь увеличат цену ее демонтажа. Если бы мифическое «мировое правительство» существовало на самом деле, оно бы сейчас искало не актёра на роль «демократического президента России», а региональных лидеров, способных стать учредителями новых государств на построссийском пространстве. Например, какой-нибудь «Народной Республики Казакии», в российской части Новороссии.
«Русский Монитор»: К слову о несуществующей Народной Республике Казакии и известных ныне других Народных Республиках, очень интересно уточнить, откуда в бойцах за счастье Новороссии столько левых идей, по-вашему мнению? Во всех их интервью и диалогах постоянно звучат слова о социальной справедливости и борьбе за счастье простого народа против олигархов. А Путин, в этом контексте, выглядит сегодня практически новым Лениным, спасающим людей от мирового империализма. Как же так получается? Еще вчера олигарх и миллиардер Путин, угнетатель русских, с лозунгами против которого выходили на Болотную левые и националисты, вдруг абсолютно неожиданно трансформировался в голове у множества этих людей в борца за социальную и национальную справедливость?
Владимир Голышев: Это набор пропагандистских клише, изготовленный на кремлевской «Малой Арнаутской» улице людьми, которых я неплохо знаю. Тут просто не о чем говорить. Социальное расслоение в РФ — запредельное. «Российская фракция» в списке «Форбс» неуклонно растёт, а подкожный жир у нее становится всё толще и толще. Путин, как папа Карло настрогал целый выводок буратин-олигархов — один другого смешнее. Сечин, Якунин, братья Ротенберги, Ковальчуки, Геннадий «Гангрена» Тимченко — имя им легион. Без Путина все эти люди были бы жуликами средней руки. Госдума цинично принимает закон, отнимающий у граждан пенсионные накопления, чтобы компенсировать потери путинского ворья от санкций… У людей, которые принимают за чистую монету «антиолигархический» трёп носителей георгиевских ленточек, просто нарушена мозговая деятельность. Это чисто медицинская проблема.
«Русский Монитор»: Но мне кажется, что явное недопонимание между россиянами и всем западным миром все же прослеживается. Многие западные политики и местная пятая либеральная колонна обвиняют сейчас Путина в том, что он готовит мировую войну, а в России 85% населения просто уверены, что все, что сейчас происходит — это наоборот борьба за мир. Мы — миротворцы, мы хотим мира и не единожды этот мир предлагали Украине. С самого начала у Путина был прекрасный мирный план. И Крым аннексировали только, что бы там был мир. И на Донбасс пришли исключительно защищать мир для русских. А весь Запад вдруг ощерился на нас современными видами вооружений. За что? Откуда эти идеи о том, что Путин готовит мировую войну? Откуда эта ненависть и недоверие к нашим благим намерениям и миролюбию?
Владимир Голышев: 85% уверены, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Ну, может, еще: пить пиво и болеть за «наших». Но самое главное — не высовываться: дышать носом, читать журнал «Мурзилка». Когда в телефонной трубке такого человека раздаётся вопрос: «Вы поддерживаете политику партии и правительства или вы хотите, чтобы вам оторвали голову?», россиянин, размазывая бисер пота лбу, обеспечивает ВЦИОМу радующий Путина процент. Он же не дурак. Он умный. Ему что больше всех нужно? Нет, ему б то, что есть, сохранить… Игры в «Новороссию» и, наоборот, в «борьбу за мир» — удел городской интеллигенции. И то — ничтожной ее части. А если в частных разговорах вы слышите от обывателя что-то на украинскую тему, то это он вам «телевизор пересказывает». Завтра концепция в очередной раз изменится — и он станет пересказывать нечто противоположное. Потому что, на самом деле, его интересуют только те вполне прозаические вещи, которые я выше перечислил.
Что же касается войны, то она давно идёт. Нормальная такая холодная война — точная копия той войны, которую СССР проиграл. И тогда, и сейчас были места, в которых шли боевые действия. Вьетнам, Ангола, Никарагуа, Афганистан. Молодой, пахнущий заграничным одеколоном, Александр Андреевич Проханов любил посещать эти уголки планеты. И приозил оттуда бабочек. Донбасс — это Никарагуа. Плюс обязательные элементы холодной войны: бряцание оружием, дипломатия канонерок, гонка вооружений. Все это уже было. И заранее известно, чем всё это закончится. Советский Союз был могучей, по-своему, справедливой и стабильной конструкцией, потому война затянулась на десятилетия. Жалкий огрызок СССР, который нанюхался халявного газа и возомнил себя пупом земли — Российская Федерация — управится за год-полтора. Уже завтра на ее месте будет просто территория с населением, которое не знает: как ему дальше жить.
«Русский Монитор»: Но кто будут эти люди, после очередной страшной фрустрации, которая их постигнет? Сейчас мы видим воочию плоды фрустрации от распада СССР, но тогда в лицо нам никто не говорил, что мы проиграли, хотя бы. Мы сами себя так почувствовали. А после этой войны, боюсь, мир может ополчиться на россиян не меньше, чем на немцев, после Гитлера. Много ли людей захотят после того, как раскроется страшная правда и о ней наконец расскажет наше новое, к тому времени, телевидение, называть себя русскими? Не проще ли стать казаками, сибиряками, москвичами и пр., чем считать себя частью проигравшей и довольно неприглядно в глазах мирового сообщества выглядящей нацией? Уже сейчас в Украине явно видна тенденция, когда абсолютно русские люди предпочитают говорить: «мы- украинцы», что бы только их не ассоциировали с тем, что господин Володин называет «Россией сегодня».
Владимир Голышев: Так ведь нет никаких «русских»! И никогда не было. «Русский» — это прилагательное, а не существительное. Можно попытаться определить реальную функцию этого слова. Сейчас это что-то вроде «языкового маркера». Русский — тот, для кого русский язык родной. Это, конечно, упрощение, но если мы попробуем уцепиться за кровь или «культуру», у нас, вообще, ничего не получится. Итак, на вопрос «какой?» мы ответили — «русский». А теперь самый главный вопрос: «кто?» О ком мы говорим? В Украине, после российской агрессии на этот вопрос стало удивительно легко и даже приятно отвечать: «русский украинец». Русский по языку человек считает себя неотемлемой частью украинской нации. «Я — украинец! Какой восторг!» — перефразирует он Суворова на чистом русском языке. А в России на вопрос «кто?» ответить нечего. Чтобы хоть как-то заткнуть эту зияющую брешь придумывают бесконечные «деды-воевали», «русские миры», наташи ростовы на балу у юриев гагариных и прочую чепуху. От этой тошнотворной эклектики у человека голова идёт кругом и он просто забывает себя спросить: «а, собственно, кто я?» Завтра, когда Россия развалится, и морок спадёт, людям придётся искать ответ на этот вопрос — формировать полноценную самоидентификацию. Самый простой и понятный способ — через регион. Появятся русские казаки и русские поморы, русские сибиряки и русские уральцы. Другой способ — через религиозную традицию. Увы, но контора господина Гундяева тут людям ничем не сможет помочь, потому что слово «православный» в современной России не значит ничего. Зато есть «русские староверы». И «русские мусульмане». И даже «русские буддисты». Возможны и другие способы обретения ответа на вопрос «кто?» Например, через профессию. Я именно так и делаю — считаю себя русским писателем. В момент, когда я впервые себя так назвал, я испытал колоссальное облегчение.
«Русский Монитор»: Спасибо Владимир за очередной очень интересный актуальный комментарий событий этой недели. Хотя я все же считаю, что русские пока — это существительное и очень не хочу, что бы стало реально только прилагательным, как Вы описали.
Беседу с Владимиром Голышевым специально для «Русского Монитора» провела Кортунова Ольга" http://rusmonitor.com/vladimir-golyshev-nikakikh-russkikh-net-i-nikogda-ne-bylo.html
дар аль харб
Сообщение: 2090
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 24.10.14 20:13. Заголовок: пёс, см. - государс..
пёс, см. - государство-химера. Дай, дай, дай. И все разворуют.
http://echo.msk.ru/news/1424808-echo.html
пусть дусик откроет фирму по сугреву богатых тетушек. И доп. услуги - условно 1000 гривен/трах. 2 трах=1500; 3 трах =2000; 4 трах и дальше = 100 гривен сверху к 2000. Т.о. 5 трах = всего 2200 или 440 гривен/трах.
Чем просить с протянутой рукой деньги на хаз чтоб обогреться.
когнитивный диссонанс: на протяжении почти десяти лет из российских соцсетей постоянно льется — молдаване нищеброды, хохлы без нашего газа окочурятся, грызуны своими фекальными массами подавятся, про чурок и хачей вообще не говорю, и вместе с этим реальная обида на песню «Никогда мы не будем братьями», обида глубокая, почти до слез и истерики. И могу поспорить, что этот пост будут считать русофобским." http://www.szona.org/umom-ne-poniat/
"Отпуск в КНДР": рунет обсуждает отмену виз с Пхеньяном.
Россия и Северная Корея могут отменить визы, заявил министр по развитию Дальнего Востока Александр Галушка. В начале сентября долгосрочные и многократные визы в Северную Корею получила группа россиян-мостостроевцев, что стало первым подобным случаем в дипломатической практике Пхеньяна. Ранее в октябре в Москве прошли переговоры главы российского МИДа Сергея Лаврова и министра иностранных дел Северной Кореи Ли Су Ёна. Известие о возможной отмене виз сразу же начали обсуждать в российской блогосфере.
"Зачем визы, когда одна страна: Северная Корея от океана до океана", - отмечает в "Твиттере" Михаил Новиков.
"Мечта Россиянина - отпуск в КНДР!", - веселится блогер Иван Гущин.
Два людоеда будут обмениваться жертвами безвизово", - безжалостно комментирует Роман Мурашов.
"Ну наконец то... нашли нового брата (или сестру?) заместо Украины!!", - пишет "Вконтакте" пользователь Надежда Лямова.
За рубежом новость также восприняли с иронией: многие пользователи говорят о небанальной попытке Москвы предотвратить возможную международную дипломатическую блокаду." http://www.bbc.co.uk/russian/society/2014/10/141029_tr_north_korea_russia_no_visas
На фоне падения рубля и обнищания региональных бюджетов правительство втайне проводит поправку к закону, по которой будет взиматься новый ежеквартальный налог с бизнесменов.
По информации газеты «Ведомости» ко второму чтению федерального бюджета готовятся поправки в Налоговый Кодекс о введении ежеквартального сбора за право вести отдельные виды деятельности на территории региона и муниципалитетов. Поправки затронут 22 вида деятельности, малого и среднего бизнеса: торговлю, услуги населению, гостиничный бизнес, общественный транспорт, общепит и многие другие.
Поправки вносятся тайно, без обсуждения с представителями бизнеса, экономистами и потребителями, которым придётся расплачиваться за эти нововведения. Базовые ставки будут устанавливаться федеральными властями, местным будет предоставлено право вводить коэффициенты, способные увеличить ставки сбора в 10 раз.
Попытка ввести налог с продаж провалилась. И провалилась, похоже, не из-за соображений здравого смысла, возможных последствий или негативной реакции бизнеса, а по причине сложностей администрирования: собрать его сложно, дорого и проконтроливать сбор затруднительно. Теперь они зашли с другого конца. И делают это, как ночные воры, тихо и незаметно, не привлекая внимания.
Депутатом «Народного фронта» стал боевик Могилевича, ликвидатор бандита «Магадана» и спонсор семейного батальона главы украинского МВД Арсена Авакова. [ЛЮСТРАТОР: Как показывает история, никакие революции, люстрации, экспроприации, расстрелы оппозиционных митингов, артиллерийские бомбардировки нелояльных городов и даже сожжения политических противников на центральных площадях не способны отделить украинскую организованную преступность от украинской власти. На выборах в Верховную Раду победил «Народный Фронт» — блок европейски ориентированных премьер-министра Арсения Яценюка и министра внутренних дел Арсена Авакова. Эту фракцию, как и в прошлом «Партию Регионов» Виктора Януковича, пополнил учетный контингент органов внутренних дел. Особую пикантность делу придает тот факт, что Аваков по должности обязан знать фамилии главных мафиози страны.
В отличие от своего министра, большинство киевлян, митинговавших на Майдане, сегодня не представляют себе и десятой доли жизни Вячеслава Константиновского, избранного в парламент под знаменем «Народного фронта» от 220-го избирательного округа (Подольский район Киева). Подозрения начали возникать лишь недавно - после того, как на территории 220-го округа неожиданно на второй день после выборов сгорел кинотеатр "Октябрь", который до этого времени общественность успешно защищала от рейдерских захватов.. Отсутствие интереса к иноязычным медиа — пусть даже зарубежным — играет с населением Украины злую шутку. Ведь в биографии депутата-«фронтовика», ныне позиционирующего себя в качестве украинского националиста и покровителя батальона "Киев-1", переплелись жертвы десятков заказных убийств, связанные с российскими спецслужбами американские киллеры-эмигранты, самая тесная дружба с живущим в России международным преступником Семеном Могилевичем, расстрелянным в Москве легендарным Япончиком, нынешним генпрокурором Украины Виталием Яремой и экс-министром обороны Валерием Гелетеем.
С тайн биографии парламентария Константиновского, известного в воровской среде по кличке "брат Карамазов", срывает покровы его подельник Леонид Ройтман. Расшифровку нескольких интервью, которые господин Ройтман недавно дал в США, мы приводим ниже без изменений, с незначительными сокращениями.]….
И далее, очень интересно…
[...] Возможно, Моня Эльсон сейчас смотрит это телевидения, дай Бог здоровья ему и его жене. С Моней у меня тоже были интервью, когда он сидел восемь лет здесь. Только здесь, в Америке, его обвиняли в трех убийствах, он ни в чем не признался. Но вам пришлось, тогда в 90-х фактически делить Нью-Йорк? [Роберт Фридмэн «Красная мафия: вторжение русских гангстеров в Америку» «Моня Эльсон — вероятно, наиболее отъявленный головорез в истории русской мафии, рядом с которым мрачный боевик Сэмми Гравано по кличке Бык — невинный младенец. Гравано признал за собой 19 убийств, за Моней числятся — сто. Он эмигрировал из СССР в 1978 году, когда КГБ использовал эту возможность, чтобы отправить тысячи уголовников или подозреваемых на ничего не подозревающий Запад. На Брайтон-Бич уже гремели выстрелы. Еврейские переселенцы из СССР воспроизвели здесь подобие Одессы. Заказное убийство стоило 2 тысячи долларов, и это часто было дешевле, чем вернуть долг. Съехавшиеся бандиты сплачивались в бригады вокруг новоявленных донов и устраивали опорные пункты в многочисленных ресторанах». Гыгыгыгыг – КГБ
…К: Хорошо. А дальше, насколько я помню из твоих рассказов тебя командируют в Одессу? Расскажи о деятельности в Одессе. Это был 95-й год?
Р: Дальше много чего было. В Украине была очень криминогенная обстановка и были две группировки. Это группировка [второго президента страны] Леонида Даниловича Кучмы – днепропетровская. В которую входили [премьер-министр Украины] Павел Иванович Лазаренко, Юлия Тимошенко…
К: Ты называешь их группировкой?
Р: Я знаю этих людей. Я бы назвал их группировкой — такой же преступной, как и мы. Они от нас не отличаются. А вторая группировка была, откуда был Виктор Янукович. Это «донецкие». Туда входил Ринат Ахметов, [Ахать] Брагин, по кличке «Алик Грек» (кстати, считается мусульманским святым в донецком регионе. Его именем названа соборная мечеть в Донецке. гыгыггыгыг).
К: Ситуация там была довольно интересная. До того как Японец сел за рэкет… А Вячеслав Кириллович вымогал два миллиона долларов у двух парней с Уолл-Стрита, они записали разговор, он сел, то есть все это тоже было очень непрофессионально… До того он поучаствовал в разборке, которая состоялась в Украине. Ты меня перебьешь, если я что не так скажу. Кучма когда стал президентом, к нему пришел Алик Грек и сказал – ты будешь мне платить. Я буду твоей «крышей». Это сказал он президенту Украины. Если не будешь платить, я буду взрывать дороги, и такой президент не устроит народ. Правильно?
Р: Пришел не он сам, а донесли его люди, и пообещали, если деньги по газовому сектору не отдадут «донецким», то Кучму просто «взорвут с куском дороги». К: Кучма потом звонит кому, Лужкову сначала? Р: Кучма потом связался с Иосифом Давыдовичем Кобзоном, а тот с Лужковым. И они предложили ему обратиться к Иванькову (Япончику) для решения этих вопросов.
К: И Иваньков подъехал?
Р: Нет, Иваньков тогда никуда не подъехал. К нам подъехал Гришпон Михал Петрович. Это был посланник донецкой группы. К нам в Нью-Йорк. Был тогда [председатель еврейской религиозной общины Киева, президент Всемирного Форума русскоязычного еврейства, акционер группы «Киев-Донбасс»] Александр Левин на этой встрече. К: Левин – это сейчас олигарх. Р: Да, олигарх. Тогда он не был.
Далее тоже интересно…
….К: Ты. Моня не вкладывал в эти пятьдесят штук [речь идет о деньгах, которыми Ройтман и Эльсон в 2006 году оплатили покушение на Вячеслава Константиновского]? Но он передал деньги исполнителю, насколько я помню? ....
Р: Он передал деньги полицейскому. К: Полицейскому, который был должен убить Славика? Р: Когда мы получили информацию, что Славик убит, то Моня встретился с полицейским и передал деньги. К: Как получилось, что дело вскрылось? Твои предположения? Р: С самого начала, изначально, все это дело была — западня. На меня. Я не знаю, как сюда попал Моня Эльсон. Я думаю, что дело подстроили Валера Гелетей, Виталий Ярема [в 2006 году Гелетей являлся начальником киевского УБОП, Ярема — начальником киевского ГУ МВД. Провокация покушения, а также совместный с ФБР США арест Ройтмана были представлены как их личный служебный успех]. К: Валерий Гелетей — нынешний [на момент записи интервью - Руспрес] министр обороны Украины? Р: Да. К: Который в свое время был крышей «Киев-Донбасса». Р: И является. К: Это 90-е. Р: Виталий Ярема сейчас генеральный прокурор Украины. А Валерий Гелетей стал министром обороны [в октябре 2014 года Гелетей был уволен, после чего вновь назначен на должность начальника Управления государственной охраны Украины] К. – Сегодня мы копнули корни под генеалогическим древом украинской преступности. Поэтому если вы, леди и джентльмены, рассуждаете, кто есть кто в нынешней Украине, вы может не знаете истории болезни страны. Я не говорю того, что она всегда будет преступной, но если поверить моему сегодняшнему гостю, а я читал материалы дела и читал материалы свидетелей, экспертов, и ни один из них не сказал, что Леонид Ройтман сказал когда-либо что-то, не совпадающее с действительностью. Это была одна из главных причин, почему я согласился делать с ним интервью. Ты думаешь, что Моня сначала… Он же должен был отомстить за покушение на себя и свою жену?
…К: С чем это было связано? С тем, что закончился Советский Союз? Р: Это было связано с приездом Иванькова в Америку. К: Он приехал сюда зачем? Возделывать поляну? Р: Не знаю. Не могу сказать досконально цель его визита сюда. К: Ты с ним общался? Р: Конечно, много раз. К: У него, среди людей интеллигентных профессий, я не буду говорить об Кобзоне, об актерах могу сказать, таких, как Лев Дуров, много контактов было, и без привлечения, его так сказать, его профессиональных навыков, люди его уважали. Какое он впечатление производил, в частности на тебя, как человек? ...
К: Донецкими сейчас называют тех, кто хочет примкнуть к России. А тогда 20 лет назад это кто были? Р: Это были президент ФК «Шахтер» Ахать Брагин, его правая рука Ринат Ахметов. Это считалась одна из мощнейших группировок на Украине. К: Брагин, это который Алик Грек, а Ахметов – олигарх и один из самых богатых людей на Украине? Значит, он был партнером Грека, когда Кучма пришел к власти? Р: Абсолютно верно. Я думаю, что Ринат Ахметов — племянник Алика Грека. Их люди были у Кучмы и говорили, что он должен платить.
...
К: За что и сколько? Р: За крышу! К: Правительство страны должно платить Брагину и Ахметову, за то, что они будут крышевать Кучму — от кого? Р: От всех остальных преступников Украины. Они считали, что это точно их вотчина. Они противопоставили себя всему воровскому миру тогда. Представителем Япончика в Донецк был тогда Эдик Чирик [Эдуард Брагинский]. К: Чирик – довольно обидная кличка. Р: Почему обидная? Он был вор. Очень уважаемый вор. Он был расстрелян, что очень сильно возмутило «Япончика». Расстреляли люди Ахатя Брагина. К: Они хотели стать во главе всей Украины и при этом разорвать отношения с Японцем? Р: Они вообще никого не слушали в тот момент. Залили все, что могли, кровью. К: Как выходил Кучма из этого положения? Р: Кучма тогда, случайно это или не случайно, советовался с одним российским певцом… К: Типа Фрэнка Синатры? Р: Да. Назовем его Иосифом Давыдовичем (Кобзон). И с мэром Москвы Лужковым. И все ему посоветовали послать посланника в Нью-Йорк и связаться с Иваньковым. Тот поможет разрулить всю ситуацию, как он смог ее разрулить в России.
дар аль харб
Сообщение: 2142
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 10.11.14 01:52. Заголовок: го Магадан обра..
К: Давай начнем с того, как я понял, ты в 1989-м приезжаешь с мамой-папой в Нью-Йорк и почти сразу ищешь контакты с людьми, с которыми мог бы заниматься, так сказать, своей основной преступной деятельностью. Потому что мысли о том, чтобы получить образование программиста у тебя не было?
Р: Совсем не так. Я как раз пытался заниматься бизнесом. Мы с папой открыли станцию технического обслуживания в Манхэттене и приобрели тогда медали – такси и занимались бизнесом. У меня и в мыслях не было примкнуть к какой-либо преступной группировке. Я, наоборот, от этого уехал сюда.
К: Ты не хочешь передать фрагмент записи для радио?
Р: Нет, не хочу. Эта запись лежит для правоохранительных органов, и первыми ее получат правоохранительные органы Украины.
К: Понятно. Пока это просто твои слова. А запись – уже улика.
Р: Абсолютно верно.
К: Значит, Юлия Тимошенко была фактически в той группе одной из своих — Лазаренко, Тимошенко, Кучма.
Р: Да.
К: Когда простые люди говорят что они “дерибанили страну” — это к ним в равной степени относится или у них просто не было выбора?
Р: Михаил Петрович Гришпон на тот момент являлся президентом «Киев-Донбасса», Виктор Семенович Тополов являлся на тот момент председателем правления банка «Надра», входившего в структуру «Киев-Донбасса». Александр Левин на тот момент являлся помощником Михаил Петровича Гришпона. Василий Нефедьев был тоже помощником Михаила Петровича Гришпона и тоже являлся партнером «Киев-Донбасса». Отвечал за силовой блок. То есть он был на связи с милицией, Минобороны. То есть на нем лежали взятки силовым структурам. Со временем эта должность отошла ко мне, и на мне лежали взятки силовым структурам.
[Руспрес: Доля Виктора Тополова в KDD Groupe впоследствии была оформлена на его жену Елену и бизнес-партнера Валентина Мужчука, а в структуры «Киев-Донбасса» начали трудоустраиваться члены ближайшего окружения Виктора Ющенко. Например, одним из директоров упомянутого уже KDD Group стал бывший глава президентского секретариата Олег Рыбачук, сыгравший большую роль в личной судьбе Ющенко — именно он познакомил его с супругой, гражданкой США Катериной Чумаченко. Друг семей Ющенко и олигарха Виктора Пинчука, в 2004 году господин Рыбачук занимался поиском средств на «оранжевую революцию» — и находил их в самых неожиданных местах. Взамен после победы над Януковичем братья Константиновские получили возможности для реализации различных афер наподобие захвата 50 гектаров земли под Киевом под предлогом возрождения великого украинского кино и создания двенадцати павильонов «украинского Голливуда». Практика отчуждения земли под заведомо нереализуемые идеи — нечто вроде визитной карточки семьи Константиновских. Схема работает, но требует значительных инвестиций во взятки, призванные заставить чиновников верить в подобное безумие]
К: Александр Левин, еврейский олигарх, это он?
Р: Да, это он. Имеет отношение к Еврейскому конгрессу.
К: В чем его роль заключалась в той схеме?
Р: Он был одним из партнером «Киев-Донбасса», являлся дальним родственником Михаила Петровича Гришпона. В свое время он являлся ээээ… Здесь были такие Вова и Адик Зильберман – хозяева «Распутина». Вова когда то был ранен на Бруклин-бридж[речь идет о Викторе Зильберштейне, ниже по тексту Ройтман называет его фамилию в правильной форме].
Гыггыг, отнеси Дусику, мерзавцу
дар аль харб
Сообщение: 2145
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 10.11.14 03:15. Заголовок: К: Леня, в позавчера..
цитата:
К: Леня, в позавчерашней газете «Известия», появилась статья, которая отражает содержание наших с тобой интервью, о том, что братья Константиновские, с которыми ты в свое время входил в бригаду Алика Магадана могут предстать перед судом и у них уголовная ответственность может за это быть. То есть «Известия» признали всю эту историю, которую ты рассказывал. Пока я веду это интервью, у меня возник вопрос – не стало ли в «Известиях» это известно?
Р: Я думаю, что «Известиям» конечно, стало известно, потому что я веду переговоры со Следственным комитетом России. И в ближайшее время буду давать им обширные показания по поводу братьев Константиновских. Это — первое. А второе – им нигде нельзя было это взять, кроме как из наших интервью. Потому что больше нигде и никогда не говорилось.
К: «Известия» тебя не цитируют. Они просто говорят, что Карамазовы были связаны с Иваньковым по кличке Япончик… Хочу процитировать еще один момент в «Известия». Они пишут, что в середине 2000-х на Карамазовых братьев было совершенно покушение. Но оно сорвалось. Киллеров к братьям подослала русская мафия США. Это они ведь про тебя?
Р: Это про меня и про Моню Эльсона.
К: Вы были с Карамазовыми совладельцами бизнеса. В том числе «Киев-Донбасс»…
Р: Нет. Совладельцами «Киев-Донбасса» братья Карамазовы стали в 1999 году. А до этого с 1996 по 1999 год они просто были на зарплате, и Магадан, когда хотел дать им бонус, он давал бонус столько, сколько он им хочет дать. Славик в 1996 году был совсем без денег, когда мы уже заработали сотни миллионов. И хотел сниматься в порнофильмах. Был такой момент. Я договорился с Магаданом взять его назад в «Киев-Донбасс».
К: В порнофильмах он хотел сниматься, чтобы заработать на хлеб, или его девки манили?
Р: Чтобы заработать на хлеб.
К: И еще два момента. «Известия» также пишут, что за «Донбассом» стоит и олигарх Ринат Ахметов, который повязан с преступным миром еще с 90-х годов.
Р: Да, действительно, Ахметов повязан с преступным миром еще с 90-х годов. Но стоит он не за «Киев-Донбассом», а за батальоном «Донбасс» [командиром батальона стал депутат Верховной Рады Константин Гришин, он же Семен Семенченко].
Отправлено: 11.11.14 05:12. Заголовок: Откуда шпионские мат..
Откуда шпионские материалы, Хаттаб? Всем известно, что это спецификация ФСБ. И как они с такой похотливой вонью работают? Или они все оттуда такие, как ты, Хаттабушко, смотрящие в пенис и смотрящие в другую дырку по соседству?
Немцов очередную ложь Путина вскрывает. На фактах и реальных делах. =================================================================== +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Немцов: Экспорт газа в Китай – афера века По мнению экс-министра топлива и энергетики РФ Бориса Немцова, контракт на газ с Китаем принесет России убытки в $60 млрд и не даст никаких налогов в бюджет.
Основываясь на официальных данных, озвученных президентом РФ Владимиром Путиным и "Газпромом", российский оппозиционный политик, бывший министр топлива и энергетики РФ Борис Немцов взялся посчитать ущерб, который принесет газовый контракт с Китаем для России.
"Параметры контракта – экспорт 38 млрд кубов в год в течение 30 лет. Сумма контракта, озвученная в мае, – 400 млрд долларов. Поскольку с мая цена на нефть упала на 25%, а цены на газ привязаны к нефти, сумма контракта теперь не 400, а 300 млрд", – пишет Немцов в своем Facebook.
Из этого бывший министр топлива и энергетики РФ выводит цену газа для Китая, которая должна составить около $260 и которая намного ниже, чем цена для Европы и Украины.
"Для освоения месторождений газа и его прокачки по трубе необходимы инвестиции в 55 млрд долларов. Об этом говорил Путин, и эта цифра неоднократно озвучивалась "Газпромом". Денег у "Газпрома" на строительство нет, долги 50 млрд долларов, а тут еще китайцы отказались давать предоплату в 25 млрд. Выход один – брать кредит. Допустим, китайцы дадут 55 млрд на 30 лет под обычный процент – 5% годовых. "Газпром" должен будет за 30 лет вернуть им 95 млрд долларов", – продолжил он.
Немцов также дает официальную себестоимость добычи газа в Якутии, которая, по данным "Газпрома", составляет $80-100 в связи с тяжелыми климатическими условиями и труднодоступными месторождениями. Однако далее газ надо будет прокачать минимум на 2200 км до границы с Китаем, продолжил он.
"Если даже взять цену прокачки среднеевропейской 5-6$ (на самом деле она будет выше) на 100 км, получим себестоимость прокачки 132$. Итого добыча+транспорт=232. Но это не все. Надо еще обслуживать кредит. Это еще 84$ на 1000 кубов", – подсчитал Немцов.
Из этого оппозиционер вывел себестоимость "Силы Сибири", которая составит $316, даже если не платить никаких налогов.
"Путин уже освободил "Силу Сибири" от НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых. – "ГОРДОН"). Но придется отменить экспортные пошлины. Теперь это совершенно очевидно. В итоге продажа 1000 кубов в Китай сопровождается убытком в размере 56 долларов. За 30 лет убыток превысит 60 млрд долларов, а бюджет ничего не получит. Таких афер Россия еще не знала", – завершил расчеты Немцов.
Он также добавил, что здесь не работает аргумент о том, что таким образом в Сибири будут созданы рабочие места.
"Газовая промышленность не трудозатратная отрасль. Если будет занято 30 тысяч человек, что крайне мало для Сибири, это станет успехом. 60 млрд долларов убытков, нулевые поступления в бюджет наносят стране огромный ущерб, и никакие 30 тысяч рабочих мест его не компенсируют. По сути, русский народ будет спонсором продажи дешевого газа китайцам. Вы хотели пример русофобии? Он перед вами", – подытожил Немцов.
Российская компания "Газпром" и китайская CNPC должны составить подробный план маршрута, который свяжет газовые месторождения России с западными провинциями Китая.
В мае этого года страны заключили контракт на сумму в 400 млрд на строительство трубопровода из Сибири, по которому с 2018 года начнет поступать газ в Китай.
По мнению обозревателей, Россия все больше смещает акцент на азиатские рынки вследствие западных санкций, наложенных на Москву за ее политику в отношении Украины.
В заявлении Миллера по заключенным соглашениям говорится, что "с учетом наращиваемых поставок по западному маршруту в среднесрочной перспективе объемы поставок в Китай могут превысить нынешние объемы экспорта в Европу".
Оппозиционный российский политик Борис Немцов привел семь доказательств того, что Россия превращается в сырьевую провинцию Китая.
По данным аналитиков, российская экономика находится в глубоком кризисе, запасов для стабилизации ситуации ей может хватить до конца 2016 года. Федеральный бюджет РФ на ближайшие три года предусматривает цену на нефть $100 за баррель и отмену западных санкций в 2015 году. http://gordonua.com/news/money/Nemcov-Eksport-gaza-v-Kitay-afera-veka-50732.html
Немцов: Россия стремительно становится сырьевой провинцией Китая "Россия теряет суверенитет. Это и есть главный смысл современной внешней политики Кремля", – считает оппоизционный политик Борис Немцов.
Оппозиционный российский политик Борис Немцов в Facebook привел "голые факты", доказывающие, что Россия превращается в сырьевую провинцию Китая:
1. Без договоренности по цене на газ строится газопровод "Сила Сибири". Проект стоимостью более 55 млрд долларов заведомо убыточный. Россия будет субсидировать экспорт газа в Китай.
2. "Роснефть" взяла у китайцев кредит на $70 млрд в счет будущих поставок. По сути, продана недобытая нефть на долгие годы вперед.
3. Китайцы получили долю в Ванкорском месторождении нефти – одном из крупнейших в Сибири.
4. Китайцы стали совладельцами арктических месторождений, принадлежавших "Новатэку" Тимченко,
5. Китайцы стали акционерами крупнейшей в мире компании по производству калийных удобрений – "Уралкалия".
6. Китайцы дают кредиты ВЭБу и ВТБ исключительно для покупки китайских же товаров. Так называемые связанные кредиты – эхо совкового прошлого – развивают китайскую экономику, но не нашу.
7. Путин продает Китаю самое современное оружие – самолеты Су-35 и комплексы ПВО С-400. На очереди поставки подлодок последних моделей.
"Учитывая, что на одного русского приходится 10 китайцев и что ВВП Китая в 5 раз больше российского, нетрудно догадаться, как дальше будут развиваться события", – пишет Немцов.
По словам оппозиционера, российская пропаганда утверждает, что главная заслуга Путина – защита суверенитета страны.
"Это наглая ложь. Россия стремительно становится колонией Китая. Россия теряет суверенитет. Это и есть главный смысл современной внешней политики Кремля", – подытожил он.
Канцлер Германии Ангела Меркель пытается условиться с китайским премьером Ли Кэцяном о влиянии на РФ с целью стабилизации ситуации в Украине.
Китайская компания CNPC отказалась предоставлять аванс на строительство газопровода "Сила Сибири". "Газпром" отложил запуск газопровода на два года.
Китайские банки не намерены активно инвестировать в российский бизнес, пишет Financial Times. Они не хотят выступать против санкций Запада, опасаясь за свой бизнес в других странах. http://gordonua.com/news/worldnews/Nemcov-Rossiya-stremitelno-stanovitsya-syrevoy-provinciey-Kitaya-46203.html
дар аль харб
Сообщение: 2158
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 14.11.14 18:40. Заголовок: собака, см. http:/..
На, Хаттаб дебилоидный, читай, что творят твои кореша. Смотри муслим, смотрящий в пенис.
"Михаил Соколов: Владимир, какова та атмосфера, которую вы тогда застали на территории так называемой Донецкой республики? Я так понимаю, что вы стали в каком-то смысле вы стали жертвой шпиономании, поиска корректировщиков, вражеских разведчиков и прочее. Это действительно так, что люди находятся под постоянным надзором спецслужб, НКВД, СМЕРШей, которые там созданы?
Владимир Максаков: Совершенно очевидно, что к сожалению или наоборот к счастью для некоторых, разведка и контрразведка поставлена в ДНР на широкую ногу, работает очень хорошо. Да, я сам стал жертвой шпиономании.
Михаил Соколов: Вас в чем обвиняли?
Владимир Максаков: Ни в чем.
Михаил Соколов: Просто арестовали?
Владимир Максаков: Да. Поэтому, наверное, можно говорить о шпиономании, потому что никаких конкретных обвинений, претензий предъявлено не было. Все бы можно было бы списать на карантин, если бы это не продолжалось 6 суток, из них двое без света и если бы я не был свидетелем пыток, изнасилований, издевательств в здании, примерно в километре от которого ходили наблюдатели от ОБСЕ и слухом не слыхивали о том, что творится в подвалах.
Михаил Соколов: То есть это «Яма», военная тюрьма в здании бывшей Службы безопасности Украины?
Владимир Максаков: Да, совершенно верно, на улице Щорса.
Михаил Соколов: А кто вас там допрашивал, что это за люди были?
Владимир Максаков: Формально допроса как такового не было. Была типа разъяснительная беседа с очень жестким психологическим давлением при задержании, когда мне намекали весьма прозрачно на возможность того, что я там с жизнью расстанусь. Допросов с пристрастием, с применением мер физического воздействия — этого не было. Я как шпион или никого не интересовал, или меня всерьез не воспринимали, или просто решили попугать. Кто были эти люди? На самом деле трудно сказать, разумеется, они все по позывным, мы не знали никто их настоящих имен, тем более фамилий.
Михаил Соколов: Но лица они не скрывают?
Владимир Максаков: Нет, лица они не скрывают. Более того, кто-то был в партикулярном платье, в цивильной одежде, кто-то вел себя подчеркнуто вежливо, корректно, не ругался матом, кто-то наоборот угрожал физический расправой. Очень разные. Был момент розыгрыша «плохой, хороший полицейский».
Михаил Соколов: Эти люди производили впечатление профессиональных сотрудников спецслужб или милиции украинской бывшей или это такие энтузиасты какие-то?
Владимир Максаков: Это бывшие, только скорее всего не украинские, а российские.
Михаил Соколов: Почему вы решили, что российские?
Владимир Максаков: Во-первых, они говорили без всякого акцента. Во-вторых, кто-то делился какими-то обрывками личных историй, мол, зачем он туда поехал. По этим обрывкам я понимал, что передо мной профессионалы достаточно высокого уровня. Я не скажу, что бывшие кагэбешники, но несомненно прошедшие профессиональную разведческую или контразведческую подготовку, работавшие, собственно, в ДНР занимающиеся примерно тем же самым, чем где-то когда-то они занимались здесь.
Михаил Соколов: Опять же по этим обрывкам можно понять, эти люди находятся там по командировке или, условно говоря, отставники, которые поехали поработать или по идейным соображениям?
Владимир Максаков: Скорее второе. Я вполне могу допустить, что здесь они продавали квартирв, раздавали какие-то вещи и уезжали фактически на ПМЖ.
Михаил Соколов: То есть они там решили начать новую жизнь?
Владимир Максаков: Да, строить "Новороссию".
Михаил Соколов: Они верят, что идет война с Соединенными Штатами на территории Украины или что-то другое? Как это все соотносится с официальной пропагандой?
Владимир Максаков: Вне всякого сомнения, есть люди, которые верят в это. Есть те, кто лучше информирован, есть какая-то странная и довольно расплывчатая позиция верхов. Если вы обратите внимание, нынешнее так называемое "правительство ДНР", не дает официальных разъяснений по поводу всех этих слухов, кривотолков, которых очень много, особенно вокруг чудовищной ситуации с аэропортом и некоторыми другими "горячими точками на территории ДНР. Каждый из этих идейных, я думаю, имеет свою собственную картинку у себя в голове, но так или иначе находится там далеко не случайно и, как это ни пафосно прозвучит, по зову сердца.
Михаил Соколов: Каковы были условия вашего содержания после ареста? Вы сидели в этой тюрьме бывшей службы безопасности Украины, что это такое?
Владимир Максаков: Это подвал, который, судя по всему, использовался как тюрьма, еще когда в этом здании был собственно СБУ. Условия чудовищные. Камеры примерно три на полтора метра, ни встать в полный рост, ни лечь, вытянуться нельзя, ни толком посидеть. Спали мы на каких-то обломках пенопласта, каких-то еще стройматериалов, несколько пледов. Одно очень хорошо — там не было вшей. В камеру набивалось до 10 человек, конечно, было очень душно, неприятно, очень страшно. Почти двое первых суток не было света, но мне очень повезло с людьми, у меня были очень хорошие сокамерники, я думаю, что без них я бы не выжил.
Михаил Соколов: Кто они такие, что это за люди, которые попали с вами в камеру?
Владимир Максаков: Я познакомился с двумя ополченцами еще по дороге из Ростова в Донецк и нас держали вместе. Остальные — это процентов на 90 совершенно случайно задержанные, они проходят карантин, их проверяют как корректировщиков-наводчиков. Некоторые обвинения совершенно абсурдны, вплоть до слишком громкой ссоры мужа с женой с рукоприкладством, мужа за это задерживали. Или сторожа за то, что он слишком хорошо выполнял свои служебные обязанности и ночью ходил по складу с фонариком и светил.
Другие обвинения формально куда более серьезные, я писал об этом, о девушке Ане, которая отметила крестиком местоположение каких-то стратегически важных объектов на территории Донецка, эта карта осталась на украинском блокпосту вместе с номером ее мобильного телефона, ее таким образом нашли и подвергали пыткам, ее насиловали.
Михаил Соколов: Она оказалась в вашей камере вместе с мужчинами?
Владимир Максаков: Да, она была в нашей камере. Естественно, из моих сокамерников к ней никто пальцем не притронулся, к ней было подчеркнуто вежливое, корректное, хорошее отношение. Насиловали, как я понимаю, ее ополченцы в тюрьме.
Был парень, который сфотографировал дом, не пострадавший от обстрела, чтобы прислать фотографии своей малознакомой по социальной сети «Вконтакте», они вместе состояли в группе, посвященной Донецку и его нынешнему положению, и еще парень засветился в одной из групп «Правого сектора», за что был очень жестоко бит.
Михаил Соколов: Его били прямо там?
Владимир Максаков: На «Яме», но не в камере.
Михаил Соколов: То есть вы видели уже результаты?
Владимир Максаков: Я видел результат довольно жуткий. Спина у него была исполосована, били, судя по всему, металлическим прутом. Но слава богу, он физически довольно крепкий, очень набожный, очень верующий человек. Мне при задержании дали возможность взять с собой молитвослов, мы с ним каждый вечер молились, так как было очень страшно, в Бога там начинаешь по-настоящему верить. Этот парень провел на «Яме» в общей сложности больше двух месяцев.
Михаил Соколов: Кормили? И как кормили, если кормили?
Владимир Максаков: Кормили, как ни странно, в смысле количества неплохо, в смысле качества еда, наверное понятно, оставляла желать лучшего — баланда. Развозили сначала два раза в день, затем стали добавлять третью кормежку. И точно так же водили в туалет, на парашу, сначала два раза в день, затем уже три. В какой-то момент стала чувствоваться нехватка свежей воды — это вообще проблема Донецка, там местами довольно серьезно поврежден водопровод. Далеко не во всех частях города бывала горячая вода, в некоторых только два часа в сутки с утра. Вот это чувствовалось — отсутствие свежей воды. Затем, слава богу, это как-то отрегулировали. И в этом смысле объективно помогает гуманитарная помощь из России, чтобы какие-то местные, совершенно мирные, ни к чему не имеющие отношения жители не мучились от жажды.
Михаил Соколов: Какие-то передачи разрешали передавать тем, кто сидит в этой тюрьме? Вообще люди знают, что кто-то арестован, например, родственники из местных в том же Донецке?
Владимир Максаков: Поначалу передач не было. Поначалу, я думаю, очень мало кто знал об этих арестованных. Потому что, естественно, о задержаниях не сообщается, должно пройти какое-то время, чтобы кто-то забил тревогу, зачесался, куда пропал человек. Выяснить это можно, судя по всему, по очень длинным извилистым каналам.
Уже примерно через неделю после того, как меня выпустили, вроде бы стали вывешивать списки задержанных. Своими глазами я их не видел, но надеюсь, что это так. У здания бывшей СБУ, как правило, всегда дежурила небольшая группа женщин — это матери, сестры, жены украинских военнопленных. Это такой тоненький канал связи, наверное, через них можно получить какую-то информацию, когда кого-то освобождают, кто еще сидит в той же камере.
Михаил Соколов: К нам подключился из Украины депутат Верховной Рады по списку Радикальной партии, командир батальона «Айдар» Сергей Мельничук. Вы слышали сейчас кусочек эфира, разговора с Владимиром Максаковым, который был в Донецке и посидел в тюрьме ДНР на «Яме» так называемой. Скажите, какова сейчас ситуация с украинскими военнопленными, с их освобождением, что вам сейчас известно?
Сергей Мельничук: Мне известно, что почти каждый день, я больше контролирую луганскую сторону, из ДНР тоже поступают, каждый день фактически идет размен, правда, маленький, не то, что обещали большими партиями, но все равно процесс идет и это радует.
Михаил Соколов: Как с гражданскими лицами, которых заподозрили в симпатиях к Украине, якобы в шпионаже и так далее, удается ли их освобождать каким-то образом? Владимир рассказывал о женщине, которая была заподозрена якобы в шпионаже, ее били, насиловали и так далее. Как этих людей можно спасать?
Сергей Мельничук: Точно такими же методами. Но мы в первую очередь вытаскиваем военнослужащих, соответственно, моих бойцов. Если попадаются при этом мирные жители, не вопрос, точно так же ведем переговоры и освобождаем.
Михаил Соколов: Какова сейчас, на ваш взгляд, ситуация на фронте перемирия? Потому что поступает довольно неутешительная информация о том, что проходит новая колонна с техникой, с вооружениями и так далее.
Сергей Мельничук: Я вам скажу так, что перемирия как такового нет. Взять то же самое одно мое подразделение, их пятый день беспрерывно полоскают «Грады». За сегодняшний день ранен 9-летний мальчик и убита женщина. В основном страдают мирные жители.
Михаил Соколов: Война продолжается?
Сергей Мельничук: Конечно. Зачем 5 дней полоскать полностью населенный пункт мирный?
Михаил Соколов: Просто речь идет о том, что представители двух республик так называемых говорят, что их территория увеличилась, значит ли это, что украинские войска отступили с линии прекращения огня так называемой?
Сергей Мельничук: Взять тот же 32 блокпост, который по минским соглашениям должен быть территорией Украины, войска, которые заняли этот блокпост, Россия сказала, что мы их не контролируем, начали уничтожать. Но мы все равно стараемся не атаковать, потому что не хотим, чтобы потом нас обвинили в том, что мы нарушили минские соглашения.
Михаил Соколов: Скажите, как вы определяете, с кем вы воюете — это российские войска или вооруженная сейчас Россией повстанческая армия? Что на той стороне?
Сергей Мельничук: На той стороне, я вам точно могу сказать, потому что разведка работает, если нужно, я могу взять «языка», российского военнослужащего хоть завтра, привезти в Москву и отдать вашим генералам.
Михаил Соколов: Привезите в Киев.
Сергей Мельниченко: Привезти в Киев, отдать в посольство этого человека могу. Я могу спокойно взять «языка» российского военнослужащего хоть завтра.
Михаил Соколов: Это все российские военнослужащие?
Сергей Мельниченко: Нет. С той стороны воюют российские войска, воюют казаки под предводительством Козицына и войска так называемых ДНР, ЛНР.
Михаил Соколов: Владимир, вы вышли из тюрьмы, кстати, как это случилось, почему вас освободили, что сказали?
Владимир Максаков: На самом деле толком не сказали ничего, никаких объяснений не было. Предложили служить штатным военкором, я, конечно, согласился.
Михаил Соколов: Что вы увидели? Наш собеседник с украинской стороны говорит, что там есть военнослужащие России, что их можно захватить в плен и так далее. С кем вы имели дело, когда там работали как корреспондент?
Владимир Максаков: Российских военнослужащих я своими глазами не видел. Давайте здесь договоримся точно, что у них должны быть опознавательные знаки — шевроны, нашивки, погоны.
Михаил Соколов: А если они не носят погоны российские, то они уже не российские военнослужащие? Они тогда российская агентура, которую можно в плен не брать господину Мельничуку?
Владимир Максаков: Здесь надо очень точно понимать, в каком статусе они находятся на территории "Новороссии", или они добровольцы, в том числе и идейные.
Михаил Соколов: Сергей, как вы воспринимаете это, когда слышите такой рассказ человека, побывавшего на территории Донецкой области, правда, два месяца назад, но тем не менее? Вот такая псевдогосударственность, держащаяся в значительной степени на терроре, в значительной степени на страхе. Тем не менее, вы хотели их освободить непонятно, от чего.
Сергей Мельничук: Прошло лето, сейчас начнется зима, у людей заканчиваются деньги, у людей заканчиваются продукты питания, что им может дать новая власть так называемая? Они ничего не дадут кроме грабежей, холода и голода. Кто заплатит людям зарплаты, пенсии? Кто это все им даст?
Михаил Соколов: Если все это будет держаться на терроре, на тюрьмах, то никто и не будет спрашивать о том, можете вы нам что-то дать или нет.
Сергей Мельничук: Большинство народа, которые там остались, они просто боятся выехать, потерять последнюю квартиру, последнее место жительства, их запугивают, что ничего такого нет. Мы сейчас для всех выезжающих делаем участки, где можно построиться. Есть фонды, которые строят для людей, которые выехали, строят жилье. То есть мы расселяем людей, которые выехали с оккупированной территории. Люди просто не знают этого. Придет зима холодная, голодная, я думаю, остатки побегут и останется только та верхушка, процентов пять тех, кто там есть, если не перемерзнут.
Михаил Соколов: Вы так интересно настроены. Надеяться на то, что эти люди как-то переменят свой взгляд, на ситуацию, довольно трудно, потому что они живут, по-моему, в ином информационном пространстве.
Владимир Максаков: Да, совершенно точно.
Михаил Соколов: Они действительно верят российским средствам массовой информации, что там идут какие-то "злодеи, каратели, хунта" и так далее?
Владимир Максаков: На мой взгляд, что важнее, я повторю, затрудняюсь определить процентное отношение, но довольно большая доля всех этих людей — это идейные, и просто так их из Донецка не выжить.
Михаил Соколов: Вы хотите сказать, что там остались люди, которые идейно готовы воевать за это Донецко-Донбасское русское государство? Или воевать за воссоединение с Россией?
Владимир Максаков: Скорее первое, потому что все-таки идея "Новороссии" как самостоятельного государства, в какой-то момент довольно эффектно развитая Губаревым, она все еще присутствует в умах людей и, думаю, пустила там довольно глубокие корни.
Михаил Соколов: А эта нищета, голод, грабежи, бандитизм, они что, не воздействуют на людей? Уезжает же очень много.
Владимир Максаков: Конечно. Правда, в какой-то момент после подписания соглашений о прекращении огня был и обратный приезд беженцев. Здесь, на мой взгляд, есть конфликт между гражданской властью, администрацией Донецка и военной. Потому что ДНР, конечно, еще не сформировала реально действующих правовых органов власти, чтобы готовиться к зиме, распределять гуманитарную помощь, чинить водопровод или разбомбленный водопровод под Донецком. Прежние гражданские власти от этих функций просто-напросто оттеснены. В результате образуется такой зазор, от которого страдает прежде всего мирное население. Наверное, гуманитарная помощь из России самый простой человечный способ им помочь.
Михаил Соколов: То есть России придется еще кормить две территории с населением в пару миллионов человек.
У нас Тимур Олевский на связи, журналист «Дождя» и «Эха Москвы». Тимур, вопрос опять же такой: на ваш взгляд, осознают ли жители ДНР, ЛНР так называемых, что они, как говорится, попали, что они хотели одного, то ли в Россию, то ли самостоятельной жизни, а оказались в голоде, разрухе, сопоставимой с гражданской войной той самой в начале ХХ века?
Тимур Олевский: То, что они это осознают — безусловно. Они это осознавали и два-три месяца назад. Самая острая стадия восприятия этого наступила в момент, когда Игорь Стрелков-Гиркин приехал со своим ополчением из Славянска. Так было устроено в Донецке, что и так город весь, как говорит Александр Бородай, в отжимах, бизнесмены очень страдали, бизнес закрылся, автосалоны были первыми разграблены и прочее. Но все же людей, которые к бизнесу имеют отношение опосредованное, это не касалось лично.
Когда ополчение приехало в город, это стало касаться лично, потому что они в городе стали воевать. Тогда уже я был свидетелем сцен, которые, кстати, только начинались летом, когда не выдерживающие женщины и старушки прыгали с кулаками на каких-нибудь ополченцев с георгиевскими лентами и с автоматами, стоящими за углом дома и целящимися куда-то в направлении аэропорта, особенно в тех районах, которые сейчас безлюдны и безжизненны. С кулаками на них бросались, с криком: что же вы делаете? Идите к себе домой стреляйте. Потом им пришлось уехать или спрятаться в бомбоубежища. Тогда же в то же время люди очень пожилого возраст, хорошо помнящие Советский Союз, приходили к этим ополченцам, называли «сынки наши», приносили им еду, потому что, как мне кажется, они воспринимали их как освободителей, которые Советский Союз на эту территорию принесут. Но это не самое главное. Сейчас ситуация немножко другая. Вообще мне очень нравится перечитывать биографию Нестора Махно именно сейчас.
Михаил Соколов: Да, это актуально.
Тимур Олевский: Это очень актуально, потому что история Гуляй-поля, взятие Екатеринослава, отношения между Директорией, Советами и советской России, когда читаешь это, происходящее в тех же самых местах, в тех же самых названиях и теми же самыми методами, возникает впечатление, что это действительно какая-то злая ирония. История не может повторяться буквально, а она повторяется буквально и это очень забавно.
Сейчас мы находимся где-то в лете или осени 1919 года, когда Советы истребляют партизан посредством стравливания их друг с другом. Вот сейчас мы находимся в ДНР и ЛНР ровно в этой ситуации, местные жители тоже, естественно, переживают эту ситуацию, когда уничтожаются непослушные бандформирования и полевые командиры, которых местные жители может быть бандитами не считают. Выстраивается некая система — вертикаль военного управления.
Михаил Соколов: С тюрьмой на «Яме», о которой Владимир Максаков рассказывал нам, в качестве элемента непосредственного управления ситуацией.
Тимур Олевский: Например, да. Или, например, исчезновение Игоря Безлера, "Беса" из Горловки, человека, который расстреливал людей, которые ему не нравились по политическим мотивам и при этом выстроил сравнительно управляемую, похожую на гражданскую власть в Горловке, где была теплая вода, работала милиция и работали украинские банкоматы. При этом у него был очень своеобразный свой взгляд на то, что там происходит, к власти, которая находится в Донецке, он относился, мягко говоря, скептически.
Михаил Соколов: Видимо, за это и поплатился.
Владимир, скажите, а при вас людей арестованных или задержанных убивали, выводили на расстрел? Что с этими расправами, о которых много пишут?
Владимир Максаков: Нет, при мне ни одного такого случая не было.
Михаил Соколов: Только вы слышали, когда какие-то ополченцы кого-то застрелили по ошибке, такая история была?
Владимир Максаков: Я, к сожалению, слышал своими ушами.
Михаил Соколов: Их за это арестовали?
Владимир Максаков: Да, немного побили.
Михаил Соколов: Немного все-таки?
Владимир Максаков: Сломали нос, чуть-чуть разукрасили лицо. Я не знаю, что в итоге стало с этим ополченцем, но формально это все-таки юрисдикция военного трибунала.
Михаил Соколов: То есть он каких-то интернетчиков принял опять же за шпионов?
Владимир Максаков: Да, расстрелял трех человек.
Михаил Соколов: Сергей Петрович, что по вашей информации, действительно на территории этих двух «субъектов» продолжаются такие бессудные расправы, в том числе, кстати говоря, с теми, кто с вами воевал, но не очень оказался дисциплинирован или это как-то раздуто?
Сергей Мельниченко: У меня такой информации нет, что там идут бессудные расстрелы. Когда идут бои — это бой, а такого, что без суда и следствия людей расстреливают, у меня такой информации нет.
Михаил Соколов: Уже хорошая новость. Что с так называемыми гостями с Кавказа? Очень много легенд о том, что воюют чеченцы, представители Южной Осетии. У вас в вашем рассказе говорится о каких-то людях, которые косят под чеченских героев, которые отпустили бороды и обрились наголо. Кто это такие?
Владимир Максаков: Вы знаете, как ни странно, это местные дончане, луганчане, собственно ополченцы. Они действительно с такими солидными окладистыми бородами, на самом деле бритые на лысо. Как ни странно, по поведению, если судить по стереотипу, по манере держать себя, они как-то производят впечатление, что имеют что-то общее с Северным Кавказом. Сам я своими глазами видел только одного дагестанца в Донецке, больше никаких выходцев с Северного Кавказа я не видел.
Михаил Соколов: А есть какие-то особые отряды православных фундаменталистов, типа такого православного талибана? Там есть какая-то армия, что-то такое.
Владимир Максаков: Есть Русская православная армия, слава богу, с православием она не имеет ничего общего — это только название. По слухам, лидер по числу правонарушений в ополчении, но это внутреннее формирование и с православным фундаментализмом, с православием не имеющее ничего общего.
Михаил Соколов: Сергей Петрович, в российской прессе большой крик о том, что Украина не хочет платить жителям Донбасса пенсии, что их бросают без помощи, мол, это такое подлое поведение Киева. Что вы скажете как депутат?
Сергей Мельничук: Как депутат я скажу так, что это наши украинские жители, это наши граждане, мы их считаем своими украинцами. И то, что сфальсифицированы были выборы в так называемые ДНР, ЛНР — это все ерунда, все равно весь мир, даже Россия не признала. Они наши жители, им надо пенсии платить. Другое дело, что нет возможности как это осуществлять, нужно найти процедуру, как это сделать — это другой вопрос.
Михаил Соколов: Пока какого-то варианта вы не нашли?
Сергей Мельничук: Нет, варианты есть. Но то, что заявил премьер, я, например, его точку зрения не разделяю.
Михаил Соколов: То есть платить на тех территориях, чтобы люди выезжали и регистрировались.
Сергей Мельничук: Есть возможность, чтобы они выехали, нормально в банкоматах получили, потому что на ту сторону доставлять пока возможности нет. Будет возможность доставлять, будет безопасность прохождения машин, сопровождения инкассаторских машин, - это другое дело.
Михаил Соколов: Скажите, а вы видите какую-то возможность для политического компромисса с теми людьми, которые захватили власть в этой части Донбасса?
Сергей Мельничук: Конечно, есть. Сейчас есть вариант договориться обо всем. Люди, пик назрел революции год назад не только в центральной и западной Украине, это и на востоке было, просто российская сторона воспользовалась этим, пропагандой просто повернула людей в свою сторону. Реально мы все были едины в порыве, чтобы сменить власть Януковича на что-то иное.
Михаил Соколов: Они сменили на что-то иное.
Тимур, как бы вы определили, на что они все-таки сменили — на такой сталинский национал-социализм в духе Зюганова и Проханова?
Тимур Олевский: Нет, мне кажется, это похоже на попытку выстроить какую-то систему, построенную на бизнес-интересах. Вы говорили про отжим, смотрите, как сейчас все устроено: дикий отжим, который происходил как ограбление территорий, он завершен, там просто нечего грабить. А сейчас все совсем не так происходит. Например, в Донецке кинотеатр «Звездный», начинается недалеко на улице Шорса, владельцы этого кинотеатра находятся в Киеве, открыли его кто-то из сотрудников, но не простаивать же помещению и туда привозят фильмы из России. А люди, которые там стоят в очереди, платят в кассу какие-то деньги. Они идут куда-то, эти деньги, не владельцам кинотеатра, они, видимо, делятся между теми, кто этот кинотеатр открыл, и властями ДНР, которые крышуют возможность этому кинотеатру работать. Люди, которые остались там жить, они уже без хозяев продолжают этот бизнес и с хозяевами не делятся.
Что же касается, хочу свое замечание сказать по поводу людей с Северного Кавказа, в Старобешево, а это недалеко от границы с Мариуполем, я встретил мужчину по имени Хасан, который выводил пленных, которых мы снимали, находящихся там после иловайского котла, он довольно жестко с ними разговаривал, не бил никого, угрожал только. Тем не менее, рассказал, что до того, как приехал в Украину, он был бойцом батальона «Восток» Сулима Ямадаева, предыдущая его война — это была война в Южной Осетии, а сейчас он, соответственно, на востоке Украины.
Михаил Соколов: Понятно, то есть есть такие люди.
Я хочу спросить Владимира о той атмосфере страха, вообще после тюрьмы, даже чтения об этой тюрьме самому страшно становится. У меня возникло такое ощущение, что в чем-то прав Гершензон, что мы, интеллигенты, должны быть благодарны Путину, что оплачивая им полиция худо-бедно защищает и нас от донбасского погрома своими штыками. У вас не осталось такого ощущения?
Владимир Максаков: Вы знаете, честно говоря, осталось в значительной степени.
Михаил Соколов: То есть если распоясать стихию, то она может снести все и в России?
Владимир Максаков: Да, конечно, я в этом не сомневаюсь ни как историк, ни как человек, видевший своими глазами, к чему это может привести. http://www.svoboda.org/content/transcript/26691749.html
дар аль харб
Сообщение: 2168
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 16.11.14 14:38. Заголовок: о девушке Ане, котор..
цитата:
о девушке Ане, которая отметила крестиком местоположение каких-то стратегически важных объектов на территории Донецка, эта карта осталась на украинском блокпосту вместе с номером ее мобильного телефона, ее таким образом нашли и подвергали пыткам, ее насиловали.
вот из-за таких Ан гибнут неповинные дети. А ее, видишь ли, выебали. Пусть радуется, что не убили. Укры убили бы не глядя. Более того, этот мерзавец Максаков, который наеб и вышел обманом, а теперь катит бочку, и тот признается, что росс. военных там нет.
Вот, псина послушай. Я в последнее время (пока у маня есть небольшое окно по работе) просмотрел много материалов и Шустера об Украине. Я ни разу (подчеркиваю - ни разу) не видел в укропередачах оппонентов ( кроме клоуна Шуфрича). Росс. там нет помине. Жыд Шустер боится пригласить и др. тож.
Укры боятся - и это уже понимают многие. В Укре нет свободы слова. Там происходит массовое зомбирование, блядство. Наши приглашают на передачи и ток-шоу оппонентов, а укры - нет. Почему? Очень просто, происходит тотальное вранье, игра в одну калитку. Ужос.
А ты, сцука, этим укроблядям веришь. Они и раньше были очень лживыми, это у них в крови, как у поляков воровство.
Мне в принципе поху росс. позиция, также и Путин, но я, как свободный человек, сужу честно. У меня нет кумиров, тем более баб, как у тебя ЕПБ.
Я не служу никому, а бабам тем более. Запомни ( даже глядя на рожи укрополитиков можно увидеть), что укры лживы как никто другой. Это коллективный чорт Вэл.
пёс , ну скажи, разве не жалко отдавать таких милых сердцу хохлушек чопорным пиндоссам? Это же блядство! Такую красоту и таким тварям, особенно шляхте.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума