Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.
Отправлено: 19.04.09 00:03. Заголовок: Православие; сезон 2
Животрепещущая тема. Близкая и по территории, и по родным корням. Хотелось бы здесь обсуждать ее в позитивном ключе, несмотря на откровенные нападки и провокации со стороны РПЦ и ее глашатаев. Как это ни странно, но то, что становится официальным и обязательным, любить труднее, чем то, что подвергается гонению и вызывает жалость и сочувствие. Это испытание. Попытаться выдержать его с честью - и выйти с бОльшим духовным потенциалом. Вот настоящая задача.
В США и Европе власть не грабит свои народы - люди живут намного лучше и жизнь намного качественнее, чем в России.
Потому-что они грабят весь остальной мир. Через угнетение и обескровливание злостной тактикой истощения ресурсов. После них остается пустыня. Мамона- то бишь золотой телец. Сто раз говорила. Все на продажу. Спекуляция на высоком корпоративном уровне.
Николай Былков пишет:
цитата:
другим можно посылать вооружённые силы захватывать чужую территорию?
На счету у США много стран, куда они вводили вооруженные войска и уничтожали мирных жителей. http://www.youtube.com/watch?v=Prvm0wKoHNw - 21-я минута. Беженские потоки в Европу, с гибелью детей, женщин, с многочисленными страданиями - это результат такой политики. Былков - ты что, правда этого не понимаешь, или придуриваешься???!!
В сша 1500 тыс. самых богатых семей владеют 80-90% всех денежных ресурсов. Рука руку моет. Фамилии известны.
Ты скучен - Былков. Каждый день одна и та же песня.
А вот за разжигание ненависти положена статья 282 УК,
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Отправлено: 16.09.15 13:33. Заголовок: Фифа, ты всегда врёш..
Фифа, ты всегда врёшь, а когда не получается, то просто тупишь. fyyf пишет:
цитата:
унижение человеческого достоинства
Правду говорить - унижение? Я думал врать себя унижать. Ты же постоянно врёшь. Напомнить? fyyf пишет:
цитата:
Возбуждение ненависти либо вражды
Странно. Большевики истребляли миллионы, а ты их почему не обвиняешь? Ненависть была их политикой и целью воспитания масс. Ты сама большевичка до сих пор, но ненависть на словах осуждаешь?____________________________________ Согласен полностью со старцем. Как правильно говорит он:
цитата:
"Вы подумайте: брат на брата – это какой соблазн, какой раздор внести нужно! Мы – православные, члены одной церкви – воюем. Но самое главное – попы эти вот безумные, которые толкали людей, благословляли танки чеченские, бронетранспортеры", – возмущен старец.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Афонский старец предал анафеме Путина Старец Афанасий с горы Афон считает "безумных попов" из РПЦ виновниками "позорной и отвратительной" войны.
Афонский старец Афанасий предал анафеме российского президента Владимира Путина, сообщает ТСН.
"Анафемствовали мы его за узурпацию власти, за то, что он как клещ впился в тело нашей родины и сосет", – сказал старец.
К старцу Афанасию часто приезжали за советом представители российской элиты, которых он называет "преступниками и мелкими уголовными элементами".
Войну в Украине старец считает "позорной и отвратительной" и особо винит в ней священников РПЦ.
"Вы подумайте: брат на брата – это какой соблазн, какой раздор внести нужно! Мы – православные, члены одной церкви – воюем. Но самое главное – попы эти вот безумные, которые толкали людей, благословляли танки чеченские, бронетранспортеры", – возмущен старец.
Надежда старца Афанасия на "простой народ", он призывает людей "не злословить друг друга, всеми силами гасить ненависть", потому что спасение он видит "только в любви".
Ранее ТСН сообщала, что старцы Нового Афона молятся за Украину и считают, что в этой войне "не будет победителей", поскольку "сыны сатаны" вкладывают огромные усилия и деньги в то, чтобы направить все существующие народы "на пути распутства и озлобленности". http://gordonua.com/news/worldnews/Afonskiy-starec-predal-anafeme-Putina-98087.html
Большевики истребляли миллионы, а ты их почему не обвиняешь?
Насчет миллионов - ложь! Классовая ненависть была нужна, чтобы перестроить общество с эксплуатационного на народное хозяйство. Все потомственные дворяне, ничего не производя, потребляли 90% созданного остальной частью населения. Это нужно было прекратить.
По своему невежеству былков не разбирается в производительных силах и производственных отношениях. Когда Производительные силы увеличиваются до определенного уровня, исторически меняются производственные отношения. В России это все слишком затянулось, по сравнению с Европой. Искусственно затянулось царской неповоротливостью. Сонливостью. Наши цари проспали свою власть.
Николай Былков пишет:
цитата:
"не злословить друг друга, всеми силами гасить ненависть", потому что спасение он видит "только в любви".
Прекрасные слова! Вот и давай - былков! Перестань тут брызгать слюной. Начинай любить всех и гасить ненависть.
Нам с тобой делить нЕчего. Надо хоть как-то помочь своей стране удержаться от войны.
Николай Былков пишет:
цитата:
"сыны сатаны" вкладывают огромные усилия и деньги в то, чтобы направить все существующие народы "на пути распутства и озлобленности".
И это правильно. Американское растление дошло до абсурда и полного бесстыдства. Плясать голым девкам на улицах в трусах из украинского флага - трясти попами - это уже даже не порнография.
Классовая ненависть была нужна, чтобы перестроить общество с эксплуатационного на народное хозяйство.
Настолько тупо это ваше заявление, что опровергать стыдно. Бред старой кобылы. Один лишь штрих - эксплуатация при советах намного превосходила все другие формации, какие только были у человечества. Помещик с феодалами обходились со своими дворовыми намного гуманнее, чем большевики, истреблявшие миллионами русский народ - рабов в многочисленных концлагерях Гулагов, разбросанных по всей стране. При советах барствовала одна только номенклатура и её обслуга из интеллигенции - чекистской, прежде всего, культурной и технической.
Уровень доходов и уровень жизни населения в СССР намного ниже, чем в странах Европы и США.
fyyf пишет:
цитата:
Наши цари проспали свою власть.
Но это не оправдывает истребление десятков миллионов русских и россиян. По-вашему с шизоидом - убивать, калечить, пытать и морить голодом всю страну - развивать производственные отношения и производительные силы. fyyf пишет:
цитата:
Начинай любить всех и гасить ненависть.
Для начала ты сама должна покаяться за свою постоянную ложь при разжигании ненависти к Украине, США и Европе. И, главное, стремиться к истине с правдой, что есть настоящая Теософия в жизни при соблюдении норм морали и нравственности. fyyf пишет:
цитата:
Надо хоть как-то помочь своей стране удержаться от войны.
Кстати, ты больше года культивировала ненависть к украинцам и разжигала войну в Украине, распуская слухи, и упорно транслировала клевету от пропагандонов типа хаттаба похотливого. Николай Былков пишет:
цитата:
Афонский старец Афанасий предал анафеме российского президента Владимира Путина, сообщает ТСН.
"Анафемствовали мы его за узурпацию власти, за то, что он как клещ впился в тело нашей родины и сосет", – сказал старец.
К старцу Афанасию часто приезжали за советом представители российской элиты, которых он называет "преступниками и мелкими уголовными элементами".
Войну в Украине старец считает "позорной и отвратительной" и особо винит в ней священников РПЦ.
Нет никакого смысла проклинать кого-либо или анафеме предавать. Тут православные в проигрыше из-за своей религии. Принципиальная позиция теософов и буддистов - Карма всем воздаст по заслугам - добрым или злодейским. Но спасибо старцу за правду и смелость.
Уровень доходов и уровень жизни населения в СССР намного ниже, чем в странах Европы и США.
Мильон раз говорили: их уровень надо суммировать с уровнем ограбленных ими стран - Азии, Африки, Южной Америки... И эту сумму делить пополам. Вот тогда и посмотрим, чей уровень выше.
Николай Былков пишет:
цитата:
разжигала войну в Украине
Вранье! Всегда жалела тех, кого бомбят свои же - с вывихнутыми американской пропагандой мозгами. Это былков всегда на стороне убийц и мародеров, разворовывающих своих же соотечественников.
Вы всегда повторяете чужую ложь. Что с распятым мальчиком, что с признанием лётчика Су-25. Россия со своей территории вела обстрел территории Украины ещё в 2014 года и специально бомбила города и дома украинцев на территории захваченной террористами - для обвинения Украины. Этому полно доказательств и Комаров с Дусиком всегда приводили их вам.
Ты будешь справедлива, если задашь вопрос - кому верить? Верить можно тому, кто не врёт, кого не ловят на каждом шагу на подлости и воровстве, как ловят нас. В нашем случае врёт всегда Россия. Путин врал очень много раз и был неоднократно пойман на лжи перед всем миром. Яркий тому пример его признание в использовании российских войск при захвате Крыма.
Лавров постоянно врёт без стеснения, как и МИД России, и, естественно, полны лжи все российские СМИ и ТВ. Потому все твои утверждения, повторяющие российскую/путинскую ложь, ложны по определению. Зачем пользоваться всё время колодцем с отравленной водой?
Твои утверждения не только лживы, но тупы, как пробка. Последний пример:
цитата:
fyyf пишет: Классовая ненависть была нужна, чтобы перестроить общество с эксплуатационного на народное хозяйство.
Но давно всем понятна абсурдность, вернее, преступный характер такой политики раздувания ненависти. Ненависть большевики использовали совсем в других целях - план сионских мудрецов не предусматривал построение развитой России - его целью было истребление и закабаление русского народа, что точно было выполнено большевиками. Ты же всё время хвалишь большевистское/коммунистическое рабство. К тому же вся история этих отбросов - социалистических стран - показывает ущербность коммунизма во всех сферах жизни. Последний пример - Северная Корея. Все остальные страны социализма давно перешли на нормальный путь развития - демократии и свободы.
Отправлено: 26.09.15 12:53. Заголовок: В Польше, недалеко о..
цитата:
В Польше, недалеко от Варшавы. И вот, когда я жил в этом монастыре, то видел, как монахи практикуют дзэн-буддисткую медитацию. С благословения папы Римского. В монастыре была комната, в которую принесли подушки и медитировали. Центр медитации возглавлял отец Ян Береза, дзэн-католический монах, ныне покойный. Было очень интересно! Это очень строгий монастырь, все вставали в пять утра, и я с ними . Меня, конечно, интересовала разница между православием и католицизмом.
Шесть лет в Тибете Вышел новый фильм Ивана Вырыпаева "Спасение" – о путешествии католической монахини в Тибет. Я встретилась с драматургом и режиссером в театре "Практика", которым он руководит, и поговорила о католицизме, православии и буддизме, а также о противоречиях в современной России. ... – Героиня – католическая монахиня, которая едет в Тибет – чем вас заинтересовала?
– Сегодня самая актуальная тема - коммуникации, взаимопроникновение культур, религий. Мир стал мультикультурным, но оказался к этому не готов. И тема коммуникаций, как нам жить друг с другом, таким разным, – сегодня самая важная. Но фильм не только об этом, конечно.
– А тот факт, что монахиня – католичка, он важен? Почему бы не православная, например?
– В православии нет миссионерской практики. Православные монахини не ездят по миру. Эта история могла случиться только с католической монашкой. Их отправляют по миру "на миссию". Даже не спрашивают, просто говорят, куда ехать. Как в армии.
Я немного знаю про католичество, поскольку живу в Польше. Когда я готовился к съемкам фильма, то поднял много литературы. Даже жил в католическом мужском монастыре неделю с братьями. В Польше, недалеко от Варшавы. И вот, когда я жил в этом монастыре, то видел, как монахи практикуют дзэн-буддисткую медитацию. С благословения папы Римского. В монастыре была комната, в которую принесли подушки и медитировали. Центр медитации возглавлял отец Ян Береза, дзэн-католический монах, ныне покойный. Было очень интересно! Это очень строгий монастырь, все вставали в пять утра, и я с ними . Меня, конечно, интересовала разница между православием и католицизмом.
– И в чем для вас основное отличие?
– Православие проникает в мир только затем, чтобы увести человека из него. Центр внимания нужно направить внутрь. Католичество, напротив, экстравертно, направлено на созидание царства Божьего на земле и оно гуманистично, в то время как православие больше сакрально. Соответственно, католические или протестантские страны более развиты в социальных сферах. Хотя, наверное, неверно говорить, что протестантизм побудил людей строить экономику. Я думаю, наоборот: именно эти люди выбрали католицизм или протестантизм, потому что они такого склада. Им так удобнее верить. Ведь человек создает религию, а не религия человека.
– Ну да, православие – религия ленивых.
– Здесь я с вами не соглашусь. Православие – огромный духовный труд. Просто в нем не важны внешние аспекты, все внимание уделяется сакральному, поэтому внешнее может быть разболтано…
– Вас воспитывали в православной семье?
– Нет, совсем. Мама была верующим человеком, но верующим "по-своему", как принято говорить. Дома, правда, иконы были... Но я же при коммунизме воспитывался, так что иконы лежали где-то спрятанные, открыто мама в церковь не ходила. Но про бога мне рассказывала. А папа у меня атеист. Они с мамой не жили вместе. Я лет с 20 чувствую связь с православием.
– Ходите в храм по праздникам?
– Пойду, если нужно моему сердцу. Я рассматриваю религию как мощную духовную практику, соединяющую человека с сакральными энергиями. Православие, в частности, очень мощный инструмент, содержащий огромную силу. Православные практики очень сильны: молитва, православная медитация, православная литургия, православные песнопения, исповедь.
– Вернемся к вашей героине. Она не просто монахиня, ей еще и 25 лет. Необычная героиня для современного произведения.
– При том, что в одной и той же стране одновременно сняли два похожих фильм. Героине "Иды" тоже 20 с небольшим лет, и она тоже католическая монашка. 25 лет – возраст, когда человек стоит на перепутье, задается важными вопросами. Монахиня – человек, взявший вечные обеты. В католичестве есть два обета: после принятия первого у тебя еще есть два года, и можно выйти из монастыря с благословения церкви. Приняв второй, ты уже не можешь выйти. Наша монахиня приняла вечный обет. Она женщина 25 лет, которая уже навсегда решила остаться в монастыре. При этом у нее есть вопросы. Недавно был опубликован дневник матери Терезы, называющийся "Темная ночь души" – так вот, у нее тоже были тоже вопросы. Человек ищущий проходит темную ночь души, когда ему кажется, что бог отворачивается от него. Считается, что это неизбежная часть духовного пути, самая сложная. ... – Да, инопланетяне! Почему они здесь?
– Инопланетяне – моя тема. У меня везде инопланетяне. И почему бы им не быть здесь, раз речь идет о коммуникации? Надо общаться со всеми, кто живет в этом космосе.
– В "Танце Дели" звучит вопрос как бог допустил холокост? Вы его, в первую очередь, себе задавали?
– Ну сейчас у меня уже нет такого вопроса.
– Вы себе ответили на него?
– Да, конечно. Вопрос, что считать богом. Если считать отдельное существо, существующее отдельно от своего творения, то это ненаучно, потому что ничто не может отдельно существовать друг от друга. Согласно квантовой физике, на земле нет отдельных вещей, соответственно, не может быть бога, отделенного от своего творения.
– То есть бог и есть холокост?
– Да, бог и есть холокост, конечно. Бог – это все! Ничего нет, кроме бога. Второй вопрос заключается в том, что когда мы видим добро и зло, кто делит это на добро и зло?
– Но есть же деление на ад и рай?
– В нашем сознании – да. Но это наше решение, что считать адом, а что раем.
– То есть в любом ужасе можно увидеть красоту?
– Если смотреть внимательно.
– Сколько на холокост ни смотри...
– Смотря как смотреть. Разумеется, в поступках убийц вы не найдете ничего прекрасного. Оправдать вершивших холокост невозможно, но мы их не оправдываем. Мы говорим, что у вселенной один вкус.
Я называю его богом, а вы можете называть... Бога нельзя описать словами. Он находится за пределами слова. Это не вещь, это огромный процесс, это подлинная жизнь! Которая есть везде. В страдании, в аду, в смерти, в туалете. И никто не может умереть, даже если очень сильно захочет. Ничто не умирает, но формы меняются. Листья опадают, превращаются в труху. Тела гниют. Энергии сталкиваются друг с другом, поезда сталкиваются, на животных наезжают автомобили, планеты сталкиваются, метеориты попадают в планеты... Сколько вы в день убиваете насекомых? Много. Сколько животных мы убиваем? Огромное количество. А сколько погибло планет? А сколько жизней погибает в одну секунду? Почему мы не плачем о них? Все время что-то меняется. Погибает и исчезает. Мир состоит из постоянного, бесконечного рождения. Это трудная точка зрения. Концептуально она звучит жестоко. Человек, у которого контакта мало с жизнью – он убивает. Почему насилие? Поиски счастья! Фашисты искали счастья. Насильник ребенка ищет счастья таким диким способом. Тот, кто смотрит порнографию, что он ищет? Удовольствия. Им всем просто неведомо счастье любви. Те, кто причиняет другим боль, просто не имеет контакта с подлинной нежностью внутри себя. Мы жестоки настолько, насколько не живы и наоборот.
– Значит, ваш вывод – бог есть. Прежде в своих произведениях вы были более непримиримы.
– Я никогда не занимался богоборчеством, как мне это приписывают. Мои герои – да, занимаются этим. Но для меня Бог это просто слово. Говорить о Боге это всё равно, что говорить о том, как лопасти мельницы рассекают воздух. ... сейчас мне не нравится, что происходит в России, в политике, как гражданину. Конечно, я, как и всякий гражданин, думаю: ну что же это такое, разваливается страна, экономика! Конечно, мне не нравится война на Украине. Но я ведь я взрослый человек и стараюсь смотреть на вещи с широких перспектив – поэтому я не могу сказать, что в этом виноват один человек, Путин, например. Или десять человек. Причина – огромное количество вещей, сталкивающихся во вселенной! ... Поэтому все, что можем делать – вносить что-то конструктивное. Вот я и руковожу театром. Бороться, например, с режимом, мне было бы бессмысленно. Это энергия огромной страны. Она все равно сломает меня одного. Это не один человек, сидящий в Кремле. Это огромная масса. Единственное, что мы можем – потихоньку вносить свое, каплю за каплей. Не получается – покидать пространство. Я преклоняюсь перед борцами. Но каждый выбирает свой путь. По-моему, активная борьба и медленная трансформация – один процесс. Быть живым – вот к чему мы должны стремиться. Чем ты живее, тем меньше совершаешь неадекватных глупостей. Чем больше у тебя контакта с жизнью, тем больше ты признаешь жизнь в других людях, у тебя появляется достоинство, уважение к себе, уважение к другим. И холокост здесь заканчивается.
– Религия – безусловно, опиум для народа. Но также религия – инструмент познания истины. Люди, которые добиваются больших духовных побед, то есть преобразовывают себя и мир вокруг, делают это с помощью религии. И в то же время ради религии делают ужасные вещи – сажают люди на кол, сжигают на кострах... Взрывают во имя Аллаха скульптуры. А другие удерживают в своем сердце, в центральной чакре свет и, призывая имя Аллаха, достигают духовных побед. Проблема в неразвитости людей. Самый большой недостаток и минус религии в том, что она игнорирует образование. Буддисты, вот не игнорируют. Его святейшество Далай-лама насосом закачивает науку в буддизм. Соответственно, превращая его в процветающую религию. Все больше и больше людей уходят из других религий и приходят в буддизм.
Я часто критикую Россию, но критикую потому, что это моя страна, и я должен, я же писатель. Не бунтую, но критикую, конечно. И себя критикую. Я действительно много времени провожу в Европе. И, конечно, считаю себя европейцем. Сегодня я европеец по образу сознания.
– А в чем между нами разница? Чем "мы" отличаемся от "них"?
– Вот первое, что нужно должны сделать — убрать это "мы и они". Стереть. "Мы и они" – часть нашей ментальности. Мы все вместе! Это первое.
Второе. У нас доминирует вертикальное управление жизнью: бог, царь, начальник... В то время как мир не вертикален. То есть и бог не на небе, и царь – не главный, и начальник – всего лишь должность. Иерархичность должна уйти! Мы боимся ее потерять. У нас иерархия – часть духовного развития. Без иерархии ты не можешь признать высшего, а значит, учиться. Тогда как ты найдешь учителя? Но: президент – это профессия. Не "отец родной", а профессия. Начальник – профессия. И учитель духовный – тоже функция.
Если он будет плохо учить тебя или приставать к тебе в туалете, ты можешь отменить этого учителя. Ты свободен! Он не твой хозяин. Поэтому разговоры, что в левом либерализме нет иерархии, а значит, нет духовности, несправедливы.
– У вас есть политические симпатии или убеждения?
– Нет. Политика очень рациональна. Люди думают, что рациональным способом они смогут управлять миром. Это невозможно! Им нужно встать на пострациональный, то есть выше. Им нужно пойти и получить знания о том, как устроена Вселенная. Они должны прийти к медитации. Не к медитации секты, а к высшей медитации. Они не могут решить элементарные вопросы! Как, например, вопрос с коммуникацией. Если говорить о симпатиях – наверное, это западноевропейская политика. Понимаете, Меркель принимает этих беженцев. Она совершает христианский поступок. Она член Христианской партии, делает это в ущерб себе, ее проклинает пол-Германии, но она принимает миллион несчастных людей. И она найдет способ, как с ними справиться. А мы только и умеем, что радоваться чужим неудачам. Здесь в России, мы все время рады. При том, что к своим узбекам относимся ужасно. Посмотрите, в каких они здесь живут условиях! А Мюнхен – принимает. Этим буржуа неудобно, им не хочется, чтобы грязные люди ходили по их улицам. Но они – принимают. А мы только кричим про запад, насколько они ужасны." http://www.svoboda.org/content/article/27267640.html
цитата:
Понимаете, Меркель принимает этих беженцев. Она совершает христианский поступок. Она член Христианской партии, делает это в ущерб себе, ее проклинает пол-Германии, но она принимает миллион несчастных людей. И она найдет способ, как с ними справиться. А мы только и умеем, что радоваться чужим неудачам. Здесь в России, мы все время рады. При том, что к своим узбекам относимся ужасно. Посмотрите, в каких они здесь живут условиях! А Мюнхен – принимает. Этим буржуа неудобно, им не хочется, чтобы грязные люди ходили по их улицам. Но они – принимают. А мы только кричим про запад, насколько они ужасны.
Почему борьбу с врагами России называют репрессиями? Ведь у многих слово „репрессии” ассоциируется с наказанием невиновных. Правильное это толкование или нет, но оно существует.
Однако картинка эта пошла гулять в Сети. В связи с этим считаю необходимым обратить внимание на ложную статистику, обозначенную на ней. Даже отговорка коллеги aloban75 о том, что, мол, это лишь приговорённые, но не все были расстреляны, не убеждает.
Дело в том, что даже МВД в своём докладе оболгавшему Сталина Хрущёву даёт следующие цифры.
„Согласно архивным данным МВД СССР (докладная записка Хрущеву от МВД), с 1921 по 1953 год было расстреляно 642 980 человек за контрреволюционные преступления, а 2 369 220 человек посажено в тюрьму.”
Обратите внимание, не за „1937-1938 гг.”, а за 32 года, включая период жесточайшей войны. Именно в эти 642 980 человек входят указанные на картинке предатели Родины, изменники, фашистские старосты, власовцы и прочие. И тогда смысл эта статистика приобретает совсем иной. *** Опровержение наглой клеветы про “сталинские репрессии”
При Горбачеве в наши умы была вбита наглая клевета про “сталинские репрессии”, выдуманная православным антисоветчиком Солженицыным - якобы “кровавый тиран” Сталин убил 100 миллионов “лучших сынов отечества”. И ведь миллионы людей в этом поверили, ибо чем наглее и невероятнее ложь, тем легче дураки в нее верят - это отметил еще фашист Геббельс и это взял на вооружение лжец Солженицын.
ОПРОВЕРЖЕНИЕ 1.
Где скелеты 100 миллионов жертв? Без их демонстрации критика Сталина лжецом Солженицыным заведомо антинаучна. Также, как и заведомо антинаучно говорить о боге без его демонстрации публике.
С таким же успехом любой террорист из Гуантанамо и вообще кто угодно может написать книгу “Лагеря Гуантанамо” и в ней, помимо откровений десятка сидевших там террористов, бездоказательно заявить: “Каждый президент США репрессировал по 100500 миллионов американцев на гидравлическом прессе и выпивал их кровь на завтрак, обед и ужин” и в качестве “доказательства” отрастить бороду, нацепить крест и вытаращить глаза! А потом автору книги выдать Нобелевскую премию по литературе.
ОПРОВЕРЖЕНИЕ 2.
Согласно переписи населения Российской империи 1897 года, ее население, включая Польшу и Финляндию, составляло всего 125 миллионов человек. Потом произошли три войны (русско-японская война 1905 г, Первая мировая война 1914-1917, гражданская война 1918-1922), три революции (1905-1907, февраль и октябрь 1917) и даже отделение Польши и Финляндии в 1918 г.
Если из этих 125 миллионов вычесть все эти людские потери (около 13 млн чел на 3 войнах, порядка 15 млн чел - тогдашнее население Польши и Финляндии), учесть голод и болезни, да еще и выдуманные Солженицыным 100 миллионов якобы убитых Сталиным, то получается, что население СССР было бы равно НУЛЮ! Кому же тогда проиграла объединенная Гитлером Европа со своим миллионным Вермахтом?
Кто потом создал вторую экономику мира, индустриальную, ядерную и космическую сверхдержаву - СССР? Это противоречие доказывает, что тезисы преступника Солженицына, сидевшего в ГУЛАГе, - наглая ложь и клевета.
ОПРОВЕРЖЕНИЕ 3.
Давайте сравним переписи населения СССР 1926, 1959 и 1989 годов. В 1926 году население СССР составляло 147 миллионов человек, а в 1959 году - 209 миллионов человек, а в 1989 году - уже 287 миллионов человек. Следовательно, население СССР при безбожных коммунистах с 1926 по 1989 год ВЫРОСЛО на 140 миллионов человек!
И это вопреки войне! Демократы в РФ на опыте доказали, что они неспособны на такие подвиги безбожников. На период между переписями 1926 и 1959 годов приходится примерно время правления Сталина (1924-1953).
Сравнив данные переписей 1926 и 1959 годов, мы увидим, что рост населения СССР при Сталине составил 209 - 147 = 62 миллиона человек. При этом потери СССР в Великой Отечественной войне составили около 26 миллионов человек. Если их учесть, то получится, что разница между рождаемостью и естественной смертностью при Сталине составила 62+26=88 миллионов человек! Итак, если бы не война, то примерно за 30 лет правления Сталина население СССР ВЫРОСЛО бы почти на 90 миллионов человек!
Вот это - огромный подвиг атеизма, социализма, коммунистов и лично Сталина - сталинской индустриализации! Этим надо гордиться. Сталин и сталинизм - наша гордость!
Рост населения при Сталине - почти по 3 миллиона человек в год! Так что если бы вместо Ельцина и Путина нами правил бы Сталин или сталинисты, то вместо демографической катастрофы население нашей страны ВЫРОСЛО бы за эти 24 года на 24*3 = 72 миллиона человек! И расстрелы казнокрадов не только не помешали бы этому росту населения, но напротив, помогли бы людям размножаться и зажить счастливо.
А теперь применим причинно-следственный анализ этих данных.
Колоссальный демографический рост в СССР - 140 миллионов человек - был вызван социализмом - плановой экономикой, гарантированной работой, бесплатными квартирами, бесплатной медициной, бесплатным образованием, а также отсутствием недостатков капитализма - экономических кризисов капитализма, чисто капиталистической безработицы и чисто капиталистической инфляции.
Из-за социализма люди имели уверенность в завтрашнем дне, не боялись вступать в брак и спокойно создавать многодетные семьи, зная на 100%, что они смогут прокормить хоть 10 детей и советская власть даст и им и их детям гарантированную работу по специальности, бесплатные квартиры, бесплатное образование и бесплатную медицинскую помощь. Именно эти блага социализма и явились причиной колоссального демографического роста при безбожных коммунистах.
А теперь применим сравнительный анализ этих данных. Демографический рост в атеистическом СССР имеет смысл сравнить с демографической катастрофой, начавшейся в 1991 году в перешедших на капитализм, религиозность и демократию России, Украине, Прибалтике и пр., где за 24 года капиталистического и демократического эксперимента над народом (безработица, инфляция, кризисы, преступность, коррупция) население этих стран суммарно вымерло на десятки миллионов человек.
Так кто же кровавый тиран и диктатор? Ельцин и вся его команда демократов, расстрелявшие из танков Верховный Совет СССР в 1993 году, похожи на кровавых тиранов? Руслан Хасбулатов в своей книге “Преступный режим. “Либеральная тирания” Ельцина” [1] как раз и доказывает, что именно Ельцин и был кровавым тираном и преступником! Вот с этим трудно поспорить! Вот и вопите: “Демократия и капитализм - кровавая тирания и причины геноцида!”.
ОПРОВЕРЖЕНИЕ 4.
Согласно архивным данным МВД СССР (докладная записка Хрущеву от МВД), с 1921 по 1953 год было расстреляно 642 980 человек за контрреволюционные преступления, а 2 369 220 человек посажено в тюрьму [2-5]. Вот эти числа соответствуют реальности - никаких 100 миллионов репрессированных не было! Чтобы не вопить с пеной у рта, а понять по-научному, много это или мало, надо СРАВНИТЬ эти данные с данными других стран.
Только в одном 2011 году в тюрьмах и концлагерях США было 2 266 800 заключенных. В СССР при Сталине расстреливали коррумпированных чиновников и сегодня в Китае ежемесячно расстреливают десятки тысяч коррумпированных чиновников. И СМИ не стонут про “китайские репрессии”. Для народа расстрелы казнокрадов - хорошо.
ОПРОВЕРЖЕНИЕ 5.
Обратитесь к своему личному опыту - личному опыту люди больше верят. Опросите своих дедушек и бабушек - сколько среди их родственников было репрессировано при Сталине и за что конкретно? Задайте этот вопрос и ветеранам на празднике 9 мая - среди них еще есть живые, а также попросите своих друзей и знакомых, чтобы и они опросили своих дедушек и бабушек на эту тему.
Пусть люди покопаются в истории своей семьи и своей страны и узнают правду из первых рук. А затем количество репрессированных поделите на количество опрошенных и узнаете примерный процент. Большинство людей и все ветераны хвалят Сталина и считают его самым лучшим правителем на всю историю нашей страны.
А даже если кто-то и скажет, что его родственника расстреляли при Сталине - спросите за что конкретно расстреляли. Может быть, за взятку расстреляли - так им и надо! Ведь расстрел коррумпированного чиновника - это не тирания, а справедливость. Наоборот - когда коррумпированного чиновника не расстреливают и даже не увольняют, а тем самым дают ему и другим ворам грабить народ - вот это и есть тирания - бандитская власть!
Например, среди моих родных нет ни одного репрессированного при Сталине! Потому что среди моих родных не было взяточников и казнокрадов. Более того, моя бабушка, пока была жива, держала на стене портрет Сталина и говорила “я не верю в бога, я верю в Сталина”, она относилась к Сталину с глубочайшим уважением.
Теперь отдельно стоит сказать про “лучших сынов отечества”. Кто же были эти враги народа, эти 642 980 человек, расстрелянных при Сталине? Открыв сталинскую Конституцию 1936 года, мы можем узнать, что в статье 131 врагами народа тогда назывались расхитители социалистической собственности на средства производства.
На современном языке - рейдеры и рэкетиры, жулики и воры, взяточники и казнокрады, вредители и бандиты. Расстрелять этих паразитов - благородное дело, за которое народ и полюбил Сталина. В Китае сегодня тоже расстреливают коррумпированных чиновников десятками тысячей и никто почему-то не вопит про “китайские репрессии” и никто не называет руководителей Китая “кровавыми тиранами”.
При Сталине коррумпированных чиновников расстреливали примерно так - сегодня днем чиновник украл из бюджета деньги, а ночью за ним приехали из НКВД и расстреляли - он даже не успел построить себе дворец. Сталинизм - лучший и проверенный способ уничтожения коррупции. А еще при Сталине расстреливали, например, пьяных водителей за рулем. А сегодня в РФ пьяные водители давят людей и, как правило, безнаказанны. Например, убийца Анна Шавенкова бенаказанна [6].
Так что в демократической РФ есть свобода убивать и воровать безнаказанно. Поэтому по сравнению с СССР, РФ - страна дикарей с законом джунглей, а СССР - по-настоящему свободная и счастливая страна с разумными и справедливыми законами и народной властью. Так что демократия и капитализм - это тирания, а социализм - это свобода и справедливость.
А где же лучшие сыны отечества? Они жили спокойно, двигали вперед науку и технику и создали вторую экономику мира - СССР. Да, было дело - основателя космонавтики С.П.Королева оклеветали и посадили в тюрьму по сфальсифицированному обвинению со стороны завистника.
Но именно Сталин лично освободил Королева и дал ему возможность первому в мире вырваться в космос. И злобные завистники до сих пор есть и в нашей стране и в любой другой стране и они любят портить жизнь другим людям. И такое бывает в любой стране мира, например, в США за шлепок по попе непослушному ребенку в воспитательных целях можно угодить за решетку, а ребенка - в детдом. И многие американцы сидят в тоталитарных американских концлагерях за такие пустяки. А остальные родители не могут запретить детям наркотики. Вот вам и жертвы американских репрессий.
ВЫВОДЫ
На фоне такого огромного 140-миллионного демографического роста в СССР заявить о ста миллионах репрессий - это гнуснейшая наглейшая клевета Солженицына против Сталина, плановой экономики, социализма и атеизма. И любой, кто бездумно некритично повторяет эту клевету против Сталина - либо враг народа, либо совершает большую ошибку по доверчивости.
Мир не видел более наглого и опасного лжеца, чем православный антисоветчик Солженицын. Солженицын - разрушитель нашей страны, достойный расстрела. Очень жаль, что Сталин не расстрелял Солженицына, как собаку. Репрессии взяточников и врагов народа при Сталине - высоконравственное, справедливое и благородное дело. Клевета про репрессии выдумана Солженицыным, вероятно, по причине его религиозной ненависти к атеистам-коммунистам и не связана с реальностью.
Таким образом, разоблаченная клевета про репрессии не дает оснований называть атеистический СССР “империей зла” и приклеивать ярлыки “тирания”, “тоталитаризм”. Судя по демографическому росту в СССР и демографической катастрофе в РФ, Украине, Прибалтике и Германии, ярлык “империя зла” больше подходит капиталистическим демократическим странам, на фоне которых СССР выглядит империей добра и разума.
[4] К вопросу о масштабах репрессий в СССР http://scepsis.net/library/id_957.html
[5] ГУЛАГ: АРХИВЫ ПРОТИВ ЛЖИ http://www.duel.ru/200443/?43_5_1
[6] Народ против - вся страна возмущена амнистией Анны Шавенковойhttp://www.irk.aif.ru/society/narod_protiv_vsya_strana_vozmushchena_amnistiey_anny_shavenkovoy
Из книги У. Чащихина „Разоблачение клеветы против СССР”.
Пиздун и лжец. Таких как ты проклянут потомки и выжгут землю где марал своей вонючей слизью
Врать ты умеешь - ни разу твои обвинения и утверждения относительно моих комментариев не были подтверждены цитатами или фактами. Не понятно ещё - врешь по должности запутинского холуя или от шизофрении. Хотя сам склоняюсь к первой версии. Таким уродом быть моральным - коммунистом-красным фашистом в наше время всем открытой информации - из корысти работаешь. За бабло и за должность отрабатываешь гнусным враньём и клеветой. Ну и медиумизмом периодически балуешься, сношаясь то с Ноем, то с его сыновьями, что только поощряет твои пороки к развитию.
А вам не кажется, что больше положение церкви подрывают батюшки, которые ездят на Мерседесах?
Это не имеет значения, какая марка автомобиля. Не забывайте, что и зависть – грех. Сейчас и священник, и архиерей без машины не могут эффективно выполнят свои обязанности – им необходимо передвигаться. Что касается денег, то надо сказать, что духовенство Ветхого Завета жило как раз за счет того, что каждый израильтянин обязан был вносить деньги на содержание колена Левиего, то есть духовенства. И апостол Павел говорит: «Не заграждай уста вола молотящего». Вол может беспрепятственно есть то зерно, которое молотит. Так и священник должен для своего содержания иметь средства. Корыстолюбство среди духовенства и мирян осуждается, как грех. А содержание священника за счет его трудов – это нормально.
- Для жизни и трудов, как правило, не обязателен Мерседес С 500 AMG.
- Вот это как раз корыстолюбство. Когда священник думает не о службе Богу, а о том, как купить модную машину – это грех.
- Почему Церковь не борется с корыстолюбством в собственных рядах?
- А почему вы думаете, что не борется?
- В Киевском патриархате были отлучены от сана за корыстолюбие священники?
Конечно были. Чаще такие сами от нас уходят, потому что Киевский патриархат – церковь небогатая. И они ищут там, где богатства больше. Дело в том, что мы подходим к качеству машины не с точки зрения цены, а с точки зрения полезности. Вы хотите ехать на Ладе, отъехать от Киева на 20 километров и остановиться? Если есть возможность, можете купить дорогую машину. Нет возможности – ездите на более дешевой. Корыстолюбство Церковь осуждает, а использование машины - не осуждает, так же как она не осуждает интернет, телевидение, компьютеры, радио. Мы это используем для своей деятельности. Но всему этому никто не должен отдавать своего сердца. Потому что нельзя служить двум господам, нельзя служить Богу и служить богатству.
Драматург Вырыпаев: Бороться, например, с режимом, мне было бы бессмысленно. Это энергия огромной страны. Она все равно сломает меня одного. Это не один человек, сидящий в Кремле. Это огромная масса. Единственное, что мы можем – потихоньку вносить свое, каплю за каплей. Не получается – покидать пространство. Я преклоняюсь перед борцами. Но каждый выбирает свой путь. По-моему, активная борьба и медленная трансформация – один процесс. Быть живым – вот к чему мы должны стремиться. Чем ты живее, тем меньше совершаешь неадекватных глупостей. Чем больше у тебя контакта с жизнью, тем больше ты признаешь жизнь в других людях, у тебя появляется достоинство, уважение к себе, уважение к другим. И холокост здесь заканчивается. f: и большивизм, и сталинизм, ...
Отправлено: 30.09.15 10:33. Заголовок: fyyf пишет: Те, кто..
fyyf пишет:
цитата:
Те, кто причиняет другим боль, просто не имеет контакта с подлинной нежностью внутри себя. Мы жестоки настолько, насколько не живы и наоборот.
Фифа, хватить истерить. Ты теперь хочешь быть святее папы римского и в заботах об Украине лоб расшибаешь. Заботы только твои ложные, как сама ты лгунья и старая шлюха комиссарская.
Нападение России на Украину, аншлюс Крыма, путинский терроризм на Донбассе разве не причинят боли украинцам и нормальным россиянам? Ты забыла, что больше года активно мастерила мыслеформы ненависти и злобы к украинскому народу? Вместе с поносом и хаттабкой считали их недочеловеками, что нет такой нации, нет такого государства и всё построил ленин в 18-м году.
Не к лицу тебе, фифа, строить из себя монашку, молитвенную жертвенницу в сострадании и единении с Украиной. Никто не верит твоей лживой болтовне. Спроси любого на наших форумах. Даже фашист-коммунист понос и хаттабка похотливая не оценят твоей слезливой брехни.
Отправлено: 30.09.15 11:11. Заголовок: Вернёмся к РПЦ и пра..
Вернёмся к РПЦ и православию.
цитата:
Михаил Ардов: Вы поймите, вот завтра, сейчас это немножко затормозилось, а вот завтра бы патриархия прославила царственных мучеников, что надо делать?...Если их прославить по настоящему, значит, их надо не эксгумировать, как сейчас, для исследований, а взять их мощи, перевезти в Кремль, в Успенский собор, устроить всенародное поклонение, и тогда начнутся проклятья Ленину, Свердлову и всей этой банде. А у нас это не модно, сейчас наша страна сидит между двух стульев.
Михаил Соколов: А рядом мавзолей, где лежит Владимир Ильич Ульянов-Ленин.
Михаил Ардов: Почему прославили, потому что в этот момент была актуальная задача – поработить Русскую зарубежную церковь, которая их прославила давно.
Очень многие прихожане Русской зарубежной церкви без прославления царственных мучеников не пошли бы под московского патриарха. Это чистая политика. И это очень и очень прискорбно.
Историк Андрей Зубов, протоиерей Михаил Ардов: о самодержавии и войне с Украиной
Кремль приказал Следственному комитету провести новые экспертизы останков царской семьи. Зачем это делается сейчас? Впереди новый "акт примирения" или это шаг к восстановлению монархии в России? Реально ли повторить опыт Франко и вернуть Романовых при регентстве Путина?
Владимир Путин ведет битву за овладение прошлым, а в Иркутской области выборы губернатора выигрывает во втором туре впервые с 2005 года коммунист. Сергей Левченко обещает не только восстановить выборы мэров населением, но, как утверждали его соперники, готов поставить памятник Иосифу Сталину в городе, где стоит памятник вождю Белого движения адмиралу Александру Колчаку. Значит ли это, что народ готов на реставрацию советского стиля жизни или это просто месть иркутян "Единой России"?
На сохранение мумии Ленина в мавзолее на Красной площади не покушается даже Московская патриархия. Теперь уже мэр Москвы Сергей Собянин объявляет, что москвичи выступают против переименования станции "Войковская", названной в честь цареубийцы Петра Войкова. Власть чувствует популярность символов СССР?
Работает ли "вечная русская имперская матрица": реставрация самодержавия в новом и новом образах? При Сталине "красносотенство" заменило "черносотенство" и так и живет в современном обличии?
Что изменила в России война с Украиной. Обречены ли Москва и Киев на историческую "вечную вражду", как когда-то Речь Посполитая и Московия?
С профессором, доктором исторических наук Андреем Зубовым, протоиереем Михаилом Ардовым, политологом Виталием Камышевым беседуемо современном самодержавии, войне в Украине, выборах и прошлом России. Вел передачу Михаил Соколов.
Михаил Соколов: Сегодня мы будем говорить о том, как современное самодержавие Владимира Путина связано с прошлым, в частности, с реальной монархией Николая II. У нас сегодня в студии доктор исторических наук профессор Андрей Борисович Зубов. На связи с нами по телефону будет протоиерей и настоятель Храма царя-мученика Николая II Михаил Викторович Ардов.
Событие, которое нас к этому подтолкнуло: на прошлой неделе Кремль дал поручение Следственному комитету провести в срочном порядке новые экспертизы останков царской семьи. Проводилась эксгумация, видимо, это формально связано с необходимостью захоронения останков цесаревича Алексея и его сестры Марии.
Попробуем разобраться, в чем же интерес власти, почему она снова взялась за эту такую историко-мемориальную работу, за судьбу царской семьи, можно сказать, и за судьбу семьи граждан Романовых, все-таки в этом статусе они были убиты большевиками в 1918 году. Как вы ощущаете эту ситуацию: вдруг ни с того, ни с сего, казалось, тема закрыта, про останки двух потомков государя-императора подзабылось, и вдруг все закрутилось, колесики государственной бюрократической машины закрутились?
Андрей Зубов: На самом деле про останки никто не забыл. Естественно, в широкой публике об этом не говорили. Но это было настолько вопиющее дело, что
цитата:
в Государственном архиве Российской Федерации в коробке рядом с черепом Гитлера лежат останки великой княжны Марии и цесаревича Алексея,
что я даже думал о том, что необходимо поговорить, этот вопрос включить просто в предвыборную программу, скажем, ПАРНАСа. Потому что такое равнодушие к собственной истории невозможно. Люди, которые бесчестно убиты большевиками, личность которых установлена, не похоронены, не отпеты, поскольку они православные люди, а валяются в коробке. Это нехорошо было. Так что тема вполне актуальная.
То, что власти России решили похоронить их вместе с их родителями, по-моему, совершенно разумное, правильное дело, и человечески верное, и исторически верное дело. Но беда заключается в том, что Русская православная церковь в свое время еще при предшествующем патриархе Алексии II, и так часть семьи Романовых, которую возглавляет Мария Владимировна, они в свое время, как раз в 1997-98 году выступали решительно против того, чтобы называть так называемые екатеринбургские останки останками царской семьи, они говорили, что это неизвестно, непонятно, так ли это, не так ли это.
Михаил Соколов: Генетическим экспертизам не доверяли.
Андрей Зубов: Ничему не доверяли. Но на самом деле все это очень глупо, потому что уже тогда аутентичность этих найденных останков пяти членов семьи Романовых и четырех людей, их друзей, слуг, погибших вместе с ними, она была установлена совершенно точно. Такой английский генетик Брайан Сайкс, который как раз и проводил в лаборатории Торонто это знаменитое митохондриальное ДНК-исследование в 1995 году, он прямо говорил, что вероятность ошибки равна одной стотысячной процента, то есть практически ошибки быть не может. В науке, напомню, не бывает так, чтобы ошибка вообще не была возможна, тогда наука останавливается. Поэтому не буду говорить о разных интересных деталях, с этим связанных, а их много на самом деле, но ученым всем было очевидно, что это останки государя и его семьи. Алексий II сначала был очень за, с Аксючицем, который это дело возглавлял.
Михаил Соколов: Аксючиц был помощником Немцова, вице-премьера, в это время.
Андрей Зубов: Как раз занимался этим вопросом, с ним был в очень хороших отношениях, работали. В какой-то момент полное изменение позиции. Знаете, для меня какое-то время это было абсолютной тайной за семью печатями. Я со многими беседовал иерархами церкви, даже с нынешним патриархом, когда он еще был митрополитом Смоленским и главой отдела внешних церковных сношений, и никто мне не дал вразумительного ответа.
цитата:
Я ясно чувствовал, что люди просто уходят от ответа, что у них нет позиции. Но потом, размышляя, я понял, что позиция была, но она не имела никакого отношения ни к науке, ни к церкви, она имела отношение к политике, вернее к тому, что можно назвать политиканством. Дело в том, что в это время, во второй половине 1990-х годов, Борис Николаевич Ельцин был исключительно непопулярен в русском обществе. Не забудем, что ему после 1996 года доверяли 3-4% людей. И связать такое великое с точки зрения церкви и в России, и зарубежной церкви дело с именем совершенно непопулярного президента, врага, как его многие называли, "врага России" церковь не хотела.
Михаил Соколов: "Враг России" строил храм Христа Спасителя.
Андрей Зубов: "Враг России" вместе с Дмитрием Сергеевичем Лихачевым и захоронил эти останки. Поэтому "враг России", разумеется, в кавычках. Я говорю не то, что я думал, а то, что думали тогда. Как всегда, кто заслуживает похвалы, того хулят, а кто заслуживает хулы, того хвалят. Увы, это для историка банальное место.
Но как бы там ни было, церковь не хотела с этим связываться, поэтому она всячески отказывалась признать то, что было совершенно очевидно. Теперь совершенно другая ситуация. Нынешняя власть хочет захоронить – это совершенно разумное дело.
цитата:
Кроме того, она каким-то непонятным таинственным образом так же, как и Ельцин, кстати, в 1998 году, приближая себя к старой убитой семье и старой династии, себя легитимизирует каким-то образом, таким не вполне рациональным. Почему Ельцин хоронил, а Путин не хоронит? Вот прекрасный момент, надо похоронить. Всем известна высокая популярность Путина и то, что Русская православная церковь больше не занимается, как при Алексии II, фрондерством, не заигрывает с народом.
Михаил Соколов: Социальные доктрины РПЦ куда-то ушли в прошлое.
Андрей Зубов: Все это забыто. И слова, что церковь далека от государства, но близка обществу – это тоже забыто, сейчас бесконечно близка к государству.
Так же точно русская эмиграция, которая тогда в значительной мере, не вся, конечно, я напомню, что царская семья, потомки Романовых раскололись. Дом Романовым во главе с ныне покойным великим князем Дмитрием Романовичем Романовым присутствовал на похоронах, признал. Английский королевский дом, приехал Майкл Кенский, тоже родственник государя. Мария Владимировна не признала тогда. Но теперь все практически исключительно лояльны Путину. Поэтому, безусловно, то, что делает Путин, скорее всего, я очень удивлюсь, если вдруг после опубликования результатов экспертизы церковь и Мария Владимировна скажут: нет, все равно не верим.
Михаил Соколов: Видимо, команда прошла?
Андрей Зубов: Я думаю, это просто попытка сохранить лицо. Потому что нельзя: не верили, а теперь взяли и поверили просто так. Это слишком, грубо говоря, пошло, по-мужицки. И поэтому решили – проведем новую экспертизу. Тем более действительно прошло 20 лет, генетические методы анализа резко улучшились, тогда это только начиналось.
Первая митохондриальная ДНК была только выделена в 1991 году. За 20 лет огромный рывок вперед, уже ДНК неандертальца исследуют. Так что скажут: да, новый уровень науки, теперь, безусловно, все ясно. Под козырек и вперед. Я думаю, для этого и сделано это исследование. Будем ждать, что скажет Русская православная церковь и Мария Владимировна.
Михаил Соколов: Каков ваш взгляд на эти развивающиеся события? Я приведу одно мнение, мне пришло по Фейсбуку письмо Леонтия, он пишет:
цитата:
"Вот уже два десятилетия расследуется убийство царской семьи, преступление века, положившее начало беспредельному террору. Почему преступники не названы преступниками, царя возвели в ранг святого, а палачи остались за кадром?".
Действительно, история эта сильно как-то затянулась.
Михаил Ардов: Мой знакомый священник в 1993 году в своем московском храме поставил икону царя-мученика Николая. Его вызвали в соответствующий отдел патриархии и приказали: икону немедленно убрать. Но тогда еще патриархия не прославила царственных мучеников. И потом в частном разговоре епископ, который ему это говорил, я не буду называть имен, он ему сказал: "Мы все и патриарх в том числе считаем царя Николая святым. Но прославить его мы не можем, потому что на нас ополчатся и коммунисты, и демократы". И вот это самая главная причина, которая все это тормозит.
Михаил Соколов: Они не хотели раскалывать своих прихожан?
Михаил Ардов: Не в этом дело. Вы поймите, вот завтра, сейчас это немножко затормозилось, а вот завтра бы патриархия прославила царственных мучеников, что надо делать? Ведь они же там похоронены в каком-то таком предбаннике, а не в самом храме. Если их прославить по настоящему, значит, их надо не эксгумировать, как сейчас, для исследований, а взять их мощи, перевезти в Кремль, в Успенский собор, устроить всенародное поклонение, и тогда начнутся проклятья Ленину, Свердлову и всей этой банде. А у нас это не модно, сейчас наша страна сидит между двух стульев.
Михаил Соколов: А рядом мавзолей, где лежит Владимир Ильич Ульянов-Ленин.
Михаил Ардов: Почему прославили, потому что в этот момент была актуальная задача – поработить Русскую зарубежную церковь, которая их прославила давно.
Очень многие прихожане Русской зарубежной церкви без прославления царственных мучеников не пошли бы под московского патриарха. Это чистая политика. И это очень и очень прискорбно.
Михаил Соколов: Возможен ли такой публичный очередной акт национального примирения с участием Владимира Путина, похороны, все торжественно, или премьер-министр поучаствует. Или вдруг это действительно, как предполагают радикальные эксперты, что это может быть шаг к восстановлению монархии в России? А вдруг Владимиру Путину понравится идея повторить опыт Франко и вернуть кого-то из Романовых при своем регентстве?
Андрей Зубов: Знаете, все в жизни бывает. Пока на это ничто не указывает. Пока указывает на то, что
цитата:
Путин хочет показать этим захоронением найденных в 2007 году останков детей Николая II, брата и сестры, что он законный правитель России.
Он как законный правитель России заботится о том, чтобы его предшественники были так же законно, достойно похороны, не валялись в коробке, как для временщика. Я думаю, только это, мне трудно себе представить, что у него столь большие планы. Хотя, знаете, никто не предполагал, что Путин возьмет и оттяпает у Украины Крым, а потом пойдет в Донбасс, а он взял, оттяпал и пошел. Поэтому, что в голове у этого человека, знает только этот человек.
Михаил Соколов: Дальше Сирия на повестке дня. Там и российские войска, и в ООН сейчас Владимир Путин выступает, ясно, что он будет в этом деле серьезно участвовать. Так что действительно чудесная нынче политика, когда невозможно что-то предположить и возможны самые невероятные вещи.
Андрей Зубов: Это действительно так.
Михаил Соколов: Сейчас Путин говорит: "Надо признать, что кроме правительственных войск Асада с Исламским государством никто не борется. Надо создать международную антитеррористическую коалицию". Так что Россия и туда втягивается.
А как быть с Владимиром Ильичом Лениным? С одной стороны уважение к монархическим предшественникам, к этому варианту самодержавия, а как быть с Лениным?
Андрей Зубов: Я думаю, что 15 лет правления Путина, как и 9 лет до этого правления Ельцина, безусловно, показали, что никак, не только Мавзолей, бог с ним, с Мавзолеем, а в каждой деревне стоит памятник Ленину, в одной Москве их несколько сотен публичных, не говоря уже в домах, в институтах находящихся, и ни один из них не убран. Более того, их сейчас восстанавливают, красят. Я был у себя на даче в Абрамцево и с удивлением увидел, что заросший кустами местный памятник Ленину аккуратно вычищен, кусты вырублены, впервые, между прочим, за 25 лет, и он опять сияет, как будто его вчера поставили. Так что процессы эти идут удивительным образом параллельно.
Михаил Соколов: Что с Лениным, что ваши прихожане, например, говорят о таком парадоксе: с одной стороны хоронят жертв, а с другой стороны на почетном месте в центре Москвы продолжает лежать мумия Ильича?
Михаил Ардов: Я же и сказал, что хотят сидеть на двух стульях. Сейчас в учебниках та же самая велика Победа, конечно, ее нельзя недооценивать, нельзя как-то осудить людей, которые погибли во время войны, но все это
цитата:
желание сидеть на двух стульях и соединить несоединимое – Российскую империю и бандитскую ленинско-сталинскую тиранию.
Что касается Ленина, мой покойный отец, у него был очень хороший рецепт, что надо с ним сделать:
цитата:
с ним надо поступить как с лже-Дмитрием, надо сжечь его, зарядить пеплом пушку и выстрелить в сторону Германии, откуда он приехал в запломбированном вагоне.
Михаил Соколов: Что ж, радикальное предложение. Я как раз о соединении несоединимого хотел бы сказать. Многие ваши коллеги-историки считают, что существует некая вечная русская имперская матрица и все происходит реставрация имперского самодержавия, но в новых одеждах. Я бы сказал так, что при Сталине "красносотенство", особенно при позднем Сталине, заменило черносотенство и теперь живет в современном обличье, еще одном, уже с кагэбэшным уклоном. Что вы думаете об этой матрице?
Андрей Зубов: Это могут говорить люди, которые плохо знают русскую историю. Потому что никакой такой имперской матрицы до Петра Первого, исключая безумства Ивана Грозного, вообще не можем проследить. При Алексее Михайловиче, при Федоре и Софье была соборная монархия, собирались соборы, принимались решения соборно. Это был тот уровень парламентаризма во всей Европе практически в XVII веке. Так что это не была деспотическая абсолютистская империя.
Когда, скажем, речь шла о включении Украины в объединение Малороссии и Великороссии, тогда в 1653 году собирался собор, он принял решение, что принимать надо, царь сомневался в этом, не хотел, но подчинился решению собора и так далее.
Потом было две тенденции постоянно, тенденция абсолютистская и тенденция наоборот ограничительная. Ограничивать монархию думал Александр I, ограничил монархию реально Александр II, создав земства и городское самоуправление, желал увенчать это общероссийским собором, но был убит. Наконец в 1905 году по своей воле, против своей воли, но Николай II подписал 17 октября знаменитый Манифест.
Михаил Соколов: Без удовольствия.
Андрей Зубов: Да, без большого удовольствия, но подписал-таки, после этого Россия точно не была абсолютистским государством. Так что в России две тенденции. Я думаю, да, тенденция имперского единодержавия довольно сильна, но она не всегда была, она была разве что с Петра Первого и то с периодами проблемными. И то, что началось во времени, как знают философы, то во времени и кончается. Поэтому ничто не заставляет предполагать, что теперь она будет всегда.
Михаил Соколов: Но люди уверены, мне пишут: "Путин всерьез рассматривает и просчитывает возможности сохранения режима личной власти в форме конституционной монархии. Он и так стал отцом народа. Посмотрите его телемосты и интервью за последние год-два: вертикаль построил, оппозицию приручил, сделал карманной. Так исконные права Путина на российский престол найдут".
Андрей Зубов: Исконные права Путина на российский престол не найдут, но в принципе и до Путина, типа Наполеона, были люди, которые без всяких исконных прав занимали престол, правда, плохо кончали после этого. Я думаю, что в России сильна и другая тенденция. Во время войны, в 1930-е годы почти все говорили, что Гитлер и Германия – это одно целое, но вот 1945 год, где Гитлер, а Германия процветает, великая демократическая страна без всякого нацизма. Может быть и с Россией, бог даст, будет примерно то же самое через некоторое время.
Михаил Соколов: Тенденции сегодняшнего момента в развитии России очень странные. То, что происходит, на выборах, в воскресенье прошли выборы, второй тур в Иркутске, кандидат коммунистов в Иркутской области на пост губернатора во втором туре победил представителя правящей партии. Товарищ Левченко теперь станет губернатором. Впервые всенародно избранный губернатор во втором туре побеждает "Единую Россию". Я подключу к нашему разговору Виталия Камышева, который внимательно следил за этими выборами, в курсе всех деталей. Хочется понять, это такая идеологическая тенденция, когда коммунисты побеждают, становятся в каком-то смысле борцами если не за демократию, то за сменяемость власти или это какой-то региональный феномен? Это победа коммунистов или победа широкой коалиции, которая была за то, чтобы убрать конкретного губернатора Ерощенко? ... Андрей Зубов: Безусловно. Другой момент заключается в том, что всячески пытаются сейчас скрыть очень многие факты из русской истории ХХ века, не выпячивать их, не говорить о них. Все, что касается трагедии России, убийств, репрессий, узурпации власти, тоталитаризма, наоборот, на всех уровнях пытаются сказать, что был единый исторический процесс, матрица Российской империи, матрица России, проект "Россия". Люди начинают понимать, что Путин – это Сталин сегодня и так далее. Это серьезная неприятная вещь.
Но здесь в Иркутске, я думаю, разыграна еще одна очень простая и банальная карта. Вы знаете, практически все время правления Ельцина и первые годы правления Путина за границей озвучивалась следующая версия: да, конечно, наша власть не ахти как хороша, да, конечно, она авторитарна, но это единственная защита от крайних сталинистов, крайних экстремистов. Если убрать Ельцина и его администрацию, понятно, приворовывавшую, если убрать Путина, то придут просто активные тоталитаристы, неокоммунисты и тогда мало никому не покажется. Вот уже пришли. Господа демократы, вы хотите, чтобы были люди типа Левченко или более вменяемые люди типа современной президентской администрации?
Михаил Соколов: Выбор между плохим и очень плохим.
Андрей Зубов: Так же, как отсеяли во всех избирательных округах, в том числе в Новосибирске, в той же Калуге, отсеяли ПАРНАС, точно так же могли отсеять и коммунистов, если они представляли опасность, того же Левченко. Этого не сделали, потому что старого губернатора хотели убрать все равно, но его решили убрать красиво, да еще всех припугнуть коммунистом с портретом Сталина в кабинете. У него, скорее всего, не получится ничего, или встроят в систему, или вставят палки в колеса и снимут, как сняли других. В Коми главу арестовали, в Сахалине арестовали, а здесь красиво прокатили на выборах, немножко другая игра. Я думаю, что на самом деле Володин сыграл хорошую партию.
Михаил Соколов: Это тоже возможно, такое предположение. Возможно, это и награда коммунистам, например, за их истовую поддержку внешней политики Путина.
По Украине, к примеру. Сейчас я слышу Владимира Путина в ООН, и он говорит: "Извне на Украине организовали переворот. Мы уверены, что только соблюдение минских договоренностей прекратит кровопролитие. Надо думать о людях в Донбассе, Украина тогда будет развиваться как цивилизованное государство". Видите, опять переворот в Украине, Зюганов говорит то же самое, так что они в данном случае близнецы-братья?
Андрей Зубов: Безусловно, Коммунистическая партия приручена полностью. Сам Путин не раз высказывал очень большие реминисценции, очень большие огорчения по поводу гибели Советского Союза и советского времени. По-моему, где-то он сказал, что тот, кто не скорбит о распаде СССР, человек без сердца и так далее. Так что на самом деле он такой же коммунист, здесь оттенки серого.
Михаил Соколов: Или красного. Михаил Викторович, вы как думаете, многие уверены, в том числе в рядах активных православных, что Путин – это настоящий православный монарх, только так себя не называет и только что в интервью отказался от звания царя, сказал, что это слово к нему не подходит, может не монарх, а местоблюститель. Для вас во главе вертикали кто все-таки стоит, если вся власть от Бога?
Михаил Ардов: Власть от Бога, но власть в каких-то случаях посылается Богом, а в каких-то случаях попускается Богом, как были попущены и Сталин, и Ленин, и Гитлер, и так далее.
Что же касается православных сталинистов и путинистов, то я в 1993 году ушел из Московской патриархии в тогда еще самостоятельную Зарубежную церковь, чтобы с этими людьми вместе не молиться. У нас есть мощи, мы верим, что это подлинные мощи в храме, мощи царя-мученика. Мы молимся за нашу несчастную страну, но находимся вне всей этой политики, против всего такого момента.
Михаил Соколов: Позиция понятная и вполне уважаемая.
Михаил Соколов: Это был отрывок из выступления Владимира Путина в Организации Объединенных Наций. Говорилось об Украине.
Я так понимаю, об Украине без Крыма. Обратили внимание, Андрей Борисович? "Территориальная целостность и Донбасс".
Андрей Зубов: Да, Крым забыт.
Михаил Соколов: Как вам, как историку, который уже знает много фактов современной истории, вот эта версия Путина: "вооруженный переворот, спровоцированный извне". "Возникла гражданская война". ... И Майдан американский...
Андрей Зубов: И Майдан американцами сделан. Он не верит в свободу человека, возможность человека свободно принимать решения, добиваться каких-то политических или других целей, жертвовать своей жизнью, он в это не верит. Он считает, что все должно быть оплачено чем-то, печеньками, или долларами, или рейхсмарками. Люди лишь марионетки в этой, как он любит говорить, геополитической игре. Я напомню, что
цитата:
геополитика давно считается лженаукой в среде ученых, это все умерло к 1945 году, но в его терминологии это осталось.
Михаил Соколов: Результаты геополитической лженауки видели, собственно, немцы хорошо и другие народы, которые пошли за Гитлером.
Андрей Зубов: Конечно. Надо сказать,
цитата:
один из творцов геополитики, это все увидев, просто повесился в 1946 году, один из немецких творцов этой политической лженауки.
Но не об этом даже речь. Речь идет о том, что с самого начала выбран странный ход. Вот, Путин говорит, зачем они сохраняли НАТО, а тем более расширяли его на Восток, если нет Варшавского пакта. Для того и расширяли, чтобы не было новой войны как произошло с Украиной. Потому что и Польша, и Прибалтика боялись повторения 1939-40 года, боялись страшно. Поэтому, следуя их просьбам, было расширено НАТО на Восток.
цитата:
А теперь Путин доказал, что и правильно делали, что расширяли. Потому что если бы НАТО не охватило бы, скажем, Центральную Европу и Прибалтику, то вполне очевидно, что события, аналогичные Донбассу, начались бы где-нибудь в Даугавпилсе ли где-нибудь в Нарве, непонятно, чем бы все это закончилось.
Михаил Соколов: С другой стороны где-то он подошел к правде, когда он показал, что он видит в людях марионеток. Эта версия сама собой возникшей гражданской войны совершенно не соответствует реальности,
цитата:
там действительно были его люди, агенты извне, они совершили вооруженный переворот. Здесь как раз российские силы поработали, о которых вы говорите.
Андрей Зубов: Вы имеете в виду Донбасс. Надо сказать, что и в Донбассе, и в Крыму, я, например, знаю, мечтали о воссоединении с Россией.
Михаил Соколов: Мечтать не вредно. Но пока штыков чужих не было, это были мечты.
Андрей Зубов: Разумеется. То есть этим мечтам помогли осуществиться. Но в принципе это тоже движение снизу.
Там это очень ясно и хорошо видно: где мечтали мало, там, несмотря на то, что Путин очень постарался, ничего не получилось – проект "Новороссия".
цитата:
Проект "Новороссия" лопнул с треском, потому что большинство русскоязычных людей юга и востока Украины в общем сказали: "Нет, мы с Украиной, мы не с тобой, Владимир Владимирович".
Поэтому воля людей очень много значит, даже у нас, где она, конечно, страшно подавлена советским временем, террором, привычкой выживать в одиночку, даже у нас она очень значима, и в России, и в Украине.
цитата:
Здесь Путин играет на старой сказке, он повторяет старую кагэбэшную, вообще сказку всех разведок о том, что люди ничто, а какие-то силы закулисные, манипулирующие людьми – это все.
Конечно, это не так. Михаил Соколов: Разве в начале ХХ века не было таких же теорий заговора и таких же идей, что во всем виноваты, у Достоевского, условно говоря, поляки, у государя-императора и его окружения всякие евреи и студенты, опять в этом смысле традиция соблюдена, получается?
Андрей Зубов: Знаете, это общечеловеческая традиция. А Гитлер что говорил? А Муссолини что говорил? Очень многие не верят в человека и поэтому неправильно решают вопросы. Если речь идет о людях, тогда надо заниматься социальной политикой, проблемами массовой коммуникации, убеждений.
А если речь идет о внешнем враге, действующим через студента, интеллигента, как учили в царской России при Николае II, мой дед еще вспоминал, что выступает полицмейстер и говорит: "У нас есть враг внешний – немец, австриец, и враг внутренний – студент, интеллигент". Если исходить из этого, то тогда не надо решать социальные вопросы, а надо подавлять, уничтожать врага, иностранных агентов, организации, которые являются иностранными агентами, что Путин и пытается делать. Но это ложный путь, который ни к чему не приведет, ясно, что не приводит. ...
цитата:
Пока политика, которую проводит господин Путин – это политика раскалывания, разжигания и раздражения, а не примирения, залечивания и дружественного восстановления отношений.
Но будем надеяться, что это не вечно." http://www.svoboda.org/content/transcript/27274918.html
нет такой нации, нет такого государства и всё построил ленин в 18-м году.
Посмотри немецкие карты 18-г. И увидишь, насколько ты прав! Там - Германия - аж до Днепропетровска. Никакой Украины нет! --------------------------------
Николай Былков пишет:
цитата:
бог и есть холокост, конечно. Бог – это все! Ничего нет, кроме бога. что криминального ты увидала в словах режиссёра?
То и увидела, что тебе желаю увидеть. Бог - холокост! НО! Бог и большевизм, бог и голодомор, бог и тоталитаризм... Ничего нет, кроме Бога. Это Закон! А ты, возражая истории, возражаешь Богу.
Уния неформальная - предлагается нам католиками. Первенство Римского пантифика - не обсуждается. Полная верховная власть у него. Всю полноту спасительных средств можно получить только через католическую церковь.
От Православной церкви требуется полное признание Верховенства Папы. После Вселенского собора будто бы возможно общение с католиками. Но никакого компромисса быть не может. Реально Ватикан изменил методы работы с другими христианскими конфессиями. Уния должна быть неформальной.
Декларация о взаимопрощении оказалась более эффективным способом единения. Это чисто иезуитский метод. Он стал ложиться в основу захвата других церквей. Константинопольский Патриарх, совершив унию, стал фактически еретиком. Если он признает власть Папы Римского, то и вся Православная церковь автоматически подпадет под эту власть.
Сама напряженность Православных Главная цель Папы - единство Вселенской церкви. Выдвинут проект Всеединства всех Православных церквей. Это не цель - это только средство. Цель - власть Папы над всем Православным миром. 16-я мин. Всеправославный собор представляется чисто формальным организационным собранием. За формулировками прячется смысл, выгодный католикам. С 20-х гг. XX столетия уже идет речь об этом ВсеПравославном соборе. Связи существовали при Сталине. Речь шла о восстановлении При Хрущеве Собор был превращен в антиправославные конференции прозападного толка. Темы собраний выдумываются искусственно. Схоластически-протестантские темы предлагаются на Соборе. Эти принципы противоречат соборному духу православной организации. В этом разница между православной и католической Цель Собора - реформа. Прикрываясь покровом Соборности Константинопольский патриарх хочет исполнить цель секуляризации духовной жизни, которая приведет к потери суверенитета Православной церкви и к экуменизму. Обсуждение этих целей - добиться для Константинопольского Патриарха новых полномочий. Должны все подчиняться Константинополю (читай Риму). Всего Православных соборов прошло 4. А конференций - 6. Нормой станет совместное служение с Папой, хождение в синагогу.
Первопрестольный в Православии - означает папизм в Православии. Константинопольский Патриарх присваивает себе этот титул самовольно. Лавриниатис (митрополит в Турции) написал статью о правильном понимании Первопрестольности, о том, как мыслит Константинопольский Патриарх свое первенство.
Раньше все Епископы были равны, и Константинопольский был - первый среди равных. Теперь он назначил себя Иерархом - т.е. единственным и первым среди не равных. Решение будет проходить не голосованием, а консенсусом. Кто-то один будет выражать за нас наше мнение. Собор должен нас всех примирить. Протоколы должны быть согласованы заранее. Технический вопрос - с кем нас будут примирять и с кем нас будут объединять? Варфоломей указал на огромный опыт Всеправославных конференций по вопросам отношений с неправославными - в течение всех этих 50 лет. Высказал недовольство, что некоторые церкви ведут себя автокефально. Это противозаконно. Любая критика является противозаконной. Лишь Вселенским собором можно пересматривать законы. Пришло время отдать должное проблеме Единства. Экуменисты 50 лет готовили какие-то документы, которые можно изменить только на Вселенском Соборе. Готовятся узаконить ересь Экуменизма. Высшее руководство вступили на путь отхода от Дать отчет народу Божьему о том, что собираются сделать на Соборе. Митрополит Илларион вышел с проповедью к народу: вся литература с призывами к Экуменизму должна быть уничтожена. Митрополит Филарет заявил четко - мы не присоединяемся к Московскому Патриархату!
Готовится страшное предательство - объединение с Папой Римским - под его начало.
Твоё послушание жидам - коммунизму-красному фашизму - это твой единственный уровень поклонения Богу.
Говорил всегда - жидовка ты пархатая, если коммунизм-красный фашизм любишь всем сердцем больше жизни. Ты и твой корешь Поносный с Пкулом и Татьяной - все вы жиды душой и сердцем, что всегда славите большевизм жидовский выше Теософии. Упыри ига большевизма.
цитата:
было в молитве откровение мне о трех игах: татарском, польском и грядущем еще – жидовском.
Как точно описал, что тебе, фашистке генетической, тогда говорил, а ты "любо, любо мне все те миллионные убийства - они сами виноватые":
цитата:
Будет жид скорпионом бичевать землю русскую, грабить святыни ее, закрывать церкви Божии, казнить лучших людей русских.
"Монах провидец Авель 1796г. « О судьбе же державы Российской было в молитве откровение мне о трех игах: татарском, польском и грядущем еще – жидовском. Будет жид скорпионом бичевать землю русскую, грабить святыни ее, закрывать церкви Божии, казнить лучших людей русских. Сие есть попущение Божие, гнев Господень за отречение России от царя.... «Мне, убогому Серафиму (Саровский), Господь открыл, что на земле Русской будут великие бедствия. Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божьей и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, за это Господь тяжело их накажет. Я, Убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы он лучше лишил меня Царствия Небесного, а их помиловал. Но Господь ответил: «Не помилую их: ибо они учат учениям человеческим, и языком чтут меня, а сердце их далеко отстоят от Меня…" Говорил тебе, дебилке православной, что РПЦ - пакость вселенская с педиками во главе, а ты всё "любо, любо мне Патриарх и его митрополиты, чьи лица так прекрасны и светятся, полны благодати".
цитата:
"Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божьей и другие духовные лица отступят от чистоты Православия ... они учат учениям человеческим, и языком чтут меня, а сердце их далеко отстоят от Меня"
Отправлено: 05.10.15 10:02. Заголовок: Ещё один врун, как П..
Ещё один врун, как Понос, но с православным уклоном. Брешет по-чёрному, используя знание из Учения Махатм и пытаясь тут же это Учение обгадить, гадёныш поносный. ______________________________________
цитата:
Будущее России ... планета D Земля.
Сообщение александрСАН в Сб Сен 19, 2015 12:18 am Мира всем и благоденствия! "Третий секрет" и явление в Фатиме 1917 года, равно как и много других документальных фактов истории говорит о том, что мы управляемы и наше существование на планете предопределено на многие тысячелетия вперед. А Библия /Матфей/ говорит что все будет как в дни Ноя никто не поверит до последнего времени. Знания /информация/ есть для осмысления но источники не стоит оглашать в ввиду отсутствия логики в нас... Повышение темперетуры на планете связано с увеличением мощности ядра Земли, 8 - число стабильности /в ноев потоп спаслось 8 человек/, сейчас Земля /ядро/ в состоянии 16, ближе к 2050 г. будет 64. /Ицзинь./ Числа по которым проходит ядерная реакция. ВБил Клин тон в 1999г. клин в землю /бомбардировка Югославии/ вызвав появление 4 ангела с апокалипсиса Иоанна Богослова. /3й - Чорнобыль/ Потопы приходят на Землю раз в 7 200 лет, каждый второй прилет Нибиру. 1 й между Ураном и Нептуном, 2 й между Марсом и Юлитером. Нибиру планета управления... появится в солнечной системе ближе к 2200 годам. Вся информация в Библии дана с целью подготовить нас к потопу т. е. изменению наклона земной оси это по сути экзамен человечеству за его деятельность. Отведено на подготовку 100 лет. С наступлением эры Водолея Россия начнет вступать в права избранной страны на целых 15 120 лет. Скоро Русские будут израильтянами т. е. избранными!!! Признаки "конца света" понятливо описаны а мусульманских книгах. Катастрофы будут увеличиватся /см. стат./ Население России увеличится в несколько раз, будет страшная война, голод 32 - 33 годов знамение будущего. По окончанию.... территория России опустится ближе к экватору климат будет как в Израиле. В своих территориях останутся только 12 государств. Людям, ни один правитель не нравился в свое время. Уберите всех книжников, фарисеев и вспомните за Россию единую. Не лезьте в калачакры и махатмы; люди, вся информация славянская. Путин на правильном пути...
http://theosofia.profiforum.ru/t126-topic
Собрал говно библейское и вылил его на теософию, очередной пидарчук православный и запутинский.
цитата:
Библия /Матфей/ говорит что все будет как в дни Ноя никто не поверит до последнего времени. Знания /информация/ есть для осмысления но источники не стоит оглашать в ввиду отсутствия логики в нас...
Откровенно веселит очередная компиляция разных источников для тупых православных
цитата:
вся информация славянская
Об изменении наклона земной оси информация взята из Учении Махатм - какие и где славяне?
Библию евреи скомпилировали из древней мудрости разных народов, что доступны им были - тогда славян ещё не было.
Этот Александр Сан несёт ахинею православного фашизма в оправдание преступлений Путина. Объявляет русских новым "избранным народом" - ?
цитата:
Скоро Русские будут израильтянами т. е. избранными!!!
Прежде всего, у теософов нет такой сущности - Бога, что мог бы кого-либо избирать или выбирать, тем более, по-своему желанию или хотению.
цитата:
Уберите всех книжников, фарисеев и вспомните за Россию единую. Не лезьте в калачакры и махатмы; люди, вся информация славянская. Путин на правильном пути...
Да, уже сейчас с помощью Путина русские становятся подобны евреям в проявлении всех отрицательных качеств "избранного народа" - злобны, мстительны, полны подлости и ненависти к окружающим народам и странам, что откровенно проявилось в нападении на Украину и в захвате Крыма.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума