Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.
Отправлено: 12.06.08 19:45. Заголовок: Сообщения администрации
1.Тема «Русский спаситель» перенесена из раздела «Разное» в новый раздел № 12. 2. Тема «ПРАВИЛА ФОРУМА» перенесена в раздел «Другие наши практические работы» и переименована в «Обсуждение правил форума». 3. Правила форума перенесены в тему «Правила форума» в первом разделе.
6. Тема «Здравствуй Дж. К» перенесена из раздела «Другие наши практические работы» в раздел 12. 7. Тема «Практическая теософия» перенесена из раздела «Теософия – общие вопросы» в раздел 12. 8. Тема «Три карты» для Германа» перенесена из «Теософия классическая – «Тайна доктрина» в раздел 12.
Admin
администратор
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 22.04.08
Отправлено: 13.06.08 12:25. Заголовок: 9. Темы «Зачем ЕСДЛ ..
9. Темы «Зачем ЕСДЛ рвется в России?», «Ватиканский анализ Нью Эйджа» и «Ты помнишь, как все начиналось?» перенесены из раздела «Разное» в новый авторский раздел №12 «Письма не Махатм». 10. Открыт новый авторский раздел №12 «Письма не Махатм» участника «Grek». 11. Открыт новый авторский раздел №14 «Атлантида» участника «German».
Admin
администратор
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 22.04.08
Отправлено: 13.06.08 12:28. Заголовок: ВНИМАНИЕ! ЕСЛИ НУЖН..
ВНИМАНИЕ!
ЕСЛИ НУЖНО ПЕРЕНЕСТИ ТЕМЫ ИЗ ОДНОГО РАЗДЕЛА В ДРУГОЙ - ОБРАЩАЙТЕСЬ К АДМИНИСТРАТОРУ. ТЕМЫ НЕ ПЕРЕСОЗДАЮТСЯ ВРУЧНУЮ, А ПЕРЕНОСЯТСЯ ТЕХНИЧЕСКИМ СПОСОБОМ!
В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ВЫ МОЖЕТЕ ПОТЕРЯТЬ ПРОСМОТРЫ ИЛИ НЕОСТОРОЖНО УБИТЬ ЧУЖИЕ ПОСТЫ!
Admin
администратор
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 22.04.08
Отправлено: 13.06.08 22:50. Заголовок: 12. Темы «Слепая Вол..
12. Темы «Слепая Воля Истории» и «Меньшее из зол…» перенесены из раздела «Разное» в раздел №12 «Письма не Махатм» 13. Темы «Слабое эхо громких споров» и «Уроки практической теософии: «ксенофобия» перенесены из раздела «Другие наши практические работы» в раздел №12 «Письма не Махатм» 14. Тема «Между дыбой и костром» перенесена из раздела «Теософия и эзотерика – работы других авторов и отдельные доктрины» в раздел №12 «Письма не Махатм» 15. Тема «One Letterform su.science» перенесена из раздела «Теософия и эзотерика с точки зрения науки» в раздел №12 «Письма не Махатм»
Форум "Теософско-Философский Пароход" переименовывается в "Теософский Пароход" для краткости и удобозапоминаемости.
Admin
администратор
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 22.04.08
Отправлено: 19.06.08 11:31. Заголовок: Сообщение пользовате..
Сообщение пользователя Грек № 215 из Темы "Вселенная как Голограмма удалено". Пункт 3.3.4. и 3.3.1. Правил форума. Сообщение пользователя Катерины № 107 из Темы "Вселенная как Голограмма удалено". Пункт 3.3.4. Правил форума.
Ссылки:
цитата:
... Я читал у вас там сегодня... Некоторые способы расслабления от стресса...
цитата:
Надеюсь, хотя бы эта, выраженная таким резким, но точным (поверьте) образом разница между посвященными и не посвященными Вм стала немного более понятнее, чем прежде.
Все замечания в отношении того, что прочитано на том форуме о котором идет речь - следует делать именно на том форуме о котором идет речь. На этом форуме мы обсуждаем информацию размещенную здесь.
С уважением!
Admin
администратор
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 22.04.08
Отправлено: 19.06.08 19:46. Заголовок: Сегодня центральная ..
Сегодня центральная администрация форумов перенастроила скрипт, в результате чего была выставлена стандартная типовая настройка смайлов. Наши предыдущие смайлы не пропали никуда, а находятся на позиции 8 и 9. (Это если внизу под смайлами нажать).
Через некоторое время я сделаю индивидуальные настройки, и вернем все наши прежние любимые смайлы на место.
С уважением!
krm71
постоянный участник
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 02.07.08 10:14. Заголовок: В разделе Разное, в ..
В разделе Разное, в теме "О Человеке..." сообщение Катерины не читается ни каким браузером.
Admin
администратор
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 22.04.08
Отправлено: 02.07.08 10:39. Заголовок: У меня читается (бро..
У меня читается (броузер - IE 6). На всякий случай зашел и пересохранил сообщение. (В коде сообщения обычный текст и обычные теги).
Посмотрите читается ли сейчас?
krm71
постоянный участник
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Россия, Уфа
Кстати, мне на само то деле очень понравились их правила. Просто обсуждать их пока по большому и не с кем, и негде, а главное - похоже, время еще не подошло (ну, и слава богу)... Эти и некоторые другие пункты Правил с сайта Тамары, если их чуть-чуть только подправить, очень даже полезны будут к употребления... Я говорил, что однажды уже нарвался на каком-то эзотерическом сайте на ссылочку вне соответсвующего раздела и вместо обещанного сайта "Тайная Доктрина", а также и "Газеты о тайных знаниях" прямехонько угодил в порнораздел на этом эзотерическом сайте. И некому было даже предъявить своих претензий!!
Пояснение:
Не надо ходить на чужой сайт указанный в личных параметрах нового участника и потом в оскорбительном тоне принародно обсуждать то что не нравится.
2. Статус "Модератор" с пользователя Grek снят.
3. Просьба до конца недели направить предложения по выбору модераторов данного форума. По итогам будет проведены выборы модератора (ов).
4. При отсутствии предложений или не нахождении модераторов проект будет закрыт.
С уважением!
Зеркало
постоянный участник
Сообщение: 175
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Москва
Отправлено: 29.08.08 14:27. Заголовок: Идея о модернизации ..
Идея о модернизации форума
Предлагаю к обсуждению идею о модернизации форума. Некоторое время назад мной был создан отдельный форум связанный с практикой цигуна, даосских техник и философией Китая. Этот форум не развивался (поскольку не было времени), то есть просто был спланирован, создан и размещено несколько тем. Это первое.
Вместе с тем, на нашем форуме мы наблюдаем следующие процессы. Постепенное снижение количества посещений. Миграцию участников на другие форумы. Захламление этого форума темами имеющими отношение к политике или темами в которых по каким-то никому не понятным причинам обсуждается деятельность участников на другом форуме. Это второе.
Предлаю сделать следующее.
1. Создать на этом форуме объединение из двух форумов. Верхним блоком пойдет форум по практике китайских техник по саморазвитию и философии Китая. Нижним блоком тот форум который есть сейчас по теософии. Количество разделов будет сокращено за счет совмещения и удаления части малозначимых разделов. Авторские разделы будут сохранены кроме моего. Блоки по теософии ЕПБ и ближайших сподвижников останутся без изменения. В левом верхнем углу будут размещены два лейбла - теософский герб, и Китайский "Знак Предела" (обратная рыба Инь-Ян).
2. Создать официальную теософскую группу сторонников теософии начального периода - ЕПБ, Джадж, Олькотт. Создание такой группы подразумевает наличие для нее закрытого раздела в котором проходят заседания такой группы, вырабатываются планы по развитию теософии ЕПБ в России и организуется их выполнение и т.д. и т.п. То есть такая группа должна на мой взгляд работать в практической плоскости. Поиск наследия ЕПБ и ближайших сторонников, его перевод и каталогизацию (сейчас не известно общее количество работ ЕПБ, например статей), а также сохранение наследия от незаконных посягательств "псевдонаследников". Возможно также издание собственного бюллютеня (журнала) по аналогии с одним уже издающемся на "альтернативном" форуме. У меня например есть опыт по верстке в Publisher и In Design. То есть нужно разработать конкретные планы и приступить к их реализации.
3. Думаю, что такие изменения позволят форуму "ожить" и продолжить свою работу как группе форумов с большим количеством участников и реальным управлением и стратегией развития.
Если у кого-то из участников есть замечания по данной концепции развития, то предлагаю их высказать.
Виктория Ефремова
постоянный участник
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 21.07.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.08 23:26. Заголовок: German пишет: Созд..
Позволю себе высказать некоторые, возможно спорные, соображения по поводу предложений о модернизации данного форума.
German пишет:
цитата:
Верхним блоком пойдет форум по практике китайских техник по саморазвитию и философии Китая.
Думаю, что именно этот раздел имеет шанс стать популярным и оживить форум. Путешествуя по родственным сайтам я сделала для себя вывод, что техниками интересуется множество завсегдатаев этих сайтов, что это актуально на данный момент. Народ на форумах активно делится своим опытом. Если умело направить обсуждение техник, давая при этом в доступной форме теорию и философию, то может получиться очень интересно.
German пишет:
цитата:
Создать официальную теософскую группу сторонников теософии начального периода
German пишет:
цитата:
То есть такая группа должна на мой взгляд работать в практической плоскости.
Честно говоря, не очень представляю себе работу в практичееской плоскости в рамках форума, или даже сайта. Каким образом можно заниматься сохранением наследия в таких рамках? Хотя, создание новых переводов (каковые представлены Евгением), очевидно, будет многими встречено с интересом.
Как я понимаю, акцент на изучение именно начального периода теософии - концепция авторов данного сайта. С концепцией авторов спорить не приходится, на то они и авторы. Замечу лишь, что это значительно ограничивает число участников, интересующихся теософией. "Тайная Доктрина" - фундаментальный труд, революционный для своего времени. Но прошло более чем сто лет с момента её издания. С тех пор появилась масса литературы, где в более доступной форме излагаются те же идеи. Думаю, новые поколения предпочтут доступность фундаментальности - это к вопросу о популяризации теософии.
Чтобы форум был "живым", надо учитывать интересы разных участников, с разным уровнем подготовленности. Обычно новых участников отпугивает академичность и "заумность" представленных для обсуждения тем. Хорошо получается, если администрация направляет ход обсуждения в такое русло, какое считает нужным - это не есть признак диктата, это облегчает участникам понимание того, каким именно хотят авторы видеть свой форум и не лезть "на рожон", не тащить "свой устав" в "чужой монастырь". Концепция форума должна постоянно прослеживаться при обсуждении. Когда она просто задекларирована где-то в одном организационном разделе, она не всегда очевидна. Прошу прощения, если я была излише критична, не уверена, что это было уместно.
Прошу прощения, если я была излише критична, не уверена, что это было уместно.
Вы написали прекрасный пост с хорошим анализом.
Виктория Ефремова пишет:
цитата:
Как я понимаю, акцент на изучение именно начального периода теософии - концепция авторов данного сайта. С концепцией авторов спорить не приходится, на то они и авторы. Замечу лишь, что это значительно ограничивает число участников, интересующихся теософией. "Тайная Доктрина" - фундаментальный труд, революционный для своего времени. Но прошло более чем сто лет с момента её издания. С тех пор появилась масса литературы, где в более доступной форме излагаются те же идеи. Думаю, новые поколения предпочтут доступность фундаментальности - это к вопросу о популяризации теософии.
Это самое ключевое – концепт форума.
Сначала объясню, почему именно такая идея – Теософия начального периода.
1. Некой группой "учителей" было дано учение. Можно сказать высокоразвитой группой практиков в области саморазвития, в доступных тогда терминах и доступным тогда для европейцев языком. После смерти ЕПБ начались процессы дезинтеграции Теософского Общества. Отделение Американской секции под руководством Джаджа. Отделение немецкой секции под руководством Штейнера. Появление отдельных самостоятельных трудов и идей, декларирующих наследственную связь с Теософией начального периода - Бейли, Рерихи. При этом они часто спорили между собой. Джаджа обвинили в расколе. Со стороны его группы - обвинения в узурпации власти центральным отделением. Практически все обвинили Штейнера в одержимости. Ледбитер писал, что Безант находилась некоторое время под властью злых духов, то есть тоже какое время была одержима. Бейли обвиняет Американское отделение в автократизме и догматизме. В свою очередь Рерих обвиняет практически всех и Ледбитера, и Бейли, и Штейнера. При этом большинство из этих последователей говорят, что они находятся "на связи" с учителями. Но такого просто не может быть. Есть якобы связь с одними и теми же учителями, но одновременно и обвинения друга в одержимости и прочая.
Мои предположения по этому поводу следующие. Чем ближе материалы к теософии раннего периода, тем более они достоверны. То есть Теософия ЕПБ действительно была дана группой "учителей"-практиков. И Джадж, и Олькотт тоже непосредственно работали и общались с ними. А вот со всеми остальными материалами последователей уже возникают большие вопросы. Эта первая причина, по которой ограничение проходит по этому периоду.
Вторая причина – это нетерпимость между сторонниками разных версий теософии. К начальному периоду теософии, к авторитетным фигурам основателей нет никаких претензий ни у кого обычно. Но претензии возникают у сторонников теософии (или учений претендующих на родство с теософий) различных версий последователей к друг другу. Это ярко проявляется на "альтернативном" форуме. Конечно, это ограничивает число участников теософов, но и не создает со стороны форума запланированной ситуации бесконечного скандала и выяснения отношений.
2. Доступность материалов по форме – действительно заставляет людей искать более простые материалы других авторов. Но данную проблему можно решить предлагая более простые и не вызывающие вопросов в отношении правильности изложения материалов работы – Джаджа, Олькотта. Эти авторы у нас в России не так известны. Работа по публикованию их материалов способна сохранить уверенность в том, что материалы не противоречат основам теософии. То есть эти имена еще предстоит открыть многим людям интересующимся теософией. Также вопрос доступности материалов способны разрешить статьи ЕПБ. В силу их краткости их легче понимать.
3. Также в концепцию форума в области теософия следует видимо включить и рассмотрение и исследование наследия русских ученых. Таких людей как Вернадский, Чижевский, Циалковский. Вернадский – например, будучи больным тифом и находясь в очень тяжелом состоянии провидел свою жизнь и знал примерно, когда умрет. Его работы и статьи – более глубоки, чем представляется обычным людям не знакомым с теософией. Теория «живого вещества» и «биосферы» содержит много информации перекликающейся в основе с доктринами теософии и Востока.
Циалковский нам знаком как теоретик ракетостроения. Но же одновременно и автор таких работ как: "Грезы о Земле и небе" (1895), "Нирвана" (1914), "Горе и гений" (1916), "Монизм Вселенной" (1925), "Причина Космоса" (1925), "Будущее Земли и человечество" (1928), "Общественная организация человечества" (1928), "Воля Вселенной. Неизвестные разумные силы" (1928), "Ум и страсти" (1928), "Растение будущего. Животное космоса. Самозарождение" (1929), "Научная этика" (1930) и др. Вот слова о нем помещенные в энциклопедии: " ЦИОЛКОВСКИЙ Константин Эдуардович (1857-1935) — мыслитель эзотерической ориентации. Труды Циалковского посвящены проблемам взаимоотношений человека и Космоса как элементов единой системы, смысла и сроков существования Космоса и человека, путей обретения человеком счастья на Земле и в Космосе, оснований человеческой нравственности". Думаю, что его наследие еще предстоит осмыслить российским теософам.
Кроме этого существуют и сейчас ученые деятельность которых перекликается с теософией. Доктор философии Г.С. Белимов написал ряд книг, в которых привел очень интересные примеры перекликающиеся с теософий. Ученый И.Н. Яницкий также написал ряд интереснейших работ по сути продолжение идей Вернадского. В России также работает Бронников, который подтвердил научно феномен и работу третьего глаза. И т.д. далее, то есть на мой взгляд смещение акцентов с рассмотрения, кто больше прав и достоин считаться последователем ЕПБ – Бейли, Рерих, Штейнер, Ледбитер и Безант на акцент – а что достигли непосредственно в России российские ученые и практики – будет являться только положительным и может вывести теософию из болота псевдофилософских споров и стагнации.
4. Ну и четвертое – естественно сами практики. Практик исихазма, практики цигуна, практики системы Бронникова (взятые из тибетских систем и тогоже цигуна).
Виктория Ефремова пишет:
цитата:
Честно говоря, не очень представляю себе работу в практической плоскости в рамках форума, или даже сайта. Каким образом можно заниматься сохранением наследия в таких рамках?
Под сохранением наследия можно понимать:
1. Анализ наследия на предмет поиска сайтов (во всех странах) с размещенными на ними материалами ЕПБ, Джаджа, Олькотта. То есть определение сколько вообще написано например статей. Где они лежат. Качество переводов. То есть статистические данные.
2. Создание специализированного сайта, где будет размещена эта информация. На этот форум будет вести ссылка с этого сайта.
3. Работа над переводами непереведенного или плохо переведенного.
4. Издание специализированного издания (журнала, бюллетеня в котором часть материалов будет рассказывать о теософии начального периода).
5. Ну, и наконец создание официальной группы (теософской ячейки) позволит от лица этой группы приглашать на форум интересных людей. Это тоже можно назвать работой в практической области. Например, можно того же Бронникова или Белимова пригласить прочитать Лекцию на форуме или ответить на вопросы. От лица организованной группы это легче сделать. То есть организовать проект "Лекторий" для встречи с интересными людьми.
В рамках же организованной группы можно организовать комиссии для решения тех или вопросов. Например, комиссия по поиску материалов наследия и анализу статистики. Комиссия по переводу. Комиссия по приглашению в проект "Лекторий" интересных лиц. Комиссия по развитию форума и взаимодействию с дружественными нами форумами. Комиссия по практикам саморазвития. То есть каждый в этой организованной группе может выбрать себе комиссию (или несколько) в зависимости по интересам. Главное что-бы было какое-то практическое движение вперед.
PS: Обсуждаемое сейчас нами можно условно назвать заседанием комиссии по развитию форума.
Виктория Ефремова
постоянный участник
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 21.07.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.08.08 21:03. Заголовок: German пишет: Чем ..
German пишет:
цитата:
Чем ближе материалы к теософии раннего периода, тем более они достоверны.
German пишет:
цитата:
Вторая причина – это нетерпимость между сторонниками разных версий теософии.
Да, тут Вы совершенно правы. Бесконечные выяснения отношений никак нельзя считать изучением теософии. Не знаю, наступит ли такое время, когда сторонники всех этих версий смогут спокойно обсуждать действительно важные вопросы. И тут следует отметить ещё один процесс - уставшие от споров участники, истощив все аргументы и оставшись при своём мнении, просто тихонько отбывают на те сайты, которые ближе им по взглядам. Буддисты уходят к буддистам, ведантисты - к ведантистам, ну, и т.д. Тем более, что теософия признаёт все Пути, ведущие к Истине. Т.е., я хочу сказать, что человек в поисках Истины может обойтись и без теософии, признавая идеи Братства и уважая теософию, так сказать, "издалека" за её благородные задачи. Но практической работе по воплощению теософических идей в жизнь такое положение вещей не способствует.
German пишет:
цитата:
Также в концепцию форума в области теософия следует видимо включить и рассмотрение и исследование наследия русских ученых. Таких людей как Вернадский, Чижевский, Циалковский. Вернадский
Думаю, это действительно было бы интересно.
German пишет:
цитата:
Ну, и наконец создание официальной группы (теософской ячейки)
Что-то я с большим пессимизмом смотрю на возможность создания официальных организаций в теософическом движении. Вся история этого движения говорит о том, что пока теософы объединены в виде "клуба по интересам", всё идёт относительно мирно. В официальных организациях начинаются раздоры. Особенно если возникают какие-либо финансовые вопросы. А ведь интересные для нас граждане, очевидно не захотят лекции читать и на вопросы отвечать на "общественных началах"? Это ведь весьма известные товарищи.
Никак не могу определить, что именно мешает тоесофам организовать своё движение в единую, действенную организацию. Ведь на протяжении всего двадцатого века видим только дробление, ссоры, взаимные обвинения. Иногда думаю, что теософия изначально имеет перспективу как движение, а не как организация...
И тут следует отметить ещё один процесс - уставшие от споров участники, истощив все аргументы и оставшись при своём мнении, просто тихонько отбывают на те сайты, которые ближе им по взглядам. Буддисты уходят к буддистам, ведантисты - к ведантистам, ну, и т.д. Тем более, что теософия признаёт все Пути, ведущие к Истине.
Вы очень тонко подметили суть процесса. Попытка объединить всех под крышей одного сверхучения чаще заканчивается разбеганием по тем же самым собственным "углам" которые ближе и привычнее всего. Для меня такой угол - Цигун и Исихазм. И там, и там есть пересечения с теософией. Поэтому и воникла илея такого объединения. Кто-то вохможно будет работать только в рамках "родного угла" в блоке по цигуну и Китаю. Кто-то в рамках блока по Теософии. Но и у первых, и у вторых будет возможность при желании расширить свой кругозор, за счет информации из другой области.
Виктория Ефремова пишет:
цитата:
Что-то я с большим пессимизмом смотрю на возможность создания официальных организаций в теософическом движении. Вся история этого движения говорит о том, что пока теософы объединены в виде "клуба по интересам", всё идёт относительно мирно.
Я наверно не совсем правильно выразился. Речь идет о виртуальной организации. То есть нечто большее, чем просто общение на форуме. Поскольку в обычном режиме здесь каждый сам за себя, и нет скоординированного поступательного объединенного движения вперед по ряду важных моментов. Но вместе с тем, это и не организация существующая как юр. лицо с соответсвующим видом бюрократии. То есть больше похоже на как раз на "Клуб по интересам". Виртуальная теософская ячейка с различными комиссиями для объединения и координации усилия в каком-либо направлении. Каждый член такой ячейки может войти в понравившуюся ему комиссию. Например в "Комиссию по изданию журнала" (Редакцию журнала) или "Комиссию по развитию и внешним связям".
Отправлено: 31.08.08 14:50. Заголовок: Как можно оживить на..
Как можно оживить наш форум? Думаю, модернизации должны быть не просто внешние. Ибо форум – это люди, люди интересные с горящими сердцами, которые пламенно ищут Истину, а не место с разделами и пунктами. Значит, нам нужны люди, и обязательно настоящие для начала. Те, которые совсем не равнодушны к тематики форума. А значит самое главное, это концепция форума.
Но и тут есть подводные камни. Возможны два пути. Первый – клуб по интересам, второй - все для всех. Расшифрую. Обычно человеку нравиться «дружить с кем-то против кого-то». Например, собираются христиане и начинают осуждать теософов, мусульман и прочих, и им легко между собой и понятие «врага» их объединяет. Или Агни Йоги собираются, общаются по тематике, могут ссориться, могут понимать другу друга, но если на горизонте появляется Бейлисты, то они превращаться в «пучек», который свои догматизмом выдержит удар. Таковы принципы существования разных организаций – кто-то объединяется против кого-то. Да что и говорить, даже наш форум, первым делом был создан как объединение тех, кто были исключены из Теософского Портала. И даже то, что отношения вроде бы наладились между форумами и показывает наглядно по тому, как расползается народ. И главное, этот процесс совсем нормальный. Утверждение начинается через отрицание чего-то. И наоборот. И так, все примеры приводились для того, что бы четко сформулировать идею: «для чего создался форум?» Против кого будем дружить? Против Рерихов, Бейли и прочих, кто пришел потом. И сразу вопрос: а почему? Чем они не угодили теософии? И ответ в виде: «потому что возникает много споров» не подходит. Ибо само определение форума подразумевает споры. Другое дело, что не все умеют вести спор конструктивно, но дело наживное. Еще могут быть моменты. Например, администрация не желает вообще рассматривать учения последователей, просто из-за того, что считает, что нужно разобраться сначала в первоисточниках, а потом нанизывать учения дальше. Тоже вариант. Но как это повлияет на форум? Представить себе такой форум, где тихо и спокойно разбирают учение в его первоосновах… может и не совсем плохой вариант, но на многочисленность это не повлияет позитивно. Потому что на самом деле каждый ищет в одиночестве, а форумы созданы именно для диалогов и споров, куда люди приходят подкованные с устоявшимся мнением. Обучение происходит конечно, но это побочный эффект как и впрочем от любой деятельности в мире. И так, что мы хотим добиться от форума? Популярности или глубины? Мне кажется, что и то и другое не совместимо, разве только что не стать в оппозицию к … Теософии.
P.S. А по поводу практик китайских и других… Хотя это и интересные темы, но выносить их первым блоком нет смысла. Что тут говорить, форумов по практикам пруд пруди. А если мы не изменим, основный подход в блоке о Теософии, то в будущем могу пророчить, что Теософский пароход будет переименован в Пароход Цигун.
Виктория Ефремова
постоянный участник
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 21.07.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 31.08.08 17:45. Заголовок: German пишет: Речь ..
German пишет:
цитата:
Речь идет о виртуальной организации. То есть нечто большее, чем просто общение на форуме.
Tanyushk@ пишет:
цитата:
И так, что мы хотим добиться от форума? Популярности или глубины?
Думаю, для администрации приоритетна глубина. Тогда речь пойдёт о сайте и форуме при нём. Совсем недавно мне приходили в голову мысли о том, что именно "виртуальная" теософическая организация может быть полезной и перспективной. Потому и заинтересовалась. Хотя я совсем не хочу "дружить против" рериховцев и бейлистов. Но можно не "дружить против", а сосредоточиться на "классической" теософии, на её начальном периоде, коль скоро это позиция администрации, её основная концепция.
Но виртуальной организации нужны участники форума - ведь они и будут её членами. А чтобы оживить форум, нужна некая полемика, объекты обсуждения, относительно которых могут быть высказаны разные мнения. Вот и возникает вопрос - какие это могут быть темы и насколько разными могут быть мнения?
Ещё хотела сказать по поводу изучения наследия русских учёных - Циолковского, Вернадского, Чижевского. Чтобы обсуждать эти темы нужны серьёзные научные знания. Или кто-нибудь должен излагать основные идеи в популярной форме, лаконично. Возможно ли это? Прошу простить мои сомнения, ибо я сама в "высоких науках" полный профан.
Отправлено: 31.08.08 21:32. Заголовок: Поскольку вопросов м..
Поскольку вопросов много то разобью пост на части:
Часть 1
Виктория Ефремова пишет:
цитата:
Ещё хотела сказать по поводу изучения наследия русских учёных - Циолковского, Вернадского, Чижевского. Чтобы обсуждать эти темы нужны серьёзные научные знания. Или кто-нибудь должен излагать основные идеи в популярной форме, лаконично. Возможно ли это? Прошу простить мои сомнения, ибо я сама в "высоких науках" полный профан.
Я читал. Во многих случаях проще, чем теософия. Не сложнее, это точно.
Виктория Ефремова пишет:
цитата:
Думаю, для администрации приоритетна глубина. Тогда речь пойдёт о сайте и форуме при нём.
Да глубина важнее. "Все для всех" - обычно имеет уровень достаточно низкий, просто не интересно.
Tanyushk@ пишет:
цитата:
Обычно человеку нравиться «дружить с кем-то против кого-то». Например, собираются христиане и начинают осуждать теософов, мусульман и прочих, и им легко между собой и понятие «врага» их объединяет.
Виктория Ефремова пишет:
цитата:
Но можно не "дружить против", а сосредоточиться на "классической" теософии, на её начальном периоде
Об этом речь и идет. Можно не дружить против кого-то, а сосредотачиваться на чем-то. Есть мусульмане понимающее христианское движение по самосовершенствованию "Исихазм" гораздо глубже, чем многие христиане. Прочитаете посты Ахмада на сайте Кураева:
И он, не так далек от истины. Обучение по линии христианства из "того мира" действительно ведется. Только официальной церковью это не освещается. Но исихасты об этом знают. На Афоне об этом знают.
На самом деле многие и не читали теософию периода основателей, а довольствовались более простыми книгами. В которых, кстати произошло изменение соответствующей терминологии и понятий. У Константина вопрос изменения терминов освещался. Но никто не задал простой вопрос. Понимают ли после такого «изменения», что написано в теософских книгах последователей – сами Махатмы? То есть, там у основателей есть очень много, что можно изучать. Однако это только часть проекта. Мы должны помнить что, существует также и следующие пункты ТО:
2. Сравнительное изучение религий, науки и философии. 3. Исследование неизвестных законов природы и скрытых внутренних сил человека.
Как было указано выше, в теософии есть следующие виды задач:
2. Сравнительное изучение религий, науки и философии. 3. Исследование неизвестных законов природы и скрытых внутренних сил человека.
Происходит ли по ним какое-либо продвижение вперед? Нет не происходит. На мой взгляд по следующим причинам:
1. Внутри самой теософии было создано столько различных направлений и напечатано столько работ, что на изучение чего-либо внешнего - религии, науки и философии у теософов просто не остается времени. Весь пыл сводится на попытки выяснить, кто именно прав их этих внутренних течений последователей. Поскольку это доказать невозможно, то возникает бесконечный внутренних спор между этими течениями. Замкнутый круг, больше похожий на застоявшийся пруд или болото. При этом все внешнее не воспринимается.
2. Значительное количество напечатанной литературы появившейся после основателей ТО не создают возможности выработать единый базис для сравнения чего-то внешнего. Кроме того, они частично или даже сильно противоречат друг другу. То есть, в условиях опоры на все "теософские" материалы сравнивать что-либо просто невозможно. Таким образом теософская задача номер два: "Сравнительное изучение религий, науки и философии" была прочно забыта и не выполняется.
3. Для понимания того, что произошло с теософской задачей номер три процитирую выдержку из книги Ричарда Пича "Астральная проекция":
цитата:
Недавно в одном городке в Южной Калифорнии я встретился с группой людей, которые раньше состояли в очень активном оккультном обществе, возглавляемом человеком, который, по рассказам, был сильным экстрасенсом и хорошим писателем по оккультным вопросам. После его смерти активность группы стойко снижалась, и сейчас впечатление такое, что они только и ждут, когда общество будет закрыто. Я разговаривал с женщиной, которая там работала (I960), по ее словам, 40 лет, с 1918 года!!! Среди прочего, я спросил ее, развила ли она ясновидение, умеет ли она выходить в астрал и т.п. Женщина ответила, ЧТО НИЧЕГО ЭТОГО ОНА И НЕ ХОТЕЛА! Вот, пожалуйста, женщина, которая просидела около оккультного центра 40 лет и не захотела развить свои внутренние скрытые силы! Она ничего и не получила! Хорошенькая реклама для общества! Для чего она околачивалась около оккультного центра 40 лет, если ей от него было ничего не нужно?
То есть, с теософским обществом и группами произошло примерно то же самое. Те, кто сам что-то мог и был развит умерли, а их место заняли всегда существующие рядом в значительном количестве группы пассивной поддержки, догматики и сторонники ритуалов. Из теософии ушел живой дух, ушли "знающие" многие вопросы на практике люди. И сейчас "Мертвые страницы" непонятных материалов вещают истину не знающим правильного языка восприятия людям, запутывая их без того не всегда тренированный к размышлению разум.
Но при этом рядом все больше и больше вокруг появляется практиков. Все большее количество людей проходит обучение во сне, учится работать вне тела и исследуют иной мир разными способами. Знают ли они о теософии? Нет, в подавляющем большинстве. Знает ли теософы о них? То же нет. И это уже проблема теософов, у которых все силы ушли в спор. Таким образом, и теософская задача номер три: "Исследование неизвестных законов природы и скрытых внутренних сил человека" была также прочно забыта.
По сути если взглянуть непредвзято, то все теософские задачи не выполняются.
Отсюда и возникает желание вернуть в область теософской работы эти игнорируемые пункты:
2. Сравнительное изучение религий, науки и философии. 3. Исследование неизвестных законов природы и скрытых внутренних сил человека.
Каким образом это сделать будет описано далее.
Виктория Ефремова
постоянный участник
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 21.07.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 02.09.08 20:17. Заголовок: German пишет: Каким..
German пишет:
цитата:
Каким образом это сделать будет описано далее.
С интересом ждём! Изложенное Вами выше очень справедливо и логично. Хочу заметить, что теософы почти не обсуждают в позитивном ключе христианство. На то, конечно, есть причины. Например, негативное отношение к теософии со стороны официальной Церкви. German пишет:
цитата:
Обучение по линии христианства из "того мира" действительно ведется. Только официальной церковью это не освещается.
Вот и нужно, наверное, теософам больше внимания уделять "позитивному" христианству. Особенно в такой стране, как Россия, где христианская религия имеет многочисленных последователей.
что теософы почти не обсуждают в позитивном ключе христианство.
Теософы действительно не обсуждают в позитивном ключе христианство. Но это не означает, что в христианстве не накоплено опыта, особенно в мистическом направлении христианства - Исихазме. Просто этот опыт описан в терминах христианской религии и по этой причине не понятен теософам. Но многие знают истории про прозорливых старцев. Теософы бы сказали ясновидящих. Часть из практикующих Исихазм проходят "мытарства на земле" - то есть их душа начинает работать в ином мире при жизни. Известный российский святой Сергий Радонежский был исихаст и практик саморазвития:
цитата:
"Во все время. пока происходила ужасная битва (Куликовская), преподобный Сергий, собрав братию, стоял с нею на молитве и усердно просил Господа, чтобы Он даровал победу православному воинству. Имея дар прозорливости, святой ясно видел как бы перед своими глазами всё то, что было удалено от него на большое расстояние; провидя всё сие, он поведал братии о победе русских, называл павших по именам, сам приносил о них моление. Так Господь всё открыл Своему угоднику".
Житие преподобного Сергия Радонежского.
Исследование Исихазма - может стать одним из направлений работы. Их религиозные труды можно исследовать на предмет сравнения, а практические приемы - практической работы.
Другое из направлений работы - Китайские техники даосизма и цигуна. За последнее время в России было опубликовано значительное количество работ по даосским техникам. Евгений Торчинов - известный буддолог (к сожалению недавно умерший) написал много интересных работ по даосизму и перевел значительное количество материалов, в том числе и эзотерических. И что мы в них видим. Мы видим китайские варианты того, о чем прочитали в теософии:
цитата:
"Начнем с выделения типов отношений к проблеме "жизнь-смерть" в рамках традиционной китайской парадигмы.
1. Жизнь и смерть – две непременные фазы единого процесса трансформаций-перемен.
2. Смерти как таковой вообще нет – это лишь одна из множества метаморфоз, которые, собственно, и составляют сущность жизни.
3. Жизнь есть безусловное благо, величайшее среди всех благ. Смерть есть зло, и ее надо преодолеть.
4. После того как буддизм адаптировался к традиционному китайскому обществу и стал органической составляющей китайской культуры, утверждается взгляд на смерть как на событие, определяемое кармой человека; вслед за смертью следует новое рождение".
Торчинов Е.А. "Пути философии Востока и Запада: Познание запредельного".
Исследование указанным парадигм, теории даосизма и даосских трактатов и буддистких сутр Китая может стать направление работы по пункту 2 плана теософского общества и создаваемой виртуальной теософской группы.
Также в России появились филиалы китайских школ, где можно пройти обучение по различными техникам цигуна и даосизму, в том числе и по таким, которые еще лет 20 назад считались в самом Китае закрытыми и в которых человека могут научить работать вне тела, правилам работы и безопасности в ином мире. Это хотя и сложно, но уже вполне доступно. И все это делается по отработанным веками техникам с учетом ошибок, которые могут допустить незнающие. Это мы можем считать работой над пунктом 3 теософского общества и создаваемой виртуальной теософской группы.
Таким образом, работа в области обоих теософских пунктов является вполне возможной. А детальная проработка указанных направлений - Исихазма и Даосизма, сможет открыть новые горизонты в теософском движении и оживить его, как за счет знакомства теософов с данными вопросами. Так и за счет ознакомления лиц практикующих даосизм и цигун с теософскими работами начального периода.
Вот по этой причине и предлагается включить в форум - Даосизм и цигун в виде отдельного блока и Исихазм в виде авторского проекта.
Отправлено: 13.09.08 19:21. Заголовок: Если после неплотног..
Если после неплотного ужина и вечернего цветочного чая попросить себя ненавязчиво порассуждать над изложенной выше психоаналитической мыслеформой места теософии в нашей жизни, то совершенно скоро и недвусмысленно мы должны прийти к первому заключению. Оно выглядит примерно так: теософия стремится организоваться. Следующий прорыв фантазии уносит нас к живительному источнику, вокруг которого толпятся пилигриммы. Одни пришли сюда на последних силах и уже не в состоянии отсюда идти куда-либо далее, другие, более запасливые, пришли с палатками и провиантом, фотоаппаратами и купальными костюмами. Эти совмещают приятное с полезным. Но есть деловые «душечки». Эти пригнали автоцистерну. Накачаем святой водички и к себе, к родным пенатам, бутылочки заготовлены, этикетки отпечатаны, акция зарегистрирована, налог уплачен. Далее как по сценарию банальной пьянки – сначала подают хорошее вино, а когда все напьются, то и ... любое выпьют. Поэтому эта родниковая акция для последних – одноразовая, рекламная. Второе заключение поэтому – теософия – средство.( а не цель и не метод) Ну и третье должно проявиться среди исторических теософских героев на сцене истории не столько мысли, сколько действия. Было замечено, что целые подразделения теософски настроенных бойцов за помощь миру до зубов вооружены вызубренными цитатами из «первоисточников». Только попробуйте пикнуть о практическом физическом действии как о главном составляющем работы по переустройству человека и его мира. Все дружно процитируют многочисленные места, где говорится о мысли как о правящем и решающем императиве эволюции. Но тут бабка на двоих гадала. На современном уровне развития среднестатического человека ( 95%) тезис –«помогаю миру мыслью, молитвой и медитацией» выглядит скорее оправданием бездействию. Пусть меня заклюют теософы из всех курятников вместе взятых, но недвусмысленно, обдуманно и уверенно заявляю - конкретно видимое, ощущаемое и целенаправленное действие на сегодня является лучшей теософией момента в действии. Я о личном примере. Никакой учитель не научит лучше, чем личный пример. Понимаю, что возражения будут конкретными и обоснованными. Но дорогие вы мои, я имею ввиду наших братьев и сестер, среди которых теософы встречаются так же часто, как алмазы в муке. Для них безпредметная ( с их точки зрения), аполитичная, и «умопомрачительная» наука не несет освобождения. Они не дошли до такой фазы, для которой Тайная Доктрина и писалась. Поэтому третье есть: теософия – это теория.
Резюме. Я счастлив, что мой эволюционный Рубикон пройден. Теософия заняла не просто место в моей жизни. Она стала этой жизнью. Я не храню драгоценные три апельсина, чтобы испытывать к ним любовь. Я их ем, перевариваю. Они, конечно, при этом теряют форму а после этого приобретают соответствующий не совсем приглядный вид. Но смысл этих апельсинов не в форме их, а в тех витаминах и минеральных веществах, которые требует организм и от которых он растет и развивается. Друзья, не любуйтесь на апельсины – потребляйте их. В этом «закон и пророки».
Отправлено: 26.09.08 09:39. Заголовок: Grek пишет: Причем ..
Grek пишет:
цитата:
Причем не факт, что это оправдание бездействию всегда бескорыстно и затратно для их... саи-бабашных адептов! Делать деньги на бездействии - это, конечно, не будет особой новостью для побитых жизнью реалистов. Реальный Саи-Баба наших дней служит конкретным примером успешности бизнеса на одинадцатой скандхе - на "ереси ложных верований". (Наш собственный Виссарион-Топорков, замечу, достаточно сромен в сравнении с ихними мэтрами).
Причем кроме обычного и естественного для него желания измазать кого-то в грязи Саша ничего нового сообщить не смог. Теософия проникая в человека не меняет его привычек. Думающий грязно обо всех вокруг, "теософист" переносит свой образ мысли в область эзотерики. Наверное Саша этап материализации пепла и чтения мыслей уже прошел и Саи-Баба скоро приеден к нему брать практические уроки.
Герман, Саша ведь очень помог Вам с этим форумом. Его очень интересно читать. С ним многие беседуют. О какой грязи Вы толкуете? Он же ничего, кроме как про деньги не сказал. Ещё, давайте исправим ошибки в тексте наверху страницы. Про новый дизайн. Всё-таки лицо форума. Пожалуйста.
1. Тема «Письмо К.Х. к Безант» Грека удалена за обвинение в педофилии одного из теософов без приведения доказательств. (После обращения внимания пользователем Греком на неприемлемость подобных действий администратору форума было предложено ее почистить за пользователем Греком. То есть один будет гадить, а другой за ним с ведерком ходить).
2. Тема «Зачем ЕСДЛ рвется в Россию?» Грека удалена как политическая и не имеющая отношения к данному форуму. (Вне зависимости от мнения пользователя Грека Далай-Лама должен иметь возможность как любой человек перемещаться по свету, в том числе и приехать в Россию).
3. Посты пользователя Грека с интерпретаций на тему педофилии из этой темы удалены.
Друзья! Воинствующие теософы! Неплохо звучит, а? Давайте...давайте ... и еще раз давайте... Не берите... не берите дурного в голову...
Пытайтесь понять, почему пишет кто-нибудь так, а не иначе. Только понимание снимет напряжение и установит дух сотрудничества, который, впрочем, без критики не существует.
Я - провокатор. И настоящим постом предлагаю Админу для акцептации авторский проект под названием ТЕОСОФИЯ И ПОЛИТИКА. Цель проекта: дать возможность каждому сбалансировать собственное мировосприятие, не отвлекаясь от главного направления. Предоставить разгрузочную "емкость" для тех, кто еще не ушел в "Теософский монастырь".
Только понимание снимет напряжение и установит дух сотрудничества, который, впрочем, без критики не существует.
Вы неисправимый оптимист, Эдвард! А я вот начинаю сильно сомневаться, что теософы вообще могут в чём-то сотрудничать. Даже если изъять всякую взаимную критику из теософского общения. Но, это, конечно, всё мой пессимизм...
А про авторский проект ТЕОСОФИЯ И ПОЛИТИКА - это могло бы быть интересно. Только не знаю, насколько миротворческим окажется такой проект. Что-то я сегодня в роли Печального Пьеро .
Strannik пишет: <<<Я - провокатор. И настоящим постом предлагаю Админу для акцептации авторский проект под названием ТЕОСОФИЯ И ПОЛИТИКА. Цель проекта: дать возможность каждому сбалансировать собственное мировосприятие, не отвлекаясь от главного направления. Предоставить разгрузочную "емкость" для тех, кто еще не ушел в "Теософский монастырь".>>> ________________________ Скорее, провокатор это я, а Вы, по выражению «Печального Пьеро», являетесь «неисправимым оптимистом». Правда, я провокатор «теософический», но не политический; а «Пьеро», хоть и «печальный», но кружку (смайлик) пива Вам не забыл предложить. ________________________ Теософия стоит вне политики и не рекомендует никому из своих учеников увлекаться и заниматься такими делами.
Однако, здесь имеется очень большое «НО». Теософия находится вне современной, или вне политике текущего времени, осуществляемой смертными политиканами разных стран и народов. НО, только и единственно, эта высшая наука Теософия, может правильно объяснить все причины и проявившиеся следствия в ретроспективе бурных политических событий из прошлого.
Например (это сугубо ради для <<сбалансирования собственного мировосприятия>>): Если будет предоставлена «разгрузочная "емкость"», то рекомендую начать её «заполнение политикой» от времён Наполеона. Никто не знает, а Русская Церковь месте со всем Православием, до сих пор ломают себе головы над таким вопросом. Какого чёрта, и вообще зачем, Наполеон устроил свой скоротечный турпоход в Москву, который для него закончился весьма печальным образом. Ведь, почти вся Европа (и почти добровольно) уже «лежала» под Наполеоном. Может быть французам мало показалось, захотелось новых (sex)приключений на свою голову. Они там в Париже что, все с ума посходили в те времена? Тут есть над чем поломать голову в Русской Православной Церкви, также, как и русским теософам, чтобы как-то понять и объяснить самим себе это Божественное предрешение судьбы всей Европы. ________________________ P. S. Со своей стороны, я никому не рекомендую уходить даже в «"Теософский монастырь"». Поздно; опоздали все, уже наступили печальные времена Кали-юги. В монастырях больше не раздают путёвки в «Райские кущи», а выдают проездные билеты на «тот свет» точно такие же, как и за стенами монастырей.
Отправлено: 19.10.08 19:19. Заголовок: Grek пишет: "тв..
Grek пишет:
цитата:
"твоим сном" была начисто разбужена вся эта - не только "теософская" в большинстве своем, но и просто человеческая составляющая всего русско-украинского "челаса"!
Ух ты! Ушла читать, а то останусь одна, не проснумшись.
Отправлено: 19.10.08 19:23. Заголовок: Это я уже читала. По..
Это я уже читала. Подумала что Эдвард новенькое написал. Мне тоже понравилось. Но мне на челасе не разрешили о политике говорить, я как всегда "под замком".
Отправлено: 20.10.08 09:45. Заголовок: Grek пишет: А почем..
Grek пишет:
цитата:
А почему ты читала одного Эда?И разве тебя не потрясло все прочее, как с минусами, так и с плюсами?..
Почему ты решил, что я одного Эда читала? Не, меня не потрясло как они реагировали. Но их наверное потрясло. Я особо и сказать то ничо не могу. Война - плохо. Если "гомо джорджикус" на конференции жрёт галстук, то он в неадеквате. Маленьким государствам нужны деньги и свобода для развития. Позарез. Нехорошо, когда в одних государствах есть инет, компы, современная литература, наука, искусство и всё-всё, а в других - только желание всё это иметь. Вот этот разрыв и ведёт к войне. Надо помогать. Чтобы была работа, зарплата, свобода и т.д. Пусть они сами решают какую страну выберут себе в качестве родителя и спонсора. Понятно, что за это придётся чем-то платить, но это всё равно лучше, чем в "хижине" сидеть и от зависти мучаться. Им нужна свобода действий, тогда скоро у них появится свобода решений. А грузинам надо менять президента. Такой великий народ и такая нелепая ситуация. Ужс! Наши тоже отличились. Какого чёрта они по телику "промывали мозг" россиянам? Это безобразие. Мало того, что не умеют решать вопросы с неадекватными, так ещё ежедневную промывку соотечественникам устроили. Это же влияет на психику, и не в лучшую сторону. Не берегут они нас.
Отправлено: 28.10.08 10:41. Заголовок: Может быть сюда нако..
Может быть сюда наконец-то зайдут модераторы и прочтут моё сообщение. Я предлагаю банить ников, которые указывают, что другие не имеют отношения к теософии. Мы, по определению, имеем к ней отношение, так как мы люди. Наше отношение к теософии может быть разным. В современном обществе принята толерантность. Это почти закон, даже не правило хорошего тона. То, что подобное хамство здесь здесь процветает, считаю проблемой неучастия администрации в делах форумах.
Отправлено: 29.10.08 09:37. Заголовок: Вчера на форуме была..
Вчера на форуме была модератор Танюшка и ни слова сюда не написала. И как можно себя чувствовать защищённым на форуме, если такое игнорирование происходит уже не впервые?
Отправлено: 29.10.08 20:51. Заголовок: Если тебя, Александр..
Если тебя, Александр, не устраивают мои методы, то это не значит, что я не имею права писать жалобы. Жалоба или претензия - обычная практика. Ты видишь в этом проблему? Я пытаюсь привлечь внимание модераторов к порядку на форуме. Мне удобнее, когда все занимаются своим делом. Я себя неуверенно чувствую в месте, где приняты нападки на человека. Могу, конечно, и конкретно. Меня Танюшка оскорбила. Надо принести сюда, чтобы доказать виновность? Нетеософами регулярно некоторые называют форумчан, надо всё сюда тащить? Может достаточно будет разумных мер, например, бана в один день, в два дня. Мы же не изверги. Обычные, во многом порядочные люди. Разумному достаточно. Я не вижу справедливости в таком "равновесии": хамить можно ежедневно, а банить даже на день нельзя.
Отправлено: 29.10.08 21:06. Заголовок: От себя лично, прошу..
От себя лично, прошу прощения у вас Катерина, за то что вас назвала "бабкой на лавочке" и в том же духе. Действительно, личное отношение - это одно дело, а нормальное сотрудничество людей в рамках общего пространства - другое. Надеюсь, вы примете мои искренние извинения
Мне не надо предоставлять право использовать знания. У меня есть это право от рождения. Это я пишу для тех, кто своих прав не знает. К мирному соглашению с Танюшкой я, конечно, могу придти. Только вот думаю, что бы такого сделать чтобы придти, торт ей купить или извиниться перед ней за её грубость?
Отправлено: 29.10.08 21:12. Заголовок: Отлично. Я принимаю ..
Отлично. Я принимаю извинения. Даже если они не искренние. А что там с нетеософами? Надоело. Приходишь на теософский форум, а тут сообщают что большинство собравшихся - нетеософы. Хочется ясности.
Отправлено: 29.10.08 21:54. Заголовок: Вопрос «кто есть тео..
Вопрос «кто есть теософ, а кто нет» относится к мировоззренческим понятиям каждого отдельного участника. Единой совокупности качеств, отличающих теософа от не теософа, не наработано. Соответственно это могут сделать участники форума, по желанию, на его страницах.
4. Вопрос «кто есть теософ, а кто нет» относится к мировоззренческим понятиям каждого отдельного участника. Единой совокупности качеств, отличающих теософа от не теософа, не наработано.
Grek пишет:
цитата:
Есть определение. Три пункта.
В этих пунктах и определениях нигде не написано о том, что надо изучать Теософию. Великому росиянскому теософу (с K.Z. бородой) написать такое даже в голову не приходило. То же самое можно сказать и об известном Украинском национальном теософисте. Поэтому все они, там собравшиеся, изучают и обсуждают всё подряд и всех подряд и, естественно, занимаются сравнительным изучением с обсуждением. Короче, они все и есть теософы, или члены Теософских Обществ, или сочувствующие и поддерживающие это движение. Следовательно, Е.П.Б. была права, когда писала, что Теософия это одно, а Теософское Общество это совсем другое. Те, кто изучают науку Теософия, те называются по другому.
Вопрос «кто есть теософ, а кто нет» относится к мировоззренческим понятиям каждого отдельного участника. Единой совокупности качеств, отличающих теософа от не теософа, не наработано. Соответственно это могут сделать участники форума, по желанию, на его страницах.
Значит, право определять "теософ-нетеософ" субъективно и индивидуально. А те, кто говорят: "ты не теософ", оспаривают это законное право человека. Вспомнила кураевский форум (старый). Там некоторые, начиная с модераторов, могут себе позволить такую наглость как заявить человеку " ты не православный, ты не христианин, ты лжёшь о принадлежности к этой конфессии". Такая жуть! Также хотите? Это начало. Потом можно заявить, что человек и не человек вовсе. И это между прочим не фантазии. В 20 веке при заселении Австралии всерьёз рассуждали, что аборигены не люди. Аборигены, конечно, обладали всеми признаками гомо сапиенс, но некоторым хотелось их в зоопарки продать. В 20 Веке! И исследования "люди-не люди" проводились на гос. уровне одного очень развитого государства. Это, дорогие друзья, поганые проявления личности, от этого нужно избавляться. Мы ведь теософы?
Отправлено: 30.10.08 11:30. Заголовок: Быть теософом имет п..
Быть теософом имет право каждый. Но доказать, что он теософ должен действиями, а не наличием этого права. Как и художником имеет право быть каждый в потенциале, то, что б быть им в действительности, надо хотя бы взять кисточку и краски в руки, мазнуть пару раз по полотну, это для начала.
Обсуждение бана не будет - это решение администрации, основанное на его политике. Кто не согласен с ним, может покинуть форум самостоятельно.
Объясните мне, какими действиями можно доказать что я теософ. Конкретно. И объясните кому нужно это доказывать? Если человек разделяет интересы теософии, то этого недостаточно? Кто будет определять доказал-не доказал? Вопросов много возникает. Не проще ли принять за правило хорошего тона - не бросаться словами "ты не теософ"?
Отправлено: 01.11.08 04:12. Заголовок: Катерина пишет: Во..
Катерина пишет:
цитата:
Вопросов много возникает. Объясните мне, какими действиями можно доказать что я теософ. Конкретно.
Катерина, самое лучшее доказательство будет, если у Вас на руках будет конкретное «Удостоверение Теософа». Для этого надо подать заявление и вступить в Теософское Общество. Не забудьте заплатить вступительный взнос и членские взносы за три месяца вперёд. Сколько платить и кому платить, спросите у главных теософистов, которые обитают на альтернативном форуме.
Катерина пишет:
цитата:
И объясните кому нужно это доказывать?
Если где-то спросят о том, теософ ты или нет, то Вы просто предъявите удостоверяющий документ и справку об уплате членских взносов.
Катерина пишет:
цитата:
Кто будет определять доказал-не доказал?
Доказывать надо ответственному администратору. Ему надо предъявить все имеющиеся документы, иначе он не даст Вам доступа в закрытые эзотерические темы. Модератор же будет определять Вашу благонадёжность и нести за Вас ответственность по неразглашению содержания эзотерических тем.
Катерина пишет:
цитата:
Если человек разделяет интересы теософии, то этого недостаточно?
На сегодняшний день этого уже не достаточно. Надо дополнительно что-то изучать и уметь писать на теософские темы. Кстати, Теософия не имеет каких-либо интересов. Интересы имеют только авторы пишущие о том, как они поняли эту Науку.
Катерина пишет:
цитата:
Не проще ли принять за правило хорошего тона - не бросаться словами "ты не теософ"?
На мой взгляд, это не так просто. Проще быть «не теософом». Мне также не понятно Ваше стремление быть теософом. Почему бы Вам не быть, например, упасикой. Это гораздо дешевле, и не нужно никаких удостоверяющих документов. Кстати, сама Е.П.Б. тоже была упасикой. Но, правда, она не соблюдала «правил хорошего тона». В её разговорной речи было много ненормативной лексики.
Катерина пишет:
цитата:
Да, самый то главный вопрос такой. Здесь теософы есть? Кто из форумчан теософ?
Скорее всего, здесь нет таковых. Хотя, точно об этом может знать только администрация, ибо она смотрит и проверяет предъявляемые входящими свои удостоверения и всю документацию. Думаю, что если Вы получите все необходимые документы, то Вы станете здесь первым из теософов. Например, сам я, тоже есть «не теософ», а всего лишь чела. Правда, я пока ещё мирской чела, то есть мирный, не агрессивный. На сегодняшний день здесь собралась весьма разнообразная компания. На форуме присутствуют челы, упасики, ланы, просто «не теософы» и, возможно, апостолы (последователи, по русски). Ещё имеются свои профессиональные эзотерики, также и эзотерики без профессий. Есть даже один каббалист, с ним сейчас усиленно и профессионально работают эзотерики, с целью конвертации его в человека, то есть, в челу. Возможно также присутствие скрытых агни-йоговцев, бейлистов, ледбитеровцев, и многих прочих других, которые иногда залетают сюда из любопытства. _______________________________________________ P. S. Кто-нибудь знает, куда пропал наш Герман или, когда он покажется здесь? Что-то долго он не появляется на своём форуме. Без него скучно, хромает дисциплина и вообще, как-то суховато и неуютно. Юмора не хватает, а мой юмор не все правильно понимают.
Отправлено: 01.11.08 10:44. Заголовок: 1. Бан. Против и еще..
1. Бан. Против и еще раз против. Бан и Тесософ – несовместимы. «Изоляция» ( общественное воспитание) – должна быть именно общественной, но не административной. А еще лучше пропускать мимо «оскорбления» и прочие словесные приправы индивидуальной интеллектуальной инерции. Только в этом случае не появится «гложущий» продвинутое сознание вопрос – «являюсь ли я теософом».
2. Теософ. Нужно вне всякого ( для меня) сомнения оставить всяческие рефлексии на темы, связанные с личной теософской идентификацией. Это - «атавизм ветхого человека». Теософский форум есть таковым по существу, а не по названию. То же и с такой же закономерностью распостраняется на участников. Давайте генерировать добрую положительную энергию, зашифровывая ее в пусть несовершенный, но единственно общедоступный код письменных знаков. И тогда не будет необходимости вымахивать перед носами приятелей теософскими «корочками». Тогда каждый предьявит свой «кирлиановский» паспорт даже не отдавая себе в этом отчета.
Наблюдатель
постоянный участник
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 06.11.08
Отправлено: 06.11.08 00:07. Заголовок: цитата: Да, самый т..
цитата: Да, самый то главный вопрос такой. Здесь теософы есть? Кто из форумчан теософ?
Evgeny Скорее всего, здесь нет таковых. Хотя, точно об этом может знать только администрация, ибо она смотрит и проверяет предъявляемые входящими свои удостоверения и всю документацию. Думаю, что если Вы получите все необходимые документы, то Вы станете здесь первым из теософов.
Зря Вы так категорично. Е.П.Б. в статье: "Кто такие теософы" писала: "Будучи кем угодно, исследователь, как только он отбросит старый, протоптанный путь рутины и вступит на одинокую тропу независимого мышления, устремляя мысли к Божественному - он Теософ, настоящий мыслитель, искатель вечной, "боговдохновенной" истины для решения мировых проблем".
Отправлено: 06.11.08 04:37. Заголовок: Для Наблюдателя. Есл..
Для Наблюдателя. Если бы Вы более тщательно провели свои наблюдения, то заметили бы следующее: Блаватская имеет в виду Теософов с большой буквы. Это те, кто есть «настоящие мыслители». А, я, всего лишь подразумевал членов с маленькой буквы, то есть, членов Теософского Общества. К тому же, выделенное Вами моё сообщение вовсе не выглядит «категорично», если Вы успели это заметить, при своём наблюдении.
Зеркало
постоянный участник
Сообщение: 279
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Москва
Отправлено: 06.11.08 07:05. Заголовок: Как Истину не обзови..
Как Истину не обзови, она её не будет.
Для Наблюдателя!!! Знакомая кстати Идея, Наблюдать, где и при каких обстоятельствах приобрели???
Если бы Вы более тщательно провели свои наблюдения, то заметили бы следующее: Блаватская имеет в виду Теософов с большой буквы... А, я, всего лишь подразумевал членов с маленькой буквы, то есть, членов Теософского Общества.
Тогда и пишите "члены ТО", а не теософы. Можно быть теософом, не будучи членом ТО, а можно и наоборот. В той же статье (раз уж так придираетесь к большой букве) Е.П.Б. высказывает те же мысли, обходясь и без большого "Т": "... все истинные мыслители и исследователи сокрытой стороны природы - будь то материалисты - видящие "надежду и потенциальную возможность земной жизни" в материи, или спиритуалисты, находящие источник всей энергии, а также материи, в духе - были и, несомненно, являются теософами".
Зеркало пишет:
цитата:
Знакомая кстати Идея, Наблюдать, где и при каких обстоятельствах приобрели???
Если не уметь наблюдать, трудно в чем-либо разобраться. Так что эта способность есть и у Вас, дорогое Зеркало, наряду со свойством "показывать отражение".
Зеркало
постоянный участник
Сообщение: 281
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Москва
А это есть одно и то же. Я полагал, что Вы это знаете. И, потом, если Вы не согласны, то как тогда прикажете называть членов Т.О.
Наблюдатель пишет:
цитата:
Можно быть теософом, не будучи членом ТО, а можно и наоборот.
Всё правильно, но какими словами их различать или отличать друг от друга в письменной и разговорной речи.
Натарадж пишет:
цитата:
[челы, упасики, ланы,] А чем эти термины различаются? Я серьезно не в курсе.
А чёрт его знает. Я тоже серьёзно и тоже не в курсе. Думаю, что это одно и тоже, но на разных Восточных диалектах. Однако, лучше спросите у Наблюдателя.
Кто-нибудь знает, куда пропал наш Герман или, когда он покажется здесь? Что-то долго он не появляется на своём форуме. Без него скучно, хромает дисциплина и вообще, как-то суховато и неуютно. Юмора не хватает, а мой юмор не все правильно понимают.
Компьютер сломан. Однако форум живет своей жизнью, что хорошо.
Evgeny пишет:
цитата:
Какого чёрта, и вообще зачем, Наполеон устроил свой скоротечный турпоход в Москву, который для него закончился весьма печальным образом.
Это соперничество Александра I и Наполеона. Если взглянуть глубже то "массонский спор" об объединенной Европе. Только объединить огнем и мечом Наполеону не удалось, а добровольно как предлагал Александр никто не объединяться не захотел.
------------------------------------------------------------------------------- Поздравляю Грека и Викторию Ефремовну с днем рождения!
Отправлено: 13.11.08 07:21. Заголовок: German пишет: Компь..
German пишет:
цитата:
Компьютер [был] сломан. Однако форум живет своей жизнью, что хорошо.
Ну и хорошо (что починил), а то я, чуть было «плохо» не подумал, что Герман начал изучать первичные источники и исчез, чтобы не отвлекаться и полностью сосредоточиться на учёбе.
German пишет:
цитата:
Это соперничество Александра I и Наполеона. Если взглянуть глубже то "массонский спор" об объединенной Европе.
А, я предлагал НЕ «взглянуть глубже», а «взглянуть свыше», чуть ли не с «высоты» Дхиан-Когана, надев для этого соответствующие погоны. То есть, «взглянуть по теософски». С точки зрения Эволюции он, Наполеон, своё дело сделал. Та миссия, которая выпала на него, была им успешно выполнена. В Наполеоне просто отпала необходимость, он стал больше не нужен для Европы, и только бы мешал своей деятельностью развитию Европейских рас. Так как он был весьма сильным, и в то время непобедимым Императором Европы, то убрать его систему вместе с ним могла только Россия. Туда он и был направлен с единственной целью для ликвидации. Осталось выяснить, что за миссия была у Наполеона, и какое дело он при этом сделал. Ответ на этот вопрос можно легко получить, если проанализировать все его деяния за время нахождения у власти. Кому трудно «анализировать» могут прочесть об деятельности Наполеона в книге «Разоблачённая Изида». ================================= P. S. Присоединяюсь к поздравлению родившихся товарищей.
Noelle Daath
постоянный участник
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 13.12.08
Откуда: Украина
Участникам Noelle Daath и Evgeny выносятся предупреждения (см. правила форума) за оскорбительные высказывания в отношения друга в теме "Пролог" в "Тайной доктрине":
Noelle Daath пишет:
цитата:
Евгений, какое ты все-таки самонадеянное и сексоозабоченное чучело.
Evgeny пишет:
цитата:
Леночка, я самонадеянно решил, что ты НЕ есть сексуально привлекательная женщина (просто чучело, или «чмо», сокращённо)
Отправлено: 25.12.08 01:48. Заголовок: Не смотря ни на что,..
Не смотря ни на что, на данный момент, этот форум наиболее "энергетически" "чистый". В первую очередь из-за искренности и сердечности многих участников.
Не смотря ни на что, на данный момент, этот форум наиболее "энергетически" "чистый". В первую очередь из-за искренности и сердечности многих участников.
Искренняя неприязнь к личностям участников, искреннее неприятие чужого мнения, ментальная гордыня - искренняя убежденность в собственной исключительности, право слово, энергетической чистоте не способствуют. Искренность, в данном случае, фетиш, призванный прикрывать неприглядность личностных реакций. Как раз отсутствие сердечности «вымывает» участников, которые при других обстоятельствах могли бы ее поддержать и усилить, нынешняя базовая нота - неприязнь друг к другу, соответствующий ей народец и притягивается. Один человек, даже если это создатель сайта и его идейный вдохновитель, тут бессилен. На мой взгляд, единственная возможность позволяющая оставить пароход в технически исправном и привлекательном для адекватных пассажиров состоянии: дать уйти всем, кто изъявил подобное желание и привлечь в модераторы активных и гармоничных людей, эмоции которых не бегут впереди здравого смысла (Виктория Ефремовна, krm71).
Сима
постоянный участник
Сообщение: 140
Зарегистрирован: 15.09.08
Отправлено: 25.12.08 14:07. Заголовок: Многими нелюбимая А...
Многими нелюбимая А. Бейли в книге «Наваждение мировая проблема» дает «технические» характеристики наваждения:
«1. Критицизм, когда тщательный анализ покажет, что в действительности критицизм не оправдан. 2. Критицизм в случае отсутствия личной ответственности. Я имею в виду ситуации, когда человеку неуместно критиковать и когда это не входит в его обязанности. 3. Гордость от достигнутого или удовлетворение от того, что человек стал учеником. 4.Любое чувство превосходства или тенденция к обособлению.»
Судя по перечисленному это, как раз то, чего на Пароходе в избытке, каждый из нас внес свою лепту в то, что имеем, все четыре пункта – суть качества базовой или коренной клеши и только привлечение людей более менее свободных от «омрачения» рассеет «туман» наваждения и улучшит психологический климат, а это, в свою очередь, возможно когда у руля ядро, оказывающее значительное влияние и «издающее» уравновешивающую ноту некритицизма, симпатии, дружелюбия, искреннего понимания и интереса к мнению и опыту участников.
Искренняя неприязнь к личностям участников, искреннее неприятие чужого мнения, ментальная гордыня - искренняя убежденность в собственной исключительности, право слово, энергетической чистоте не способствуют. ...........................................................................................................................................................................................................
тут возможно каждый за себя скажет. Я сказала о том, что я "вижу" и "чувствую".
"дать уйти всем, кто изъявил подобное желание(а) и привлечь в модераторы активных и гармоничных людей, эмоции которых не бегут впереди здравого смысла(б)" ............................................................................................................................................................................................................
а) вполне соглашаюсь. Если человеку не нравиться тут быть, то у него два пути: страться донести мысли что надо изменить и предоставить к обсуждению методы изменения, без голого критицизма, или - просто уйти, ища себе более подходящее место. При этом, уйдя, он не будет считаться плохим или не подходящим. б) лично я "за". К тому же, я очень "за" то, что б каждый из участников бьл "модератором", с всей последующей ответственностью. Ибо как-то принято на форумах "мусорить", думая, что кто-то, модератор, "уберет". А если каждый попробует убирать за кем-то, и понимать, что надо убирать еще и за собой, то может будет меньше слов, но больше смысла и порядка.
«1. Критицизм, когда тщательный анализ покажет, что в действительности критицизм не оправдан. 2. Критицизм в случае отсутствия личной ответственности. Я имею в виду ситуации, когда человеку неуместно критиковать и когда это не входит в его обязанности. 3. Гордость от достигнутого или удовлетворение от того, что человек стал учеником. 4.Любое чувство превосходства или тенденция к обособлению.»
Очень длинно, не очень ясно... А главное, и кроме того, - не "искренний критицизм" здесь имеется ввиду, а просто "критицизм"... По поводу же "искреннего критицизма" мои учителя - к коим не относятся Бейли с их гуру - много лучше и много короче могут сказать. Если Симе не совсем в тему искреннего критицизма сказали Бейли устами ДЖ. К., то ее учителя заметно регрессировали в способах подачи своих мыслей в сравнение с просто, но емко выраженной мыслью вовсе не махатмы, совершенно не гуру, а просто - Леонардо да Винчи: "Лучше иметь умного оппонента, жестко вскрывающего твои заблуждения, чем глупого союзника, мягко уводящего тебя от Истины!" (c)
Искренняя неприязнь к личностям участников, искреннее неприятие чужого мнения, ментальная гордыня - искренняя убежденность в собственной исключительности, право слово, энергетической чистоте не способствуют. Искренность, в данном случае, фетиш, призванный прикрывать неприглядность личностных реакций. Как раз отсутствие сердечности «вымывает» участников, которые при других обстоятельствах могли бы ее поддержать и усилить, нынешняя базовая нота - неприязнь друг к другу, соответствующий ей народец и притягивается.
Описанное полностью соответствует и моим мыслям.
Сима пишет:
цитата:
На мой взгляд, единственная возможность позволяющая оставить пароход в технически исправном и привлекательном для адекватных пассажиров состоянии: дать уйти всем, кто изъявил подобное желание и привлечь в модераторы активных и гармоничных людей, эмоции которых не бегут впереди здравого смысла
Сима они сами не уйдут. Они будут оскорблять, пинать друг друга и это будет продолжаться все время. Единственный способ ИХ вырезать. Но поскольку волею судеб здесь таких оказалось много, то вырезать придется (млм точнее, еще летом) пришлось бы добрую половину. При резне часть нормальных бы вступилась за вырезаемых. История начавшаяся в виде традегии на Челасе продолжилась бы здесь в виде фарса.
Были с моей стороны предприняты летом попытки пригласить с других сайтов сюда людей. Но пришедших здесь оскорбляли в разных видах. Поэтому такие действия больше и не предпринимались.
Tanyushk@ пишет:
цитата:
Если человеку не нравиться тут быть...
Проблема в том, что ИМ нравиться здесь быть и каждому из них нравится выживать отсюда ему лично не угодных. Поэтому ОНИ будут присутствовать и все время скандалить. И требовать от админов и модераторов, что-бы их обслуживали как в ресторане. И никакого осмысления с ИХ стороны не будет. И естественно нормальные люди сюда ходить не будут видя такой уровень общения.
А по факту либо удалять скандалистов, без ложной жалости. Либо создавать новый форум, оставляя этот на разграбление. Либо самим просто уходить в какие-то свои проекты, или просто уходить. Я например не испытывал особого желания здесь появляться, после своей "временной пропажи", потому что не интересно читать, кто кого пытался оскорбить в очередной раз.
Tanyushk@ пишет:
цитата:
"Республика сознательных участников"...
Не будет при нынешнем составе игроков республики сознательных. Либо резать, либо обслуживать скандалистов как они того хотят, либо чего-то новое создавать с более жесткими правилами.
PS: Если по мне, то я предложил бы вменяемым (тем, кто никогда ни кого не нападает) создать новый форум и перейти на него. А скандалистов не стал бы удалять, что-бы у них не было лишнего повода, для выплескивания своих эмоций, направленной ненависти и скандала, а просто оставил бы на этом пустом форуме, что-бы они друг друга запинали и задушили вконец. А на новом форуме уже четко прописать правила и любого скандалиста удалять без лишних эмоций и надежд на его вразумление.
Отправлено: 26.12.08 06:05. Заголовок: German пишет: Не бу..
German пишет:
цитата:
Не будет при нынешнем составе игроков республики сознательных. Либо резать, либо обслуживать скандалистов как они того хотят, либо чего-то новое создавать с более жесткими правилами.
Герман, а ведь, Танюшка права, чувства пока её не подводят. «Республика сознательных» именно должна создаваться. Или ты полагаешь, что многие уже сознательными рождаются на этом свете. Нет, ими становятся, и затем объединяются в «республику», которую в Теософии принято называть «Братство».
Ни «резать», ни «обслуживать», ни даже «новое создавать с более жесткими правилами», совершенно не нужно. Ибо, «жесткие правила» уже давно созданы. Они изложены в двух Библейских Заветах. Старый Завет: «Око за око, зуб за зуб». Написано метафорически, но зато очень ясно, и правильно, при любом понимании. Теософы должны усмотреть в этом описание действия Закона Кармы или Закона Воздаяния. Что заслужил, или заработал, то и получил. Не меньше, но и не больше. Которое из двух слов, «око» или «зуб», обозначают «добро» или «зло», уже принципиальной разницы не имеет.
Новый Завет (примерно, так) : «Подставь свою вторую щёку обидчику, если тебя ударили по одной щеке». Здесь также написано метафорически, но понимание этой заповеди везде принято считать, как покорность судьбе, или Карме. Не сопротивляться, не создавать новых причин для зла, покорно принять заслуженное наказание. И зло, исчерпав себя, успокоится и пройдёт, тем самым облагородив несчастного «раба божьего». Что ж, весьма логично, и даже правильно.
Однако, и ещё раз, однако. Такое понимание хорошо для толпы верующих и прочих светских представителей, не желающих ничего более знать. Теософ должен понимать этот метафоризм Библии по теософски, то есть на основании знаний и здравой логики. Я не знаю насколько здоровы теософы на Европейском Восточном полушарии Земли, но судя по писулькам на форумах, здоровье не такое, как на Западном.
На Диком Западе некоторые, но далеко не все, теософы понимают эту Библейскую Заповедь весьма своеобразно, или совершенно по другому. Они понимают это со стороны «обидчика», а не «обиженного». И считают, что Заповедь написана именно для тех, кто «обижает», кто «бьет по морде». А на тех, кто обиделся можно наплевать, это есть их личные проблемы. Ибо в первый раз, когда «ударили по одной щеке», сработал закон «зуб за зуб». Тот, кого побили заслужил это, ведь, просто так, без причины, никто из здраво мыслящих и знающих бить не будет. А если он знающий, то он также знает, почему нельзя бить по второй, услужливо подставленной беззащитной щеке.
Мне, например, этот метафоризм стал хорошо понятным. Его можно и нужно применять во многих случаях бытовой жизни. В том числе это подходит и к нашим склокам или форумным скандалам. Например, человек написал первый, за это он получил свой ответ. Однако, он не успокоился, обиделся и написал ещё больше, тем самым «подставив вторую щёку» для удара. Ведь, чем больше кто-то пишет, тем тот более становится беззащитным для перьев ответной критики. Разум покидает каждого из оппонентов, и это может продолжаться долго, пока «они друг друга не запинают и не задушат вконец», как правильно сообщил Герман.
Однако, Герман не прав на счёт «вменяемых». Если они действительно «вменяемые», то они должны не уходить в сторону, а уметь дать личную оценку каждой из личностей учинившей разборки или скандал. При этом, не боясь быть втянутыми в новый скандал, уметь себя сдерживать, написав только один раз, при этом хорошо всё продумав заранее. Иначе «республики» не получится, не откуда будет брать жителей для проживания там. _______________________________________ P. S. Мой перевод с самого начала был задуман для публикации на двух русскоязычных форумах, на которых я зарегистрирован. Когда первый Фрагмент окончательно будет готов, он полностью будет опубликован одновременно на обоих форумах. И мне совершенно наплевать на «обиженных» критиков, ибо это предназначается только для «вменяемых».
Администрация форума произвела некоторые изменения в структуре разделов. Раздел - "6. Труды Синнета, Джаджа, Письма Махатм" был разделен и переименован. "Письма Махатм" присоединены к разделу "5. Другие труды Е.П. Блаватской кроме «Тайной Доктрины»" А раздел 6 переименован в "6. Труды других авторов и их отдельные доктрины" Также появился новый раздел: "7. Теософия и религия"
Изменения были сделаны после тщательного анализа структуры форума и тем-вопросов возникаемых у участников, для лучшей конструктивности их работы. Ни одна тема не была удалена, а лишь перемещена в (оптимально) соответствующий ей раздел.
Надеемся это будет способствовать продуктивной работе на форуме!
С наступающим Новым годом!
Admin
администратор
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 22.04.08
Отправлено: 01.01.09 01:15. Заголовок: Всех участников Теос..
Всем участникам Теософского Парохода - С Новым годом!!!
Отправлено: 22.01.09 22:01. Заголовок: Герман просил предуп..
Герман просил предупредить участников, что по причине: "проблемы с доступом на все форумы сегмента forum.24" а так же его болезни ("болею грипом"), он временно будет отсутствовать на форуме, "но пытается решить проблему и обязательно ответит в тех темах, в которых участвовал через какое-то время, когда сможет. Пока же он готовит интересный материал для форума"
Отправлено: 23.01.09 05:37. Заголовок: Желаю ему скорейшего..
Желаю ему скорейшего выздоровления! Но пусть не торопиться подниматься, но хорошенько лечится. Грипп - коварная болячка. Танюшка, спасибо за информацию... Когда не знаешь причины отсутствия человека на форуме, то всякие мысли нехорошие лезут в голову, рисуя картины одну страшнее другой (с авто- и авиа-катастрофами...)
Отправлено: 12.02.09 16:06. Заголовок: а давайте его сразу ..
а давайте его сразу забаним!
Это почти шутка. Но я, лично, не знаю, как засунуть Евгения в "рамки приличия", которые диктуются правилами форума. Первое, второе, третье предупреждения - это как игра с ранее известным результатом. И потому предлагаю принимать его "таким как есть", с его "умолчанием". Скажем так - "шутит он так, юмор у него такой". По крайней мере он искренен.
Но я, лично, не знаю, как засунуть Евгения в "рамки приличия", которые диктуются правилами форума.
Путем применения самих правил. Там предусмотрена многоплановая система воздействия, а админ это просто технический Ник - он реагирует на нарушения как автомат. Понимание того, что автомат продолжит свою "автоматическую работу" и есть главная гарантия нахождения участника в рамках приличия.
а давайте его сразу забаним! Это почти шутка. Но я, лично, не знаю, как засунуть Евгения в "рамки приличия", которые диктуются правилами форума.
Не надо его «засовывать в рамки приличия», потому что он никогда не выходил их этих рамок. Это у вас есть проблемы с правильным пониманием написанного, об понимании юмора, я уже и не говорю.
В этой моей цитате, написанной как всегда в спешке, я или как-то забыл дать более подробное разъяснение, или понадеялся на то, что уважаемый Пифагорус такой же умный, как его древний и всемирно известный тёзка. К тому же, Пифагорус первый предложил мне «прикладывать» к телу то, о чём мало имел понятия.
Цитата: «При этом, также с Уважением, рекомендую Вам взять «Саломонову звезду» и приложить её к своему мягкому месту, имеющемуся на вашем теле».
В своих комментариях я стараюсь сохранить терминологию оппонентов, чтобы им было легче понимать написанное. Жалоб на непонимание у меня пока не было.
Уважаемая администрация, вместе с Пифагорусом, просто ошибочно вычислила местонахождение того самого «мягкого места». Я имел в виду не то, что вы подумали, а мягкое место ниже грудной клетки человека, там находится солнечное сплетение.
Это место, как и всю грудную клетку, необходимо было всегда держать под защитой во время древних сражений. Для этого все воины имели щиты, которыми они прикрывались спереди во время боя. При этом, они держали центр щита где-то на уровне того самого «мягкого места» своего тела.
«Печать Соломонова», или шестиконечная звезда, по другому называется «Щитом Давида» на Ближнем Востоке. Соломон мифический персонаж, а Давид был древним Вавилонским царём. Очевидно, его воины были вооружены щитами в форме шестиконечной звезды. Тем самым, щит становился при необходимости грозным оружием, благодаря острым концам. Думаю, что все уже насмотрелись Голливудских боевиков.
Однако, на самом деле, шестиконечная звезда это есть древний знак Индийского бога Вишну, Охранителя человечества, и лицом сменившего создателя Брахму после того, как тот создал этот Мир. В Индии этот знак называют «Котона Чакра» (coton - хлопок).
Почему именно этот знак был выбран для Вишну; об этом любознательные будут знать только тогда, когда тщательно изучат Станцы «Космогенезиса» (при этом, рекомендую изучать их в новом переводе).
Зеркало
постоянный участник
Сообщение: 350
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Москва
Отправлено: 13.02.09 06:51. Заголовок: Евгений вы точно ско..
Евгений вы точно скоро получите чисто технический бан. Мы то терпеливые ребята, но Админ есть Админ. При этом никакого морально-политического подтекста под вашим баном не будет. Мы все так же любим вас и уважаем как всегда.
Отправлено: 13.02.09 07:32. Заголовок: А чёрт его знает, ув..
А чёрт его знает, уважаемый Зеркало, может оно и к лучшему будет. Только, банили бы не на всю оставшуюся. Что такое «технический бан» я, к сожалению, не знаю. Но полагаю, что это как у меня получилось на Челасе. Меня К.Z. предлагал забанить на неделю, хозяин И. К. предлагал на месяц. А я, в шутку, предложил им забанить меня на 2-3 месяца под предлогом наступающих летних каникул. При этом сказал, что отдыхать не буду, а хочу помочь раскрутить Пароход для дальнего плавания. Но мой юмор, опять не поняли. Хозяин форума так обрадовался, что тут же забанил меня навсегда, сославшись на мою просьбу.
Зеркало
постоянный участник
Сообщение: 353
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Москва
Отправлено: 13.02.09 07:36. Заголовок: Технический не психо..
Технический не психологический. Назовите его как вам удобно.
Уважаемая администрация, вместе с Пифагорусом, просто ошибочно вычислила местонахождение того самого «мягкого места». Я имел в виду не то, что вы подумали, а мягкое место ниже грудной клетки человека, там находится солнечное сплетение.
Администрация правильно вычислила место, ибо в том месте, что "ниже грудной клетки" у неё "кубики пресса", а не «мягкое место», так что и "Щита Давида" не надо. Evgeny , вы же провокатор. Я уверенна, что вы не можете не знать, как воспримет вашу фразу большинство. Уже изначально, вы, как правило, закладываете двусмыслицу. И подобные утверждения : «Это у вас есть проблемы с правильным пониманием написанного, о понимании юмора, я уже и не говорю….. Я имел в виду не то, что вы подумали», - это лишь выворачивание, что бы опять занять свою любимую позицию «сверху». Это ваше «дело», а дело администрации поддерживать дружественную обстановку на форуме и предотвращать возникновение конфликтов . Поэтому и реакция соответствующая.
О'кей, Танюшка, я согласен. Ты правильно вычислила местонахождение «мягкого места». Но, тут действительно имеется двусмыслица. Я консультировался у специалистов с Ближнего Востока. Они мне объяснили, что «Щитом Давида» можно было защищать оба мягких места. Всё зависело от характера военных действий у древних воинов, будь это при наступлении, или при отступлении.
Мои консультанты также просили передать Танюшке, чтобы она никому больше не говорила о том, что она ознакомлена с методом правильных вычислений мягкого места. Эти знания являются эзотерическими, и если она будет разглашать их профанам, то получит весьма некрасивую профанацию.
Хочется пожелать Танюшке успехов на административной работе. У неё пока всё получается красиво.
Предлагаю перевести форум в режим обязательной регистрации. А то этих Гостей из категории, как они сами пишут: "Я сам по себе , гость не зарегестрированный" - развелось как лягушек в пруду.
Пусть регистрируются если хотят участвовать. Кто-нибудь против?
гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.02.09 15:26. Заголовок: Я - за! Иначе как Па..
Я - за! Иначе как Пароходу плавать в пруду?
Admin
администратор
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 22.04.08
Отправлено: 16.02.09 17:36. Заголовок: Форум переведен в ре..
Форум переведен в режим обязательной регистрации.
Зеркало
постоянный участник
Сообщение: 368
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Москва
Отправлено: 16.02.09 21:16. Заголовок: гость пишет: Иначе ..
гость пишет:
цитата:
Иначе как Пароходу плавать в пруду?
Многозначащая фраза. И глубокий ментальный след. Надежда на тайну.
Admin
администратор
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 22.04.08
Отправлено: 22.02.09 13:20. Заголовок: Раздел 14 - переимен..
Раздел 14 - переименован в "Заметки Теософа".
Тема "Иезуиты" переименована в "Иезуиты, или Шаммары там все-таки были" и перенесена в раздел 14 "Заметки Теософа".
Admin
администратор
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 22.04.08
Отправлено: 27.02.09 15:10. Заголовок: Обращение к участник..
Обращение к участникам-гостям, которые писали на форум в режиме предмодерации. Администрация просит прощения что, из-за "технических" моментов, эти сообщения были удалены. Если у вас не пропало желание брать участие в обсуждениях на форуме, то пожалуйста, напишите о нем. Спасибо.
Aniyes
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 06.02.09
Отправлено: 28.02.09 10:34. Заголовок: А еще лучше - зареги..
А еще лучше - зарегистрироваться, и не будет вообще никакого риска
Отправлено: 01.03.09 22:37. Заголовок: В виду того, что обс..
В виду того, что обсуждение вылилось в конкретное направление, тема: "Реальные действия" была переименована в "Нам нужен Учитель!!!!" - "Нам нужен Учитель????"(что есть реальные действия...).
Отправлено: 07.03.09 13:32. Заголовок: Grek пишет: Выхожу ..
Grek пишет:
цитата:
Выхожу в первый и, возможно, в последний раз с чужого компьютера, чтобы официально сообщить администраторам и участникам, что мой основной и постоянный IP заблокирован не только здесь, но и по всему ресурсу (домену) "Борда".
Когда-то я читал о подобных проблемах на сайте техподдержки. Суть была в том, что блорируется не человек именно, а провайдер. Там кто-то кого-то атакует (хакерская атака на систему борда и компьютер тех, кто поддерживает систему). В результате они блокируют на какое-то время провайдера интернета с которого шла атака.
То есть это не ты и не твой именно IP блокирован, а видимо был блокирован провайдер, которым ты пользуешься.
Уважаемые господа. К сожалению уровень и качество нашего форума благодаря стараниям отдельных лиц снижается. Количество оскорблений в адрес третьих лиц не замешанных ранее в скандалах с банами и удалениями неуклонно растет. Верхом подобной практики можно считать например вот это:
P.S. Агент влияния, Геннадий Нарзуллаев, изначально работает на Челасе под прикрытием.
Правда, после известного конфуза с двумя первыми "крышами" киевского Комарова и московского Зайцева, у этого адепта нью-эйдж-нацизма появилась третья крыша от некоего CCLXXX, до этого долго молчавшего на стороне. Последний судя по всему есть близкий друг, товарищ и брат "нашего" NGG.
Впрочем, это виртуальный мезальянс выглядит достаточно странно. Ибо на самом деле этот "духовный сотоварищ NGG", благодаря вялотекущим дискуссиям скрывает тем самым от всех остальных глаз вышеуказанную: истинную профашистскую суть своего "сетевого друга". Именно, для лучшего прикрытия первого и ведутся этим вторым все его метакаббалиститческие исчисления и прочие пространные откровения на оккультно-возвышенные темы.
...Неоязыческий, "истинный ариец" Сфинкс в паре с не менее заботливо охраняемым админимстрацией Челоса нью-эйджевским "истинным инопланетянином" Нарзуллаевым, - это уже не есть случайное совпадение.
Интересные мысли, но высказанные грязно и с впутыванием лиц не имеющих к этому никакого отношения – чернее чем та самая грязь, которую автор опуса пытается разоблачить.
Пользователь Грек должен понимать, что данный форум не имеет возможности предоставить свою территорию для развертывания личной политической пропаганды и оскорбления лиц, не участвовавших ранее в конфликте по поводу банов и удалений.
Пользователь Грек должен понимать, что администрация форума пойдет на любые законные меры для ограничения появления материалов оскорбляющих указанных в предыдущем абзаце третьих лиц за их спиной.
Предлагаю также внести в правила форума изменения:
1) Запрет на ведение политических дискуссий (в связи с тем, что людей умеющие вести таковые порядочно у нас нет);
2) Запрет на стаскивание чужих постов с чужих форумов с целью оскорбления авторов этих постов.
Отправлено: 14.03.09 21:50. Заголовок: Рекорд on-line: 7 ч..
цитата:
Рекорд on-line: 7 чел. был установлен Сегодня 19:32
Разве 2009 год уже занчился?! German пишет:
цитата:
2) Запрет на стаскивание чужих постов с чужих форумов с целью оскорбления авторов этих постов.
По сути этим пунктом предлагается и беспредметно, и внеличностно критиковать носителой известных идей и идеологий. А помскольку это практически невозможно, то значит этим пунктом просто предлагается молчать.
Пкуловский год может склониться к концу, если тот посмеет сказать: собственное оскорбительное бревно прежде стоило бы поискать в глазу некоторых собственных - кратко эмоциональных, оскорбительно личностных, "критических ремарок" самого брата German`а.
Считаю поэтому, что и первый пункт предложенных правил, предлагающий ввести
цитата:
) Запрет на ведение политических дискуссий (в связи с тем, что людей умеющие вести таковые порядочно у нас нет);
вполне может быть примерян его автором к самому себе. Без греха здесь скорее всего может быть тот, кто сам умея учиться на своих ошибках, смеет вскрывать и ошибки чужие, пытаясь препятствовать их повторению.
Отправлено: 17.03.09 02:51. Заголовок: German пишет: Оскор..
German пишет:
цитата:
Оскорбления в адрес третьих лиц не сделавших оскорбителю ничего плохого будут прекращены.
:) а если человек сделал тебе плохое, то можно? А глубина "плохого" и что есть "оскорбление" чем измерять?
Например, смотрю фильм. Вот у женщины истерика, человек её под холодный душ засунул, это он ей хорошо или плохо сделал? А вот ребенок палкой на головой машет, мама говорит, не маши, кого-то ударишь. Ей ждать, пока он действительно кому-то по башке врежет, а потом поругать, или сразу забрать инструмент, но ребенок же расплачется?
Сложно все это, глубина причин и мотиваций человека. Что есть "святое" а что есть "грязное место", и степени святости и загрязнения.
Все зависит от понимания человека, разумения его сущности, природы. А для этого и себя немного надо знать, а потом и себя в других наблюдать. Для того, что бы вообще судить кого-то, надо быть уверенным кристальной честности самого себя, своих мотивов, а еще и иметь некий опыт проникновения в сущность людей, что бы хоть немного быть уверенным, что происходит в данный момент - видишь ли ты человека истинным, или только свой образ о нем. То есть, что бы управлять каким-то процесом, сознательно содействовать чему-либо, надо быть наполненным сутью, того что вокруг, простого анализа всегда будет мало, он никогда не вместит зерно причин.
German пишет:
цитата:
Интересные мысли, но высказанные грязно и с впутыванием лиц не имеющих к этому никакого отношения – чернее чем та самая грязь, которую автор опуса пытается разоблачить.
Странно все это. Мысли интересные, но форма - не так. Что грязь есть - согласны, но опять форма - не та. То есть, тенденция понятна - будем "красивые обвертки" изготовлять? Раз согласен с сутью, то какая разница к форме?
German пишет:
цитата:
Пользователь Грек должен понимать, что данный форум не имеет возможности предоставить свою территорию для развертывания личной политической пропаганды и оскорбления лиц, не участвовавших ранее в конфликте по поводу банов и удалений.
То есть, по поводу банов и удалений можно перемывать косточки, изливать грязь, а обсудить тенденции использования теософских идей в реальном мире - нет. Это уже политика. То есть наш форум таки есть - место обиженых удалениями, получается?
По поводу голосования о запретах - я против по всем пунктам. Так как эта акция только против Грека, то необходимости в ней не вижу. Я уверенна в его мотивациях, форма меня не смущает, и с ним всегда можна вести диалог если не согласен с его утверждениям(а ведь согласны многие), он для всех открыт.
По поводу голосования о запретах - я против по всем пунктам.
Голосование идет в другой теме.
Тема «Неософашизм: последнее определение Челасу» удалена за оскорбления, наушничество за спиной и политические провокации. Ссылка на пост приведена выше.
PS: Форум под политпровокации использован не будет.
Отправлено: 17.03.09 23:52. Заголовок: German пишет: Тема ..
German пишет:
цитата:
Тема «Неософашизм: последнее определение Челасу» удалена за оскорбления, наушничество за спиной и политические провокации. Ссылка на пост приведена выше.
Как же так, голосование еще не окончено, а темы уже удаляются. Может тогда, и нет смысла в этой демократии? Просто взять и сказать - "по моему велению, по моему хотению..."
Эх, это уже дежавю получается...
Зеркало
постоянный участник
Сообщение: 395
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Москва
Отправлено: 18.03.09 06:48. Заголовок: Удаляются темы, но н..
Как же так, голосование еще не окончено, а темы уже удаляются. Может тогда, и нет смысла в этой демократии? Просто взять и сказать - "по моему велению, по моему хотению..."
Личную порядочность, совесть и честь - никто не отменял и правила не причем. Несколько таких тем я уже удалял и раньше и буду удалять и впредь.
Если человек подходит к компании снимает в двух шагах от нее штаны и начинает опорожняться, то ему не чего удивляться если его бьют. Аппелирование его в этом случае к демократии не имеет смысла. Надо просто перестать при всех снимать штаны и опорожняться. (В данном кокретном случае - перестать примешивать сторонних людей к своему бреду).
Отправлено: 18.03.09 14:09. Заголовок: German пишет: Если ..
German пишет:
цитата:
Если человек подходит к компании снимает в двух шагах от нее штаны и начинает опорожняться, то ему не чего удивляться если его бьют. Аппелирование его в этом случае к демократии не имеет смысла. Надо просто перестать при всех снимать штаны и опорожняться. (В данном кокретном случае - перестать примешивать сторонних людей к своему бреду).
Как бы, "уличные законы" понятны всем, но тут, как бы, теософское собрание. И законы, как бы, другие должны быть. Типа: "Не воображай, что ты можешь отделить себя от человека дурного или неразумного. Они — это ты, хотя и в меньшей степени, чем твой друг или твой Учитель. Но — допуская в сердце свое отчуждение от дурного человека или от дурного предмета, ты этим создашь карму, которая свяжет тебя с ними до тех пор, пока душа твоя не познает, что она не отделима. Не забывай, что грех и стыд мира — твой грех и твой стыд, ибо ты составляешь часть мира, и твоя карма неразрывно соткана с общей кармой. И пока ты не достигнешь познания, ты должен пройти повсюду, одинаково как по чистым, так и по грязным местам. Не забывай же, что загрязненные одежды, до которых ты боишься дотронуться, могли быть твоими в истекшем дне, могут быть твоими в грядущем. И если ты отвернешься с ужасом, когда такая одежда наброшена будет на твои плечи, она только теснее прильнет к тебе. Мнящий себя праведным, готовит себе ложе тины...." Свет на пути.
Но в любом случае, надо поговорить с участником, выяснить его цель пребывания на форуме, а потом и соответсвенно сопоставить с целями форума. Просто как получается. Жил Грек, писал себе уже почти год, всегда в одном стиле - а тут опомнились и начали на него бочку котить - мол "испражнается". Как же это раньше не заметили - так и хочется спросить? Не потому ли, что вместе этим делом занимались, а тут вдруг "иными (лучше, чище)" стали, или почувствовали себя такими? Вот этого я не понимаю.
Да, "личную порядочность, совесть и честь" никто не отменял, и мне будет например стыдно, когда человек вернется на форум - а его труд, каким бы он не был удален, без предупреждения обо удалении, или пожелания от администрации удалить тему самому участнику.
German пишет:
цитата:
уровень и качество нашего форума благодаря стараниям отдельных лиц снижается
Да,и зачем такая "загадочность", может поименно назвать всех этих "отдельных лиц", в нашем скромном семейном кругу мы это можем себе позволить, чего нам стеснятся, может попробуем прямо говорить, о своем мнении по поводу других. Как раз вот такие фразы и граничат с наушечничеством, по крайней мере Грек не стесняется прямо называть имена людей, которых обличает (справедливо или нет), а значит никто из них не будет обманут его видимым хорошим отношением.
Зеркало пишет:
цитата:
Удаляются темы, но не участники.
Ну да, ну да. Только связанно все это. Удалят, например, твой "проект", а потом будут удалять сообщения, как не имееющие отношения к форуму ибо чёрт поймет о чем ты пишешь, тогда можно убедиться будет, как участник самоудалится.
Отправлено: 18.03.09 21:14. Заголовок: Герман, понял ли ты,..
Герман, понял ли ты, брат, что движет А.П. в его остросюжетных "репортажах"? Почему он "сыпет соль на рану"? Саша достаточно долго на сцене, чтобы его друзья или враги вынесли вердикт хотя бы в общих чертах. Эллин - прямой, зажигательный, страстный, честный, работоспособный, вечно спешащий, как репортер на знаковый репортаж. Политик, но не дипломат; логик, но не сенситив. А. - увлекающая личность, без частицы "ся". Перегибы, от которых никто не застрахован, вызваны тем, что он, как я уже писал, горяч. Не тепл, а горяч. Да, я не могу вот так бросать обвинения, как может это делать он. Но я не знаю: это достоинство или недостаток?
Я его понимаю пусть не полностью, но суть. И эта суть строит со мной. То, что у нас не получается сотрудничество - нормальное явление. Было бы хуже, если бы все сразу получилось. Трудности - вот что цементирует коллектив. Но для этого мы должны бороться друг за друга, подставлять лоб вместе с тем, с кем ты не согласен, тем самым демонстрируя желание понять, слиться. Вот когда заслонишь друга, тогда и спросить с него не грех. Политические темы нужны и очень важны в воспитательном плане. Чрезмерная агрессивность, безаппеляционность Саши выделяется с невыгодной точки именно потому, что нет интереса поддерживать тему. Кто разбавит концентрированный раствор? Хочешь помочь человеку, например, который в д..., прыгай в чан, вместе и выберетесь. Вот какая политика должна быть у братьев.
Да, кстати, я тут поразмышлял на досуге о форуме - как социальном явлении и пришел к выводу. Форум - клуб. Одни приходят попить пивко, другие поганять шары, третьи подраться в вестибюле, четвертые обсудить интересы или сыграть "шапито". Кто встретил интересного человека - побеседовали и обменялись контактами. Дальше они будут встречаться в иной обстановке, более располагающей для совместных интересов. Это лично мое мнение не как укор или сарказм, а как кокретное чувство.
Грядут времена, когда форумы-клубы, где человек в основном тусуется начнут превращаться в форумы штабы единомышленников. Сразу успокою эзотериков-интеллектуалов и диссидентов - не для захвата власти штабы нужны, а для координации совместных действий свободных личностей, для которых свобода - есть осознанная необходимость делать добро. Но и они не смогут и в обозримом будущем не заменят физического контакта. Поэтому наше дело ( "КОЗА НОСТРА") развивать идею на местах и претворять ее там же в жизнь, а форум для обмена опытом, совместных мероприятий в сети и координации. Вот и все. Совместные молитвы и медитации о мире и планете, к примеру, - дело тоже хорошее, но этот метод предусматривает довольно высокий уровень развития индивидуума. нам же лучше молиться и медитировать на темы районного и городского масштаба. Очень может быть, что мне будут возражать и критиковать. Милости прошу. Если ваша критика вас организует на конкретные хорошие дела - ала верды, братья, мои!
Ведь я ничего не доказываю и не выставляюсь на продажу.
знаешь, я уже тоже давно ничего никому не доказываю, просто "проявляюсь", пишу, и, как правило, выворачивая всю душу. Потом смотрю в свои писания, и ответы на них, и так сама себя познаю, а также одновременно и других участников. Потому и важны они для меня, как и сообщения других - это зеркала мои. Такая "эзотерическая практика у меня".
Нужно ли это кому-то другому? Это было б самомнением, так думать. А еще, большинство вообще не вылазят из своей скорлупы, чтобы еще внимать писаниям других, "смотреть с разумение в сердца других..." Поэтому, получается, что для себя пишу. А в общем, у каждой личности своя цель пребывания в мире, и следующие от неё и отношение к результату. Хорошо, когда цель не от ума, а как пишется: "найди в себе Воина, и путь он ведет битву...".
Отправлено: 21.03.09 12:37. Заголовок: Статья XIII. Нарушен..
цитата:
Статья XIII. Нарушения 1. Всякий член, который каким-либо образом попытается вовлечь Общество в политические споры, должен быть немедленно исключён. Х.С. Олкотт, Президент Теософического Общества, Адьяр, 7 января 1891 г.
цитата:
1*. Всякая группа людей, пытающаяся от имени Теософского Общества вовлечь все Общество или хотя бы часть его в политические споры, должна немедлено разоблачаться и затем исключаться из него. А.Н. Пкул, Россия, 21 марта 2009 г.
цитата:
Статья XIV ПЕРЕСМОТР 1. Данные Правила и Устав Теософического Общества будут оставаться в силе, пока не будут пересмотрены 2/3 голосов членов Генерального Совета. Х.С. Олкотт, Президент Теософического Общества, Адьяр, 7 января 1891 г.
цитата:
Статья XIV ПЕРЕСМОТР 1*. Данные Правила и Устав Теософического Общества будут оставаться в силе до тех пор, пока на словах и на деле эти Правила и Устав будут соблюдаться 2/3 членов Генерального Совета. А.Н. Пкул, Россия, 21 марта 2009 г.
цитата:
Статья II ЧЛЕНСТВО 3. Членство в Обществе открыто для всех лиц без различия пола, расы, вероисповедания, касты и цвета кожи; но никакое лицо, признанное недееспособным или не достигшее восемнадцатилетнего возраста, не может быть принято без согласия их законных опекунов. Х.С. Олкотт, Президент Теософического Общества, Адьяр, 7 января 1891 г.
цитата:
Статья II ЧЛЕНСТВО Примечание к пункту 3 Статьи II: В случае сомнений в законности действий любых лиц, выступающих от имени любого Т.О. в качестве его председателей или же опекунов, всякое действие данного общества от имени Т.О. приостанавливается до выяснения всех обстоятельств, либо подтверждающих, либо опровергающих аргументированно любые сомнения любого, предъявившего аргументированные претензии человека - вне зависимости от того, является ли он членом этого или любого другого Т.О. А.Н. Пкул, Россия, 21 марта 2009 г.
цитата:
Статья XV ПРИСОЕДИНЕНИЕ 1. В компетенции Президента — по своему усмотрению присоединять любое общество к Теософическому Обществу. Х.С. Олкотт, Президент Теософического Общества, Адьяр, 7 января 1891 г.
цитата:
Статья XV ПРИСОЕДИНЕНИЕ Примечание к пункту 1 Статьи XV: При условии, что первоначальное Т.О. и его законный Президент сущестуют как таковые. А.Н. Пкул, Россия, 21 марта 2009 г.
Отправлено: 21.03.09 14:27. Заголовок: Если пользователь Гр..
Если пользователь Грек удаляет все свои темы – то он должен предупредить об этом других участников (не меня, поскольку мне все равно), а других чтобы эти другие знали, что он сам же свои темы и удалил.
PS: Надеюсь, пользователь Грек вы не напишете мне больше ни одного личного сообщения. Ибо, посчитав по каким-то своим причинам, что прерванное полгода назад личное общение из-за тонн грязи, выливаемых вами на других людей, должно было после случая с Люцифером возобновлено, вы ошиблись. Прошу вас Грек в открытом сообщении – отныне избавить меня от ваших личных сообщений и переписки с вами вообще и навсегда. Все же ваши предложения по тому, что что-то нужно сделать с тем или иным участниками данного форума (а таких участников – половина из тех, кто на этом форуме пишет) были, как вы знаете, мною отклонены. Это:
а) не считая тех участников этого форума, с которыми вы успели разобраться сами – стаскивание постов с Челаса и обливание грязью участника Виктория Ефремовна, которая была и нашим участником, но видимо больше не придет туда где ее обливали грязью, обливание грязью Пифагоруса, который сам по своей инициативе написал письмо о том, чем ему нравится Пароход и получил в ответ на это "комок говна" в лицо от вас;
б) не считая тех с кем вы разобраться сами попытки делали, но не смогли – как с участником Evgeny, которого вы все время вызывали на свару и скандал;
в) и не считая тех, кто хотел прийти на этот форум, но случайно не смог зарегистрироваться (ввиду включенной защиты от нападения "гостя" с Челаса и премодерации первого сообщения при регистрации), а именно CCLXXX – по которому вы специально нанесли превентивный удар с целью не допустить его присутствия на этом форуме обвинив его в нацизме и фашизме в теме которую я удалил.
В случае же если бы политику форума определяли вы, то вы бы уничтожили здесь половину тех, кто сейчас присутствует и пишет. По этой причине я не испытываю никакого сожаления и от своих действий по поводу удаления вашей темы; и ваших действий по поводу удаления вами ваших тем, поскольку прекрасно знаю, что мои действия правильны – не допущения оскорблений в отношении не угодным вам лично лиц (которые не сделали никому ничего плохого) и их защита.
Отправлено: 21.03.09 15:43. Заголовок: German пишет: В слу..
German пишет:
цитата:
В случае же если бы политику форума определяли вы, то вы бы уничтожили здесь большинство тех, кто сейчас присутствует и пишет.
Вполне логично спешить приписывать другому то, что было, наконец, проделано собственными руками.
цитата:
Статья XIII НАРУШЕНИЯ 2. Никакой член, никакое должностное лицо, а также Совет Теософического Общества или какая-либо его секция или отделение не должны проповедовать или поддерживать какие-либо доктрины, действуя при этом от лица Общества, как будто оно отстаивает их.
3. Каждому члену Общества, который был обвинён в клевете на другого члена, или в намеренном оскорблении религиозных чувств любого другого члена на любом собрании любого отделения или любой секции, или в очень нечистоплотном поведении, или в нарушении уголовного кодекса страны, в которой он проживает, должна быть предоставлена возможность оправдаться на специальном собрании отделения или секции. Если он будет признан виновным или не сможет дать обоснованных оправданий, исполнительное должностное лицо секции, если сочтёт целесообразным, может исключить такого члена, уведомив об этом факте Президента, чтобы тот мог исключить его из реестра членов. Однако обвиняемый может апеллировать к Президенту, чьё решение будет окончательным; до президентского решения права этого члена будут приостановлены. Х.С. Олкотт, Президент Теософического Общества, Адьяр, 7 января 1891 г.
1. Поскольку само наличие законной линии преемственности находится под сомнением, то и любые аппеляции кого бы то ни было к именам известных Основателей или же заявления от имени любого современного Т.О. не имеют пока никакой законной силы. 2. Данный формум не является тем единственным местом, где бы только и могла быть начата и закончена первая попытка по очистке теософских конюшен. 3. Все сообщения авторского раздела как и некоторые другие вовсе не были удалены, но лишь перенесены в иное место в ожидании более лучших времен и нравов.
Искренее, Александр Пкул. Россия, 21 марта 2009 года.
Отправлено: 21.03.09 17:46. Заголовок: German пишет: "..
German пишет:
цитата:
"Жертва режима" живее всех живых. И носится по форуму как угорелая.
Будучи сегодня весь день не дома при ISDL, но в гостях у одного старого друга и его не менее старого модема, "жертва" может легко отрицать это заявление, ибо при скорости в 19,2 кБит/c ей приходилось "носиться" более чем медленно в поисках того, не знаю чего... Прошел не один час час прежде, чем почти случайно было найдено это Предсказание, которое стоит формально процитировать прежде, чем оно своей по сути окончательно сбудется: Танюшк@ писала:
цитата:
И так, что мы хотим добиться от форума? Популярности или глубины? Мне кажется, что и то и другое не совместимо, разве только что не стать в оппозицию к … Теософии.
P.S. А по поводу практик китайских и других… Хотя это и интересные темы, но выносить их первым блоком нет смысла. Что тут говорить, форумов по практикам пруд пруди. А если мы не изменим, основный подход в блоке о Теософии, то в будущем могу пророчить, что Теософский пароход будет переименован в Пароход Цигун.
"Жертва" не может быть в оппозиции к тому, чего просто нет в наличии, в русскоязычном сегменте того, что могло бы быть частью едва ли существвующего в своей заявленном единстве Мирового Т.О.... Тем не менее, есть некоторые обнадеживающие не только "жертву" факты, хотя бы они и считались еще косвенными, а не прямыми свидетельствами в пользу вполне реальной возможности появления в недалеком будущем этого русского сегмента или даже самого ядра этого Мирового Т.О.:
цитата:
Рекорд посещаемости за сутки: 11 чел. был установлен 20.03.09
Кто же на этот раз после почти недельного отсутствия "жертвы", появившейся на форуме как раз вечером 20.03 стал именно в этот день вдруг "живее всех живых"? Кто начал носиться "по форуму как угорелый" так, что рейтинг был поднят почти до годового рекорда?... P.S. Не стоит надеяться, что так единолично, безаппеляционно и не аргументированно "наградив" свою первую жертву не очень чистыми словами, некто отныне сумеет благополучно избегать того, что уже неотвратимо последовало вслед ничем не прикрытой - личной ненавистью к своему собрату.
Отправлено: 21.03.09 19:28. Заголовок: Grek пишет: цитата..
Grek пишет:
цитата:
цитата: Рекорд посещаемости за сутки: 11 чел. был установлен 20.03.09
Кто же на этот раз после почти двухнедельного отсутствия "жертвы", появившейся на форуме как раз вечером 20.03 стал именно в этот день вдруг "живее всех живых"? Кто начал носиться "по форуму как угорелый" так, что рейтинг был поднят почти до годового рекорда?
Не стоит надеяться, что так единолично, безаппеляционно и совершенно не аргументированно обозваа свою первую жертву этими не очень чистыми словами, ты отныне сумеешь всегда благополучно избегать того, что уже неотвратимо последовало вслед за этой ничем не прикрытой - личной ненавистью к своему собрату!
И чего по итогу-то? Зашли в гости 11 человек и что? Личная ненависть к "собрату"? Да кому нужно-то?
Я с идеями разобраться с половиной участников этого форума не носился, и грязью невинных людей в отличии от вас не обливал. Тем более интересно наблюдать за тем, что когда про вас написали "жертва режима" носится" вы это посчитали ничем не прикрытой ненависти к "собрату", а вот свое личное многочисленное обливание других людей помоями и их клеймление вы считаете абсолютно нормальным.
Отправлено: 21.03.09 19:40. Заголовок: German пишет: Я с и..
German пишет:
цитата:
Я с идеями разобраться с половиной участников этого форума не носился, и грязью невинных людей в отличии от вас не обливал
А как насчет этого: http://www.theosophy.forum24.ru/?1-13-0-00000026-000-0-0#001.001 "Все русские - христопродавцы", - буквально и даже в стихах заявил один, "восставший то ли из рая, то ли из ада", как он представил свою буквально умопомрачительную - от ника "nightmind" - персону в другом месте. "Прикольно", - ласково вторил ему другой, не совсем еще определившийся, видимо, с местом своей будущей дислокации. Так что переименовывай все это в "Цигун" - меньше будет проблем с Пкулом.
Отправлено: 21.03.09 19:56. Заголовок: Grek пишет: А как н..
Grek пишет:
цитата:
А как насчет этого: http://www.theosophy.forum24.ru/?1-13-0-00000026-000-0-0#001.001 "Все русские - христопродавцы!", - буквально и даже в стихах заявил один, "восставший то ли из рая, то ли из ада", как он представил свой "ночную кошмарную" (от ника "nightmare") персону в другом месте. "Прикольно", - ласково вторил ему другой, не совсем еще определившийся, видимо, с местом своей будущей дислокации.
Ну естественно, что этого nightmare ты бы в клочья разорвал.
Тем более, что он не писал того и в том контексте, в котором ты пытаешься ему это по своей обычной привычке "всучить".
Отправлено: 21.03.09 21:09. Заголовок: Ну естественно, что ..
цитата:
Ну естественно, что этого nightmare ты бы в клочья разорвал
Похоже, ты имеешь ввиду физическую расправу. Похоже, ты так ничему и не научился... Я же говорил и говорю (в который раз!) здесь только об одном и том же: только вмртуальной жизни этот ник под теософским флагом я постарался бы лишить, если б не прозевал тогда того, что ты постарался оживить своею бездумной похвалой. То, что я якобы поливаю "грязью", есть бескровная, не столько жесткая, сколько адекватная каждой конкретной ситуации пкуловская критика не верных, ложных, полуправдивых, а потому особенно опасных концепций или идей, обитающих в тех или иных головах вполне конкретный людей, обычно срятанными под теми или иными их аватарами, никами, девизами...
цитата:
Тем более, что он не писал того и в том контексте, в котором ты пытаешься ему это по своей обычной привычке "всучить".
Полная цитата этого "сумрачного ума", уже вполне, а не слегка помешанного не столько на истинных преданиях об Атлантиде, сколько на не совсем удачных, мягко говоря, поппулистских постановках более известных этому младому племени "ночных дозоров", - вот эта его строка про нас, русских, даже и того хуже: nightmind пишет:
цитата:
И видел он, как люди русские уподобились христопродавцам окаянным.
И разве это не есть прямой намек на вполне перспективное - если, конечно, дать таким вот умопомрачительным никам полную волю - разжигание межрелигиозной и одновременномежнациональной вражды? Но кто в это случае был бы ответственным за вполне ожидаемое в указанной "перспективе" объявление всякой всеядной теософии в нарушении ею не только своих же собственных, теософских правил, но уже и нарушении соответствующих Законов РФ?... ... Так что, когда я вдруг удалюсь, ты постарайся все ж запомнить хотя бы эти простейшие уроки так ненавидимого тобою Пкула. Искренне, Пкул.
Зеркало
постоянный участник
Сообщение: 398
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Москва
Отправлено: 22.03.09 13:28. Заголовок: Grek пишет: ... тол..
Grek пишет:
цитата:
... только вмртуальной жизни этот ник под теософским флагом я постарался бы лишить, если б не прозевал тогда того, что ты постарался оживить своею бездумной похвалой.
Ну что ж поделать, прозевал ты тогда "предательство" и "заговор". Полгода прошло уже. Чего ж сейчас слезы лить и плевать вдогонку?
Grek пишет:
цитата:
...только вмртуальной жизни этот ник под теософским флагом я постарался бы лишить...
Отправлено: 22.03.09 17:58. Заголовок: German пишет: Там Г..
German пишет:
цитата:
Там Грек обнаружил сходство между NGG и Pifagorus-ом и залил их естественно грязью.
Насколько я помню. То в том сообщении, Пифагорус дал кусок некой молитвы, сказав при этом, что автора не понит. На что грек ему ответил, что видел полную эту молитву на сайте НГГ. Ни кого грязью не обливал. Разве высказав свое сомнение в ньюэйдже, но на это он имеет законное право, сомневатся.
Насколько я помню. То в том сообщении, Пифагорус дал кусок некой молитвы, сказав при этом, что автора не понит. На что грек ему ответил, что видел полную эту молитву на сайте НГГ. Ни кого грязью не обливал. Разве высказав свое сомнение в ньюэйдже, но на это он имеет законное право, сомневатся.
Да высказал свое сомнение в виде обливания грязью, назвав одного Нью-Эдж фашистом. И сказал что стихи обоих в точности похожи. То есть негодяев два. Законных прав такого вида здесь нет.
Отправлено: 22.03.09 18:19. Заголовок: German пишет: Да вы..
German пишет:
цитата:
Да высказал свое сомнение в виде обливания грязью, назвав одного Нью-Эдж фашистом.
Теперь, у тебя должно возникнуть особое понимание с Ziatz. Ведь, он забанил тебя тоже, из-за того, что ты называл Рерихов, или их доктрину фашисткой, а также за поддержку того самого Грека, который именно там начал выявлять фашистскую суть криллиан-паспортизации, то есть тоже так не красиво обливал грязью всех их.
Теперь, у тебя должно возникнуть особое понимание с Ziatz. Ведь, он забанил тебя тоже, из-за того, что ты называл Рерихов, или их доктрину фашисткой, а также за поддержку того самого Грека, который именно там начал выявлять фашистскую суть криллиан-паспортизации, то есть тоже так не красиво обливал грязью всех их.
У меня никогда не возникнет понимания ни с манипулятором Ziatz из ТО переставшего давным давно быть теософским, ни с провокатором от имени "русского народа" Греком. Я есть и был свободный теософ, а не манипулятор и не "Азеф".
Отправлено: 22.03.09 18:58. Заголовок: Что во всем этом изу..
Что во всем этом изумляет, так это то, что ты Герман, хочешь выйти из истории чистеньким, как бы не причем. Будто ты никогда не поддерживал Грека против разоблачений НГГ, и теперь тебя обижает вдруг его такое странное поведение. Будто не вместе критиковали управление Портала, или верне как авторитетных представителей ТО, а значит ответственных за дух общества. Те же баны, за которые ты так ратуешь, тоже оказываются логичные - тебя забанили за клевету в фашизме, а теперь ты банишь за то самое? И если ты сейчас прав, то почему не правы они тогда? И твоя фраза "манипулятор Ziatz", чем отличается от Грековской "неософашист НГГ"?
German пишет:
цитата:
Я есть и был свободный теософ, а не манипулятор и не "Азеф".
Звучит гордо, даже уверенна, что ты в этом уверен.
Но, что такое истинная свобода? Я уже не говорю, что такое теософ? И почему так много теософов, а ТО такое "неудачное".
Что во всем этом изумляет, так это то, что ты Герман, хочешь выйти из истории чистеньким, как бы не причем.
А то, что все должны все время находиться в дерьме не смущает? То что предлагалось разобраться с половиной участников этого форума - не смущает? То, что выше находится мой пост, где это написано - это ты не видела? То что человек хотел прийти на форум, а его специально обосрали, что-бы не пришел не смущает? То что выбивали других участников - не смущает? Этого ничего не было?
Tanyushk@ пишет:
цитата:
Но, что такое истинная свобода? Я уже не говорю, что такое теософ? И почему так много теософов, а ТО такое "неудачное".
Я только что вернулся из Индии, где я встречался с товарищами из Объединённой Ложи Теософов в Ченнае (б. Мадрас — K.Z.), Мумбае (б. Бомбей) и Бангалоре. Я также провёл несколько дней в Адьяре, штаб-квартире Теософического Общества.
В тот день, 19 ноября 2000 г., когда я покинул Адьяр, оставляя Теософическое Общество, я покинул его с убеждением, что это к лучшему. На мой взгляд, Теософическое Общество вовсе не является духовной организацией, как верят многие его члены, а это просто организация, занятая в первую очередь своим собственным сохранением и выживанием, в точности как всякая другая организация, управляемая бюрократами.
В иерархической структуре этого общества независимое мышление, поиск истины, и следование древней мудрости не поощряются, а вместо этого от членов ожидают, чтобы они следовали "линии партии". Особое вероисповедание формировалось в течение некоторого времени, сделав Общество в лучшем случае сектой — то есть получилось нечто вроде того, чего первоначальные Основатели пытались избежать и против чего предупреждали. Всякий может видеть, как много религиозных практик (а конкретно — христианских)* вкрались в деятельность Общества. Все мы можем засвидетельствовать эту тенденцию во время публичных мероприятий, подобных ежегодному съезду. Помимо всего этого, в организации процветает "культ личностей", причём руководство, к тому, чтобы остановить это, не предпринимает никаких видимых усилий.
Что же вообще случилось с теософией в Теософическом обществе?
Не является ли оно лишь бездушным телом, приводимым в действие бюрократами? Давайте посмотрим некоторые цитаты.
цитата:
"Теософия (греч.) Мудрость-религия или "Божественная мудрость". Основа и субстрат всех мировых религий и философий, которой учат и которую практикуют немногие избранные, с тех пор как человек стал мыслящим существом. В практическом смысле теософия — это чисто божественная этика, определения же в словарях — полнейшая чушь, основанная на религиозных предрассудках и невежестве относительно истинного духа ранних розенкрейцеров и средневековых философов, называвших себя теософами".
(Теософический словарь Блаватской)
цитата:
Теософ. "Все оригинальные мыслители и исследователи скрытой стороной природы — будь то материалисты, находящие в материи "обещание и возможность всякой земной жизни", или же спиритуалисты, открывающие в духе источник всей энергии, равно как и материи — были и являются собственно теософами. Ведь чтобы быть таковым, совсем не обязательно признавать существование какого-либо особого Бога или божества. Нужно лишь чтить дух живой природы и стараться отождествить себя с ним. Уважать то Присутствие, невидимую Причину, которая всё же вечно проявляет себя своими непрестанными результатами; неосязаемый, всемогущий и вездесущий Протей: неделимый в своей сущности, избегающий формы, и всё же появляющийся в каждой из форм, который здесь, там, везде и нигде, он ВСЁ и НИЧТО, повсеместный и всё же единый, Суть наполняющая, соединяющая, связующая, всесодержащая и во всём содержащаяся. Мы думаем, что теперь будет видно, что будь они названы теистами, пантеистами или атеистами, такие люди родственны. Как только изучающий оставит старую наезженную дорогу или рутину и вступит на одинокий путь независимой мысли — то есть к богу, он уже теософ, оригинальный мыслитель, искатель вечной истины, с "собственным вдохновением" решающий проблемы вселенной".
(Е. П. Блаватская, "Вездесущий Протей")
цитата:
Теософическое общество: "Полнейшая чушь говорить, что "Е. П. Б. ... лояльна Теософическому Обществу и Адьяру" (?!) Е. П. Б. предана до смерти ДЕЛУ теософии, и тем великим Учителям, чья философия лишь одна способна соединить всё человечество в единое братство. Вместе с п-ком Олкоттом она является главным основателем и строителем общества, которое замышлялось, как представитель этого ДЕЛА, а если она верна Олкотту, то это вовсе не потому, что он его "президент", а во-первых, потому что нет среди живущих такого человека, который больше, чем он, трудился для Общества, а во-вторых потому что она считает его верным другом и сотрудником. Так что степень её симпатий к "Теософическому Обществу и Адьяру" зависит от степени преданности этого Общества ДЕЛУ. Если оно отклонится от первоначальной линии и покажет в своей политике неверность ДЕЛУ и первоначальной программе Общества, то Е. П. Б., посчитав его неверным, отряхнет его, как прах со своих ног".
(Е. П. Блаватская, "Люцифер" за авг. 1889)
Одно из требований, предъявляемых к теософу — это то, что он должен быть свободен, свободен во всяком смысле. Свободен от обусловленности, свободен искать истину без всяких оговорок. Вот почему вопрос "авторитета" должен быть решён прежде, чем станет возможен какой-либо настоящий поиск истины. Как только теософ готов начать свой собственный поиск, у него в распоряжении появятся необходимые инструменты. Он сможет использовать "верное распознавание", он не будет запуган псевдо-авторитетами, занимающими важные посты в любой организации, потому что он будет знать, что единственный настоящий авторитет в духовных вопросах находится в высшем я.
Я хотел бы упомянуть, что за все годы членства в Теософическом Обществе я приобрёл многих друзей, и этой ценной дружбой очень дорожу. Хотя большинство из этих друзей уже ушли, я всё ещё чувствую то важное, что мы разделяли, как, например, преданность делу, которая всё ещё так же значима, как если бы мы были в физическом контакте. Что касается более новых друзей, которых я встретил в последние годы, я счастлив, что всё ещё могу наслаждаться их компанией и их мудростью. Все эти связи сегодня так же реальны, как и тогда, когда мы впервые встретились. Они вечны. Иными словами, их не разорвать. Я упоминаю это, чтобы подчеркнуть, что у нас здесь есть перспектива. Мой выход из Теософического Общества — это выход лишь из него. Я выхожу из организации. Моя же приверженность теософии остаётся и всегда будет оставаться той же.
Вот это и есть свободная теософия и свободный теософ. И этому теософу не нужны ни разложившееся общество Адъяра, ни песни провокаторов - "Нато - на восток, а Махатмы против".
Отправлено: 22.03.09 19:56. Заголовок: German пишет: А то,..
German пишет:
цитата:
А то, что все должны все время находиться в дерьме не смущает?
Герман, ты очень легко бросаешься словами – грязь, ложь, дерьмо. Это манипуляции сознанием человека. За каждое это слово надо отвечать. Не эмоциями, и не красивыми словами: «Я Теософ». А тем же здравым смыслом. Мне вспомнилось, как Игорь просто так говорил – на том форуме одна грязь и ложь. Как ты думаешь, он, как и ты, сейчас, не уверен был в своих словах. Тебе не обидно, что он не увидел в твоем форуме ни одного светлого пятна, даже тебя? Можно сказать, что это у него глаз загрязненный такой. Но тогда, почему твой не видит света, а уста не могут сказать, ни одного доброго слова в сторону человека, которого ты братом называл? Что с твоими глазами? Как можно вообще верить твоим словам о Портале, если ты так легко меняешь свое мнение? Не удивлюсь, если с сегодняшнего дня, ты и меня будешь принимать как за врага.
Что бы прекратить "грязь" достаточно было просто закрыть рот по поводу Портала, а Греку сказать, что он не соответствует "формату форума". Так, нет, так же хочется прямо лицом в в... человека вымазать, показать его с самой найхудшой стороны, приписать ему самые грязные мотивы. Все твои обвинения по поводу Грека, это чистой воды "гон"(говоря по-простому), да еще полный эмоциональной окраски твоего собсвенного виденья.
Хочешь докажу?
Скажи мне одно качество(поступок), в Греке, которое было б действительно дойстойно восхищения и благодарности, на твой взгляд?
Tanyushk@
сладенькая участница
Сообщение: 380
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Украина
Отправлено: 17.05.09 22:54. Заголовок: Последнее в качестве..
Последнее в качестве "сообщения администрации" :) - Я слагаю свои полномочия админа и модера форума. Спасибо всем «соучаствовавшим». Это был очень ценный опыт.
Admin
администратор
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 22.04.08
Отправлено: 18.05.09 00:53. Заголовок: Участник Энн предупр..
Участник Энн предупреждается, о том, в случае продолжения нападения на участников форума "Теософский Пароход" он будет блокирован.
Участник Энн предупреждается, о том, в случае продолжения нападения на участников форума "Теософский Пароход" он будет блокирован.
Я как всегда опаздываю, всё из-за разницы во времени. Жаль, что «участник Энн» уже предупреждён, у меня с ней остались некоторые невыясненные взгляды на жизнь сексуальных меньшинств. То было ещё в славные времена расцвета челаса, когда там были люди, которые сейчас здесь. Как сообщается в соседней теме, оказывается «участник Энн» на самом деле является известной Путаной с челаса, которой там удалось поменять свой пол на противоположный и стать Путником. Однако, внешние изменения не оказывают влияния на внутреннюю суть. Путаны обычно используют нападение, как средство защиты от «нищеты духа».
Tanyushk@ пишет:
цитата:
- Я слагаю свои полномочия админа и модера форума. Спасибо всем «соучаствовавшим». Это был очень ценный опыт.
На здоровье, Танюшка, потому что я чувствую себя одним из тех «соучаствовавших». Только, опять до меня «не дошла твоя музыка». Соучастие помогло тебе приобрести ценный опыт, или сложить свои полномочия? На всякий случай, сообщаю тебе очень ценную и весьма популярную на Диком Западе поговорку, которая появилась здесь благодаря опыту. «Если тебя нет в Сети, то тебя вообще нет».
Tanyushk@
сладенькая участница
Сообщение: 381
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Украина
Скажи мне одно качество(поступок), в Греке, которое было б действительно дойстойно восхищения и благодарности, на твой взгляд?
Он не способен бросить камень в спину. В разведку с ним пошел бы не колеблясь, чего не могу сказать именно о тебе, Герман. У меня, к сожалению, дочь с похожим характером: любой ценой оправдаться.
слагаю свои полномочия админа и модера форума. Спасибо всем «соучаствовавшим»
Когда-то это должно было случиться. Танюшка, адрес знаешь.
Продаю изысканные манеры за два искренних мата!
Пиши.
Admin
администратор
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 22.04.08
Отправлено: 28.05.09 14:37. Заголовок: Тему "Письмо Чел..
Тему "Письмо Челасу" я в архив спрятал.
Aniyes
Сообщение: 277
Зарегистрирован: 06.02.09
Отправлено: 05.06.09 09:15. Заголовок: И.Комаров ушел из админов.
По просьбе Константина Зайцева доношу информацию о разблокировке Евгения на Портале chelas.
========= "Проголосовали и Евгений разблокирован. Аня, напиши ему на Пароходе в ЛС, а то может быть он тут не читает".
========= Поздравляю Евгения. Но это не последний из бессрочно заблокированных на Портале - по идеологическим соображениям. На Челасе ждут просьбы о разблокировке. Хотя, я думаю, они еще не чувствуют в себе силы, чтобы вести достойный диалог. (Это только мое ИМХО).
(см. "Пассажиры-пособники") не меняет общей ситуации.
Воспрепятствовать безобразию пытались лишь несколько человек. Многие оказались здесь покинув "вагон номер N". Так зачем же в этот вагон возвращаться обратно? Что-бы смотреть в мутные рыбьи глаза нетеософов и нечеловеков?
"Бродят толпы людей, на людей непохожих, Равнодушных, слепых, - Я заглядывал в черные лица прохожих - Ни своих, ни чужих".
В. Высоцкий
НА СЕМ У МЕНЯ УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА ДИСКУРСЫ О СОБЫТИЯХ НА ЧЕЛАСЕ НА ЭТОМ ФОРУМЕ НЕ ВЕСТИ, ЧТОБЫ НЕ НАСТУПАТЬ ПОСТОЯННО НА ОДНИ И ТЕ ЖЕ ГРАБЛИ. УСТАЛИ УЖЕ ВСЕ ОТ ЭТОГО. СООБЩЕНИЯ О "ПОМИЛОВАНИИ" МОЖНО НАПИСАТЬ В ЛИЧКУ, ЕСЛИ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КОМУ-ТО ИНТЕРЕСНО.
Aniyes
Сообщение: 280
Зарегистрирован: 06.02.09
Отправлено: 05.06.09 18:53. Заголовок: Хорошо, при условии,..
Хорошо, при условии, что вы ответите, куда делась моя тема по здоровью. Вы ее удалили? От ответа будет зависеть мое дальнейшее пребывание на Пароходе.
Отправлено: 05.06.09 19:25. Заголовок: Aniyes пишет: Вы ее..
Aniyes пишет:
цитата:
Вы ее удалили?
Я никаких тем не удалял. Ограничением участников на данном форуме не занимаются. (Кроме случаев нападения на других лиц. Ранее была удалена (справедливо) тема Грека с выпадом в отношение альтернативного форума с обвинением в фашизме).
Отправлено: 05.06.09 19:53. Заголовок: Да, это она. Хотела ..
Да, это она. Хотела поместить туда интересную информацию, как лама добровольно ушел в анабиоз, который длится уже 75 лет. Этот феномен поражает всех медиков и ученых. Мне вот тоже захотелось - уснуть бы так на нужный промежуток времени. Проснуться, а все теософы уже помирились и дружными сплоченными рядами ведут человечество к светлому прогрессу. Очень огорчил меня Ваш предыдущий пост. Герман. А у вы тоже у бабушки воспитывались, в смысле без родителей, в нищете и без доброго внимания? Почему вас так волнует тема сексуальных надругательств? Зачем вся эта грязь? Зачем грубость и гадость? Это портит все усилия по объединению теософского движения русскоговорящего сегмента. Комарова жизнь заставила. Вы ждете, чтобы и Вас внешние условия вынудили помягчеть?
Отправлено: 05.06.09 20:01. Заголовок: Aniyes пишет: Да, э..
Aniyes пишет:
цитата:
Да, это она. Хотела поместить туда интересную информацию, как лама добровольно ушел в анабиоз, который длится уже 75 лет. Этот феномен поражает всех медиков и ученых.
(см. "Пассажиры-пособники") не меняет общей ситуации.
Воспрепятствовать безобразию пытались лишь несколько человек. Многие оказались здесь покинув "вагон номер N". Так зачем же в этот вагон возвращаться обратно? Что-бы смотреть в мутные рыбьи глаза нетеософов и нечеловеков?
Герман, ну что ты несешь?!!! Ты меня убил наповал! Как так можно, на просто "чих" со стороны, вместо "будь-здоров", такие ассоциации...Так и хочеться сказать - Бросай форум, уходи в монастырь. Или женись, и учись любить людей...
Блаватскую часто упрекают, мол, как она, ученик махатмы, не могла разглядеть во многих людях будущих предателей, хулителей и гонителей. Она могла, потому что в каждом есть потенциальная возможность для много зла. Но она еще верила в человека, в то, что он может всё-таки дотянуться до высшей своей природы и давала для этого возможности. Ибо если не верить, не надеяться на лучшее, на изменение, то зачем вообще что-то делать? Можно "в сердцах" назвать "болванами", за упрямство, и самомнение, не желание изучить понять. Но никогда не оскорбить природу, назвав "нечеловеками"!... Сказав такое, человек подтверждает, что он не понял, что есть Теософия...
Сразу скажу, дисскусию вступать не буду. Это моя конкретная позиция по даному вопросу.
Анна, меня поздравлять нет смысла. Но, если хочется, то надо поздравить Игоря и Костю. Они оба совершили по достойному признания поступку. Один из них понял, что занимается не своим делом и подал в отставку с «генеральской должности». Другой исправил ошибку первого и начал разблокировать.
Проверил сегодня разблокировку, оказалось всё работает в норме. Правда, мне вернули доступ не ко всем темам форума. Оставил в одной теме длинное сообщение, с пожеланием и, как всегда, с юмором и критикой. Не знаю, как там это будет воспринято.
Герман, «Пароход» в любом случае должен плавать, и я не собираюсь в «дембель», или «сходить на берег».
Зеркало
постоянный участник
Сообщение: 446
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Москва
Отправлено: 07.06.09 08:32. Заголовок: Пароход будет плават..
Но никогда не оскорбить природу, назвав "нечеловеками"!...
Tanyushk@ пишет:
цитата:
Как так можно, на просто "чих" со стороны, вместо "будь-здоров", такие ассоциации...
Танюшка, большинство людей именно такие. И как раз на постсоветском пространстве полно. Лучших и так меньшинство. Но в СССР еще была проведена в свое время селекция по уничтожению не просто лучших (их уже не было - все были уничтожены), а просто людей активных (имеющих свою личную твердую позицию). Сажали и растреливали за неверное слово, недоносительство, за отказ присоединиться и осудить, за отказ оклеветать.
В результате:
“Мы — жестокого времени дети. Лес на лесоповале. Не живут с нами рядом на свете Те, что в бездну упали.
В результате эпических фронд И безумных селекций Оскудел генетический фонд Богатейших коллекций”.
Иван Сакава
Оскудел генетический фонд - нету людей значит. Всего бояться, даже как оказалось в открытую заявить, что теософы - и то бояться. Объясняют это не тем международным положением в стране. Думают, что за ними воронок примчиться. А ассоциации я дал такие (жесткие) что-бы проняло. Это "шоковая терапия", чтобы увидели себя со стороны и поняли. То есть это не для тех кто и так вступался всегда за других и шел против несправедливости (Танюшка, Анна и немногие другие). А для тех, кто "неожиданно" обнаружил как написали, что "Евгений ни накого не нападал". "Обнаружилось" это только после ухода главного администратора и владельца, а до это Евгений был "страшный нарушитель". То есть живут по принципу кто сильнее тот и прав - не по-теософски, не по-человечески.
PS: А вызвать жесткие ассоциации тоже искусство. И надо согласиться что удалось.
Поздравляю Евгения с восстановлением справедливости.
Tanyushk@
сладенькая участница
Сообщение: 387
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Украина
Отправлено: 07.06.09 12:32. Заголовок: Ты взялся за работу ..
Ты взялся за работу "отрицателя". Будь осторожен, не проспи, когда твоё сердце будет превращаться в камень. Как правило, это случается со всеми, кто стает "противником". Ночь имеет смысл, если после неё обязательно настанет Рассвет...
Отправлено: 07.06.09 12:51. Заголовок: Там забыли еще разба..
Там забыли еще разбанить Инквизитора. Он был забанен в первый раз за то, что высказал свое мнение по поводу травли администрацией перешедшего в христианство пожилого участника kimi1942. И забанен во второй раз за то что он уже совершил "страшное нарушение" в раз первый .
Tanyushk@
сладенькая участница
Сообщение: 389
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Украина
Отправлено: 07.06.09 13:23. Заголовок: Откуда этакое упоени..
Откуда этакое упоение от того, что кто-то ошибается? И такой скепсис, когда ошибки пытаются исправить?
А потом вопрос, откуда такая пустота и усталось - она закономерна. Сердцу надо питаться надеждой и верой, отдавать любовь и радость.
Легко любить животных, приятных, как кошек, и верных как собака, или шустрых, как обезъянки. Попробуй любить человека со всеми его тараканами внутри, ошибками, заблуждениями, предубеждениями. Не даром в теософии размежевывается понятия теософа и оккультиста. И говориться, что теософ не обязятельно должен быть оккультистом, но оккультист обязательно должен быть теософом. Ибо внутренее состояние единения с человечеством, понимания его есть основным в теософе. Без этого любой оккультист становиться черным магом автоматически. Почитай статьи из серии "Чёрная магия в науке".
Если бы ты хоть одно хорошее слово сказал в сторону Портала, я бы ничего не писала. Но я вижу только отрицание. А это тупик, из этого не выйдешь. Сердце будет черстветь и черстветь, начнется разделение людей по признакам - "наши", "ваши". Где тут Теософия?
Стремление к справедливости от Германа я и сама отличала как достойное качество. Но само по себе любое качество может превратиться в зло. Например, любовь к родине - патриотизм, но переступив грань любви к людям - и это уже национализм и фашизм. Говоришь, что ты ищещь справедливости. Но справедлив ли ты к тем людям, которые не были участниками даных проблем, которые приходят на форум общаться, а ты говоришь, что они там все из "вагона"? Категоричность и упрямство тоже ведут вникуда. Вспомни "дао цзин", воду, которая огибает препятствия, которая камень точит. Настоящая сила в умении прощать, отпускать - ради творчества, что бы Рассвет наступил.
Но главное тут в этом деле, твоё сердце Герман, если оно окамянеет, то беда тебе будет.
Но справедлив ли ты к тем людям, которые не были участниками даных проблем, которые приходят на форум общаться, а ты говоришь, что они там все из "вагона"?
Я не писал обо всех участников Челаса. Например не писал именно о новых участниках. То есть список не составлялся.
Но я писал по большому счету о старых участниках и клане, который контролирует Челас сейчас. Ведь ты же знаешь, что на Челасе была проведена селекция на предмет личной безоговорочной преданности предыдущей администрации. И именно "селектированные" у власти сейчас (кроме участника Татьяна). Почему 40 лет Моисей водит по пустыне свой народ? Что-бы сменилось два поколения и что-бы память о рабстве была стерта и не могла быть автоматически воспроизведена в народе. Только внуки могут стать свободными.
Сколько поколений администраторов и участников должно смениться на Челасе, что-бы система и запущенный ранее убойный и репрессивный конвейер перестал работать? Ты думаешь система репрессий остановлена? Ее просто замкнуло на время. Но новые хозяева суетятся в ремонте так быстро, что почти включили ее по новой. Мальчик Кай никогда не согласиться на мою открытую работу на Челасе ведь тогда многие его обманы и манипуляции будут раскрыты, как это произошло на Esprite:
где случилось его Теософское фиаско. Поражение функционеров Адъяра. Полнейшее. Помнишь неделю назад Член совета Сергей С обещал дать объективный ответ на этот материал? И результат? Пшик... пустота... ничего... Потому, что что-бы быть объективным нужно пойти против членов своего клана. А этого не будет. Интересы клана превыше всего. А у нас у свободых теософов принцип данный ЕПБ: "Нет религии выше, чем истина".
А что написали Герману просто участники Esprite, те кто его не знает особенно:
цитата:
Читаю время от времени этот форум. заметил, что вы пишите не так часто, но, как говорится, метко пишите чаще. много информации получаю из ваших постов.
цитата:
Гром, вы как всегда все мои чары развеяте, и все сомнению предадите и как всегда окажетесь правы.
Вот это и есть честная и независимая объективная оценка. Но не оценка "теософов" из селектированного клана. Согласись слова "всегда окажитесь правы" (практически не ошибаетесь) – это надо заслужить.
Отправлено: 07.06.09 18:56. Заголовок: Ранее я просил не об..
Ранее я просил не обсуждать Челас. Но к сожалению мы опять вынуждены к нему возвращаться, иначе невозможно дать ответы на ряд вопросов. Соответственно должен извиниться перед участником Annie если она ранее обилась на мою просьбу или может обидиться увидев, что я сам его обсуждаю. В общем кто хочет пусть обсуждает, если уж шахматная доска на Челасе была перевернута случаем.
Tanyushk@
сладенькая участница
Сообщение: 390
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Украина
Отправлено: 07.06.09 20:05. Заголовок: И как это esprit жив..
И как это esprit живет без "Челаса", о чём они вообще там разговаривают... Ладно, в предыдуших сообщениях я чётко выразила свою мысль, кому надо будет, тот поймет.
Блаватскую часто упрекают, мол, как она, ученик махатмы, не могла разглядеть во многих людях будущих предателей, хулителей и гонителей. Она могла, потому что в каждом есть потенциальная возможность для много зла. Но она еще верила в человека, в то, что он может всё-таки дотянуться до высшей своей природы и давала для этого возможности. Ибо если не верить, не надеяться на лучшее, на изменение, то зачем вообще что-то делать? Можно "в сердцах" назвать "болванами", за упрямство, и самомнение, не желание изучить понять. Но никогда не оскорбить природу, назвав "нечеловеками"!... Сразу скажу, дисскусию вступать не буду. Это моя конкретная позиция по даному вопросу.
Солидарна. Давайте попробуем строже относиться к себе, и терпимее - к другим. У каждого из нас столько еще недостатков ( у каждого – своих).
Отправлено: 08.06.09 19:17. Заголовок: На Челасе началась в..
На Челасе началась война двух кланов.
Тема "Письмо Челасу" возвращена из архива обратно.
Зеркало
постоянный участник
Сообщение: 451
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Москва
Отправлено: 09.06.09 19:18. Заголовок: Трех. Еще один предс..
Трех. Еще один представляю я.
6ato
постоянный участник
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 14.06.08
Отправлено: 13.06.09 12:06. Заголовок: Tanyushk@ пишет: И ..
Tanyushk@ пишет:
цитата:
И как это esprit живет без "Челаса", о чём они вообще там разговаривают... Ладно, в предыдуших сообщениях я чётко выразила свою мысль, кому надо будет, тот поймет.
1. Samsara-Esprit не есть форум теософского направления. Ваши коллеги выбрали наш форум для своих дебатов, и мы им предоставили "арену".
2. Попросила бы выразиться яснее. Что имеется в виду под? 2.1.
цитата:
о чём они вообще там разговаривают...
2.2.
цитата:
кому надо будет, тот поймет.
Что это еще за намеки?
Tanyushk@
сладенькая участница
Сообщение: 392
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Украина
Уважаемая 6ato моё сообщение было написано с юмором для Германа. А именно, я старалась подчеркнуть то, что как-то "esprit" живой и активный форум без постоянного обсуждения "Челаса", с надеждой, что и мы сможем так же. Ведь "разговаривают о чем-то" люди на вашем форуме, не влезая в "политику". Другой ваш вопрос, по моему сообщению вообще не имеет отношения к вашему форуму, а только возврат к нашим проблемам, которые не хотелось повторять, о чём и написала: "в предыдущих сообщених". Насколько я помню, ни в каком "предыдущем сообщении" я ваш форум не вспоминала ни в каких оценках. Надеюсь, мои ответы удовлетворят вас, и рассеят тревогу. С уважением.
Зеркало
постоянный участник
Сообщение: 456
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Москва
Отправлено: 13.06.09 22:07. Заголовок: Разве 6ato что то тр..
благодарю, Tanyushk@. тревог нет, есть "честь мундира".
6ato пишет:
цитата:
спасибо, Пушистое Зеркало. ответ - выше.
We're here for a good time, Not a long time. So, have a good time, The Sun can shine everyday. _______________________ - Trooper. (тот, кто в мундире).
Отправлено: 14.06.09 13:22. Заголовок: Потому и не стал сра..
Потому и не стал сразу отвечать. Хотел подождать, когда сами участники скажут. Конечно не велась речь об Esprite с негативной точки зрения. Пост был сатирой обращенной ко мне.
На форуме Челас известный персонаж (Ziatz) в ответ на мой пост и ссылку на соответствующую тему Esprite в своем посте сообщил следующее:
цитата:
"Ziatz; 64999 На том форуме модератор стирал, а иногда произвольно правил мои сообщения, потому я прекратил дискуссию".
То есть сказал, что "прекратил дискуссию" якобы из-за давления со стороны администраторов и модераторов удаляющих его сообщения. На самом деле это было не так. И даже был сделан запрос об этом:
На самом деле Зайцев имел полную возможность высказаться, а вышел из темы после многочисленных доказанных фактов манипуляций и обмана. Но это же Зайцев. Одним обманом просто больше стало.
Пользователь Евгений получает третье предупреждение за нападение на других пользователей - 6ato и german и блокировку на три дня. Пост с нападениями удален.
(При данном виде блокировке пользователь может просматривать форум, но его посты попадают попадают в премодерацию с последующим удалением).
Отправлено: 07.07.09 05:56. Заголовок: Герман, с каких это ..
Герман, с каких это пор у тебя, здоровая критика с лёгким юмором стала считаться, как «нападение». По моему, такого слова, «нападение», даже ни в одних форумных правилах не упоминается. Сейчас мирное время, о чём речь. В моем сообщении совершенно не было даже попыток кого-то оскорбить или унизить. Однако, если тебе оно не понравилось, то черт с ним, с этим сообщением, удалил так удалил. Но, зачем же ещё и блокировать при этом. Подобные действия могут перечеркнуть всё, что писалось тобой ранее. ============= Вообще, если ты чувствуешь себя неуверенно, то лучше передать все административные дела, по этому Теософскому форуму, другому администратору, а самому быть простым участником, как и все другие.
Здравствуйте Герман! Меня зовут Саша, хотел зарегистриваться на сайте ,что то не получается.Ещё раз напишу о себе---- фамилия--Птилиди имя ---Олександр место проживания--Новая Зеландия,город Мастертон. возраст--52 ( 4-марта,1957) профессия-рабочий. изучаю Теософию около 5 лет,Аюрведу чуток поболее,последнюю изучаю приемущественно философскую часть. е-маил--ptilidi@mail.ru ---иногда этот адрес не срабатывает в Новой Зеландии, по этой оказии содержу второй адрес-- ptilidi@xtra.co.nz С вужением Саша
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Какой проект будет закрыт? Форум? 
А я вот начинаю сильно сомневаться, что теософы вообще могут в чём-то сотрудничать. Даже если изъять всякую взаимную критику из теософского общения. Но, это, конечно, всё мой пессимизм... 
. 
Не, меня не потрясло как они реагировали. Но их наверное потрясло. 
Грипп действительно самая видимо опасная массовая болезнь. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума