On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

ТЕОСОФИЯ - ЭТО ЕСТЬ ВСЁ..., И ВСЕ...

Целевые предметы:

1. Воспитывать зародыш Универсального Объединения из Человечества, вне различия от происхождения, убеждения, половой жизни, субрасы или цвета.

2. Поощрять изучение Соперничающих Религии, Философию и Науку.

3. Расследовать необъяснимые законы от Природы и силы скрытые в человеке.

=======================================================

Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.

АвторСообщение



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 14.02.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.20 12:32. Заголовок: ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ИСТОРИИ


Начнем пока вот с этого с намеком на то, что самые хитрые фальсификаторы истории - это теософы, с бабкой Ёпб.

Приёмы и методы

Авторы исторических фальсификаций могут вообще не указывать источники тех или иных «фактических» суждений или ссылаться на несуществующие издания либо явно не относящиеся к первичным источникам работы (обычно публицистические), в которых эти «факты» были впервые озвучены. В этом случае правильнее говорить не столько о фальсификации (подлоге известного), сколько о мифотворчестве (дописывание неизвестного). Наиболее тонким способом фальсификации является подделка первичных источников («сенсационные» археологические открытия, ранее «неизвестные» и «непубликовавшиеся» летописные материалы, мемуары, дневники и т. д.). В этом случае для опровержения ложных данных необходима специальная экспертиза, которая самими авторами и/или их сторонниками либо не проводится вообще, либо также фальсифицируется.

Националистические фальсификации истории
Как отмечает кореевед Андрей Ланьков[2], национализм и фальсификация истории — вещи практически неразделимые, и любая развитая националистическая идеология создаёт и поддерживает определённые исторические мифы, как правило, на следующие темы:

Древность этноса
Народу, к которому относят себя националисты, приписывается исключительная древность. Происхождение этноса может прослеживаться от легендарных великих героев или гипотетических исчезнувших великих народов.

Автохтонность либо имперское прошлое
Народ объявляется первым и единственным, издревле проживающим на данной территории, существование на этих же землях других народов и, тем более, государств, отрицается или замалчивается. Либо, напротив, народу приписывается в прошлом владычество над огромными территориями и другими народами.

Территориальные претензии

Часть соседних земель, занятых другими народами или государствами, объявляется незаконно отторгнутой и требующей возвращения во владение «исторического хозяина».

Замалчивание иностранного влияния
Очевидные достижения и успехи, достигнутые за счёт заимствования у других народов молчаливо предполагаются или прямо объявляются результатом исключительно собственных усилий. Нередко положительный эффект от зарубежных заимствований подаётся как прямо противоположный.

Помимо упомянутого, националистические фальсификации истории часто направлены на создание «образа врага» из тех наций и государств, которые в настоящее время рассматриваются как соперники. При этом, как правило, собственный этнос наделяется всеми добродетелями, соседние же выглядят коварными и агрессивными. Используются зачастую подлинные источники, прошедшие специальный отбор, воспоминания отдельных лиц, отдельные фразы, вырванные из общего контекста, но дающие заведомо определённую оценку событиям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 237 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]





Сообщение: 77
Зарегистрирован: 14.02.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 21:08. Заголовок: Хасан пишет: Я допу..


Хасан пишет:

 цитата:
Я допуская мысль, что Мохини был я в прошлой жизни,



ссука, чо молчишь?

я добавлю, что я хорошо вижу характерные метки и особенности интимных мест Анни Безант, и я знаю, что ее воплощением ныне - это Анни наша Фииф. Об интимных связях с Еленкой Рёрих я умолчу, а скажу лишь что ныне она - Елена Хеле. А Ледбитер, пидр. конечно, Костя Заяц.

Астрал сильно вибрирует, через хаос мне трудно разглядеть остальных, в частности тебя, ссуку. Ты, похоже, был из индусов, даже не из вайшья, а шудр тупых. Ибо ты, ссука остался таким же лживым и трусливым, и не хочешь признать меня как самого настоящего теософа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5995
Зарегистрирован: 01.08.13
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.20 05:21. Заголовок: Хасан пишет: Каждый..


Хасан пишет:

 цитата:
Каждый мой толчок стоит целой хорошей книги по философии.


Хасан, твои толчки ленинка и другие библиотеки ждут.
Хасан пишет:

 цитата:
ссука, чо молчишь?


Только сегодня обнаружил твои посты. Платон был, несомненно, педерастом и педофилом, но и посвящённым, но, думаю, начальных степеней. Знания они и в Африке знания. Махатмы передавали свои мысли через ранее выраженные знания в книгах земными лицами.
Хасан пишет:

 цитата:
Анни Безант, и я знаю, что ее воплощением ныне - это Анни наша Фииф


Любовником Безант был Бренард Шоу - шмакодявка продажная на подкормке большевиков. Гены Фиифы проявляется.
Хасан пишет:

 цитата:
Еленкой Рёрих я умолчу, а скажу лишь что ныне она - Елена Хеле


Может Джай? Та ещё сучка рёрихнутая. И ещё тварь злобная Кожанова, что «на всегда умная».
Хасан пишет:

 цитата:
А Ледбитер, пидр. конечно, Костя Заяц.


Похоже. Чёрный визирь российской теософии, живой мертвяк.
Хасан пишет:

 цитата:
Ибо ты, ссука остался таким же лживым и трусливым, и не хочешь признать меня как самого настоящего теософа.


Платона не отвергаю и тебя, голубка, лубить не перестал. Мат исключи из лексикона, вообще ценою возрастёшь у женщин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 14.02.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.20 16:48. Заголовок: Николай Былков пишет..


Николай Былков пишет:

 цитата:
Платон был, несомненно, педерастом и педофилом, но и посвящённым, но, думаю, начальных степеней.



во-о, ссука умнеешь. Мухутмы не подходили к непидорам. Чтобы стать посвященным, надо было стать вначале пидором. Тебе-то уже поздно со старой жопой, а вот Евгеше еще не поздно. Только тогда прилетит Мухутма и возьмет в ученики. Поэтому все члены ТО времен Еп состояли из начальных пидоров и конченных. Кстати, моя любимая Анни Безант и я не были оными, и потому Мухутм никогда не видели. Мы состояли в Коммунистическом интернационале и строили как могли братское общество, без эксплуатации и буржуазии на основе любви и равенства. Ну и епались, естественно, нежно и с любовью, с толком и расстановкой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 14.02.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.20 17:48. Заголовок: https://history.wiki..


https://history.wikireading.ru/229763

см. обязательно о пидре Платоне со слов ссуки былкова

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 14.02.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.20 23:52. Заголовок: каждый ссука остаетс..


каждый ссука остается остается ссукой, и среди них самый лживый ссука былков.

Я тоже давно изучаю архивы и полностью поддерживаю Капустина. Я об этом здесь писал неоднократно ранее.

+++


Глава свердловских архивов заявил, что большинство репрессированных были наказаны заслуженно
Начальник Управления архивами Свердловской области Александр Капустин заявил, что большинство репрессированных жителей региона получили сроки наказания заслуженно, передает корреспондент Накануне.RU.

Сейчас в управлении госархивами составляют поименный список репрессированных людей на Среднем Урале. "Мы это делаем, чтобы ни у кого не осталось сомнений, что большинство из осужденных получали наказание вполне заслуженно", - сказал он.

Чиновник пояснил, что это касалось в массе своей не простых людей, а руководителей среднего и высшего звена.

"В частности, первый секретарь Свердловского обкома Иван Кабаков, который возглавлял область в 1934-1937 годах, был осужден за коррупционные преступления, а не по надуманному обвинению, как сейчас утверждают некоторые либеральные СМИ", - высказался Александр Капустин в интервью "Областной газете".

Напомним, ранее Капустин заявлял, что реабилитация 1958-60 гг. проходила в свете установок и оценок XX съезда КПСС и была выборочной: в первую очередь реабилитировалась партийная номенклатура, о рабочих и колхозниках тогда как-то забыли и речи о них не шло. И несмотря на то, что именно в 60-е гг. были подготовлены итоговые справки МВД СССР о количестве осужденных органами ВЧК, ОГПУ, НКВД за 1921-1953 гг., "именно тогда и были сформированы первые устойчивые, зачастую мифологизированные представления о причинах и ходе репрессий".

Также Александр Капустин говорил, что процессы в СССР, которые происходили в 30-х годах, были во многом порождением Гражданской войны. "Когда мы говорим о репрессиях, то до сих пор очень примитивно судим о них. В значительной части репрессии, которые боролись против командного состава, как раз вызревали из тех времен Гражданской войны", - отмечал Капустин.

Информационная служба Накануне.RU

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5996
Зарегистрирован: 01.08.13
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.20 05:00. Заголовок: Хасан пишет: Никола..


Хасан пишет:

 цитата:
Николай Былков пишет:

 цитата:
Платон был, несомненно, педерастом и педофилом, но и посвящённым, но, думаю, начальных степеней.


Высказанное мнение чисто субъективное и может быть ошибочным, не стоял и свечку не держал. Там же пишут, что Платон был девственником. Сами Махатмы почти не писали о Платоне, ЕПБ же ссылалась на работы Платона, чтобы выразить требуемые идеи.
Как пишут Махатмы:

 цитата:
«В этом году вместо индивидуумов будут подвергнуты испытанию Общества. Результат будет зависеть от их коллективной работы, и м-р Мэсси ошибается, надеясь, что я готовлюсь присоединиться к пестрой толпе «вдохновителей» м-с К. Пусть они останутся под личинами Иоанна Крестителя и тому подобных библейских аристократов. Лишь бы последние учили наши доктрины, хотя и с примешанными чужими плевелами, и многое будет достигнуто. К.К.М. хочет света – таковой предполагается ему через вас.

Так как это есть все, что он хочет, то какое значение имеет, рассматривает ли он «носителя света», передающего свой факел ему, как человека с руками чистыми или нечистыми, до тех пор, пока это не отзывается на самом свете?»
Письма Махатм", Письмо 102. К.Х. – Синнетту.


Хасан пишет:

 цитата:
Чтобы стать посвященным, надо было стать вначале пидором.


Это было внедрено у евреев, священная каста левитов, управлявшая ими. И узкой группы «неприкасаемых» в Индии и Китая.

Меня больше интересует изменения отношения людей - большинство, и среди теософов, ненавидят людей и страны демократии, где существует свобода в выборе сексуального предпочтения. Это явно прослеживается в комментариях на форумах и повсеместно в стране насаждалось властью с корыстной целью зомбирования населения - взрастить ненависть в душах людей - такими людьми легче управлять и направлять на зло. Зло в том, что массовому осуждению подвергаются люди, общества и страны, вместо осуждения порока. Тем более, в наших ветвях центральной власти, сеющих ненависть в людях, педерастов не меньше, чем на Западе.

Второе, почему осуждаю ненависть к людям и странам с либеральными устоями? Человечество, страны и народы, находится в стадии испытания, испытания свободой. Свобода - обязательное правило предоставления свободы кандидату в челы, испытуемому всеми возможными искушениями и соблазнами. Большинство терпит неудачу и что - всех их ненавидеть? А у нас абсолютное большинство населения безрассудно подвержено ненависти к инакомыслящим и свободолюбивым людям, странам и народам. Не осознают, что вместо осуждения порока, ненавидят людей и почти всю западную часть человечества, живущих, кстати, более достойно, чем мы в России.

PS. По этой причине не вижу и не нахожу криминала в использовании ЕПБ трудов Платона (даже если педераста и педофила в нашем современном понимании) и ссылками на идеи, высказанные им, если они соответствуют теософии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6009
Зарегистрирован: 01.08.13
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 12:20. Заголовок: Уже почти десять лет..


Уже почти десять лет приходиться сталкиваться с постыдной ложью в среде теософов о коммунизме, Ленине, Сталине и СССР. Особенно активным были Анна К. и Медведкова, адепты антитеософии - адепты коммунизма и его преступлений. Продолжаем помощь теософам России, в большинстве своём - жалким, но агрессивным жертвам коммунистической пропаганды.

Мифы об индустриализации
Дмитрий Милин: СССР самостоятельно не проводил индустриализацию [Он оплатил её голодоморами и чудовищной эксплуатацией рабов - советских тружеников]

Модернизация экономики России невозможна без участия США, ЕС и/или Японии. Альтернатива этому технологическая деградация. Для самостоятельного развития у РФ нет ни инженерных кадров, ни технологий, ни денег. Например, Россия фатально отстала в микроэлектронике, биотехнологиях, автомобилестроении.

СССР тоже самостоятельно не проводил индустриализацию. Утверждение, что "СССР (Сталин) самостоятельно провел индустриализацию" - ЛОЖЬ НАГЛАЯ. Индустриализацию в СССР провели немецкие [Blohm und Voss (подводные лодки), Albatros Werke (воздушный флот) и Friedrich Krupp (оружие)] и американские компании [(Albert Kahn, Inc, спроектировавшей 500+ заводов), Caterpillar (оборудование для Челябинского и Харьковского тракторных, а также Ростовского и Саратовского комбайновых заводов), Curtiss-Wright (авиационные моторы)].

Проектированием и строительством Днепрогэса занималась американская инженерно-строительная фирма Cooper. Площадку под строительство готовила немецкая фирма Siemens, она же поставила электрогенераторы

Junkers построил первый в СССР завод цельнометаллических самолетов в Филях, вблизи Москвы (сейчас это завод им. Хруничева).

Arthur McKee из Кливленда осуществляла проектирование Магнитогорского металлургического комбината, прототипом которого был выбран металлургический комбинат в городе Гэри, штат Индиана, принадлежащий компании US Steel. Домны фирмы McKee после проведения капитального ремонта работают на ММК и сегодня. А первый прокатный обжимно-заготовочный стан № 2 немецкой фирмы Demag проработал непрерывно с 1933-го до 2006 года.

На строительстве "Магнитки" трудилось более 800 иностранных специалистов и высококвалифицированных рабочих из США, Германии, Англии, Италии и Австрии. Центральную электростанцию подрядились монтировать немецкие специалисты из AEG, они же поставили на Магнитку самую мощную по тем временам 50-мегаваттную турбину с генератором. Немецкая фирма Krupp & Reismann налаживала в Магнитогорске огнеупорное производство, а британская Traylor — горнорудное хозяйство.

Предложение повторить в СССР "сталинскую" индустриализацию в реальности означает обратиться за помощью к США и ЕС, ибо самостоятельно Россия ни в 1930-е, ни сейчас модернизировать свою экономику была неспособна!

P.S. Бодрое послевоенное восстановление экономики СССР тоже было связано с вывозом всех заводов предыдущего технологического уклада нацистской Германии с оккупированных территорий. После завершения этого процесса, в последние годы жизни Сталина темпы роста ВВП СССР упали до 2-3%.

На фото известный американский гидростроитель Хью Купер на фоне, построенного под его руководством, ДнепроГЭСа. В 1930 году компания General Electric поставила пять генераторов для ДнепроГЭСа. Девять турбин были поставлены Newport News Shipbuilding and Drydock Company, США. Первый агрегат был запущен 1 мая 1932 года.
Дмитрий Милин
Facebook

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6016
Зарегистрирован: 01.08.13
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 12:46. Заголовок: Давно просилась тема..


Давно просилась тема развенчания чудовищной лжи о Победе 19145 года. Это позорище, а не Победа, какой только дебилы могут гордиться. Всё исгажено коммунистической ложью. До, во время войны и после. А сейчас ещё победобесие.
Не во всём согласен, но освещает многие вопросы, густо замазанные гнусными фэйками пропагандонами сталинизма, коммунизма и путинизма.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6032
Зарегистрирован: 01.08.13
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 10:50. Заголовок: Дедушка на пенсии вспоминает


Дедок, конечно, не сопоставим с Ю.Швец, но помогает развенчивать мифы недавней истории


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6040
Зарегистрирован: 01.08.13
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.20 03:55. Заголовок: https://www.youtube...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 14.02.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 12:26. Заголовок: Голод в России (1891..


Голод в России (1891—1892)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(1891%E2%80%941892)

В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года кряду. За вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличались голода, порождённые неурожаями 1873, 1880 и 1883 года.


Голодомор по-царски. Почему до революции половина детей не доживали и до 5 лет.

https://zen.yandex.ru/media/ruslovo/golodomor-pocarski-pochemu-do-revoliucii-polovina-detei-ne-dojivali-i-do-5-let-5e1ab8145ba2b500b22bb59b?utm_source=serp


Николай II - трагедия России.Расточительство царской семьи.Великий голод в России.


Часто можно услышать, мол, Николай II и его семейство жили очень скромно, проводя дни свои в добродетели, труде и молитве. Посмотрим лишь на исторические факты, показывающие «скромность и святость» царя и его семейства.

Россия голодала простой народ закладывал все свое не хитрое имущество,что бы получить ссуду на хлеб,от ростовщиков и в результате терял все и шел по миру с протянутой рукой.Крестьяне лишались своих небольших наделов,которые их хоть как то кормили.Не чем было кормить детей-они пухли с голоду.

Голод свирепствовал по всей России и не было ему видно не конца не края.
Крестьяне забивали своих лошадей,на которых пахали,что бы прокормить семью.

А в это время Николай II,со своей многочисленной свитой и богатыми господами,гулял напропалую.Царь батюшка катался на шикарной дорогой яхте,специально для него построенной,кутил по заграницам,стрелял рябчиков в своих многочисленных охотничьих угодьях.В общем,как говорится,все как у людей.

https://pikabu.ru/story/_nikolay_ii__tragediya_rossiirastochitelstvo_tsarskoy_semivelikiy_golod_v_rossii_5932347

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 14.02.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 12:29. Заголовок: ГОЛОД В ЦАРСКОЙ РОСС..


ГОЛОД В ЦАРСКОЙ РОССИИ


Отметим, что вступление России на путь капитализма привело к увеличению частоты голодовок, и в России периодически свирепствовал массовый голод. Наряду с низкой урожайностью, одной из экономических предпосылок массового голода в России была недостаточная обеспеченность крестьян землей. В черноземной России 68 % населения не получало с надельных земель достаточно хлеба для продовольствия даже в урожайные годы и было вынуждено добывать продовольственные средства арендой земель и посторонними заработками.

Но помимо нехватки продовольствия ввиду неурожаев, можно назвать несколько других причин наступления голода. Одной из главных причин наступления голода являлось не всеобщее отсутствие продовольствия в стране, а неспособность руководства страны маневрировать запасами продовольствия иногда даже в пределах одной губернии. Когда в 1873 году страдала от голода левая сторона Поволжья — самаро-оренбургская, на правой стороне — саратовской — был редкий урожай, и хлеб не находил сбыта даже по низким ценам. То же самое наблюдалось в 1884 году в Казанской губернии, когда Казанские мужики питались всяческими суррогатами, а на волжско-камских пристанях той же Казанской губернии гнили 1 720 000 четвертей хлеба. В 1891 году, когда весь восток Европейской России был объят неурожаем, урожай хлебов в малороссийских, новороссийских, юго-западных, прибалтийских губерниях и на севере Кавказа был таков, что всего в России приходилось на каждую душу более 14 пудов, которые были признаны тогда достаточными для пропитания одного человека в течение года.

Территория, охватываемая голодовками в России, начала расти с началом развития капитализма. Если в 1880–1890 гг. число голодающих губерний в неурожайный год колебалось от 6 до 18, то в 1890–1900 гг. минимум равнялся 9, а максимум — 29; для 1901–1910 гг. соответствующие цифры были 19 и 49, а голод 1911–1912 гг. охватил за два года 60 губерний.

Всего за вторую половину XIX века было свыше двадцати «голодных годов», причем, (по данным доклада царю за 1892 год): «Только от недорода потери составили до двух миллионов православных душ» (то есть, считали только тех, кого отпевали в православных церквах, а свидетельства о количестве умерших «инородцев» и старообрядцев нет вообще).

Но не только засуха мешала созреванию хлебов. В качестве причин также выступают потрясения режима. Голод 1905 г., поразил 22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, — Псковскую, Новгородскую, Витебскую, Костромскую. Голод наблюдался в ряде местностей в 1906, 1907 и в 1908 гг. Голод этот сопровождался резким ростом заболеваемости. Количество заболеваний только цингой с 1905 по 1907 год возросло на 528 %.

Одним из самых страшных и масштабных голодных периодов были 1891–1892 гг. Тогда голодом были постигнуты 16 губерний Европейской России (и губерния Тобольская в Сибири) с населением в 35 миллионов человек; особенно пострадали Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская губернии. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области черноземной зоны — 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением. В менее обширном районе, но с не меньшей интенсивностью бедствия голод повторились и в 1892–1893 годах. Для борьбы с недоеданием в 1891 году широко использовались суррогаты. В некоторых местностях перед тем, как подоспела правительственная помощь, лебеда считалась роскошью.

В XX в. голод 1901 г. поразил 17 губерний центра; по данным доклада за 1901 год: «В зиму 1900/01 г. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ».

А в 1911 году (уже после столь расхваленных столыпинских реформ): «Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек». Причем, в каждом докладе подчеркивалось, что сведения составлены на основе данных, поставляемых церквами, а также сельскими старостами и управляющими помещичьих имений. А сколько было глухих деревень?

Массы трудящегося населения царской России находились в состоянии постоянной «народной болезни»— недоедания. Малейший неурожай обращал это недоедание в голод. В 1908-м даже царское министерство внутренних дел вынуждено было в одном из своих отчетов признать, что угроза умереть «голодною смертью является ежегодно весьма возможной участью значительного числа земледельцев России».

Вот отзывы о жизни русских крестьян. «Русский крестьянин не может позволить себе и мяса, яиц, масла, молока, зачастую и капусты, и живет на черном хлебе и картошке. Живет, вы спросите? Он умирает от недостатка этих продуктов» (Эмиль Д. Диллон, русский профессор; 1877–1914). «Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны». (А. Н. Наумов, министр земледелия в 1915–1916 гг.).

Даже в «нормальные» годы положение было тяжелым. Об этом говорит очень низкий уровень установленного официально «физиологического минимума» — 14 пудов хлеба в год. В нормальном 1906 году этот уровень потребления был зарегистрирован в 235 уездах с населением 44,4 млн. человек. Возмущение крестьян вызывало уже не то, что приходилось есть хлеб с лебедой и пушной хлеб (с мякиной, из неотвеянного зерна), а то, что «не было белого хлеба на соску» — грудному ребенку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 97
Зарегистрирован: 14.02.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 12:30. Заголовок: В 1907 г. князь Д. Н..


В 1907 г. князь Д. Н. Святополк-Мирский в Госдуме заявил, что на душу населения в России потреблялось 212 кг хлеба, тогда как в Англии — 299 кг, во Франции — 363 кг, в Германии — 317 кг. Величина рыночного (избыточного) продукта в сельском хозяйстве России начала XX века составляла ничтожную величину, в среднем, не более 5 пудов зерна (в товарном эквиваленте) на одного сельского жителя.

Голод губительно отражался на здоровье населения. В итоге голодовок резко повышалась заболеваемость; по данным 1892–1913, заболеваемость тифом и цингой в голодные годы повышалась в 3–4 раза, а в 1907 году количество заболеваний цингой увеличилось на 528 % по сравнению даже с голодным 1905. «Дополни— тельная сытость» в условиях тогдашней России — это не трюфеля с омарами, а когда крестьянин ест досыта, т. е. всего лишь не голодает.

Итак, в дореволюционной русской деревне голод был частым гостем. Чем же объяснялось подобное состояние сельского хозяйства? Одной из причин был экспорт хлеба. Следует отметить, что России было присуще общемировое правило — вывоз сельхозпродуктов из регионов и стран, где наблюдается их острая нехватка и даже хронический голод. Даже в годы особого свирепствования голода Россия продолжала продавать хлеб за границу миллионами пудов.

Славу главного экспортера зерна Россия завоевала именно за счет недоедания своего населения. Как пишет И. Пыхалов, «Россия, которую мы потеряли» действительно являлась крупнейшим экспортером хлеба. Триумф несколько омрачает то обстоятельство, что это звание она делила с насчитывавшей в 21,4 раза меньше населения Аргентиной. До 1917 г. почти весь избыточный продукт нещадно изымался из села («недоедим, а вывезем»). Все мало-мальски развитые страны, производившие менее 500 кг зерна на душу населения, зерно ввозили. Россия в рекордный 1913 г. имела 471 кг зерна на душу — и вывозила много зерна — за счет снижения внутреннего потребления, причем, именно крестьян.

Как писал известный писатель-эмигрант (кстати, убежденный монархист) Иван Солоневич, «таким образом, староэмигрантские песенки о России как о стране, в которой реки из шампанского текли в берегах из паюсной икры, являются кустарно обработанной фальшивкой: да, были и шампанское и икра, но — меньше чем для одного процента населения страны. Основная масса этого населения жила на нищенском уровне».

Статистический анализ, сделанный крупным советским экономистом Немчиновым, показал — основная масса товарного зерна в России производилась в кулацких и помещичьих хозяйствах. Поэтому был сделан вывод о том, что чем крупнее хозяйство, тем выше у него товарность. Однако не была вскрыта ПРИЧИНА этого факта — то, что существование таких хозяйств при ЦИКЛИЧЕСКОМ (сезонном) характере сельхозработ в полеводстве было возможно только при наличии океана избыточной рабочей силы — бедняцко-середняцких хозяйств.

Более того, продуктивность зернового хозяйства (урожайность единицы площади посева) в подавляющей массе помещичьих и кулацких хозяйств принципиально не отличалась от продуктивности рядом расположенных бедняцко-середняцких хозяйств. В русских кулацких хозяйствах работники кормились за одним столом с хозяином. Русская крестьянская мудрость — при найме работника в первую очередь смотрели, как он ел: «Как поест, так и попашет».

Существенное влияние на положение российского села оказывали мировые цены на зерно. В начале 1880-х годов благодаря развитию пароходного сообщения с Европу хлынул поток дешевого зерна из США и Канады, Аргентины и Южной Африки. Произошло резкое падение хлебных цен, что привело к европейскому аграрному кризису. Цены на рожь упали с 82 коп. за пуд, в 1883 году до 44 коп. в 1895 году. Только после 1895 года цены на зерно стали медленно расти.

Итак, при переходе на капиталистическое развитие изъятие излишков продовольствия для модернизации съело страховые резервы на селе и сделала село более чувствительным к неурожаю. И все дело в том, что Россия тогда ускоренными темпами переходила на рыночные, западные по типу, отношения. В деятельности органов власти в стране стали преобладать соображения получения максимальной прибыли, а не обеспечения Жизни. Несмотря на все меры, принимавшиеся царским правительством, очередного голода в 1911 году (уже после «столыпинских реформ») избежать не удалось.

В 1911 году в Европе случился серьезный неурожай на зерновые из-за засухи. Естественно, что цены на зерно в Европе взлетели. Стремясь получить максимум: прибыли, российские предприниматели быстро продали то, что было собрано в России. В том числе и значительную часть стратегического запаса, содержащегося на случай голода. Так что в отличие от времен Сталина, во время голода 1911 года, когда недоедали десятки миллионов крестьян и сотни тысяч умерли от голода, более 50 % хлеба с российского рынка ушло на экспорт. Да! Законы рынка жестоки. Даже в 1911 г., в год исключительно тяжелого голода было вывезено 53,4 % всего зерна — больше и относительно, и тем более абсолютно, чем в годы предыдущего пятилетия.

Как отмечает И. Пыхалов, российские чиновники, принимавшие гуманитарную помощь от американцев, просили давать ее деньгами, а не хлебом, указывая на тот факт, что на каждый пароход с гуманитарным хлебом, идущий в Россию, 10 пароходов везут русский хлеб на продажу на Запад.

Результат — голод на селе в 1911 гг. охватил до 30 миллионов крестьян. Пострадали по преимуществу восточные, центральные губернии и Новороссия (обратите внимание, вроде бы житница — и страдает от голода). В 1911 году от голода пострадали также почти все уезды Пермской губернии.

Голод начался уже в октябре. Продолжался он до осени следующего года, когда стало возможным собрать следующий урожай. По свидетельству очевидцев, крестьяне от голода вымирали целыми деревнями. Только получение очень хорошего урожая в 1913 году из-за весьма благоприятных погодных условий сняло остроту голода.

С голодом боролись, но не очень эффективно. Хотя какие-то меры, конечно, предпринимались — осенью 1911 года, когда определились признаки неурожая, власти Пермской губернии постарались принять меры по борьбе с голодом. Были организованы общественные работы, после которых давали работающим продовольствие.

Итак, после 1861 года вывоз зерна при постоянном росте населения делал русских крестьян более чувствительными к неурожаям. Любой сдвиг зыбкого равновесия (между ростом производства зерна и увеличением численности населения) в виде неурожая мог привести к локальному голоду. С другой стороны, протяженность России и ее огромные ресурсы могли бы стать надежным механизмом страхования от голода, если бы царское правительство приняло необходимые меры, но в условиях разрушения общины и вывоза излишков зерна указанные страховые механизмы не срабатывали. Да и царь не был особо обеспокоен проблемами голода.

Низкая производительности и товарность сельского хозяйства в России, утечка капиталов за границу и сверхпотребление правящей элиты тормозили развитие промышленности и сельского хозяйства, приводили к постоянному недоеданию, а часто и голоду крестьян. В целом производство зерна увеличивалось, но оно «съедалось» ростом населения.

Выводы же из вышесказанного таковы. Только в советское время, при Сталине, произошел решительный переворот в сельском хозяйстве, позволивший решить, наконец, проблему с голодом в России. Но сделать это сразу было, конечно, нельзя — таким образом, голод 1932–1933 гг. в историческом плане явился в какой-то мере расплатой за то положение вещей, которое сложилось в сельском хозяйстве России во второй половине XIX — нач. XX века. Переход к новым отношениям на селе при Сталине был болезненным и мучительным (к тому же, по роковому стечению обстоятельств, осложненным, как мы уже говорили, целым комплексом неблагоприятных природных явлений), но этот переход был необходимым. Голод в России будет потом отмечен еще только один раз — в тяжелые послевоенные годы — чтобы уйти в прошлое.

Лет двадцать назад мы бы сказали: «Навсегда уйти в прошлое». К сожалению, сейчас мы этого сказать не можем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 98
Зарегистрирован: 14.02.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.20 12:43. Заголовок: Каннибализм в Сибири..


Каннибализм в Сибири и дальше (Хабаровске)

РОССИЯ, КОТОРУЮ ОНИ ПОТЕРЯЛИ. ГОЛОД И КАННИБАЛИЗМ ТУРУХАНСКОГО КРАЯ. ВЕК 19-Й

skaramanga_1972
March 30th, 2015
К теме каннибализма я уже обращался ранее. Позднее, я читал в «Истории России с древнейших времен» С. М. Соловьева про похода Пояркова на Амур следующее:

«Вместе с пышными рассказами Пояркова о Пегой Орде (как называли приамурские страны) слышались страшные рассказы спутников его о поведении самого Пояркова во время похода. Служилых людей он бил и мучил напрасно и, пограбя у них хлебные запасы, из острожка их вон выбил, и велел им идти есть убитых иноземцев, и служилые люди, не желая напрасною смертию помереть, съели многих мертвых иноземцев и служилых людей, которые с голоду померли, приели человек с пятьдесят; иных Поярков своими руками прибил до смерти, приговаривая: „Не дороги они, служилые люди! Десятнику цена десять денег, а рядовому два гроша“. Когда он плыл по реке Зие, то жители тамошние его к берегу не припускали, называя русских людей погаными людоедами. Когда весною в устье Амура снег с лугов сошел и трава обтаяла, то остальные служилые люди начали корень травной копать и тем кормиться, но Поярков велел своему человеку выжечь луга, чтобы служилые люди покупали у него запас дорогою ценою».

http://www.magister.msk.ru/library/history/solov/solv12p5.htm

Когда я фрагментарно изучал работу Питирима Александровича Сорокина "Голод как фактор", то у него я нашел упоминание о том, что случаи каннибализма на Руси (в России) "... случались и позже — в XVIII и XIX вв". Последние, именно в XIX-м веке, меня и заинтересовали. Ответ, правда, удалось найти не сразу, за то узнал массу интересного из жизни народов севера (к этой теме я еще вернусь).

огда я говорю и много раз повторяю, что крестьянство империи жило убогой жизнью, а сами крестьяне были забитыми, темными и суеверными, то я это говорю не от желания "вылить помои" на крестьян, ибо другой жизни они не знали, и в этом не их вина, а для того, чтобы Вы ощутили всю убогость той царской России, страны, где по-другому и быть не могло. Вот Вам еще доказательства - человеческое жертвоприношение (!) и людоедство, причем один эпизод относится к 1883 году.

Источники:

Вагин, Всеволод Иванович (1823-1900).
Историческия сведения о деятельности графа М. М. Сперанскаго в Сибири, с 1819 по 1822 год [Текст] / Собраны В. Вагиным. - Санкт-Петербург : в Тип. 2 отд-ния Собственной Е. И. В. канцелярии, 1872, стр. 39

Сидоров, Михаил Константинович (1823-1887).
Север России / [Соч.] М. Сидорова. - Санкт-Петербург : тип. Почтового деп., 1870. - [2], XXIV, 557

и т.д

ссуко былков см. сам. Там много, ссуко лживый и подлый трус и мерзавец.

Ядринцев, Николай Михайлович (1842-1894).
Сибирь, как колония : К юбилею трехсотлетия : Соврем. положение Сибири. Ее нужды и потребности. Ее прошлое и будущее / [Соч.] Н.М. Ядринцева. - Санкт-Петербург : тип. М.М. Стасюлевича, 1882. - XII, 472 с. : табл.; 24

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6051
Зарегистрирован: 01.08.13
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 08:12. Заголовок: Хасан пишет: массу ..


Хасан пишет:

 цитата:
массу случаев людоедства и череды массового голода в царской России.


Однако чем были обусловлены единичные случаи людоедства и голода? Действиями властей, как в большевистской России? Каннибализм - визитная карточка коммунизма в большевистской России и СССР.

Железный занавес: Россия фактически отгородилась от мира и превратилась в большой концлагерь
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6052
Зарегистрирован: 01.08.13
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 08:14. Заголовок: Хасан пишет: ссуко...


Хасан пишет:

 цитата:
ссуко. я же говорю - иди в архив и подними хотя бы подшивки газет. И ты увидишь, как зажиточные крестьяне прятали зерно, чтобы повысить цены на рынке. И это вызывало регулярный страшный голод.


Советская власть организовывала голодоморы. Приведи подобные указы царя, плиз! Цитаты из архива и таблицы с цифрами о жертвах регулярных голодоморов в царские времена, в студию! Причины и условия возникновения. Враньё советских псевдоисториков засунь себе с одно место. Их исследования лживы, как лжива была система советской власти. Так же, как нельзя доверять современной российской власти, основанной на принципах тотальной лжи, воровства и террора.

Голодоморы коммунисты организовывали сознательно, из корыстных побуждений для укрепления своей людоедской власти! Доказательств и подтверждений воз и большая телега.

 цитата:
«Политика советского правительства: коллективизации, конфискации имущества в аграрных регионах и конфискации пшеницы для экспорта за границу и для нужд армии - без учета потребностей самих крестьян.
"Все источники свидетельствуют, что в 1933 году в Южной России был голод страшного масштаба", - настаивал лорд Чарнвуд.

Он заверил, что наибольшие цифры погибших, которые ему попадались, он отверг. И все же из информированных источников понял: от голода в 1933 году там умерли не менее трех миллионов человек. А, возможно, и "на несколько миллионов больше".

"На основании всей информации этот голод выглядит как искусственно организованный", - продолжал он.

По его словам, уже тогда было много свидетельств, что урожай пшеницы был "очень хорошим". А вот данных о неурожае как реальной причине голода он не увидел.

Лорд также напомнил о коллективизации, которая началась с 1929 года, о конфискации имущества крестьян и создании колхозов.»



Твой любимый карефан и сексот КГБ по-совместительству, Гайдар - внук детского писателя, которому в 16 лет уже доверили командовать полком карателей, занимавшихся продразвёрсткой. Приходили в деревню и пока не забирали всё под чистую, не покидали её, убивая любого, мужчин, женщин, стариков или детей, беря в заложники и расстреливая для устрашения. Вот настоящая советская жизнь, за которую ратуют Медведкова, Кожанова и другие рашен-теософы.
Научно-достоверных фактов каннибализма при царской власти в указанной тобой статье нет и только для гомосоветикус сожрать женщину, ребёнка или слабого банальное дело.

Каннибализм в СССР
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 100
Зарегистрирован: 14.02.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 12:41. Заголовок: Николай Былков пишет..


Николай Былков пишет:

 цитата:
полком карателей, занимавшихся продразвёрсткой



Ссуко, тупой и лживый пидр. Продразверстка была введена царем Николой Кровавым в 1916 году. В том же году Николашка Кровавый уничтожил как минимум 500 000 тюркских народов казахов, татар, узбеков, туркмен и др. в результате реквизиции инородцев. Птопил в крови.

++++

Продразвёрстка (сокращение от словосочетания продово́льственная развёрстка) — политика обеспечения заготовок продовольствия за счёт обложения крестьян налогом в виде зерновых («хлеб»)[1] и других продуктов в Российской Империи (РИ), Российской Республике (РР) и РСФСР проводимая в период с 1916 по 1921 год. Начало продразвёрстки было положено правительством Российской Империи в ноябре (декабре) 1916 года[2][3] и продолжено Временным (в виде «хлебной монополии»)[4][5], а затем и Советским правительством[6][7][8].

C введением продразвёрстки в Российской империи сохранялась ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке. В связи с низким поступлением хлеба по государственным заготовкам и продразвёрстке 25 марта (7 апреля) 1917 года Временное правительство ввело «хлебную монополию», предполагавшую передачу всего объёма произведённого хлеба государству за вычетом установленных норм потребления на личные и хозяйственные нужды.

«Хлебная монополия» была подтверждена Декретом Совета народных комиссаров от 9 мая 1918 года. Повторно продразвёрстка введена советской властью в начале января 1919 года в условиях Гражданской войны и разрухи, а также действовавшей с 13 мая 1918 года

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6056
Зарегистрирован: 01.08.13
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 05:05. Заголовок: Хасан пишет: Ссуко,..


Хасан пишет:

 цитата:
Ссуко, тупой и лживый пидр. Продразверстка была введена царем Николой Кровавым в 1916 году.


«Николай Кровавый» - устоявшийся термин лживой большевистской(сугубо еврейской) пропаганды. Клевета, обман и ложь вместо признания в геноциде русского народа и истреблении десятков миллионов - это ты. Также это официальная позиция мирового еврейства в вопросах недавней истории.
Всё это встречаю на Каспаров.ру в постах евреев, кроме И.Чубайса, на которого ты ненавистью исходишь. Отсюда напрашивается, само собой, вывод о твоей приверженности самому гнусному из еврейского племени, жидовству. И, естественен, мой вывод о твоём еврейском происхождении.

Николай Кровавый. Зато до сих пор нет осуждений и правдивой оценки «тяжких» трудов ударников бесчисленных человеческих «боен» большевизма. Многие рашен-теософы даже восхваляют те времена.

«Далее Нилостонский описывает внешний вид одной из Киевских человеческих "боен" (автор утверждает, что оне оффициально даже назывались "бойнями") в момент ознакомления с ней комиссии.

«… Весь цементный пол большого гаража (дело идет о "бойне" губернской Ч. К.) был залит уже не бежавшей вследствие жары, а стоявшей на несколько дюймов кровью, смешанной в ужасающую массу с мозгом, черепными костями, клочьями волос и другими человеческими остатками. Все стены были забрызганы кровью, на них рядом с тысячами дыр от пуль налипли частицы мозга и куски головной кожи. Из середины гаража в соседнее помещение, где был подземный сток, вел желоб в четверть метра ширины и глубины и приблизительно в 10 метров длины. Этот желоб был на всем протяжении до верху наполнен кровью… Рядом с этим местом ужасов в саду того же дома лежали наспех поверхностно зарытые 127 трупов последней бойни… Тут нам особенно бросилось в глаза, что у всех трупов размозжены черепа, у многих даже совсем расплющены головы. Вероятно они были {198} убиты посредством размозжения головы каким нибудь блоком. Некоторые были совсем без головы, но головы не отрубались, а… отрывались… Опознать можно было только немногих по особым приметам, как-то: золотым зубам, которые "большевики" в данном случае не успели вырвать. Все трупы были совсем голы.

В обычное время трупы скоро после бойни вывозились на фурах и грузовиках за город и там зарывались. Около упомянутой могилы мы натолкнулись в углу сада на другую более старую могилу, в которой было приблизительно 80 трупов. Здесь мы обнаружили на телах разнообразнейшия повреждения и изуродования, какия трудно себе представить. Тут лежали трупы с распоротыми животами, у других не было членов, некоторые были вообще совершенно изрублены. У некоторых были выколоты глаза и в то же время их головы, лица, шеи и туловища были покрыты колотыми ранами. Далее мы нашли труп с вбитым в грудь клином. У нескольких не было языков. В одном углу могилы мы нашли некоторое количество только рук и ног. В стороне от могилы у забора сада мы нашли несколько трупов, на которых не было следов насильственной смерти. Когда через несколько дней их вскрыли врачи, то оказалось, что их рты, дыхательные и глотательные пути были наполнены землей. Следовательно, несчастные были погребены заживо и, стараясь дышать, глотали землю. В этой могиле лежали люди разных возрастов и полов. Тут были старики, мужчины, женщины и дети. Одна женщина была связана веревкой со своей дочкой, девочкой лет восьми. У обеих были огнестрельныя раны" (21 — 22).

"Тут же во дворе, — продолжает изследователь, — среди могил зарытых нашли мы крест, на котором за неделю приблизительно до занятия Киева распяли поручика Сорокина, котораго большевики считали добровольческим шпионом"…. "В губернской {199} Чека мы нашли кресло (то же было и в Харькове) в роде зубоврачебнаго, на котором остались еще ремни, которыми к нему привязывалась жертва. Весь цементный пол комнаты был залит кровью, и к окровавленному креслу прилипли остатки человеческой кожи и головной кожи с волосами"…

В уездной Чека было то же самое, такой же покрытый кровью с костями и мозгом пол и пр. "В этом помещении особенно бросалась в глаза колода, на которую клалась голова жертвы и разбивалась ломом, непосредственно рядом с колодой была яма, в роде люка, наполненная до верху человеческим мозгом, куда при размозжении черепа мозг тут же падал…»
VI. Произвол Ч. К. / «Красный террор в России 1918–1923»
Мельгунов С. П.


PS. Помнится, недавно сделал предположение, что ты, Евгений и сова по сути одна личность в трёх форумных ипостасях. Что ты удостоверил молчанием и уже не в первый раз, ударившись в кампанию лжи и клеветы на царскую Россию и оправдания геноцида в, захваченной большевиками, России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 101
Зарегистрирован: 14.02.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 13:29. Заголовок: Николай Былков пишет..


Николай Былков пишет:

 цитата:
«Красный террор в России 1918–1923»



лживый пидр. Даже либеральная жыдовская Википедия утверждает. что большевики начали принимать ответные меры на белый террор. Террор развязали белые, вместо того, чтобы успокоиться и ввергли страну в пучину Граждан. войны. 80 % офицерства приняли сторону Сов. власти, а оставшиеся сучки типа тебя гнусы обратились к 16 иностран. государств и продали Россию интервентам. Колчак украл все золото страны и отдал вероятно япошкам. Миллионы людей остались на голодном пайке. А спекулянты кулачье спрятали весь хлеб и цены стали недоступными.

Хули я с тобой с тупым жополизом жыдов общаюсь? Лижи дальше и глубже. Вряд ли жыд Чубайс был когда-нибудь в архивах. Желтые писульки и пустые спекуляции - это ваш удел. А если и будет, то эти архивы все равно закрыты и засекречены. Поскольку если откроют, то будет ясно, кто были эти контра - предки и деды нынешних жыдов либералов. Поэтому все в секрете. Безвинных жертв практически не было, как это показывают отдельные комиссии. Вся контра получила за дело. Это можно увидеть даже по доступным фондам архивов. Ты же ссуко тупой.

И еще, жыдом принято считать не национальность, а образ поведенч. жизни, характеристику. Ты ссуко даже это не знаешь. А Чубайс по-моему как раз не еврей, впрочем Ходорковский тоже.

«Бе́лый терро́р» в Росси́и — совокупность крайних форм репрессивной политики антибольшевистских сил во время Гражданской войны (1917—1922), включающих принятие органами власти репрессивных актов и их практическую реализацию в виде радикальных мер, направленных против представителей советской власти, большевиков и сочувствующих им сил.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80_(%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 102
Зарегистрирован: 14.02.20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.20 13:38. Заголовок: Мать — Раиса Ефимовн..


Мать — Раиса Ефимовна Сегал

Я посмотрел, - мать Чубайса скорее всего еврейка. Значит Чубайс вероятно еврей. Просто помню - где-то читал, что Чубайсы не евреи. Но у Ходора мать русская. Надо посмотреть еврейскую энциклопедию.

посмотрел. Ни Чубайсов, ни Ходора в еврейской энциклопедии нет. Даже евреи их за евреев не считают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 237 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет