Форум частично закрыт до разрешения безобразной ситуации, связанной с расколом Теософского движения; из-за предательства Зайцевского (Московского) и Кемеровского региональных Теософских Обществ - их предательству идеалам и Учениям Теософии.
Чёрной страницей истории теософского движения является деятельность в нём Ледбитера. Изгнанный ещё при жизни Олькотта – первого президента ТО из этого самого общества в связи с обвинениями в педофилии этот персонаж был снова возвращён обратно госпожой Безант, захватившей после смерти Олькотта власть в ТО. Господин Ледбитер за всё время свое деятельности – создал новую псевдо-христианскую церковь (Либеральная католическая церковь – ЛКЦ) в которой назначил себя епископом, ряд масонских орденов в которых себя также назначил масоном «главного градуса» (за неимение полной информации о всей градусности шайки назовём это так). В ТО обществе он выполнял при Безант функции серого кардинала, и был назначен последней ответственным за «астральную связь с махатмами» (очевидно, чтобы обманывать дураков). Ледбитер автор известной аферы с Кришнамурти, а также автор большого количества псевдотеософских книг. При нём власть в ТО окончательно перешла к «Епископам» из ЛКЦ, а множество порядочных людей либо было изгнано из общества либо ушло, не желая иметь никакого дела с махинатором и педофилом. Некоторые действительно уверены, что он на самом деле обладал паронормальными способностями. Но кто он был на самом деле – самообманывающийся исследователь? Чёрный маг? Сексуальный маньяк? В данной теме мы расскажем более подробно о его «жизни и деятельности» и попытаемся дать ответы на эти вопросы.
Отправлено: 05.01.13 01:54. Заголовок: Юрий пишет: А разъя..
Юрий пишет:
цитата:
А разъясните, многоизвилинный, зачем Вам статья? Тоже говнецом интересуетесь?
Я начинал чтение авторов теософии в библиотеке на сайте Зайцева с трёх работ Ледбитера. Он оказался намного понятней сложнейших ПМ, ТД или А.Бейли, которая сразу не пошла, вызвав внутреннее отторжение. Плюс один - простота формы изложения очень сложной темы тонкого мира. Уровень для начинающих христиан и мусульман самый раз.
По мере изучения и изменения собственного представления видны явные искажения и ложь в литературе от Ледбитера: слащавость, создание какого-то пьедестала Учителям и ему, как доступного к ним. Статья ставит диагноз Ледбитеру - педофил. Что тут неясного? Надо знать, кому собираешься поклоняться.
Отправлено: 05.01.13 10:15. Заголовок: Николай Былков пишет..
Николай Былков пишет:
цитата:
Я начинал чтение авторов теософии в библиотеке на сайте Зайцева с трёх работ Ледбитера. Он оказался намного понятней сложнейших ПМ, ТД или А.Бейли, которая сразу не пошла, вызвав внутреннее отторжение. Плюс один - простота формы изложения очень сложной темы тонкого мира.
Там нет никаких плюсов. Для первичного обучения во многих случаях используются книги Джаджа (соучредитель ТО), который пишет проще чем ЕПБ и одновременно находится в лоне теософской традиции.
Зайц же сознательно подпихивает с самого начала новичкам "эзотерическое порно", сбивая их с пути. Все идет по одному и тому же сценарию:
цитата:
Переводчик теософской литературы, администратор теософического форума и активный участник дискуссий на рериховских форумах, владелец главного теософского сайта России, библиотекой которого я пользуюсь, Константин З. – другой мой приятель и консультант. На его сайте множество переведенных им книг Бейли и Ледбитера. Насколько я могу судить – большинство книг Ледбитера вообще до него никто не переводил на русский язык.
С легкой руки Константина Зайцева в 2006 астрологический год я сильно подсел сначала на трактаты Алисы Бейли, а позднее на произведения Чарльза Ледбитера. Прочел все что смог найти. И не только в библиотеке у З. Познания Кости З. носят в основном, как он сам признается, теоретический характер. Но зато в этом он силен. Я много почерпнул для себя и своего познания из-за того что судьба свела меня с подобным человеком. Алла Константиновна немолода и плохо владеет компьютером, поэтому консультировался я во время чтения в основном у З. Рабочее место позволяло мне на работе много читать и я сильно продвинулся в ортодоксальной теософской теории.
Бейли же зависима от Ледбитера, так как часть материала подкрадывала в свою очередь из его лживо-фантастических писулек. Вместе с тем сооснователь ТО Джадж Зайцевым сознательно дискредитируется, и как раз по той причине, что он используется для начального обучения.
Отправлено: 06.01.13 01:15. Заголовок: Из всей этой истории..
Из всей этой истории с Ледбитером возникает вопрос - почему Кришнамурти стал игрушкой Ледбитера? Если он был такой крутой с духовной точки зрения, было бы важнее для мира его способности, которые были изгажены приобщением к педерастии Ледбитером. Это была карма Кришнамурти, он ранее так поступил с прежней личностью Ледбитера? С другой стороны, Ледбитер уговаривал этих мальчиков на путь гомиков некой возможностью стать выше всех других в мистике таким способом. Как совращают в современное время проявлением неких творческих способностей в нашей поп культуре, намекая на всем известных кумиров, начиная с сэра и кончая филиппом. Вход через заднюю дверь, как говорят даосы. Остаётся добавить закон - как приходит, так и уходит.
Отправлено: 06.01.13 13:04. Заголовок: Николай Былков пишет..
Николай Былков пишет:
цитата:
Из всей этой истории с Ледбитером возникает вопрос - почему Кришнамурти стал игрушкой Ледбитера? Если он был такой крутой с духовной точки зрения, было бы важнее для мира его способности, которые были изгажены приобщением к педерастии Ледбитером. Это была карма Кришнамурти, он ранее так поступил с прежней личностью Ледбитера?
Может, карма такая была у Кришнамурти, может - нет. Трудно сказать с ходу. Николай Былков пишет:
цитата:
С другой стороны, Ледбитер уговаривал этих мальчиков на путь гомиков некой возможностью стать выше всех других в мистике таким способом.
Отправлено: 06.01.13 23:06. Заголовок: Юрий пишет: Ты не б..
Юрий пишет:
цитата:
Ты не бросайся обвинениями, Брахмачари, разберись сначала получше. Какая педерастия??? Там только онанизм. Брякаешь языком, как членом...
Уважаемый Юрий! Чисто, конкретно Вы точно, как валюшка, бешеная пи-шка, выражаете свои мысли, порождённые чувством несогласия, а как же "братство", за которое подписывались? Мы тут, не подписываясь, как-то обходимся без намёков на грубость, чего и всем форуме вашем желаем. Очищайтесь от семян зла и теософия станет Вам ближе и проблемы яснее видны будут, тогда их легче обнаружить и применить усилие к их разрешению. PS. Брат Кришнамурти писал ведь, спасибо Тигрочка, очень хорошо поработала, что по ночам постель Кришнамурти пустовала, в душе он их вместе с Ледбитером видел. И ещё - Кришнамурти выражал равнодушие и неприязнь к женщинам, что свойственно всем педикам. Читайте внимательно и всё станет ясным.
Отправлено: 07.01.13 06:13. Заголовок: Юрий пишет: Книги Ч..
Юрий пишет:
цитата:
Книги Ч. У. Ледбитера считаю важными и интересными для начинающих, которые потом разберутся, "что есть что"...
А если не разберутся?
Юрий пишет:
цитата:
а чем он Вам не подходит? Возрастом? Физиологическими особенностями его организма? Моральным обликом? А как насчёт содержания его книг?
Мне этот автор не подходит именно содержанием его книг.
Если верить тому, что он написал, то волей-неволей придется не верить тому, что написано в книгах Махатм.
Истина одна, и если несколько авторов, рассказывая об одном и том же, противоречат друг другу, то кто-то из них неправ.
Неужели Вы думаете, что я, например, признаю, что Ледбитер прав, а Махатмы не правы?
Кстати, даже современная наука доказала уже неправоту Ледбитера.
Вспомните его описание обитателей других планет (нашей Солнечной Системы) и сравните с тем, что обнаружили на этих планетах ученые.
И не вздумайте, пожалуйста, защищать Ледбитера тем, что эти обитатели находятся в "тонких одеждах", невидимых "глазу" ученых, т.к. от Махатм мы знаем, что те планеты, которые Ледбитер населил своими фантастическими обитателями, находятся в обскурации (пралайе) и вся жизнь на них "отдыхает", и этот "отдых" будет продолжаться " до начала следующего активного периода.
Отправлено: 07.01.13 14:56. Заголовок: Вот он - верный и до..
Юрий пишет...
Вот он - верный и достойный выученик Челаса - многолетнее изучение тео-истин под некачественным рукодством и от кривого учителя привело к тому, что все и могут лицезреть.
tigra пишет:
цитата:
педерастия, она же мужеложество, она же гомосексуализм у мужчин, значилась в списке обвинений против тов. Ледбитера.
Все-таки надо уточнить, что Ледбитеру вменялась в вину именно педофилия, которая до сих пор находится в списке уголовно наказуемых преступлений стран во всем мире. В то время как обычный гомосексуализм уже из таких списков исключен. А то если вести речь только о последнем, то сторонники Ледбитера могут заявить - что к примеру "Ледбитер далеко в своей мысли опередил современников..." и "шагнул в мыслях и делах в будущее...", а нас к примеру начать обвинять в "нетерпимости к меньшинствам" и "нарушении прав человека". Педофилия же не оставляет никаких шансов на выскальзывание сторонников даже с мылом.
Гомосексуализм там тоже был - там Ледбитер и несколько его друзей организовали самостийную (раскольническую, еретическую и сектантскую с точки зрения обычной религии) церковь - Либерально-католическая церковь. В ней самоназначили друг друга епископами (это к вопросу о том, как мелкий викарий стал вдруг епископом - никак не стал, просто самоназвался) и стали пользуясь расположением Безант творить беспредел в ТО. Главный офис либерально-католической церкви находился в Лондоне - вот там всю верхушку как раз и повязали - и именно на гомосексуализме, (но надо заметить в тот момент Ледбитер был в отъезде).
Отправлено: 07.01.13 18:52. Заголовок: German пишет: Все-т..
German пишет:
цитата:
Все-таки надо уточнить, что Ледбитеру вменялась в вину именно педофилия, которая до сих пор находится в списке уголовно наказуемых преступлений стран во всем мире. В то время как обычный гомосексуализм уже из таких списков исключен.
в переведенной мною статье говорилось, насколько я помню, о педерастии (мужеложестве), которое не приемлится в мусульманских странах, опять же если верить зомбоящику и СМИ.German пишет:
цитата:
организовали самостийную (раскольническую, еретическую и сектантскую с точки зрения обычной религии) церковь - Либерально-католическая церковь.
с точки зрения официальной религии и старообрядцы, и теософия, и много-много чего еще считается ересью, отсупничеством и так далее вплоть до смертного греха. Но если посмотреть на историю любой современной религии - можно выяснить много любопытных деталей - "кто сектой обзывается, тот сам так называется"
Джеймс Ингалл Веджвуд (13 февраля 1916 - март 1923) Чарльз Вебстер Лидбитер (2 апреля 1923 - 1 марта 1934) Фрэнк Уотерс Пиготт (1934 - 26 января 1956) Адриаан Герард Врееде (1958 - 1 ноября 1964) Хью Сайкс (9 ноября 1964 - 8 июня 1973) Стен Герман Филип фон Крузенштерн (8 июня 1973 - 9 сентября 1984) Эрик Сколлик Тэйлор (9 сентября 1984 - 4 июня 1995) Йоханнес Корнелиус ван Альпен (16 апреля 1992 - 15 апреля 1999) Ян Ричард Хукер (18 апреля 2000 - 2006) Грэм Уэйл (29 января 2006 -
Краткая история церкви:
Создателем церкви является ядепт* теософии Джеймс Веджвуд, которого в 1913 году рукоположил священником Арнольд Мэтью, а в 1916 епископом Фредерик Уиллоугби. В 1917 были рукоположены первые священники в США. Формально он в 1916 стал главой Старокатолической церкви Великобритании. ОСенью церковь сменила название на Либеральная католическая церковь (старокатолическая) (The Liberal Catholic Church (Old-Catholic)). В апреле 1919 года в США было 4 прихода ЛКЦ (самый крупный - в Голливуде - насчитывал около 200 верующих). Также в 1919 году была выпущена литургия ЛКЦ. Не смотря на казалось бы преемственность ЛКЦ к старокатолицизму, фактически ЛКЦ это совершенно новая церковь, которая сочитала в себе внешние признаки христианства (старокатолицизма), такие как обрядность и структура, а также декларировала приверженность к христианской доктрине. Однако на самом деле идеология церкви была другой - она, благодаря Веджвуду, была пропитана теософской доктриной, и фактически выступала в качестве церковного подразделения Теософского общества. Обязательна вера в реинкарнацию, тайных мастеров, епископам и священникм желательно быть вегетарианцами и воздерживаться от табака и алкоголя. В мае 1922 Веджвуд подал в отставку из-за сексуального скандала (ушел с поста только в следующем году). В 1941 году в церкви начался раскол. Американский епископ Хэмптон (сам будучи теософом) решил, что для клира церкви принадлежность к теософскому обществу и вера в его истины не обязательны, а выборны. Председательствующий епископ Пиготт в 1943 сместил Хэмптона и назначил нового епископа в Америку. Хэмптон, которого поддержало большая часть американских священнков, основал новую церковь - ЛКЦ Международную. Оставшие верными английскому центру приходы в Америке стали называться "ЛКЦ, провинция США" (Liberal Catholic Church, Province of the United States of America). После смерти Пиготта значительная часть ушедших в раскол клириков вернулась в ЛКЦ. В 1982 году часть церкви в канаде создала ЛКЦ - Теософский синод. В 2003 году было принято решение рукополагать женщин священницами и епископами, что вызвало негативную реакцию в ряде церквей. Недовольные отделились и создали ЛКЦ (Генеральный синод). По правилам церкви допускаются к причастию люди любой деноминации и даже не хриситане. Американская провинция состоит из 19 приходов (в 10 штатах) (в 1987 было 34 прихода). По всему миру до раскола 2003 года в ЛКЦ насчитвалось примерно 35-40 тысяч верующих.
* ядепт - так по ссылке, не стал исправлять, так как ошибка что говриться по Фрейду. В принципе Ледбитер - то же Ядепт.
Отправлено: 07.01.13 19:44. Заголовок: tigra пишет: в пере..
tigra пишет:
цитата:
в переведенной мною статье говорилось, насколько я помню, о педерастии (мужеложестве)
Согласен. Педофил не юридический термин. И он только в этот период вводился как медицинский термин.
цитата:
Таким образом, следует подчеркнуть особо, что термин «педофилия» является сугубо медицинским, сексологическим. В современной юриспруденции термин «педофилия» не употребляется — в ней в общем множестве всевозможных преступлений рассматриваются и различные категории преступлений против половой неприкосновенности несовершеннолетних лиц (детей, подростков), не достигших возраста сексуального согласия...
То есть вы правы. Если говорить сегодня - то большинство назвало бы его педофилом, юристы бы говорили о преступлении против половой неприкосновенности, а тогда говорили о педорастии.
tigra пишет:
цитата:
с точки зрения официальной религии и старообрядцы, и теософия, и много-много чего еще считается ересью, отсупничеством и так далее вплоть до смертного греха. Но если посмотреть на историю любой современной религии - можно выяснить много любопытных деталей - "кто сектой обзывается, тот сам так называется"
Согласен. То же верно, но отчасти. Теософия - вообще не религия, она синтез науки, философии, религии. В одной своей части она вторгается на территорию, которая религия считает своей и потому возникает конфликт. Условно историю конфликта можно отнести к Декарту. Как считают и пишут некоторые между Декартом и Церковью был договор - по которому церковь предоставила право Декарту свободно исследовать и писать о науке, но при условии если он не будет затрагивать "душу". Декарт же заложил основы "научного метода", тот свойственный науке материализм, которым она славилась (особенно в 19-м и начале 20-го века), но при этом наука не занималась вопросами сознания и души. Лишь только с середины 20-го века (правильнее наверное с годов 30-х) с появлением квантовой физики, волновой теории (и как выяснилось не нахождения самой материи в макромире) классическая наука подошла к тому, что сознание играет ключевую роль. То есть вышли на подтверждение древних в том числе теософических доктрин (в какой-то части).
То есть о чем идет речь. Теософия - не основывается на вере, и ее знания можно проверить (при достижении соответствующего уровня). Для примера путешествие вне тела, астральные выходы из тела уже никого не удивляет как в тот период когда об этом писала ЕПБ и Махатмы. Регрессивный гипноз и исследования по вопросам реинкарнации - стали относительно распространены. И т.д. и т.п. Ряд положений теософии сейчас входит в жизнь правда без упоминания самой теософии.
Религия же всегда основана на вере. Отсюда и догма и обязательно выполнение обряда. А обряд - это ритуал (ритуальная магия). То есть не то - противоположная теософии вещь. Задачей теософии было познакомить людей европейского мышления и образования с мудростью Востока, но никак не создание еще одной секты (или религии) христианской или какой иной направленности. Создав такую церковь (секту) и начав завлекать туда людей Ледбитер сделал противоположную теософии вещь - стал уводить людей совсем в другую сторону.
Отправлено: 08.01.13 03:16. Заголовок: German пишет: Религ..
German пишет:
цитата:
Религия же всегда основана на вере. Отсюда и догма и обязательно выполнение обряда. А обряд - это ритуал (ритуальная магия). То есть не то - противоположная теософии вещь. Задачей теософии было познакомить людей европейского мышления и образования с мудростью Востока, но никак не создание еще одной секты (или религии) христианской или какой иной направленности. Создав такую церковь (секту) и начав завлекать туда людей Ледбитер сделал противоположную теософии вещь - стал уводить людей совсем в другую сторону.
Интересен момент - Махатмы всё знали заранее и не стали препятствовать Ледбитеру такому расколу теософии и его совращению духовно одарённых личностей, как Кришнамурти. Это очень здорово и правильно с точки зрения кармы. Дать прорасти семенам зла на начальном этапе, чтобы потом их прополоть, выжечь. PS. А сколько, оказывается, сторонников подобного духовного развития через задний проход в прямом и ином смысле - ?
Отправлено: 08.01.13 17:50. Заголовок: Николай Былков пишет..
Николай Былков пишет:
цитата:
PS. А сколько, оказывается, сторонников подобного духовного развития через задний проход в прямом и ином смысле - ?
А кто же его знает?
Справедливости ради надо отметить, что те кто защищает "подход Ледбитера" с Зайц-портала - гораздо вероятнее - дураки, чем гомосексуалисты. Вместо того, чтобы верить каждому слову весьма мутной личности (Зайц), которая всем этим пытается других накормить могли бы прежде задать ряд вопросов. Например -
1) А кто вообще эта личность в русскоязычной теософии?
2) Какое вообще эта личность имеет отношение и к теософии и почему именно она разъясняет всем (всем дуракам естественно) - что такое теософия, какой она должна быть, что делают теософы и т.д. и т.п.?
3) Почему эта личность пытается контролировать все теософские информационные потоки и подает только ту информацию, которую считает нужной и в искаженном виде?
4) Что именно об этой личности говорят те кто ее давно знает, или те кто вынужден сейчас с нею находится в одной ложе?
5) Не попадалась ли эта личность ранее на вранье, неадекватном поведении, действительно ли она нормальна в психическом плане?
6) Каковы истинные цели данной личности, на примере конкретных фактов - было-стало, а не те слова которые она произносит?
7) Не является ли эта личность аффелированной и действующей от лица совершенно другой группы, школы, ложи, чем к той к которой принадлежит теософия?
Отправлено: 08.01.13 20:05. Заголовок: German пишет: Germa..
German пишет: German пишет:
цитата:
1) А кто вообще эта личность в русскоязычной теософии?
2) Какое вообще эта личность имеет отношение и к теософии и почему именно она разъясняет всем (всем дуракам естественно) - что такое теософия, какой она должна быть, что делают теософы и т.д. и т.п.?
3) Почему эта личность пытается контролировать все теософские информационные потоки и подает только ту информацию, которую считает нужной и в искаженном виде?
судя по вашим постам, можно предположить, что тов. Зайцев действует по злому умыслу и что за ним стоят некие влиятельные структуры...
Отправлено: 09.01.13 01:55. Заголовок: German пишет: Да ст..
German пишет:
цитата:
Да стоят за ним, за тем, что он делает действительно стоят...
Из многих комментариев вырисовывается некая неназванная ложа - но она должна всё же иметь некие официальные структуры. Намекая на педиков, не думал о Зайцеве или о другом участнике портала - просто чувствуется, что такой подход к развитию мистических сил у мужчин был давно - тренируя и массируя анал, они убирают зависимость от энергий Инь наших прекрасных женщин, данных нам Природой для совместного развития, хотя имеем с ними разные цели и методы. Но этот чистый Путь труднее, потому ранее всегда изолировались от женщин в пещерах, пустынях и монастырях. А педики уходили от этой зависимости (становясь равнодушными и презирающими женские прелести), подставляя попу другому, получая взамен некий эрзац надбавки к способностям [Ледбитер - яркий пример астрального плана низшего уровня].
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума